Pull to refresh

Comments 195

Для этой цены такие трубки это уже позор.
Незнаю про что думали маркетологи, но, по мне, оно не выгорит. Как для первичных, так и для вторичных целей.
Глянул на смартфоны до 4500р. (если покупать здесь и сейчас) — там либо совсем невразумительные от Samsung и LG (3 тыс рублей и разрешение 320x240… лепота, 2014 год на дворе — Samsung), либо Fly (спасибо, плавали, больше не надо), либо Alcatel/Huawei/Explay/Oysters. Сам ничего против этих фирм не имею, но если есть желание купить «фирмУ» и именно Android, то Nokia выглядит не самым плохим выбором. Если при импорте цена в 1.5-2 раза не подскочит, конечно.

Опять же не отрицаю, может плохо искал. Но меня как разработчика пугает усиливающаяся фрагментация.
Аналитик пишет о 5990 руб. за самую дешевую модель. И вот при такой цене уже не так вкусно, да? Впрочем инсайды аналитика можно делить на два.

Вообще на самом деле очень странное решение выкатили. Как бы Windows Phone, вот только интерфейс по первым обзорам тормозит, и в принципе выглядит очень аляповато, с андроидовскими иконками на фоне плиток. Никакого метро интерфейса конечно же нет — просто лаунчер с плиточками. При этом казалось бы плюсы Андроида должны подтолкнуть к покупке, но тут выясняется, что собственно все плюсы и выпилили — Google Play, Gmail, Google Maps, кастомизация, настройки. Вместо этого Store от Nokia, и Yandex. И вот как-то не могу для себя найти не одной причины купить один из этих аппаратов, кроме того что это Nokia. Корпуса у них прикольные конечно, но так блин, может за такие деньги купить настоящую Lumia с летающим Windows Phone? Или уж, если функционала Windows Phone не хватает — купить таки что нибудь у конкурентов с настоящим Android?

В общем франкенштейн какой-то.
WP быстротой тоже не блещет, я владелец 920-й
Владелец 610, быстрота очень радует для такого слабого железа. Но лежит в столе, в кармане смартфон на Android.
Поделитесь где у вас 920я тормозит?
Владелец 920й.
Фирменный фейсбук али читалку какую запускали? Частенько от злости приходится долбить по кнопкам в ожидании реакции софта.
думаю, это таки проблема софта фэйсбука
Меня, кстати, ужасно бесит, что FBReader что-то делает с прелоадером каждый раз. Вот вообще не понятно, что. Но это, все же, проблема софта, а не системы и руки разработчикам за такие вещи отрывать
Тогда это уж проблема софта. Софт с телефоном не совместим (с).

Лично для себя я выяснил, что WP не так уж и шустр, как травят байки. По крайней мене 920-я
Незаслуженно вписали Alcatel в список китайцев. Она то как раз может с Nokia конкурировать.
Сообщалось что сотрудники Alcatel перешли в совместное предприятие. Заводы перенесли в Китай, но главное — опыт компании и контроль качества должны были остаться. Да и сам факт покупки марки говорит, что это не просто очередной китайский завод.
Насколько я в курсе, бизнес мобильных телефонов не имеет ничего общего с Alcatel-Lucent.
> но если есть желание купить «фирмУ»

Заведомо плохое желание.
Купил Huawei летом вместо разбитой Соньки. Да так понравилось что еще и планшет купил.
Хуавей достойные апараты делает. Одни из немногих, которые не тормозят. А вот много ли значит бренд нокия в наше время…
Если ограничиться суммой в 5к — то очень неплохой выбор Just5 Spacer, с голым андроидом, четырьмя ядрами мтк, гигом озу и вменяемой поддержкой (в случае обнаружения какого-либо дефекта телефон просто меняют на такой же), но экран там не комильфо, хотя люди на 4pda пишут, что вполне приемлем.

На мой взгляд, красная цена для Nokia X — 3000 рублей.
Сам пользуюсь Just5 Spacer. До этого были смартфоны от Sony Xperia до Samsung Galaxy S3… Spacer никак не уступает флагманам. А в отличии от Gsmart так ещё и сборка качественная.
Cудя по характеристикам — линейка является бюджетно и призвана расширить линейку Asha.

Могли бы и указать в статье.
На проц двухголовый не пожалели, а на оперативку пожалели? 512Мб,Nokia, вы серьезно?
Хм, а в статье указаны совсем другие параметры фотокамеры.
Забыли указать, что разработчики запилили плиточный интерфейс и используются сервисы только от MC и Nokia, а это значит, что сервисы google из коробки недоступны.
Так, понятно зачем:
1) Нужно продвигать свои сервисы. На всех текущих платформах.
2) Конкуренция между платформами в данный момент недопустима. Нет, она, конечно, будет, но андроидонокиафоны не перетянут на себя всё одеяло.
3) UX будет на 80% одинаков на разных платформах.

Текущая линейка не рассчитана на большее количество «гиков» и просто людей, покупающих себе дорогие аппараты. Хотя, некоторые продажи все равно будут.
( + Часть гиков будут из любопытства брать и пытаться анлочить, дабы получить полноценный андроид)

И да,
4) «Ой, посмотрите, а точно такой же смартфон на Wp8 на одной зарядке работает на 50% дольше»
Они могли бы запилить смартфон с WP8 и Android в coherence mode. Ну и чемодан батареек к нему, конечно :)
Еще обещают работу магазина Яндекса.
Насколько я знаю, там «из коробки» не будет Play Google и прочих сервисов — это роковая ошибка.

Android — замечательная операционная система с грандиозным функционалом, которая даёт превосходные возможности для разработчиков. Очевидно, чтобы это почувствовать, должен быть широкий магазин, коего у Nokia сегодня нет.

Смартфон без всех этих приложений — малонужная вещь. А привлечь разработчиков в свой магазин сегодня для Nokia непосильная задача, имхо, очень многие из своих ресурсов они уже потеряли, как и возможности влияния на мобильный рынок.

