Comments 562
Лучше б товары нормальные стали производить по адекватной цене, глядишь и импорта не так много было бы.
Опять борются с последствиями, а не с причинами.
Опять борются с последствиями, а не с причинами.
В производство вкладывать надо, а у нас наоборот денег поднабрать хотят, а потом свалить туда, где производят по адекватной цене товары.
UFO just landed and posted this here
C жигулями я смотрю ок получилось :|
UFO just landed and posted this here
Я только за поддержку отечественного производителя, более того, даже в нынешних условиях некоторые вещи гораздо круче делают у нас.
Например, хороший отечественный дозиметр Radex 1706, но какого фига он стоит с доставкой из США столько же, сколько в московском интернет-магазине? Выходит что отвезти его туда-сюда через половину планеты не особо влияет на его цену :)
Именно что «Качество бизнеса» в РФ удручает.
Например, хороший отечественный дозиметр Radex 1706, но какого фига он стоит с доставкой из США столько же, сколько в московском интернет-магазине? Выходит что отвезти его туда-сюда через половину планеты не особо влияет на его цену :)
Именно что «Качество бизнеса» в РФ удручает.
Знаете, я каждый день имею дело с американским бизнесом. Десятки писем/звонков, и так далее. Чего-то покупается, чего-то продается, оказываются услуги… каждый день.
Уж поверьте, в среднем, качество нашего бизнеса существенно выше.
Инфраструктура там — получше, да. но вот как люди работают…
Еще поточнее: именно бизнес — те жалкие 1% населения — у нас лучше. А вот остальная масса — мрак. Возможно, это потому, что у нас народ без образования и особенных мозгов сидит и ноет в интернете, а там — занимается мелким бизнесом. но мозгов это ему не прибавляет 8-)
И давайте просто: конечно, никто из западных бизнесменов, кроме колоссальных мега-корпораций с бескрайними бюджетами, в России — будучи поставленным на одну доску с местными — не выжил бы ни за что.
Уж поверьте, в среднем, качество нашего бизнеса существенно выше.
Инфраструктура там — получше, да. но вот как люди работают…
Еще поточнее: именно бизнес — те жалкие 1% населения — у нас лучше. А вот остальная масса — мрак. Возможно, это потому, что у нас народ без образования и особенных мозгов сидит и ноет в интернете, а там — занимается мелким бизнесом. но мозгов это ему не прибавляет 8-)
И давайте просто: конечно, никто из западных бизнесменов, кроме колоссальных мега-корпораций с бескрайними бюджетами, в России — будучи поставленным на одну доску с местными — не выжил бы ни за что.
У вас очень странное представление о бизнессе заграницей, а особенно в США. У нас даже в россии мало кто имеет в компание Операционного Менеджера. А иностранные бизнесмены не выживают в россии отнють не из-за того, что они хуже, а из-за того, что нету честного рынка и пристуствует сильный админ ресурс. По вашей логике, наши бизнесмены должны быть просто гуру в америке, но почему-то только лучшие стартаперы там смогли создать бизнесс и как-то обосноваться, но никак ритейлеры и сфера не IT. Газпром/Лукойл/метало производство в западных странах у русских компаниях везде убыточные, или уже закрылись. Посмотрите историю с лукойловскими заправками в США.
Бизнесс в США — это управление издержками. А управление издрежками — это сокращение лишних расходов. В россии это часто достигается дешовой мигранской рабочей силой. А в США достигается путем внедрения современных технологий и автоматизации.
Я не утверждаю, что идея постоянной борьбы с издержками не в ущерб качества всегда верная, но это как минимум то, с чего надо начинать.
Бизнесс в США — это управление издержками. А управление издрежками — это сокращение лишних расходов. В россии это часто достигается дешовой мигранской рабочей силой. А в США достигается путем внедрения современных технологий и автоматизации.
Я не утверждаю, что идея постоянной борьбы с издержками не в ущерб качества всегда верная, но это как минимум то, с чего надо начинать.
Бог мой, сколько теорий. и коммент уже заминусовали.
Отвечу просто и понятно: сколько у Вас бизнесов в США? Сколько в РФ?
Боюсь, что нисколько…
Насчет «внедрения современных технологий и автоматизации» — достаточно сравнить средний инетмаг в tld ru и com. Мне например вот только сегодня после 2 недель просьб, писем и звонков прислали инвойс. Написанный от руки и сфотографированный на телефон. Это опт на экспорт, вполне приличная сумма! Серьезный производитель, реальный завод, близкий к монополии в своей сфере!
Какие издержки, о чем Вы? Вы не в курсе, что чуть ли не в половине случаев электронное письмо американскому контрагенту писать бессмысленно, надо звонить голосом? Сокращение расходов начинается с сокращения глупостей. Типа «Операционного Менеджера».
Я не говорю про крупный бизнес, он везде более-менее одинаков. Мы тут, кажется, обсуждали интернет-магазины, которые чего-то посылками возят? Так вот, мелочь отличается здорово, и не в пользу Америки.
Отвечу просто и понятно: сколько у Вас бизнесов в США? Сколько в РФ?
