Pull to refresh

Comments 74

Как то странно назвали инициативу. Если написано в лампы, то и в тексте стоит как-то обосновать полезность такого симбиоза.

PS ходил тут в ЖЕК (который типа приемом ламп занимается), так вот оказывается лампы они просто складируют и никуда их не вывозят вообще. И это центр Москвы.

PSS Хранить отработанные батарейки опасно, так как со временем реактивы проедают оболочку, поэтому не нужно хранить батарейки дома до того, как появятся официальные приемщики, как того советуют на приведенном сайте.
Да, меня тоже смутила немного формулировка. Думаю, имелось ввиду, что поступать с батарейками надо в том же ключе, что и с лампами. Их сейчас вроде как обязаны сдавать законодательно.
В Москве в офисе Mail.ru принимают пальчиковые батарейки.
В Новосибирске батарейки и аккумуляторы принимают на утилизацию в «ТехноСити».
Добавлю этот в пост вместо предыдущих, перенесу всю информацию туда. Этот документ оказался более полным. Спасибо!
В Москве в некоторых районах поставили ящики в подъездах для сбора батареек
image

Правда вот эта фишка с разной формой батареек сделана не совсем понятно для чего
image
*анекдот про 50% тупых, 50% сильных*
«очень умных и очень сильных»
FTFY
походу не доделали стенки для разделения)
но в то же время информационно верно сделано — люди знают, что не только стандартные пальчиковые принимаются
Возможно чтобы мусор всякий не пихали, типа газет и пивных бутылок
Похожая ситуация в Москве наблюдалось с раздельными мусорками для разных типов отходов, мусор из которых потом сваливался в один мусоровоз кучей.
Инфраструктура не доведена, а уже учат?
Ну да, учить надо, но нужно хотя бы смешивать далеко от посторонних глаз…
P.S. Хотя, если уж инфраструктуры нет, учить, я думаю, надо именно на сборе определённых видов опасного мусора. Например, на уничтожении батареек.
Все печальнее — станция сортировки для вторичной переработки должна получать такой же пакет документов, что и полигон. Для малого бизнеса это просто нереально, денег придется раздать немеряно. Так что благая идея, подтвержденная в развитых странах у нас загублена на корню.
Опять же — компания компании рознь. Раздельные бункера могли ставить одни, а вывозить уже другие, и не факт что на полигон, а не в соседний лес.
А толстые круглые батарейки куда пихать? Если не ошибаюсь, тип-D. Они ни в одно отверстие не влезут.
В Чехии ничего такого про скидку на покупки новых батареек не слышал, но уже в голове отложилось (и довольно быстро), что не надо их выбрасывать, надо сдавать. Пункты приема есть в офисе, видел даже народ компьютерное железо приносит. Ну в магазинах конечно можно сдать. Инициатива хорошая.
В Чехии в любом супермаркете в любой дыре есть коробка для батареек. Как и вообще ящики для раздельного сбора мусора через каждые 200 метров. Хочешь бесплатно сдавать мусор — собирай раздельно. Хочешь не разделять — плати за смешанный мусор. Имхо, очень правильно. Правда, для этого хотя бы у 60% населения должна быть мораль не сувать что попало в ящик для раздельного сбора мусора. Несмотря на веру в светлое будущее России, я слабо верю, что без приставленного жандарма кто-то в России будет внимательно делать «Это картон, его сюда, а это стекло — его туда». Все свалят как попало, лишь бы не видел никто. Простите, но это реалии РФ, в той же Чехии люди так наплевательски не относятся и никогда не относились к своим городам.
К сожалению, мне пока нечего предложить для изменения жизни России к лучшему. Много людей носят в себе светлые мысли, и эта из них, но к сожалению, наверное столько же готовы гадить под себя и такое же поколение воспитывают. Видимо прошлое, когда все было свое, народное, напрочь отбило желание у людей относиться к своей стране хоть с минимальным уровнем культуры. Больше же ведь не надо.
Да я просто так, в целом рассуждаю. Изменить, к сожалению, действительно ничего нельзя. Пока большая часть общества не дозреет до ответственности за камешки в брусчатке на тротуаре, эффективное использование бюджетное средств — не будет порядка. Люди считают, что улица не их, а город — и подавно. Будто инопланетяне управляют всем этим, а деньги не из карманов налогоплательщиков, а с Марса присылают.
Изменить можно в один день. Если не учитывать смену всей системы, конечно. Я это наблюдал в той же Чехии, когда она обретала независимость от СССР и меняла законы. В один день все научились пропускать пешеходов, когда по закону сделали так, что если ты его сбил на переходе, то ты его кормишь и поишь, обеспечиваешь привычный уровень жизни, и оплачиваешь ему лечение до конца его дней за твой счёт. Все вдруг стали всех пропускать.