Для рядового пользователя установить сервисы Google — не та задача, с которой он станет возиться. К моему великому сожалению, получается, что Nokia берут и тупо отказываются от большинства преимуществ идущих в комплекте с этой OS.
Даешь хоум брю, рут доступ, анлок, вот это все!
Только без фанатизма. Сделают свой лунапарк с блэкджеком и шлюхами, раз яндекс смог, значит и нокиа может.
А преувеличивать важность маркетплейса особо — не стоит, я не пользуюсь и третью функционала, который мне навязывают. Не потому, что инвалид на голову, как могли бы подумать Вы, а потому что есть альтернативы и лучше дешевле.
А Вы пробовали Андрюшу без Гугловского маркетплейса?

Я Да. Пробовал открытую сборку Android для PandaBoard. Как с линуксом работать не смог. Как Android Media Player тоже. Как по мне, так Андроид без сервисов Google — не Android вовсе.
У меня был ViewPad без маркета. И я пользуюсь линуксом, проблем пока не было.
И как вы .apk пиратили? ;-)
в маркете куплено 30 приложух, в стиме приобретено более 100 игр, на Windows Phone так же весь софт купленный, пользуюсь только лицензионным софтом, нужно лишь попробовать написать разработчикам и они передадут Вам необходимые Apk, к примеру Poweramp и IM+ можно с оффсайта приобрести. А с появлением яндекс маркет — можно и без костылей все покупать, причем с кешбеком в 10%. Игры можно на Humble Bundle брать. Кто ищет — тот всегда найдет! ;)

И кстати на Linux, весь профессиональный софт (для разработчика по крайней мере) и игры, так же можно приобрести и пользоваться на легальной основе:)
Да я, собственно, не про вашу финансовую порядочность, а про технический процесс добывания .apk в отсутствие гуглобазара на девайсе. Иногда знакомые спрашивают что делать с той или иной читалкой без интернета или без других способов качать софт с маркета. :-p
достать .apk не проблема.

проблема валидировать лицензию на платном приложении.

ИМХО проще «поставить маркет обратно» (благо такая возможность на «кастрированных» андройдах обычно есть), но некоторые разработчики любезно предоставляют возможность альтернативной валидации.
Дело не в этом, а в том, чтобы все было в одном месте, чтобы обновлялось само.
В том-то и проблема, что без маркета Андроид превращается в кастрированный Linux с разжиревшей джавой ради ничего. Проще Ubuntu использовать. Все приложения придется вручную ставить, Synaptic то отсутствует.
Можно и ubuntu, если аппарат умеет. Но говорить, что аппарат без маркета на android хуже работает ->
по моему все равно что центр приложений ubuntu считать единственным средством установки приложений.
Хотя на самом деле, она тормозная обёртка над стандартной Debian APT и прочитав 1у статью про установку приложений на debian / ubuntu, можно смело выпиливать эту ошибку природы.
Аппарат без маркета, центра установки ПО ИЛИ чего-то подобного не то чтобы хуже работает…
Домашнему пользователю им невозможно пользоваться вообще.
С другой стороны, в данном случае некий маркет, видимо, будет (не гугловский) и сервисы какие-то будут. Но для меня это уже НЕ андроид.
Пожалуйста, расскажите конкретные цифры понятия «Яndex смог». Среди моих друзей и знакомых де-факто нет пользователей этого магазина, конечно, вероятно, это обусловлено именно обществом вокруг меня. Цифры будут здесь крайне уместны.
Мне кажется, многим обычным пользователям все равно, чьи сервисы установлены на смартфоне — Google, Nokia, Amazon или Яндекс. Главное, чтобы продукт представлял собой нечто законченное, выполняя ряд повседневных задач — общение и соцсети, карты и навигация, облачное хранилище.

Насчет приложений — сам пока не смотрел, что есть, но, думаю, разработчики подтянутся — все же для многих приложений модификации минимальные, так почему бы не выложить свое приложение еще в один магазин?

В любом случае, пока рано делать выводы насчет роковых ошибок, это пока первый продукт.
Сам факт, что покупатель услышит от продавца фразу «Это Nokia на Android» сходу увеличит продажи, но когда покупатель разберется — не понятно что произойдет.

К слову, я был пользователем Amazon Kindle Fire, где магазин опять же свой, в принципе особого разочарования не чувствовал, так как мог установить приложения из обычного APK файла. Главное чтобы эту фичу не выпилили и чтобы в магазине были хотя бы те же топовые приложения из Google Play.
У меня много устройства на андройде. И очень много купленных игр и приложений. Даже если в майкрософтонокиевом магазине они будут — их придётся покупать ещё раз.
А вы не ЦА этого устройства.
Если у Вас много устройств на андройде, значит Вам и не нужна вовсе nokia X, Вам так не кажется?:)
Если у вас много устройств на андроиде, то можно было бы и выучить, как называется операционная система.
Amazon ведь как-то справляется.
> не будет Play Google

Яндекс вот не боится этого. Может, свет-то клином на Play не сошелся, особенно учитывая мусорность этого каталога ПО?
В Play у многих куплены любимые программы. Если такую программу открыть в магазине и увидеть, что за неё снова просят денег, можно расстроиться
Я тут как-то задумался: если раньше «товар» был чем-то, что, у кого ни купи, все равно это что-то — твое, то сейчас право владения еще и от магазина зависит.

С другой стороны, «свежим» покупателям смартфонов разве есть дела до мусорного Play? Привыкнут к стору от MS, дело-то небольшое.
С другой стороны, «свежим» покупателям смартфонов разве есть дела до мусорного Play?

Есть, когда это ключевая площадка для распространения ПО :)
Вы на календарь давно смотрели? Не забыли новый купить или у вас до сих пор календарь 2011го года висит? А то и 2010го?

Довод про «свежих покупателей» был черезвычайно актуален в 2011м году, как-то актуален в 2012м, уже почти неактуален в в 2013м и совсем неактуален в 2014м.