Боюсь, что нисколько…
Насчет «внедрения современных технологий и автоматизации» — достаточно сравнить средний инетмаг в tld ru и com. Мне например вот только сегодня после 2 недель просьб, писем и звонков прислали инвойс. Написанный от руки и сфотографированный на телефон. Это опт на экспорт, вполне приличная сумма! Серьезный производитель, реальный завод, близкий к монополии в своей сфере!
Какие издержки, о чем Вы? Вы не в курсе, что чуть ли не в половине случаев электронное письмо американскому контрагенту писать бессмысленно, надо звонить голосом? Сокращение расходов начинается с сокращения глупостей. Типа «Операционного Менеджера».
Я не говорю про крупный бизнес, он везде более-менее одинаков. Мы тут, кажется, обсуждали интернет-магазины, которые чего-то посылками возят? Так вот, мелочь отличается здорово, и не в пользу Америки.
Я работаю с США как ИП, и могу объяснить почему к примеру тяжело сделать инвойс, или попросить найти печать. Для США это весьма странные документы, которые у нас в России являются важнейшими документами для Валютного Котроля или налоговой. Мне часто тяжело объяснять заказчику, что у нас контракт без печати, или инвойс без печати не является просто бумажкой для туалета. В США обычная подпись и скан документа уже достаточны для большинства операций.
То что вас две недели слали инвойс — это только потому, что в обычных контрактов там скорее всего обходятся без инвойса, или просто не работают на внешние рынки. Вы попробуйте из россии что-то поставить, вот тут вам уже надо будет целая свора юристов. А в США за счет того, что не требуется содержать «лишних» кадров, достаточно иметь менее квалифицированного сотрудника, который будет работать по заранее написаному плану действий.
Я не утверждаю, что в США все круто, там проблем тоже хватает, но пока мы находимся в кардинально разных весовый категориях
То что вас две недели слали инвойс — это только потому, что в обычных контрактов там скорее всего обходятся без инвойса, или просто не работают на внешние рынки. Вы попробуйте из россии что-то поставить, вот тут вам уже надо будет целая свора юристов. А в США за счет того, что не требуется содержать «лишних» кадров, достаточно иметь менее квалифицированного сотрудника, который будет работать по заранее написаному плану действий.
Я не утверждаю, что в США все круто, там проблем тоже хватает, но пока мы находимся в кардинально разных весовый категориях
Инвойс часто выставляют только если оплата идет по Net 15/30/45, иначе он нахрен не нужен — достаточно Quote + Purchase Receipt или что-то в таком духе.
А я работаю в США как Corporation President собственной компании, и смею утверждать, что инвойс или хоть что-то, из чего его можно сделать, таки обязателен. Для внутренней отчетности. И хотя там все на порядок либеральнее, чем тут, но все же бумага под транзакцией должна лежать. И любая бухгалтерская программа при поставке товара или услуги предлагает сделать именно инвойс.
И этта, ну неужели из моих даже комментариев не видно, я все пробовал? И из России, и в Россию, и по штатам, и по европе… Не надо мне предлагать попробовать…
Две недели мне слали инвойс по одной единственной причине — раз… долбаи потому что. Все, точка, никаких других причин нет.
Вообще, в этой теме почему-то уровень поиска сложных объяснений просто зашкаливает. Ну не надо мучать себя! Инвойса нет — потому что не умеют/не считают нужным/раздолбаи! Наценка на Родине кажется равной 500%? Это просто кажется, на самом деле все не так сладко. И так далее…
И этта, ну неужели из моих даже комментариев не видно, я все пробовал? И из России, и в Россию, и по штатам, и по европе… Не надо мне предлагать попробовать…
Две недели мне слали инвойс по одной единственной причине — раз… долбаи потому что. Все, точка, никаких других причин нет.
Вообще, в этой теме почему-то уровень поиска сложных объяснений просто зашкаливает. Ну не надо мучать себя! Инвойса нет — потому что не умеют/не считают нужным/раздолбаи! Наценка на Родине кажется равной 500%? Это просто кажется, на самом деле все не так сладко. И так далее…
Вы извините, что я вмешиваюсь в ваш срыв покровов… Вы правда не видите смысла в должности операционного менеджера в компании с ненулевой логистикой?
Да, правда.
Привести пример компании ценой под миллиард, где весь экспортный отдел — милая семья пенсионеров под 70 лет, живущая в деревне на расстоянии тыщи миль от офиса и 2 тыщ — от завода? Черт, и справляются же как-то.
Не надо усложнять.
В крупных компаниях — да, приходится плодить бесконечные уровни менеджмента для сохранения управляемости. Но америка как раз и сильна тем, что в ней очень много мелких и средних предприятий. Где не просто должности такой нет, но даже и не знает никто, что это за зверь такой — менеджер операционный, и чем он должен заниматься.
Еще раз: тут разговор не про транснациональные коропорации. Эти клали вприсядку на любые пошлины и налоги.
Мы говорим про тех, кто штанами в магазине торгует…
Привести пример компании ценой под миллиард, где весь экспортный отдел — милая семья пенсионеров под 70 лет, живущая в деревне на расстоянии тыщи миль от офиса и 2 тыщ — от завода? Черт, и справляются же как-то.