Все эти вопросы легко решаются штрафами и частной собственностью. Но не торопись минусовать, это не те штрафы, которые у нас. Там и вправду урны в людных местах расставлены каждые пять (пять) шагов. А не в людных — на каждом углу каждого дома. И чтобы там мимо урны кинуть — надо специально это задумать.

По поводу сортировки — в туристических местах в Европе никто не будет за вами бегать и заставлять мусор сортировать. Туристов пугать невыгодно. Но если вы живёте в доме, не частном отельном, а многоквартирном, и у вас дворик закрывается, заборчик, садик какой-никакой, то вы уже между собой договариваетесь, что делать с теми, кто по углам плюёт или еще чего по-круче. И это прописывается в соглашении, которое ты подписываешь, когда в дом въезжаешь.

Еще в те советские времена у чешских многоквартирных домов подъезд запирался на ключ, были домофоны. Но что мне особенно запомнилось — выключатели на подъездной лестнице, которые автоматически выключались через какое-то время. Они находились на каждом этаже, ты выходишь, и тыкаешь его. Свет будет гореть минут пять, потом погаснет. И это в то время, когда никакой экологической гонки не было. Просто за электричество в подъезде жильцы платят из своего кармана — вот и весь ответ.

А у нас до сих пор налоги за работника платит работодатель, чтобы народ не ворчал и не считал свои денежки, когда эти налоги опять «пересматривают» на высшем уровне.

В далёком городе на Волге, где я проводил детство, до сих пор кучи мусора, и их никто не убирает. А кучи потому, что вывоз мусора — явление редкое. И стоят десять баков, заваленные выше крыши, и еще столько же мусора лежит в куче рядом.

Есть у кого-то моральное право штрафовать чеха за то, что он мусор не туда и не так кидает? Есть. Потому что у чеха есть все возможности выкидывать правильно с теми же усилиями.

Есть ли к кого-то моральное право штрафовать жителя того города, где кучи мусора, за то, что он свой мусор в эту кучу мимо бака кидает? Нет. Потому что последний раз мусор вывозили на прошлой неделе, и то не факт.

И Хабр не для политики, но любому логически развитому человеку ясно, что без возможности выбирать мера и все остальные части власти, ничего не наладится никогда. А выборы мера там проходят как обычно: с криками, разгонами оппозиции, и подминанием под себя власти людьми, которые имеют открытую летопись компромата, местами уголовное прошлое, и чтобы их оттуда сдвинуть, надо начинать с губернатора. А губернаторы с некоторых пор до недавнего времени назначались сами знаете кем. Но к счастью эта тенденция может быть переломлена тем, что с середины 2012 года можно снова губернаторов выбирать голосованием.

Ну поживём — увидим.

Отдельная тема такие крупные города как Москва, где после террактов урны убрали все начисто, и сейчас, по прошествии нескольких лет, они ещё только постепенно и неторопливо возвращаются. Помню в то время мне пришлось с бычком в руке пройти всё ВВЦ в поисках урны, и в итоге просто бросил на дорогу, да — урн не было ни одной. Это исключительные случаи, их надо рассматривать отдельно.

Итог: можно точно утверждать, что это не культуры вопрос, а системы в целом. Без поддержки на системном уровне, культура не сможет существовать, просто потому, что суровая реальность с вывозом мусора раз в неделю не позволит вам кидать мусор в бак, т.к. бак полон.