Когда точно была пройдена «точка невозврата» сказать сложно, но произошло это где-то в прошлом году. Сегодня большинство покупателей смартфонов — это бывшие владельцы смартфонов, а ведь люди не в вакууме покупки совершают, они часто спрашивают рекомендации у своих друзей и знакомых…

Какое-то количество людей, которые купят это поделие, конечно, найдётся, но… время безвозвратно упущено. Два-три года назад — это была бы бомба. Сегодня — это вызывает только жалость.
А как быть людям, которые а) хотят что-то новое, б) не имеют платных покупок, либо имеют их немного и готовы их проигнорировать ради «чего-то нового»?

Скажем, пользуется человек iPhone. Накупил ПО, игр. Заскучал с iOS, или еще какая причина нашлась — а только перешел на HTC. Никто же его не жалеет, что Гугл ему то же ПО не позволил поставить бесплатно?

Здесь разговор идет о ядре Андройда, но о совершенно других сервисах в ОС. Это глупо, да, но это, все же, для юзера вполне себе другая платформа. Раз так, то, если кто-то отважится взять и купить это, «еще невзлетевшее», устройство, то для него оно окажется таким же, как упомянутый HTC для свичера с iPhone.

Я бы взял младшую модель за слово Nokia и за новизну. Я бы не взял, однако, как раз за новизну же, за то, что кроме Nokia, где-то рядом слово Microsoft, а также за то, что MS даже более успешные свои проекты хронически бросает, переименовывает, перелицензирует, «наполняет новым смыслом» и вообще создает напряженность. Если я возьму телефон, то хочется, чтобы и покупки, и ПО само по себе, и железо — все это служило и обслуживалось вендором хотя бы 5-7 лет, а этого MS тупо не осилит. Не говоря, что к тому времени они Nokia еще кому продадут, если смогут.
Вот как раз тот факт, что они выбрали вариант «для юзера вполне себе другая платформа» в 2014м и удивляет. Время подобных экспериментов ушло в прошлое. Я ещё могу понять когда этим занимается какой-нибудь Samsung: а вдруг Tizen взлетит и можно будет избавиться от гегемонии Гугла? Но когда подобным занимается компания, которая «на ладан дышит», то это вызывает только недоумение. Даже если эта «новая экосистема» когда-то начнёт приносить прибыли, то случится это через года два-три, не раньше. Вы как считаете — они есть у Nokia сейчас?
Тут-то я и не спорю. Я говорю лишь о том, что на Play свет клином не сошелся.
С учётом описанного списка предустановленного ПО нет никаких гарантий, что в маркете для андроид от MS и Nokia будет реальный выбор ПО а не исключительно выгодное им. В общем наблюдается очень суровый вендор лок на данную платформу, да и ТХ, мягко говоря огорчают, ибо 512 МБ для андроида, с его джавой, а точнее компиляцией в рантайме по кусочкам, а не во время установки, и т.д. это решение, по мне так, вообще не применимо. На аналогичных по стоимости устройствах идут многие игрушки, ну а тут, не знаю. Вангую — жрать энергии будет много (из-за не оптимальной работы кеша), а приложения будут тормозить. Подождём конечно реальных обзоров от пользователей. вот только опасаюсь, что не дождёмся мы их.
очень суровый вендор лок


Если «неизвестные источники» не выпилены, просто ставим play обратно.
Если так то ситуация упрощается, агу, но по своему опыту могу сказать, что часто сервисы play в принципе не встают из-за зависимостей, которых в прошивке нет, и без рут доступа это не лечится. В общем поглядим, но лично я будущего у данной платформы не вижу.
Разумеется. Play как и всё в этом мире — явление временное, когда-нибудь появится кто-нибудь, кто сломит их позиции. У меня просто есть некоторый скепсис насчёт того, что Nokia это под силу.
А какой смысл от 100500 сторов? Чтоб потом в каждом сторе вендоров покупать, если решишь аппарат сменить, как раз единый стор это плюс?
Хотят свои делать пусть делают, но выпиливание это практические признание неспособности к конкуренции.
А главное, что не понятно: «ЗАЧЕМ?» На этой фигне и wp8 бы завелся, нафига делать андроид?
Ну так WP уже успела загнать Nokia в убытки, зачем дальше биться головой в кирпичную стену?
А чем андроид без Google Play, лучше WP?
Ну то есть там много вкусовщины и прочее, но по моему главное чем сейчас андроид лучше это кол-во софта.

Опять же чем нокия теперь будет конкурировать с самсунгом, сони, мотороллой, китайцами? Раньше у них хотя бы была не своя, но худо бедно операционка которую использовать остальные брезговали :), а теперь только по железу?
А я тоже не знаю, зачем Nokia выпустила это недоразумение. Вероятно, просто WP абсолютно неконкурентоспособна на рынках Азии, где процветает пиратство, поэтому чтобы недопускать неконтролируемую конверсию простофон->Google, наскоро выпустили Android-фон с сервисами Microsoft. В Редмонде, наверное, решили, что уж лучше так, чем никак.
Гм, азия да, как то забываю про это… ) Но все равно странно, могли бы рекламой их залить, было бы более разумное решение, чем так распылять силы, но может они знают больше нас :)
Это говорит великий хейтер Microsoft, который статистику берет из головы. Вива )))
Это говорит фанатик Микрософта, который живёт в своей альтернативной реальности, где Nokia первый производитель смартфонов в мире, а Windows Phone самая популярная ОС.
Скажите, где я утверждал что Nokia первый производитель смартфонов в мире, а WP самая популярная ОС?
Нет, это вы сначала докажите, что я беру статистику из головы.
Обычно доказательства (пруфлинк) предоставляет тот, кто ссылается на некоторую информацию.
В данном случае вы указали, что:
WP уже успела загнать Nokia в убытки

Так что, в данном случае, это Вам необходимо предоставить подтверждение своих слов.
Уж извините, но эта тема на Хабре обсасывалась раз пять. Откройте отчеты Nokia, они лежат на официальном сайте.
Выручка D&S (млрд €)
4Q09 — €8.1
4Q10 — €8.4
1Q11 — Burning Platform Memo
4Q11 — €6
4Q12 — €3.8
4Q13 — €2.6

Операционная Прибыль D&S (млрд €)
4Q09 — €1.2
4Q10 — €1.0
1Q11 — Burning Platform Memo
4Q11 — -€1.2
4Q12 — -€0.056
4Q13 — -€0.15.