Не надо усложнять.
В крупных компаниях — да, приходится плодить бесконечные уровни менеджмента для сохранения управляемости. Но америка как раз и сильна тем, что в ней очень много мелких и средних предприятий. Где не просто должности такой нет, но даже и не знает никто, что это за зверь такой — менеджер операционный, и чем он должен заниматься.
Еще раз: тут разговор не про транснациональные коропорации. Эти клали вприсядку на любые пошлины и налоги.
Мы говорим про тех, кто штанами в магазине торгует…
Исключения из правила — еще не все правило. Мы вот «торговали штанами» изо всех сил, но без операционников ничего не работало. И так не в одной конторе и не в двух — кто-то должен отвечать за логистику.
Но вам виднее, наверно, вы же в Америке живете, да?
Но вам виднее, наверно, вы же в Америке живете, да?
Исключение?
Вот я почти уверен, что… давайте конкретно: я покупал шлем для снегохода. Просто производитель, у корого берутся контейнеры с завода, все распродал. А спортсмены знакомые попросили помочь. Потому пришлось пылесосить рынок. Широко пообщался… И я готов спорить, что ни в одном из инетмагов сша, где это можно было найти, операционного менеджера нет. И вообще, и проблемы нет. Есть sales из одного человека, в лучшем случае — CS, у одного из 10. Отгрузка — в UPS сдается, и всего делов, еще и collection. На кой тут все эти сложности?
Кстати, думаю, что и у производителя тоже нет, хотя это реально большая контора с кучей заводов. Сколько общался с ними на тему логистики — всегда это был VP или его ассистентка.
Нет, сейчас не живу. А должен?
И вообще, мне нравится эта подмена понятий: начали с того, что культура предпринимателей в рф выше, чем с сша, а закончили вопросом надобности операционного менеджера… а связь точно есть? 8-)
Вот я почти уверен, что… давайте конкретно: я покупал шлем для снегохода. Просто производитель, у корого берутся контейнеры с завода, все распродал. А спортсмены знакомые попросили помочь. Потому пришлось пылесосить рынок. Широко пообщался… И я готов спорить, что ни в одном из инетмагов сша, где это можно было найти, операционного менеджера нет. И вообще, и проблемы нет. Есть sales из одного человека, в лучшем случае — CS, у одного из 10. Отгрузка — в UPS сдается, и всего делов, еще и collection. На кой тут все эти сложности?
Кстати, думаю, что и у производителя тоже нет, хотя это реально большая контора с кучей заводов. Сколько общался с ними на тему логистики — всегда это был VP или его ассистентка.
Нет, сейчас не живу. А должен?
И вообще, мне нравится эта подмена понятий: начали с того, что культура предпринимателей в рф выше, чем с сша, а закончили вопросом надобности операционного менеджера… а связь точно есть? 8-)
Про связь не знаю — я подключился к дискуссии на этапе выяснения нужности operations manager.
Теперь про интернет-магазины. Они бывают двух типов — которые на Yahoo Stores (образно) и все остальные :) Судя по всему вы общались с теми, которые на Yahoo Stores. Или ebay stores, что примерно одно и то же.
Вы очень убедительно рассказываете на примере поиска единичного товара о внутренней структуре компаний в которых никогда не работали, но у которых пытались что-то купить. Это простительно — люди любят обобщать свое незнание на всех.
Как показывает практика работы с компаниями изнутри — действительно существуют конторы, в которых нет operations manager/director of operations. Так же у них нет своего бухгалтера (есть приходящий), нет еще туевой хучи других ненужных людей. Такие конторы ласково называются mom and pop shop — «магазинчик мамы с папой». Держат их, обычно, пожилые семейные пары, работа непыльная, из дома, с точки зрения пенсии — довольно прибыльная. Нужен им такой менеджер, при обороте одна единица товара в день? Вряд ли.
Есть конторы чуток крупнее, скажем — 30 — 50 — 100 человек (с теми, где еще больше — вообще разговор другой, они не подпадают под определение small business). Склад/сборка в Аризоне, главный офис в Вирджинии, IT в Нью-Йорке, партнеры в Огайо и Джорджии. Товар приходит чуть ли не с половины штатов, складируется или собирается на складе, продается по всей стране. Выживут они без Director of Operations? Да ни в жисть. Хотя и там и там товар просто сдается в UPS при доставке, да. И сложностей никто не любит — но они есть. Просто они не только шлем покупают, но и деньги зарабатывают.
Любите крайние случаи? Имеем: девочка имеет три своих магазина по продаже более-менее однообразного товара (перехлест наименований примерно 30 — 40%), дома её застать невозможно в принципе — она все время, включая выходные, проводит в командировках к поставщикам и на выставках. Продается все более-менее само, а вот на склад нифига само не приезжает — приходится выполнять роль Director of Operations, хотя хочется, конечно, прикинутся CEO и играть в гольф с друзьями.
Вы в целом в этой теме правильные вещи пишите, просто у вас перегибы весьма характерные для человека, который «все понял». Собственно только поэтому и придрался, считал бы за дурака — прошел бы мимо.