Такие вот дела.
Все эти вопросы легко решаются штрафами и частной собственностью.

В России все в разы более урегулировано, но бардака намного больше. В любом обществе крайне важно наличие совести, моральной ответственности — каждый чих не зарегулировать.

Тот же смешанный мусор можно в бак для бумаги без проблем в Чехии выбрасывать, жандарм к баку не приставлен. Я уже не говорю о том, что в Чехии мгновенно уступают места в общественном транспорте, помогают выносить-заносить коляски, но при этом НИ ОДИН закон не обязывает это делать. Это просто мораль общества и отдельных его членов.

Подход «Если закон не обязывает это делать, значит, делать не буду» типичен для стран с разложившейся моралью. Принятием закона мораль не поправить.

Я могу сказать, что чем больше все зарегулировано, чем меньше у человека личной ответственности и тем аморальнее он. Ему даже не дают право думать, решать, поступать по своей воле. Он чувствует себя бесправным винтиком и потому не верит, что его мелкие хорошие поступки изменят мир к лучшему.
Там и вправду урны в людных местах расставлены каждые пять (пять) шагов. А не в людных — на каждом углу каждого дома. И чтобы там мимо урны кинуть — надо специально это задумать.

В России людям ничего не мешает бросать мимо урны или даже на улицах с урнами. Видел лично и ОЧЕНЬ много раз. Пронести даже 10 метров бумажку людям трудно. Дело не в кол-ве урн, а в любви людей к своему городу. Если жители город будут считать ничейным — в нем будут гадить.
Есть у кого-то моральное право штрафовать чеха за то, что он мусор не туда и не так кидает? Есть. Потому что у чеха есть все возможности выкидывать правильно с теми же усилиями.

Вы путаете причину со следствием. Вы говорите типичное «Сделайте нам хорошо, все как в Европах, а мы потом и начнем жить». Нет, надо сначала начать жить с уровнем моральной ответственности европейца, бороться за чистоту, порядок в своем городе, а потом уже из-за этого сам город начнет преображаться.

Я скажу, возможно, шокирующее для многих россиян — в Чехии ОЧЕНЬ редко убирают улицы. Намного реже, чем в российских городах. Но на улицах чисто. И дело не в урнах, у любого чеха в кармане есть мелкий мусор, который он не смог выбросить из-за отсутствия урны.

В Чехии не в каждом парке есть пакеты для собачих экскрементов, но люди сами из дома берут пакетик полиэтиленовый и картонку-совок. Они не говорят «Сделайте нам везде пакеты и тогда мы, возможно, начнем собирать». Они начинают с себя, хотя платят городу за собаку. Начинать нужно всегда с себя.
Без поддержки на системном уровне, культура не сможет существовать, просто потому, что суровая реальность с вывозом мусора раз в неделю не позволит вам кидать мусор в бак, т.к. бак полон.

Культура и любовь к городу (а с нее начинается порядок) — в головах, а не законах.
Совсем недавно был в Праге, узнал, что вывоз мусора стоит очень дорого и жильцы платят за объем выброшенного мусора. Знакомая, живущая там, мне рассказывала, насколько она привыкла набивать пустые пластиковые бутылки мелким мусором и потом еще смять все это покомпактней, чтобы платить меньше. Как они этот мусор потом разделяют, не знаю.
Он стоит копейки. Я живу в Праге 6 в многоквартирном доме, плачу 55 крон (90 крон) в месяц за вывоз мусора, могу показать квитанцию, это вторая по дешевизне статья после освещения в доме (50 руб). Никто мусор отдельных жильцов не проверяет (поэтому до фанатизма доходить смысла нет), просто смотрят на то, хватает ли столько ящиков или нет, если не хватает — заказывают еще мусорные баки или более частый вывоз и в результате становится больше оплата за вывоз мусора.