Цифры не лгут. «Реформы» с WP стоили компании выручки, прибыли, лидерства в индустрии, а в итоге и всего мобильного подразделения
Ну понятно, когда аргументов нет, остается минусовать в карму. А еще и обижаются на «фанатиков Майкрософт».
Минус не ставил, но могу предположить, что в тех же постах где «обсасывалась раз пять» было не раз указано на то, что стагнация компании началась задолго до перехода на Windows Phone. Учитывая большую инерционность процессов для крупных компаний и высоко-конкурентный рынок на котором играет Nokia, логично предположить, что данные показатели не являются следствием перехода на WP.
Думаю, не стоит приводить аргументы, которые уже не раз были обговорены.
Да-да, полетевшие вниз после Burning platform memo показатели — во всем виноваты Калласвуо, Linux, мировая закулиса и людоеды из Google.

А WP хорошая, просто мимо проходила. Остается открытым вопрос, почему Symbian была конкурентной на высококонкурентном рынке, когда на рынке уже были и Android, и iOS, а вот WP оказалась неконкурентоспособной.

Годовая выручка D&S в 2010 году выросла до €29.1 с €27.8 млрд. в 2009. Всем бы такую стагнацию. А потом кое-кому пришла гениальная мысль объявить это все горящим. Ну оно и сгорело.

На месте Samsung я бы выписал Элопу премию на пару сотен миллионов баксов. Чисто на поржать. Так изящно устранить своего ключевого конкурента корейцы бы никогда не смогли.
Агитка из Редмонда, которая не объясняет ничего. Она абсолютно не объясняет смену бюрократии Nokia на такую же медленную и неповоротливую бюрократию Microsoft.

Прокрутите вниз до комментариев сотрудников Samsung. Для них эта статья актуальна, но где сейчас Samsung, и где сейчас Nokia?
Как бы вода-водой.
Компания пошла прахом до принятия WP.
Продажи WP обогнали в России и в Индии продажи iOS, а значит платформа продается успешно.
Соответственно Nokia должно похоронить обслуживание WP. Хм, но ведь Nokia не тратит средств на поддержку ОС, лишь на расширение, а это не сопоставимые расходы(с теми же расходами HTC на расширение Android своей оболочкой). Т.е. опять не срастаются ваши заявления с действительностью.

Ладно, дальше можете хейтить что угодно. Да, зацепили вы меня своим хейтерством, но у меня уже прошло :)
Компания пошла прахом до принятия WP.

С миллиардной прибылью :)

Продажи WP обогнали в России и в Индии продажи iOS

А теперь уточним понятия — Lumia 520 за рубль двадцать обошла iPhone 5S за 30 тыщ рублей. Уже не так эпично выглядит, да? %) Да и что толку в региональных сравнениях, если в 4 квартале Nokia отгрузила 8 миллионов Lumia, а Apple около 28 миллионов iPhone. Причём ASP этих устройств вообще несопоставим.

а значит платформа продается успешно

Платформа продаётся успешно, если она приносит прибыль. Сколько квартальных прибылей мобильного подразделения было с момента объявления Symbian горящей, а MeeGo системой Dead on Arrival.

с теми же расходами HTC на расширение Android своей оболочкой

Затраты на оболочку копеечные.
Затраты на оболочку копеечные.

До сих пор она глючит и косячит. Добавление новых источников их тайловую службу идет со скрипом. Что-то не верится в ваши голословные утверждение, что поддержка их оболочки им дешево обходится.

А теперь уточним понятия — Lumia 520 за рубль двадцать обошла iPhone 5S за 30 тыщ рублей.

Сравнение продаж было в денежном эквиваленте. А то что вы сравнили лишь самый дешевый представитель WP уже говорит о вашей беспросветной предвзятости.

Платформа продаётся успешно, если она приносит прибыль.

Платформа продается успешно, когда её покупают. Не надо нести ахинею.
Что-то не верится в ваши голословные утверждение, что поддержка их оболочки им дешево обходится

Ну посмотрите затраты на R&D за год, и вычлените процент от числа продаж. Мне лень смотреть точные цифры, но я уверен, что HTC тратит мало, ибо им в принципе особо нечего тратить, компания-то бедная, даже по меркам Nokia.

Сравнение продаж было в денежном эквиваленте

Ну так давайте ссылки, что мне ваши голословные утверждения? И даже если вы найдёте ссылку, что где-то в какой-то индийской деревне Nokia умудрилась заработать больше Apple, то в масштабе компаний это неважно вообще — Apple на iOS зарабатывает с сотню миллиардов долларов в год и с прибылью в 20 миллиардов. Nokia хорошо если заработала 10 миллиардов, да и то с убытком.

А то что вы сравнили лишь самый дешевый представитель WP уже говорит о вашей беспросветной предвзятости

Ну мне же обидно, когда одну из моих любимых компаний принесли в жертву ради амбиций Редмонда.

Платформа продается успешно, когда её покупают

То есть, даже если ты продаёшь в убыток? Элоп тоже так думал, в итоге Nokia пришлось уйти с рынка смартфонов.
То есть, даже если ты продаёшь в убыток? Элоп тоже так думал, в итоге Nokia пришлось уйти с рынка смартфонов.

Тёплое с мягким не надо путать.

Ну мне же обидно, когда одну из моих любимых компаний принесли в жертву ради амбиций Редмонда.

Т.е. вы подтверждаете что просто хейтите без адекватных аргументов?

Nokia умудрилась заработать больше Apple

Боже мой, как же вы любите бросаться словами, это ужас. Что конь, что корова — животное.
Во-первых я говорю про продажи WP, а не только Nokia.
Во-вторых точных цифр я не знаю, лишь читал в своё время про объёмы продаж. Ладно подождём новостей за год, они вот-вот должны выйти.

Ну посмотрите затраты на R&D за год, и вычлените процент от числа продаж.