Теперь про интернет-магазины. Они бывают двух типов — которые на Yahoo Stores (образно) и все остальные :) Судя по всему вы общались с теми, которые на Yahoo Stores. Или ebay stores, что примерно одно и то же.
Вы очень убедительно рассказываете на примере поиска единичного товара о внутренней структуре компаний в которых никогда не работали, но у которых пытались что-то купить. Это простительно — люди любят обобщать свое незнание на всех.
Как показывает практика работы с компаниями изнутри — действительно существуют конторы, в которых нет operations manager/director of operations. Так же у них нет своего бухгалтера (есть приходящий), нет еще туевой хучи других ненужных людей. Такие конторы ласково называются mom and pop shop — «магазинчик мамы с папой». Держат их, обычно, пожилые семейные пары, работа непыльная, из дома, с точки зрения пенсии — довольно прибыльная. Нужен им такой менеджер, при обороте одна единица товара в день? Вряд ли.
Есть конторы чуток крупнее, скажем — 30 — 50 — 100 человек (с теми, где еще больше — вообще разговор другой, они не подпадают под определение small business). Склад/сборка в Аризоне, главный офис в Вирджинии, IT в Нью-Йорке, партнеры в Огайо и Джорджии. Товар приходит чуть ли не с половины штатов, складируется или собирается на складе, продается по всей стране. Выживут они без Director of Operations? Да ни в жисть. Хотя и там и там товар просто сдается в UPS при доставке, да. И сложностей никто не любит — но они есть. Просто они не только шлем покупают, но и деньги зарабатывают.
Любите крайние случаи? Имеем: девочка имеет три своих магазина по продаже более-менее однообразного товара (перехлест наименований примерно 30 — 40%), дома её застать невозможно в принципе — она все время, включая выходные, проводит в командировках к поставщикам и на выставках. Продается все более-менее само, а вот на склад нифига само не приезжает — приходится выполнять роль Director of Operations, хотя хочется, конечно, прикинутся CEO и играть в гольф с друзьями.
Вы в целом в этой теме правильные вещи пишите, просто у вас перегибы весьма характерные для человека, который «все понял». Собственно только поэтому и придрался, считал бы за дурака — прошел бы мимо.
К сожалению большинство наших «предпринимателей» работают с накруткой 75% и более.
Точно 75%? А может, все-таки 76? Или — о, боги! — 77?
Для самообразования, поинтересуйтесь накрутками в сетях. На молоко, например.
Для самообразования, поинтересуйтесь накрутками в сетях. На молоко, например.
UFO just landed and posted this here
Молоко молоком, но люди не молоко из Европы и Штатов заказывают, а одежду и технику. Для меня всегда было загадкой, почему я могу в Англии купить рубашки с доставкой в Россию за 100 евро / 3 штуки (в лондонском магазине они стоят ровно столько же), когда в России они перепродаются в интернет-магазине по 50 евро за штуку, а в обычном магазине они стоят более 100 евро за штуку. То есть в 3 раза дороже! Для того, чтобы купить хороший костюм, дешевле купить билеты на самолет, слетать на день в Европу и купить костюм, чем покупать его в России. Я искренне хочу покупать все в России, но когда я вижу в магазинах цены и качество того, что продают, то желание пропадает сразу. В обычных магазинах накрутка в 100-200% это совершенно обычная вещь, а в интернет магазинах — минимум 50%. Это еще и при том, что ни обычные магазины, ни интернет-магазины никакой дополнительной стоимости не создают, а тупо перепродают то, что сами закупают в Европе и Штатах.
Ну попробуйте сами. Дело в том, что у нас очень либеральное законодательство в отношении частных шопперов. Прям неожиданно. Это примерно как 13% НДФЛ — даже не верится, правда? И крайне недружелюбное — к бизнесу вообще и импортерам в частности.
Неужели Вы искренне считаете, что все, кто продает вдвое — идиоты, и не хотели бы получить бешеный оборот с чуть меньшей наценкой? И прям вот так-таки никто не додумался до этой гениальной в своей простоте мысли? Во всей стране, на все товары? Чудес не бывает. Не нужно искать сложные объяснения очень простой ситуации. Ситуация в нашей стране в том, что продавать Ваши рубашки по той же цене, что и в Лондоне, не-воз-мож-но. Уж слишком сильно они дорожают по дороге… а если и возможно, то бессмысленно.
Ну и насчет дополнительной стоимости. Да я сам закупаюсь так, что треск стоит 8-) Однако, конечно, когда приезжаю в штаты — всегда тарюсь там под пробку, под лимиты авиакомпаний, и даже посылки домой оттуда не раз отправлял. Почему? А потому, что купить в магазине — проще. Ты все видишь, можно померять и тд. потом не нужно мониторить посылки, ругаться с почтой, подсчитывать убытки от украденных или неподошедших по размеру вещей. Это элементарный комфорт. Комфорт разве не считается добавленной стоимостью?