Сейчас становится правилом хорошего тона разделять мусор и выбрасывать в бесплатные контейнеры для раздельного мусора (бумага, картон от коробок с напитками, пластик, прозрачное стекло, цветное стекло). Для раздельного мусора баки оплачиваются городом и стоят повсюду по городу. Смешанный и биомусор выбрасывается по-прежнему в черные платные баки каждого дома (стоят обычно во дворе). Еще можно в отдельные баки отдельно выбрасывать электроприборы, старую одежду (в хорошем состоинии, идет бездомным). Крупногабаритный мусор (мебель и пр.) тоже вывозится бесплатно, на сайтах городских частей публикуют время, места расположения огромных баков. Плюс бесплатно сдается опасный мусор в отдельных местах сбора (разные баллончики от химии, автомобительные аккумуляторы и пр.).

Правда, люди бывают разные, иногда они поступают очень странно. Например, я неоднократно сталкивался с рассуждениями, что использовать стиральный порошок-гель (в Чехии обычно им пользуются) намного дороже, чем обычный порошок. Пришлось людям считать на калькуляторе все и показывать — удивились.
На всякий случай подытожу — любой раздельный мусор выбрасывается бесплатно (от крупногабаритного до баллончиков от химии, автоаккумуляторов, бумаги, пластика и пр.). Деньги возмещаются при переработке или попросту уже в цену товара (как то у электроприборов) уже включена переработка.

Оплачивается людьми вывоз только смешанного мусора — черные баки, они стоят во внутреннем дворе дома. Лень человеку раздельно собирать мусор — будет больше объем черного бака у него и потому будет больше платить. Не ленится разделять — раздельный будет выбрасывать бесплатно, а платить только за остатки смешанного, что по сути крохи.
Я всё же думаю, что без системного подхода не появится любовь ни к чему. И без частной собственности, и без выборности власти. Чтобы выросло поколение тех, кто любит город, кто своих детей воспитывает не мусорить, нужно чтобы и урны были, и мусор вывозился вовремя. Одно на другое завязано. Я не говорю, что является причиной. Я говорю, что культура — продукт целостный. И он сам по себе в отрыве от окружающей среды не родится.

Да, конечно, любая сложившаяся система крайне сложно меняется. Но подвижки есть.
Спустя год с хвостиком…

Я уже не говорю о том, что в Чехии мгновенно уступают места в общественном транспорте, помогают выносить-заносить коляски
Но ведь это ложь.

Как раз за пару дней до того, как вы написали свой комментарий, я вернулся из Праги. Ну да, туризм неделю всего. В транспорте сидячих 50/50 мужчин и женщин — лично видел. Сравнить могу ажно с 4 городами России, везде 90% сидячих мест занимают женщины.

Сестра в Праге третий год — говорит, как-то уступила место беременной девушке, с явно заметным животиком, так та сказала, что сестра первая (!) за всё время, кто уступил место.
Ну, ОК, тогда вашими же методиками могу ответить вам без приведения каких-либо стат. данных «Но ведь это же ложь». Хотите начинать спор с чем-то — предоставьте конкретные данные.

У меня буквально неделю назад бабушка вернулась из поездки в гости в Прагу — все время ее пребывания ей мгновенно уступали место в транспорте, причем стоит только зайти в вагон метро или трамвай. Стоять на ногах около получаса ей довелось лишь в полиции по делам иностранцев, куда мы ездили регистрировать ее пребывание (жила в квартире) и был аншлаг после выходных и гос. праздника. Но там в зале чехов не было, по сути одни выходцы из СНГ. С айфончиками, молодые, но уступить не пожелал ни один.

Автоматом женщинам места не уступают, да. А, простите, зачем? Беременная, с палочкой или иная находящаяся в трудном положении — само собой, уступят. Собственно, как и любому явно болезненному мужчине или дедушке. Почему к здоровой женщине отношение должно быть как к инвалиду?

Про коляски я даже не говорю — женщина подходит к трамваю и либо ей сразу помогут, либо эдак в 1/4 случаев она попросит первого попавшегося человека. Ни разу не видел, чтобы не помогли и быстро не зашла с коляской. Ибо было, например, что я стою рядом, замешкался (телефон убрать в карман, например), но в ту же секунду же подходит кто-то другой.