Мне тоже лень. Но я не верю, что обходится дешево.
Тёплое с мягким не надо путать.

Что именно я путаю?

Т.е. вы подтверждаете что просто хейтите без адекватных аргументов?

Я хейчу именно с адекватными аргументами. Действия Элопа прекрасно видны на квартальных отчётах.

Во-первых я говорю про продажи WP, а не только Nokia.

Продажи WP=продажи Nokia. В третьем квартале было продано 8.9 миллионов WP-девайсов (Gartner), из которых 8.8 миллионов продала Nokia. Этими 100 тысячами смартфонов, которые поделили между собой HTC, Huawei и Samsung, можно смело пренебречь.

Мне тоже лень. Но я не верю, что обходится дешево.

Верьте или не верьте, но затраты HTC на R&D — копеечные, порядка 5% от годовой выручки за 2012 год. То есть, 400 млн. долларов на R&D за год — это именно что копейки.
С финнами мне, признаюсь, не доводилось работать, но статья чудесно описывает психологию корейцев. Что не особо мешает Samsung и LG.
В тех же местах было не раз указано, что до перехода на Windows Phone у Nokia были проблемы, но она занимала первое место на рынке и продажи росли. На момент закрытия Symbian был уже не так плох, как его малевали. И Symbian-фоны неплохо покупали, пока Элоп не поставил на нём крест в угоду WP. Несмотря на детские болезни, Harmattan был очень тепло встречен, но взлететь ему не дали, чтобы расчистить стартовую площадку для WP. В раскрутку WP Nokia вкладывала кучи денег. Но сгубил её не переход на WP. Всё логично.
Можно цифры, о количестве денег в раскрутку WP.
И желательно сравнить с цифрами на поддержку Symbian и разработку и развитие Maemo.
А с какого перепугу вы хотите сравнивать тёплое с мягким? Сколько бы ни тратилось на разработку Symbian'а и Maemo — это неважно если это окупалось их продажами (а до того, как Элоп сработал поджигателем это было так: смартфоны были далеко не самым большим подразделением Nokia, но при этом самым прибыльным и за всё время до появления Элопа оно никогда не приносило убытков). А вот когда Nokia тратит втрое больше денег, чем она тратила на запуск любой другой платфомы (и это ещё без учёта того, что потратил Microsoft!) и получает… то, что получает — дело другое.
Сколько бы ни тратилось на разработку Symbian'а и Maemo — это неважно если это окупалось их продажам

Что простите? Когда это они окупались во время прихода Элопа?
Я начинаю опасаться за судьбу Андроида. С одной стороны, вроде всё хорошо, но зная Нокию и историю других систем (включая симбиан), всё равно страшновато.
Есть ли какие-либо конкретные поводы для беспокойства?
Очевидно, что вся эта движуха задумана Microsoft для FUD вокруг Android. MSFT, вероятно, хочет ещё больше фрагментировать и так порядочно фрагментированный мир Android. Если MSFT взялся использовать и продвигать свободные системы, то добра от этого ждать не приходится.
Не хотелось бы верить в теорию заговора, но не исключено. Несколько странно выглядит выпуск low-end продукта на базе Android одновременно с анонсом апдейта Windows, улучшенного как раз для работы на low-end девайсах. Впрочем, это можно объяснить, предположив, что идея с Android исходит от Nokia, а не от Microsoft, зародившись еще до поглощения.
В этом-то и драма — вроде бы поводов нет, но предыдущая история довлеет. Вот выпустят они телефон на новой ОС, а ОС тут же и закроют. По кармическим причинам.
Аа, кармические причины… Ну тут тогда и Google добавит :)
Еще пару сервисов закрыть — и прощай Андроид.
ОС от Nokia закрыли не по кармическим причинам, а как конкурентов WP.
UFO just landed and posted this here
Мне кажется Нокие нравится находиться в кризисе и выбираться из него они не планируют.
Пользователей не поймешь: выпускала Нокиа трубки на Windows Phone — они кричали «зачем этот Windows Phone, дайте нам Андроид»… Выпустила Нокиа телефоны на Андроиде — сейчас начнутся комментарии вида «зачем она это сделала, там и windows phone сойдет».
Тут главный вопрос не зачем она это сделала, а КАК!
Точнее: «Зачем она это сделала ТАК?»
Справедливости ради надо сказать, что андроид — это не только ОС… но и экосистема с сервисами и маркетом, сам по себе андроид мало чего дает. Увы, пользователи Нокиа будут лишены этого.
Ну Nokia на AOSP без технологий Nokia — это, мягко говоря, не особо конкурентоспособно с китаефонами.
Был бы там нормальный человеческий андроид, чем ближе к AOSP, тем лучше, с гугловыми сервисами, все были-бы довольны. (Хотя конечно цена бы евро на 25 больше была).
А я всегда был против и тех и других :)))
Но менять шило на мыло, это вообще забавная стратегия :)))
Похоже они не поменяли, а добавили. Теперь у MS на балансе 3 мобильные оси (как ни крути, а оболочку андроида нужно поддерживать)
UFO just landed and posted this here
На сайте Nokia для разработчиков появилась возможность паблишить Android приложения. Ссылка developer.nokia.com/publish не работает, но и черт с ней, можно обойтись publish.nokia.com. Но вот самое интересное произошло, когда решил выложить программу — данный package id уже используется! Наврядли через час после анонса магазина какие-то сквоттеры могли захватить Id моего далеко не супер-популярного приложения. Вспомнились упоминания про Yandex.Store — может они контролируют, чтобы не было дубликатов или списали целиком их базу программ (как те сделали с Opera Store когда-то). Окей, попробовал выложить другое приложение, которое на Yandex платное — такой id оказался свободен и приложение ушло на проверку. Заодно погонял программу на удаленном девайсе, все работает отлично.