Неужели Вы искренне считаете, что все, кто продает вдвое — идиоты, и не хотели бы получить бешеный оборот с чуть меньшей наценкой? И прям вот так-таки никто не додумался до этой гениальной в своей простоте мысли? Во всей стране, на все товары? Чудес не бывает. Не нужно искать сложные объяснения очень простой ситуации. Ситуация в нашей стране в том, что продавать Ваши рубашки по той же цене, что и в Лондоне, не-воз-мож-но. Уж слишком сильно они дорожают по дороге… а если и возможно, то бессмысленно.
Ну и насчет дополнительной стоимости. Да я сам закупаюсь так, что треск стоит 8-) Однако, конечно, когда приезжаю в штаты — всегда тарюсь там под пробку, под лимиты авиакомпаний, и даже посылки домой оттуда не раз отправлял. Почему? А потому, что купить в магазине — проще. Ты все видишь, можно померять и тд. потом не нужно мониторить посылки, ругаться с почтой, подсчитывать убытки от украденных или неподошедших по размеру вещей. Это элементарный комфорт. Комфорт разве не считается добавленной стоимостью?
продает вдвое — идиоты, и не хотели бы получить бешеный оборот с чуть меньшей наценкой?
думаю да. Особенно глядя на сезонные скидки типа 50%. И не в убыток себе продают. Родственник когда то занимался импортом одежды из италии. При встрече с представителем одной торговой сети, ему сказали что его товар не выгодно брать — да, он качественный, поэтому стоит прилично, но по карману большинству людей. Но они его реализовать не смогут, потому что для погашения всех своих издержек им надо накрутить как минимум три цены. Поэтому в данный момент их интересует китайская продукция.
То есть, все, кто торгует — идиоты. Смело.
А про скидки 50% — как-то нам надо было освободить склад. Товар — вполне годный, целый, качественный и изначально дорогой — раздавали даром. За самовывоз или стоимость доставки, вполне честную типа 200 рублей. Можно было забрать штуку, которая стоила и 500, и 1000 долларов изначально, просто устарела, хоть и осталась полностью функциональна.
Просто для примера — представьте себе понтовые дорогие лыжи 5-летней давности. положа руку на сердце, свежих они ничем не хуже, для обычного человека. Но продавать их крайне сложно — у нас же всем подавай модель следующего года, а у этих дизайн был такой — год крупно написан, прям в глаза бросается. И на складе держать смысла нет, аренда дороже, чем выручка. Потому дарили желающим… А до того они стояли в минус пару лет, насколько помню — вдвое дешевле закупки.
И ситуаций таких я видел миллион.
Да Вы же сами пишете, что «для погашения всех своих издержек им надо накрутить как минимум три цены» — ну да, так и есть. Они не в карман кладут, а издержки гасят, понимаете разницу? У всех этот коэффициент свой, но в чистую никогда и никому даже половины от продажной цены не остается! В торговых сетях тупо покупатели воруют процентов 10 легко, от товара зависит… Рвут, переклеивают ценники и так далее. потом аренда, счета за электричество невероятные, всевозможные поборы… И надо же чем-то компенсировать минимальный продуктовый набор, который продается сильно в убыток. И так далее. короче, здесь у нас, в РФ, нормально получить по нулям по целому бренду за целый сезон. Это еще неплохо. Влегкую бывает и минус. А такого, чтоб мы где-то заработали EBITDA больше 30% — вообще не ни разу не помню за все 15 лет своего импорта и опта. И уж за каждый процент дохода бились не жалея себя! И за каждый процент возможного снижения продажной цены те же сети давят — аж брызжет! Всем интересно снизить розничную цену.
Так что, те, кто говорят «все походя наценивают 3 конца потому, что жадные» просто никогда не пробовали сами.
А про скидки 50% — как-то нам надо было освободить склад. Товар — вполне годный, целый, качественный и изначально дорогой — раздавали даром. За самовывоз или стоимость доставки, вполне честную типа 200 рублей. Можно было забрать штуку, которая стоила и 500, и 1000 долларов изначально, просто устарела, хоть и осталась полностью функциональна.
Просто для примера — представьте себе понтовые дорогие лыжи 5-летней давности. положа руку на сердце, свежих они ничем не хуже, для обычного человека. Но продавать их крайне сложно — у нас же всем подавай модель следующего года, а у этих дизайн был такой — год крупно написан, прям в глаза бросается. И на складе держать смысла нет, аренда дороже, чем выручка. Потому дарили желающим… А до того они стояли в минус пару лет, насколько помню — вдвое дешевле закупки.
И ситуаций таких я видел миллион.
Да Вы же сами пишете, что «для погашения всех своих издержек им надо накрутить как минимум три цены» — ну да, так и есть. Они не в карман кладут, а издержки гасят, понимаете разницу? У всех этот коэффициент свой, но в чистую никогда и никому даже половины от продажной цены не остается! В торговых сетях тупо покупатели воруют процентов 10 легко, от товара зависит… Рвут, переклеивают ценники и так далее. потом аренда, счета за электричество невероятные, всевозможные поборы… И надо же чем-то компенсировать минимальный продуктовый набор, который продается сильно в убыток. И так далее. короче, здесь у нас, в РФ, нормально получить по нулям по целому бренду за целый сезон. Это еще неплохо. Влегкую бывает и минус. А такого, чтоб мы где-то заработали EBITDA больше 30% — вообще не ни разу не помню за все 15 лет своего импорта и опта. И уж за каждый процент дохода бились не жалея себя! И за каждый процент возможного снижения продажной цены те же сети давят — аж брызжет! Всем интересно снизить розничную цену.
