Vedomir Oct 29 2013 at 11:02

Dwarf Fortress в 2013. Авторы рассказывают о процессе разработки и планах на будущее

15 min

52K

Game development*

Translation

+59

Comments 38

UFO just landed and posted this here

Tairesh Oct 29 2013 at 20:13

Да плевать на интерфейс! Пусть дварфы не таскают ящики к вещи через пол крепости, чтобы положить туда эту вещь, а в это время десятки дварфов, хотевших взять что-то из этого ящика не находят его и отменяют свои задания! Аррргх! Вот что отнимает реально много нервов.

SerPro Oct 29 2013 at 12:31

Никакая графика и популярность не заменят интереса, возникающего во время игры в DF или подобные по сложности и оригинальности проекты.

Эту игру можно запускать раз в месяц\полгода\год и все также с головой погружаться в её атмосферу.

Color Oct 29 2013 at 12:40

Это замечательно. Приятно видеть, как что-то великое и грандиозное медленно развивается на твоих глазах. Я думаю, это одна из тех высот, которые может вообще достичь человек, чтобы потом говорить: «я прожил свою жизнь не зря.»

nebularia Oct 29 2013 at 13:09

Отличная игра, хотя я так и не осилил, к сожалению.

Кстати, желающие могут прочитать мою статью про рогалики — habrahabr.ru/post/195600/

-3

SpiritOfDarkDragon Oct 29 2013 at 14:29

DF — потрясающая игра. Третий год играю (не подряд, конечно) и не надоедает. Успех наверно в том, что нет ни одной пары одинаковых партий. Всё совершенно уникально. Если добавить чуточку человеческой фантазии, то получаются потрясающий истории.

P.S.

В этом году они ездили на EVE Fanfest в Исландии, где Адамс выступал с докладом

Две самые любимые, самые хардкорные игры. Жаль что не смог быть там.

amarao Oct 29 2013 at 16:31

У меня к DF типовая претензия: в какой-то момент задалбывает микроменеджмент. Почему нельзя сказать «вот таких вот типовых хрущёвок 3х3 с топчаном, тумбочкой и вешалкой и выходом в коридор, 200 штук отсюда и дальше»?

grehosh Oct 29 2013 at 16:41

Это начало беды, потом нужно за каждым еще и закрепить получившуюся хрущевку.

WGH Oct 29 2013 at 17:01

По-моему свободные комнаты дварфы автоматически занимают.

grehosh Oct 29 2013 at 17:03

Занимают, но дварфы не считают их своими, по сути это равносильно постройке казарм 16х16, что собственно даже выгодней, меньше проблем с вампирами.

amarao Oct 29 2013 at 17:42

Разве не считают? У них в мыслях «like it own palace» (не 3х3, это я уже передёргиваю) и вообще всеобщее счастье.

WGH Oct 29 2013 at 18:31

Нужно просто сделать из кровати комнату (кажется, [r]), тогда её займет какой-то произвольный дварф без комнаты. Если же не делать из кровати комнату, то да, будет именно так, как вы описали.

Assimilator Oct 29 2013 at 19:17

Огромная часть DF wiki посвящена Autohokey и другим макросам не для красоты. Там же есть и разные красивые скрипты для фрактальных узоров из комнат и т.д. и т.п.

SpiritOfDarkDragon Oct 30 2013 at 10:50

Да, хорошая система макросов помогает упростить жизнь.

Для вашей задачи можно сделать 2 макроса:
1 — выкопать нужные комнаты
2 — выставить мебель и создать комнату (только без привязки к конкретному бородачу)

Я же использую макросы попроще: для разметок штольн и выбора целого экрана вещей в окне торговли (а кнопки выбрать всё нету).

amarao Oct 30 2013 at 11:10

ок, надо будет себя снасильничать и доучить макросы. Возможно, жизнь станет легче.

WGH Oct 29 2013 at 17:00

Помимо интерфейса ещё очень напрягает баланс. С развитием крепости гоблины нападают не чаще, а будто бы реже. Живность с карты как-то очень легко исчезает и не появляется вновь. И вообще становится непонятно, куда расти дальше. Можно вскрывать HFS, но там нужны какие-то титанические усилия напополам с эксплойтами.

Ещё глючность эпикировки военных. Там не только интерфейс ужасен, да ещё толком оно не работает. И ещё много чего…

amarao Oct 29 2013 at 17:44

Не надо в мирных местах селится. Вот как начнут волосы с помойки атаковать несчастных мимо пробегающих усилиями некромантов, вот тут вот «легко» закончится.

istinspring Oct 30 2013 at 02:56

Поселись в ивил регионе ) Я один раз там отстроил крепость кое-как, оградился забором, так в итоге какое-то облако налетело и крепость пошла в разнос.

SpiritOfDarkDragon Oct 30 2013 at 10:53

у меня в ужасающем биоме туман, делающий всех зомби, налетел на экспедицию через 3(!) секунды после высадки. Вот он, рендом, вот он, fun.