Рекомендую вам побольше объективных соц. экспериментов о России смотреть на, например, канале rakamakafo. Где, например, просит помочь перенести сумки молодая симпатичная девушка и беременная. Беременной никто не помогает, а к молодой и симпатичной аж бегут, по итогам пытаясь еще получить телефон и на фразы «У меня есть парень» отвечая «Ну так будет еще один». И хорошо видно, что не мораль вовсе двигает людьми, а банальный шкурный инстинкт.
В ближайшем магазине бытовой химии заметили с женой ящик для использованных батареек. С тех пор собираем и относим туда.
А куда магазин девает батарейки, спрашивали?
Все просто, эти пункты приема в моем городе организовала компания GP
линк
Вспомнилось:
— Алло, Гринпис? Куда можно обратиться по вопросу переработки использованных батареек?
— Вы можете просто отвезти свои батарейки в ближайший магазин ИКЕА
— Вы не понимаете, я сам из ИКЕА…
а Гринпис когда-нибудь утилизировал какие-либо отходы?
Гринпис это вообще уже давно экологический рекет — давно они сделали чтото полезное для природы? И вообще утилизация своих отходов это дело отраслей промышленности, а не кучки организаций с фиг пойми какой направленностью деятельности.
В Питере на всех заправках Газпрома есть ящик на входе. В нем отверстия для помещения энергосберегающих ламп, ртутных термометров и батареек с аккумуляторами. Раньше долго искал и накопил целый пакет. Теперь нашел там, туда и таскаю.
Надеюсь, там не просто железный ящик? Термометр ведь разобьётся.
Ну, если честно, не знаю. Вроде там какие-то пакеты вставлены. А вообще там уже навалено всякого обычно. Да и не стоит термометр без футляра выбрасывать.
Я слышал, что вроде ртутные градусники принимают в аптеках.
О, за наводку спасибо. А то дома накопилось много… раньше в Икею сдавал, с прошлого года там перестали принимать. Вроде бы в Призмах есть в каких-то, но я там бываю очень уж редко.
Ртутные термометры давно пора запретить. Начал несколько лет назад жить в Чехии и столкнулся с отсутствием ртутных термометров в продаже (ибо запрещены), пользовался поначалу спиртовым — это ад. В итоге спустя полгода купил электронный omtron и нарадоваться не могу. Стоит копейки, работает отлично, удобно. Зачем до сих пор ртутные где-то в мире подают — ума не приложу.
В наших реалиях важно чтоб выгребанием этих ящиков занималась непосредственно компания заинтересованная в утилизации батареек. Иначе, если обязать заниматься сбором ТСЖ и прочих непричастных товарищей, батарейки всё равно попадут на свалку.
Хотя вот почитал статью на сайте Медиамаркта: пишут, что дело вообще убыточное. Тогда, боюсь, бесперспективняк :(
Ничего удивительного, что дело убыточное, но тогда убытки должны компенсироваться дотациями. Кажется это нормальная практика, когда речь идет об экологии. Экология вообще не выгодная.
Если бы она была совсем не выгодной — на нее никто не обращал бы внимания. На самом деле она выгодная для всех и каждого, только в рамках рыночной экономики нет справедливого механизма вознаграждения тех, кто заботится об экологии. Ведь расходы несет отдельно взятая компания, а прибыль в виде чистого воздуха достается всем людям. И за этот чистый воздух они компании не платят.
Именно. Поэтому забота об экологии дотируется. Либо штрафуется незабота об экологии. Либо и то и другое вместе: не соблюдаешь нормы — получи штраф, внедряешь более экологичные процессы — получи налоговые льготы. В любом случае требуется поддержка со стороны государства.
<оффтоп>
А со мной была такая штука. Надо было сдать аккумулятор от ИБП, но куда? Говорят, что принимают на заправках КЛО.
Наверно, думаю — всё-таки они, может, принимают и автомобильные аккумуляторы. Созвонился с заправкой, говорят, тащи. Передаю аккумулятор через прилавок, и мужик, не осознав веса, упускает его. Ничего не разбили, но кое-что из товара всё же разлетелось.