Так что, те, кто говорят «все походя наценивают 3 конца потому, что жадные» просто никогда не пробовали сами.
А расскажите, пожалуйста, какие именно существуют издержки. Я в комментарии ниже привел конкретный пример:
«Вот недавно искали девушки платье, я видел его в Милане в центре города в известном магазине за 400 евро, в Москве в официальном магазине той же марки оно стоит 1500 евро. Если считать, что разница состоит только в таможне и доставке (потому что арендная ставка примерно одинаковая, операционные затраты плюс-минус тоже), то, извините, но я не понимаю, откуда берется почти 300% разницы. И почему, скажем, в случае автомобилей такой огромной разницы не наблюдается, так же, как и в случае официальной техники (если сравнить какой-нибудь iPhone в штатах без контракта и в России, то там не будет разницы даже в 100%)»
Просто мне искренне хочется понять разницу. И мой здравый смысл не позволяет мне согласиться с мыслью, что, если я как частно лицо покупаю билеты на самолет (около 300 евро) и платье за 400 евро в Милане, то это в два раза дешевле, цены, которую устанавливает юрлицо в России. Насколько я знаю, для физлиц разтаможка товара свыше 1000 евро стоит 30%. То есть если я как физлицо заказываю 100 платьев в Милане, то плачу 400*100*1.3 = 52000 (надо, конечно, сделать поправку на НДС, но опустим ее), доставка такой партии по тарифам DHL стоит 428 евро (посчитал на сайте исходя из того, что платье весит 200 грамм), итого для меня одно платье будет стоить (52000+428)/100=524,28 евро. То есть на 31% дороже, но никак не на 300%.
«Вот недавно искали девушки платье, я видел его в Милане в центре города в известном магазине за 400 евро, в Москве в официальном магазине той же марки оно стоит 1500 евро. Если считать, что разница состоит только в таможне и доставке (потому что арендная ставка примерно одинаковая, операционные затраты плюс-минус тоже), то, извините, но я не понимаю, откуда берется почти 300% разницы. И почему, скажем, в случае автомобилей такой огромной разницы не наблюдается, так же, как и в случае официальной техники (если сравнить какой-нибудь iPhone в штатах без контракта и в России, то там не будет разницы даже в 100%)»
Просто мне искренне хочется понять разницу. И мой здравый смысл не позволяет мне согласиться с мыслью, что, если я как частно лицо покупаю билеты на самолет (около 300 евро) и платье за 400 евро в Милане, то это в два раза дешевле, цены, которую устанавливает юрлицо в России. Насколько я знаю, для физлиц разтаможка товара свыше 1000 евро стоит 30%. То есть если я как физлицо заказываю 100 платьев в Милане, то плачу 400*100*1.3 = 52000 (надо, конечно, сделать поправку на НДС, но опустим ее), доставка такой партии по тарифам DHL стоит 428 евро (посчитал на сайте исходя из того, что платье весит 200 грамм), итого для меня одно платье будет стоить (52000+428)/100=524,28 евро. То есть на 31% дороже, но никак не на 300%.
Да, я еще замечу, что по сути в рассчете я завысил все операционные расходы на 30%, потому что я подразумеваю, что они включены в розничную стоимость 400 евро, на на нее я накладываю еще таможенную пошлину.
Вы еще забыли то, что в товар продавец закладывает конские цены на отечественную аренду, зарплату себе любимым, зарплату скучающим продавцам.
Нет-нет, их я учитываю неявно по европейскому аналогу, потому что 400 евро — это розничная цена магазина, а значит туда включена и аренда, и зарплаты (а затраты на работника, в нашем случае продавца, в Европе выше российских), и электричество (которое, кстати сказать, намного дороже в Европе), и прочие расходы магазина.
Ну зачем же 100? Закажите пять. И их у Вас конфискуют на таможне как товарную партию… А если Вы проделаете то же самое в лоб, но как юрик — конфискуют по причине того, что производитель наверняка озаботился и внес свой товарный знак в реестр ФТС. Только еще сначала оплатите кучу всяких штрафов, хранение на СВХ, поотбиваетесь от обвинений в контрабанде и контрафакте, и далее и подобное.
Я не знаю, в чем дело в случае с конкретным платьем. Никогда в этой теме не оказывался, так что — могу только предполагать.
Например, есть очень распространенная практика, которой особенно грешат всякие понтовые бренды: установка разных цен для разных рынков. Вполне может быть, что это платье в Италии и США дешевле, чем где угодно, но вот товарную партию вывезти легально нельзя. То есть, можно, но ввезти сможет только официальный дилер, имеющий прямой договор с производителем. Часто — эксклюзивный. На который навешан вагон требований, например — обязанность выкупать не только это конкретное платье, а всю коллекцию целиком. А она, может, на итальянок сшита, и на русских садится два платья из 150 моделей? И как быть? Не нравится? Дасвидания, будет другой официальный дилер. Не хочешь дасвидания? Бери что дают, и по той цене, которую дают. А поскольку в таких условиях много продавать невозможно, потом производитель при каждом удобном случае будет тыкать в лицо низкими оборотами и угрожать разорвать отношения и пойти к конкуренту.