Вывод:
— база приложений у маркета для Nokia X не пустая изначально
— скорее всего все бесплатные приложения из Yandex.Store (а может и прямо из Opera Store) перекочевали в новый маркет без уведомления их разработчиков
— телефонов в продаже и в ревардах DVLUP нет, но приложения без нативного кода валидируются нормально, есть возможность запустить онлайн в на реальном устройстве
Мне кажется, это будет первый Android-телефон, который я куплю, и вот почему:
— наконец европейская компания выпустила телефон с приемлимым дизайном
— без азиатских шильдиков и лопата-дизайна
— время работы адекватное
— без андройд интерфейса, ура!
— без маркета-помойки (как еще назвать эту свалку программ хэллоу-вордов вперемешку с вирусами?)

— интерфейс на первый взгляд приятный и хороший
— сервисы гугла настраиваются без проблем везде (контакты, почта, календари)
— скайп есть, браузер есть, 75% программ есть, интерграция с виндой есть

— 2 симкарты
— Нокия

Для человека, который послдение 6 лет сидит на айфоне, это просто праздник!
Мне кажется, это будет первый Android-телефон, который я не хочу купить и вот почему:
— однообразный кирпичный дизайн как и у других пликтофонов
— устаревшая начинка
— версия Android 4.1 и непонятно насчёт обновлений
— небольшое разрешение дисплея
— малый объём аккумулятора (1500 мАч)
— неудобный плиточный интерфейс (надеюсь, что лаунчер хотя бы можно будет сменить)
— отсутствие Play Маркета с огромным количеством полезных и постоянно обновляющихся приложений
— интерфейс на первый взгляд неудобный и непривычный
— сложновато будет с Google сервисами (Google Now, Hangsout, Play Игры)

— Нокия
UFO just landed and posted this here
По секрету — виджеты на 5800 таки добавили ). Правда коммьюнити, а не Nokia :).
UFO just landed and posted this here
Ну, как бы да. Однако на той версии S60 кажется других вариантов с виджетами не было в принципе.
UFO just landed and posted this here
Я бы еще добавил оперативы мало!
Всех пользователей Andorid в разной степени кидают с обновлениями ОС (по сравнению с apple и жизнью устройства в 3 года).
Плитки яркие и «законченные», по сравнению с серой массой лопат в этой ценовой категории.
Мне все равно какой Andorid внутри («уже сейчас ясно что все будет глючить и тормозить» применительно к любой версии), главное — редизайн интерфейса, интеграция со всеми основными программами и наличие всех остальных часто используемых (все, чем я точно пользуюсь — видел в рекламных материалах).

А вы часто пользуетесь вышеперечисленными сервисами, особенно hangout?

В моем понимании все решает софт, дизайн и оптимизация. Вечные тормоза «списочков» на любом флагмане — давно известная тема, как и «смартфон работает от зарядки до вечера» при частом использовании.

Ну да, это на айфон — но и цена соответствующая. Как уже писали выше в нищеброд-сегменте все плохо и нокия вполне конкурент (впрочем она как раз и будет продаваться в развивающихся странах и России).

Да, представляю себе «праздник» смены айфона на андроид с начинкой от HTC среднего ценового диапазона трехлетней давности. Особенно скайп на этом.
Мне тоже дизайн понравился, но на месте Нокии я лучше бы выпустил партию аппаратов помощнее.
— Нокия
— Майкрософт
А это значит, что данное направление — проходное, т.к. Microsoft занимается Windows. Возможно, они хотят таким образом приучить пользователей Android к своему интерфейсу или что-то в этом роде.
Я вот не понимаю хейт Play-маркета.

Там что, циркулируют эксплойты, позволяющие ставить приложения без согласия пользователя? Он что, заставляет Вас ставить «странное приложение-фонарик, требующее доступ в интернет»?
Все познается в сравнении, в App Store таких программ нет вряд принципе.
Я отталкиваюсь от того, что пользователь по умолчанию глупый и не разбирается в устройстве, хакер по умолчанию хитрый и ищет любые способы обмануть прокинуть, а команда модерации по умолчанию -'должна заниматься отсеиванием всего плохого.

Странное приложение фонарик меня заставляют скачать рейтинговые-алгоритмы и толпы леммингов, автоматически накручивающие рейтинг.

Мой опыт с андройдом основывается на 1.6, 2.х, 4.1.х версиях.
Все познается в сравнении, в App Store таких программ нет вряд принципе.


Я бы все же был чуть менее категоричен

Я отталкиваюсь от того, что пользователь по умолчанию глупый и не разбирается в устройстве


Если пользователь не уделяет внимания тому, что он скачивает, кто это произвел, что и зачем «эта штука» хочет делать со смартфоном, он неизбежно нарвется на какую-нибудь пакость в любой экосистеме, что андройд, что iOS, что windows phone.

Странное приложение фонарик меня заставляют скачать рейтинговые-алгоритмы и толпы леммингов, автоматически накручивающие рейтинг.


Что, прямо таки заставляют? Руки выкручивают :)?

Потребитель должен всегда отдавать себе отчет в том, что топы, рейтинги и реклама далеко не всегда достоверны. Если половозрелая особь, купившая себе смарт, этого не понимает, то никакие фильтры, модераторы, и хитрые виртуализации приложений не смогут спасти эту половозрелую особь.
Ну, вот и Microsoft начал использовать ядро Linux!
Они давно используют сервера на Linux-е. Например для того-же скайпа.
А это точно от МС будет? Ходили слухи что эта идея у них ( нокиа ) задорилась еще до продажи активов. Я окончательно запутался %)
ЕМНИП, по условиям сделки с MS, Nokia не может выпускать смартфонов до конца следующего года.
Мне тоже такое припоминаеться, но первое упоминание о телефоне на андроиде habrahabr.ru/post/205662/ намекает что это работа именно финской компании, без участия МС (ну или об этом не упоминаеться)
Вообще хотелось бы узнать полную картинку Нокии — что они имеют, на что имеют право, чем сейчас занимаються, планы (независимые от МС). А то как то мутно сейчас у них — вот представили телефон, а чьей он разработки — чисто финов или это новый курс МС, неясно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Да, ничего. Гайдлайны есть, но что-то их никто особо не соблюдает и городит зоопарк. Хотя мб тут и не в гайдлайнах дело
Всё просто: дизайнеры и начальство ничего не слышало и слышать не хочет об этих гайдлайнах. Они зачастую хотят сделать интерфейс приложения «как на iPhone» и т.д.