Tairesh Oct 30 2013 at 11:37

Пфф, попробуйте высадиться на вулкане, чтобы он был точно в центре эмбарк-региона, и возьмите с собой побольше выпивки.

SpiritOfDarkDragon Oct 30 2013 at 20:00

Не, сейчас крепость на леднике, без аквафира, почвы, деревьев. Лёд в воду тоже не растапливаю. 6-ой год, в пещеры пока не вышел :)

Kirhgoff Nov 3 2013 at 00:44

Как же прекрасно то, что вы все говорите. Обязательно поставлю и поиграю

qrazydraqon Oct 30 2013 at 09:53

Можно попробовать взять штурмом крепость демонов (если есть на карте) и пробиться с боем в ад. Мне пока ни разу не удалось. :)

amarao Oct 30 2013 at 11:13

Простейший метод — выкапать сложный лабиринт, утыкать его spear traps, приделать к ним рычаг, отправить кого-то копать до ада, как только открыли, ставить в 'R' пул для рычага. Его всё время тыкают, демонов всё время протыкает. Лабиринт в 30-50 ловушек сносит весь ад целиком.

Проблема там в другом — когда потом налетают немотивированные мобы с краёв ада (я как-то пытался полностью огородить ад по периметру, чтобы не мешали строить эпик-столовую в эпик-месте).

Tairesh Oct 30 2013 at 15:06

Демоны восприимчивы к копьям в полу? Как все просто, а я их водой топил, потолок обрушивал, и все равно не получалось избежать веселья.

amarao Oct 30 2013 at 19:14

Они на всё реагируют. А вот ловушки на них — нет (не включаются), так что надо вручную дёргать. Водой и лавой бесполезно, считается самым эффективным — сначала лавой, а потом сверху водой. Оно каменеет, задача решена.

Обвал работает, но волн несколько, так что просто обвалить стопочку в шахту не катит.

Optik Oct 29 2013 at 18:40

Забыли только упомянуть небольшой легкий туториал для новичков «Getting Started with Dwarf Fortress».

rixaman Oct 29 2013 at 23:17

Зак похож на дварфа.

istinspring Oct 30 2013 at 02:57

А есть какая-то причина почему авторы не хотят выложить код в опен сорс, как это сделано с другими масштабными проектами вроде ядра линукса? Разработка бы пошла горазо быстрее.

strangeman Oct 30 2013 at 06:49

Невозможность контроля? Они же говорят, что у них есть четкий план — соответственно они будут очень авторитарны. Это приведет к форку игры и распылению сообщества.

istinspring Oct 30 2013 at 06:55

Невозможность контроля? Они же смогут руководить разработкой, следуя своему «четкому плану» принимать пул реквесты, появятся форки само собой, ну и что? сомнительно, чтобы какой-то форк стал лучше оригинала. в статье кстати упомянали другие игры «по мотивам».

strangeman Oct 30 2013 at 06:58

Для них это видимо критично — достаточно почитать историю про портирование игры.

Vedomir Oct 30 2013 at 09:29

По интервью видно, что авторы весьма своеобразные люди с нестандартной логикой. Как минимум нормальный мышиный интерфейс и хотя бы интеграция сделанной фанатами графики увеличила бы аудиторию игры на порядок. С другой стороны именно эта своеобразность позволила им сделать такой проект — более рационально мыслящие люди просто бы не взялись за такую работу, ведь даже клонировать Dwarf Fortress никто не решился.

semmaxim Oct 30 2013 at 13:08

На самом деле клонов куча. Я сам в стиме парочку купил. Посмотрите, например, Gnomoria.

Vedomir Oct 30 2013 at 13:23

Если я правильно все понимаю, то они все очень примитивные. В Gnomoria я мало играл, в Towns больше и там все очень и очень примитивно.

darkdaskin Oct 30 2013 at 15:57

Графика уже интегрирована в фанатских сборках (Lazy Newb Pack можно прямо через Desura поставить). Мышиный интерфейс я как раз недавно начал понемногу пилить с использованием DFHack. Закончу неизвестно когда, т.к. времени мало и C++ знаю слабо.

Собственно, одна из составляющих успеха подобных игр, на мой взгляд, это возможность моддинга. Хотя конкретно в DF он реализован через одно место (прямое редактирование памяти).

Vedomir Oct 30 2013 at 16:01

Я имел в виду, что многие решения разработчиков кажутся не совсем логичными, но собственно говоря сама идея 30 лет разрабатывать такую игру не думая о деньгах не совсем логична, так что требовать от разработчиков логичности во всем нельзя.

А вот насчет Desura интересно — получается там проще выкладывать игры чем в Steam?

madesst Oct 30 2013 at 11:08

Немного странно читать про ожидание финансовой независимости глядя на репорты с донатов: www.bay12forums.com/smf/index.php?topic=131655.0

Show the best of all time