Бывает просто: в Милане продается тыщами, а в мск, особенно поначалу — дай Бог пяток в год. Ну и ясен пень, производитель дает миланцам скидку о-го-го, а русским — ноль, ноль и хрен вдоль.
Бывает, что производитель накладывает требования, которые там нормальны, понятны и естественны, а тут — крайне трудновыполнимы. Типа требований к дизайну, которые у нас по пожарам не проходят. Ну, точнее, проходят, но поднимают смету обустройства магазина в разы.
Ну и далее можно обсуждать бесконечно.
Еще раз: считаете, что это легко? Ну попробуйте. Сделаете — я первый к вам приду. Думаете, мне очень хочется ехать с женой в январе в Милан? А придется, билеты уже куплены…
Я не знаю, в чем дело в случае с конкретным платьем. Никогда в этой теме не оказывался, так что — могу только предполагать.
Например, есть очень распространенная практика, которой особенно грешат всякие понтовые бренды: установка разных цен для разных рынков. Вполне может быть, что это платье в Италии и США дешевле, чем где угодно, но вот товарную партию вывезти легально нельзя. То есть, можно, но ввезти сможет только официальный дилер, имеющий прямой договор с производителем. Часто — эксклюзивный. На который навешан вагон требований, например — обязанность выкупать не только это конкретное платье, а всю коллекцию целиком. А она, может, на итальянок сшита, и на русских садится два платья из 150 моделей? И как быть? Не нравится? Дасвидания, будет другой официальный дилер. Не хочешь дасвидания? Бери что дают, и по той цене, которую дают. А поскольку в таких условиях много продавать невозможно, потом производитель при каждом удобном случае будет тыкать в лицо низкими оборотами и угрожать разорвать отношения и пойти к конкуренту.
Бывает просто: в Милане продается тыщами, а в мск, особенно поначалу — дай Бог пяток в год. Ну и ясен пень, производитель дает миланцам скидку о-го-го, а русским — ноль, ноль и хрен вдоль.
Бывает, что производитель накладывает требования, которые там нормальны, понятны и естественны, а тут — крайне трудновыполнимы. Типа требований к дизайну, которые у нас по пожарам не проходят. Ну, точнее, проходят, но поднимают смету обустройства магазина в разы.
Ну и далее можно обсуждать бесконечно.
Еще раз: считаете, что это легко? Ну попробуйте. Сделаете — я первый к вам приду. Думаете, мне очень хочется ехать с женой в январе в Милан? А придется, билеты уже куплены…
Что касается таможни — наверное, тут Вы правы, но опять-таки, если вы ввозите легально, ну не будете же Вы платить штрафов больше, чем стоимость товара.
Про установку разных цен для разных рынков соглашусь, но это как раз и делается для того, чтобы не было большой разницы в цене.
Что касается требований, то я не думаю, что тут безумные косты и требования по пожаробезопасности так безумно отличаются от европейских.
А про выкупать коллекции — ну, если вы зайдете в магазин одной и той же марки, например, в Германии и в Италии, то вы увидите, что размеры там разные в принципе. То есть размеры и коллекции обычно адаптированы под страну и население.
Я не говорю, что это легко или сложно, я лишь говорю, что не очень понимаю, что происходит и почему.
Я с удовольствием хотел бы тратить деньги в России, но не тогда, когда цены выше в два-три раза.
Однажды мы разговаривали с одним из друзей-итальянцев о покупках (дело было во Франции), и он заметил, что не будет покупать здесь (во Франции) вещи, потому что хочет покупать все в Италии (и специально ездит в Италию делать покупки) для того, чтобы помогать экономике.
И я бы хотел, чтобы мои (и не только мои) деньги оставались в России, но, видимо, это не слишком возможно.
Про установку разных цен для разных рынков соглашусь, но это как раз и делается для того, чтобы не было большой разницы в цене.
Что касается требований, то я не думаю, что тут безумные косты и требования по пожаробезопасности так безумно отличаются от европейских.
А про выкупать коллекции — ну, если вы зайдете в магазин одной и той же марки, например, в Германии и в Италии, то вы увидите, что размеры там разные в принципе. То есть размеры и коллекции обычно адаптированы под страну и население.
Я не говорю, что это легко или сложно, я лишь говорю, что не очень понимаю, что происходит и почему.
Я с удовольствием хотел бы тратить деньги в России, но не тогда, когда цены выше в два-три раза.
Однажды мы разговаривали с одним из друзей-итальянцев о покупках (дело было во Франции), и он заметил, что не будет покупать здесь (во Франции) вещи, потому что хочет покупать все в Италии (и специально ездит в Италию делать покупки) для того, чтобы помогать экономике.
И я бы хотел, чтобы мои (и не только мои) деньги оставались в России, но, видимо, это не слишком возможно.