Так что, выбора особого нет.
Интересно, как разработчикам будет не лень адаптировать старые приложения для гидлайнов очередного маркета- неудачника.
Ну, кстати, на сайте Nokia рекомендуют следовать рекомендациям Google по интерфейсу Holo. То есть ActionBar, вот это всё :)
Я пока не вчитывался в их гид-лайны, но мне пока хватает нервов только на отказы наших обновлений в Самсунге. При мысли, что нам начнут сношать мозг очередные «арендодатели», у меня портится настроение.
Кажется MS решила пойти по пути Meizu, ZTE и прочих китайских коленкопроизводителей — взять Андроид, переписать и выдать за свое. И будет забавно, если он начнет приближаться по уровню продаж к ВинФонам.
Ну и зачем было делать 5 дюймовый экран с WVGA разрешением ?! Лучше бы кроме 4 дюймов сделали вариант с 3 и/или 3.5 дюймовым экраном — всё равно ведь интерфейс переделали.
Nokia XXX для самых раскрепощенных…
Это просто beta версия windows phone 9 на базе андроида
Так… Nokia делает свои телефона на Android, без G-сервисов.
Ту же фигню собирается сделать Яндекс.
Не радует меня перспектива заливки и поддержание актуальных версий своих программ в нескольких магазинах одной, по сути, платформы…
Сейчас и так же уже приходится заливать в Amazon и Samsung Apps.
Вопрос в том, станут ли покупать приложения в этих маркетах, будет ли вообще там доход. За год в Яндекс.Store у меня накопилось там баксов $30, не больше, хотя в Amazon/Samsung/Google доходы на два порядка больше.
Ну, молодцы, остался буквально один шаг до понимания очевидного — интерфейс винды на андроиде не нужен, а сервисы гугла — нужны.
Неужели нужно вот прям выпускать целую линейку промежуточно-дурацких телефонов, чтобы это понять?
Видимо, в Nokia начали понимать это, и пока ваша мысль не стала реальностью, MSFT их купила. %)
Судя по proxy-документам, в середине 2012 года совет директоров Nokia понял, что, кажется, пошло не так, и постановил искать стратегические альтернативы Windows Phone.
Как сообщила Nokia
Стоимость: Nokia X — 89 евро, Nokia X+ — 99 евро, Nokia XL — 109 евро.
Думаю, как телефон для звонков и всего такого XL подойдет на замену моему LG Optimus Black.

Но для мультимедиа думаю взять iPad Mini.
Моего блека заменил asus fonepad 7 372cg 8Gb, как говорится «Ива Федорович Крузенштерн, человек-пароход» он мне и телефон и планшет заменил. А к уху не подношу, для этого ухосинезубое есть.
День держит при включенном вайфае и блютусе. Андроид 4.3, картупамяти вставил 32Гб. Процессор шустрый, памяти 1Гб, экран IPS Цена 1900 грн
Странно что еще нет комментариев про продавшегося Элопа. Помнится на все новости про WP только и твердили про «засланность» казачка. А как оказалось казачок с Карактером
Это он в обиде за то, что его прокатили с должностью директора Microsoft!
UFO just landed and posted this here
Я вот только могу сказать, что Элоп в очередной раз всех нае… удивил, то есть.
Позиционирование. По определению не может быть больше — low-end.
Считал 1 гигабайт нормой для современного смартфона. В средний и высокий сегмент ставят 2-3.
С точки зрения здравого смысла — абсолютно согласен. Там разница, наверное, центов 10, могли бы и 1 ГБ поставить. Но дешёвый смартфон должен тормозить, иначе кто будет покупать те, что на ступеньку выше? Сюда же камера 3 Мпикс с фиксированным фокусом и прочее.
Разница, к счастью или к сожадению ни разу не «центов 10». Память на таких дешевых платформах уже давно не отдельный чип, она входит в SOC. Ваять новый SOC под малые тиражи никто не будет (а гарантировать большие Nokia сегодня не может), если же взять более современный SOC, то там уже и процессор будет мощнее и графика и многое другое — но и цена тоже.
Не приведёт ли такое разнообразие экосистем к кризису индустрии смартфонов, аналогичному тому, с которым в 1983 году столкнулись видеоигры?
Кстати говоря, мне кажется это будет первым смартфоном, который я подарю своей бабушке, если он действительно такой простой в освоении, каким кажется с виду :-)
А вообще — смартфон явно не для гиков, обычный бюджетник.
Бабушке, кстати, как раз Windows Phone лучше подойдет. Там крупный текст и элементы управления (те же плитки), контрастный UI.
Пробовал дать ей 920ку на неделю, предварительно все объяснив — она не освоилась, слишком сложно.
Стоковый Andoroid и подавно, даже мне с непривычки было проблематично с ним разобраться.
Так что выбор стоит между ашей и этим, когда смогу потрогать — определюсь.
Мне кажется, для бабушек подойдут только кнопочные решения
Мне тоже, но ей хочется скайп и интернет
у вас замечательная бабушка
Я деду подарил 10" планшет. Кое-как освоил, кстати! Размер самый подходящий.
Моя бабушка от Termit FixPhone2 балдеет :-)
А какой смартфон явно для гиков?
Такое ощущение, что Nokia занимается имитацией бурной деятельности. Заранее понятно же, что после новостей о продаже Майкрософту, эта линейка не взлетит. Тем более, здесь Android в кастрированном виде.
Эх, не увидеть мне в ближайшее время 41 мегапиксель на андроиде…
От фотографий складывается ощущение, что Nokia в свое время разработала телефоны, но не успела их выпустить. Microsoft, видя явные проблемы с продажами WP, по-побыстренькому перепилив наработки Nokia под себя (выкинули маркет, замутили интерфейс «а-ля WP8» и т.д.) выкинули продукт на рынок, с целью занять хоть как-то low-end сегмент рынка.
Nokia пока не принадлежит Microsoft, так как регуляторы Китая пока не подтверждают сделку. Хотя де-факто Nokia филиал Microsoft с 2011 года.
Ну вот уровень телефонов где-то 2011-2012 годов, ИМХО.
Microsoft будет выпускать телефоны с… Android?
Вот бы еще нативный MS Office для Linux.
Ну если говорить о Nokia X и Linux, то более похожий вариант — это Windows/Linux вместо Windows/NT.
Как альтернатива Windows RT.
Прочитал все комменты.