</оффтоп>
Хочу пункт «Выбрасываю как обычный, но терзаюсь муками совести»…
UFO just landed and posted this here
> Занимаются этим частники, так что, видимо, это дело, хоть и пахнет плохо, приносит прибыль.
Особенно, если использовать труд обязанных людей. Добровольно на такую работу никто не приходит.
Не Москвой едины, как говорится. Я думаю в большинстве населенных пунктов мусор просто вывозят на свалку, где потом сжигают.
у нас в универмаге есть урны для «батареек»
дома собираю, потом выбрасываю в эти урны
Для жителей Украины (Донецкой области в частности) есть похожая инициатива battery.dn.ua
Добавил в список ссылок
Не далее как сегодня в поисках информации об утилизации батареек наткнулся на этот сайт.
Через него вышел на сайт Госпредприятия «Аргентум» — похоже, единственного переработчика химических источников тока в Украине.
На сайте есть адреса пунктов приема по Украине, к сожалению список неполный. Также примеры договоров для предприятий, желающих сотрудничать с ГП «Аргентум».
Услуги по переработке батареек у них платные: до 4,40 грн (~$0.5) за килограмм, плюс НДС, плюс транспортировка.
Судя по данным, опубликованным на сайте, с переработкой у них не очень. Остатки на складах только увеличиваются.
Например, в ноябре прошлого года только торговая сеть Watsons передала им более полутора тонн отработанных батареек.
UFO just landed and posted this here
Ваш пост сподвигнул меня на сбор батареек, до сей поры выкидывал. Быстрый гуглеж выявил большое количество всевозможных пунктов приема в моем городе. Спасибо за мотивацию ;)
Мы пока без сайта и странички собираем в Симферополе :)
Если кто есть симферопольцы пишите в личку ;)
В Икеа-Химки появились урны для приема батареек и ламп. Вероятно, в других магазинах сети то же самое можно найти.
Да, похоже без государственной программы так и будем мучить свою совесть. Кто-то отвезёт и сдаст батарейки в магазины или автозаправки, где принимают, и ещё не известно куда потом денут, большинство просто выбросят в мусоропровод, в итоге толку никакого. Какой смысл собирать батарейки в одну кучу, если они потом всё равно попадут на ту же свалку, даже хуже будет, распределены будут не равномерно, а кучками большой концентрации. Проголосовал за инициативу на РОИ.
Не сочтите за пиар или рекламу, но у greenpeace уже давно есть такой сервис. А совсем на днях я написал для них это приложение. Очень странно, что вы не рассмотрели данный ресурс, т.к. там очень много пунктов по переработке батареек и другого вторсырья.
Идея хорошая, но практическая польза для Москвы почти нулевая: нет банальных фильтров физлица/юрлица, минимальный объем партии…
У нас на работе коллега поставил 5-литровую бутылку для использованных батареек. Как бутылка наполняется — отвозит в спец. пункт. Уже бутылок 10 набралось.
Совсем недавно один из коллег по работе озадачился вопросом куда девать отработанные батарейки. Так у меня возле стола появилась коробка, где они скапливаются до утилизации.

Информация для киевлян:
В Киеве есть довольно много мест, куда можно сдать батарейки. Ближайшее можно найти на этом сайте и на этом.
UFO just landed and posted this here
в москве по-моему даже на уровне мэрии собирают, в питере можно в медиамаркте сдать -> тут и тут
В Киеве в магазинах Watsons принимают.
В Икее вроде принимали, хотя не уверен.
Рекомендую перед сваливанием батареек в ящик заклеить один из полюсов скотчем. А то в ящике может самопроизвольно сформироваться короткое замыкание некоторых батареек. Это может привести к их нагреванию и выходу агрессивных химических веществ за пределы корпуса.

@makc9I да я пишу в 2014 год )) Вы в курсе что во всем мире перерабатывается только около 3% батареек- их переработку трудно автоматизировать, и это делает ее невыгодной.

Sign up to leave a comment.

Articles