Неужели никого совсем не взволновало обещание проработать почти месяц в режиме ожидания на одной зарядке у младших моделей и 41 день у старшей?
Это было бы более актуально у телефонов «повышенной прочности», которые люди могли бы брать в какие-нибудь ужасные походы, в которых сплошная природа и ни одной вожделенной розеточки.

Боюсь, что эти зверьки в руках моих «походоходных» друзей проживут меньше, чем заряд батареи.
Согласен, да. Но ведь тут цена, сами видите.

А ещё, это же Нокла, в конце-то концов! И андроид. И… ну да, впрочем и этого хватит.
Согласен, да. Но ведь тут цена, сами видите.


Я ж не спорю, просто Вы подняли вопрос именно о привлекательности долгоиграющей батарейки.
Для «не-походоходных» граждан ценность конкретно этой фишки довольно мала (я уже и не помню, когда я спал в месте без розетки)
Не знаю как вам, а меня раздражает необходимость каждый вечер заряжать трубку. Это одна из причин почему сам до сих пор пользуюсь древним «не смартом».

У меня был одно время смарт, его хватало на полтора-два дня умеренного использования. И раз пять я оказывался в такой ситуации что мне надо позвонить или номер посмотреть, и хватило бы ещё чуть-чуть, но… увы. В какой-то момент мне это надоело и я его продал.

Да, я знаю, конечно про дополнительные аккумуляторы и прочее, но люблю гулять с пустыми карманами. Так что для меня порой время жизни важней всех прочих.
Не знаю как вам, а меня раздражает необходимость каждый вечер заряжать трубку.


Вошло в привычку. Ложусь спать — ставлю на зарядку технику :)
Ну так есть же могучие долгожители типа Highscreen Boost 2 SE? Хороший экран, современный Adreno 305 с OpenGL ES 3.0, аккумулятор 3 А*ч, современный Android, доступ к сервисам Play.
Действительно, проглядел фразу про цену.
Нет, не взволновало. Попробуйте взять любой андроид-телефон (подчеркиваю, любой), выключить там все беспроводные соединения и GPS, вывести его в режим полёта, зарядить на 100%, перезагрузить и положить на полочку с выключенным экраном. Можно даже симку не вставлять. Пролежит он на этой полке не меньше двух недель и ещё процентов 10 заряда останется. Энергию же тратить не на что, только на поддержание внутренних таймеров да часов всяких.
Кроме ОС новые телефоны отличаются также поддержкой двух симкарт и скромными как по нынешнем меркам пареметрми камеры — от 3 до 5 MP.


Господи, да какая разница, сколько там мегапикселей? 4 мегапикселей вполне хватает для снимка на формат печати большого ватмана. А в остальном — фотки будут огромные, возможны лишние артефакты. У HTC ONE S, кстати, 4 мегапикселя, снимки делает не хуже субъективно, чем нокиа 1020 со своими 41 мегапикселем.

Оценивать камеры мобильных устройств по максимально возможному разрешению снимка — глупо. Все ведь зависит исключительно от матрицы.
Я думаю, что сравнение 4 мп и 41, всё-таки тут немного притянуто за уши и очень уж субъективно. Не говоря уж о том, что у One S таки, вроде бы 8 мп, а не 4: market.yandex.ru/model.xml?modelid=7880758

Но в целом человек дело говорит, зря минусуете. У меня вот Asha 300 и её 5 мп значительно хуже, чем те же 5 мп в фотике от pentax, девятилетней давности. Тут ещё имеет вес оптика, но всё же у телефонов не будет кардинальной разницы между 3 и 5 мп, это моё мнение.

Другое дело что при современных технологиях действительно могли бы и пять воткнуть без проблем. Но, думаю, как сказали выше — всё дело как раз в том что бюджетный смарт должен быть весь из себя бюджетный быть.
Прошу прощения, не S, а просто One. Просто есть телефоны и с 5 мегапикселями, а все фотки — в артефактах. А у HTC One 4, но фотографии яркие, красочные, насыщенные и все такое.

Мегапиксели у телефона — это максимальная высота в пикселях умноженная на максимальную ширину в пикселях фотографий, которые делает аппарат. Эта характеристика вообще не отвечает за качество(не беря в расчет величину меньше, чем понадобится на данном аппарате для отображения без видимых пикселей).
Учитывая, что фотографии печатают обычно с разрешением 300dpi, то 4MP — это А5 (20х15), но никак не ватман.
У телефонов больше проблемы с дешёвой оптикой и маленьким физическим размером матрицы, что приводит к низкой чёткости и шуму, не смотря на большое количество мегапикселей. Так что тут вы правы, в телефонах мерятся ими глупо.
Это только мне кажется, что Nokia XL очень похож на Sony Xperia ZL?
Итого, коллеги, если кому интересно, я попробовал выкладываться в маркет для Nokia X, пообщался с саппортом и выяснил дикую особенность: деньги на этой платформе можно зарабатывать только через IAP и рекламу, никаких прямых продаж.
Please be guided that Nokia X applications are free. The only way to have a revenue is through the use of Nokia In-App Payment (NIAP).

Further information on this can found in the link below.
developer.nokia.com/resources/library/nokia-x/nokia-in-app-payment.html


Т.е. только бесплатные приложения, либо собственная система микроплатежей. Все бы хорошо, но для каждого маркета (а для Android это как минимум 6 крупных магазинов: Google Play, Samsung Apps, Amazon, Nook, Yandex/Opera и Nokia) делать отдельную версию программы просто нет ресурсов, а раз они не позволяют продавать программы из других маркетов без изменений, то и работать с ними я не вижу смысла.
Sign up to leave a comment.

Articles