Боюсь, Вы меня не слышите.
Для того, чтобы ввозить товар легально, очень часто необходимо подписать контракт с производителем и выполнить его требования. Тогда штрафов не будет вовсе, или они отбиваются в арбитраже. Когда-нибудь потом. Штрафы касаются Вашего расчета — «возьму и куплю, привезу, etc». Кстати, дохлым за 100 платьев Вы закладываете 400 евро? Хм. Это, типа, называется «резать косты» 8-) Я бы поставил на то, что 400 евро у них влегкую будет стоить пересылка большого конверта с документами. А 100 платьев… Тем более, что они вряд ли могут весить 200 граммов… По опыту, суммы на порядок другие получатся, хоть именно с одеждой я и не имел дела. Но вот только что отправил себе посылку из штатов, и не курьерами, а через кривых дешевых посредников, так 20 кг веса вылились в 200 долларов цены. И 100 платьев туда не влезет никак. А прикиньте, если надо с платьем еще и фирменную упаковку, плечики, буклеты?
Мотивы у производителя могут быть совершенно любыми, не надо додумывать за него. Вот Тойота решила, что фирменный аксессуар — футбольный (!) мяч с символикой — будет продаваться только в Канаде. Где слова-то такого «футбол» толком не знают. А в Англии — нет. И во Франции нет, и в Испании нет, и в России — нет. И купить нельзя. А купишь там и попробуешь ввезти — нарвешься на реестр ИС ФТС и обвинения в контрафакте.
Мне не надо заходить в магазины и определять там разницу в коллекциях, этоне моя тема. Вы спросили в чем вопрос — я привел возможные варианты. Только не надо думать, что платье за 1500 евро входит в коллекцию, специально отшитую с учетом антропометрических особенностей русских женщин, скорее всего, это розовая мечта. Ну и дело может быть не только в этом, есть много разных тем, которые дилеру не нравятся, но которые он не может изменить. Кстати, еще очень часто есть минимальный заказ. То есть, если ты хочешь участвовать в заказе на какую-то модель — ты должен заказать минимум 100 штук. И плевать, что ты оцениваешь вероятные продажи в 50 — меньше 100 нельзя.
Понять что-то как следует можно лишь поварившись в процессе. А еще лучше — поставив на кон свои деньги. Когда сначала ты платишь отделочникам, мебельщикам, за торговое оборудование — а доходов никаких нет! И не предвидится даже! А стоит это очень нехило, даже если мы не говорим о бутиках в блв. Потом надо поехать в ту же италию, на выставку, там ловить за рукав производителей, что-то у них там выторговывать — и все это опять на свои! Потом надо прилететь на презентацию будущей коллекции — это за год чаще всего, или даже еще раньше. Как минимум, поначалу производитель захочет предоплату — а до поставки еще год! Потом надо оплатить фрахт со склада или с завода, потом это придет на таможню — и там вваливать и вваливать! И брокеру, и в бюджет, и далее и подобное. Только процесс доставки с завода с таможней может занять несколько месяцев, если не полгода! А доходов совсем никаких нет! Только потом это придет в магазин и может быть вывешено в зал. В зале, чсх стоят продавцы. Которым надо платить з/п, совершенно независимо от того, есть ли товар, или он на таможне застрял. А если еще и заранее известно, что приехало больше, чем может быть продано? Что делать с ценой в этом случае? Накидывать 10%? Естественно, собственник закладывает в цену свои затраты. И очень и очень часто совсем не учитывает собственное «кушать тоже хочется», это запросто идет в режиме бонуса! То есть, если сработали лучше, чем ожидалось, не 50 платьев продали, а устроили распродажу и слили потом еще десяток — ну это уже собственнику на покушать. кстати, абсолютно нормально, когда собственник зарабатывает меньше нанятых сотрудников, причем годами.
Я сам лично однажды участвовал в оптовом торговом проекте, который длился 3 года. За все это время я не получил ни одной копейки оттуда, вложил массу времени, денег, сил и нервов, и все эти вложения в итоге оказались потеряны. Ну вот рынок не оценил идею. То есть, проект вполне жил, имел вполне приличные обороты, но на тот самый «бонус владельцам» мы так и не смогли выйти. А еще поднять цены оказалось невозможно. Потому и прикрылись, хотя потом мне многие заинтересованные люди говорили, мол, как жалко — все у вас было так классно, а теперь в данной теме голяк. То есть, после нашего ухода этот сектор остался пустым. И это вовсе не исключение, никто заранее не знает, что получится из того или иного проекта. И не сомневаюсь, что многие другие люди ровно так же крыли нас «барыгами», как и большинство в этой теме!
Как я после этого могу кого-то упрекать за оверпрайс? Сам платить не хочу, если имею такую возможность, но и упрекать не стану.
Для того, чтобы ввозить товар легально, очень часто необходимо подписать контракт с производителем и выполнить его требования. Тогда штрафов не будет вовсе, или они отбиваются в арбитраже. Когда-нибудь потом. Штрафы касаются Вашего расчета — «возьму и куплю, привезу, etc». Кстати, дохлым за 100 платьев Вы закладываете 400 евро? Хм. Это, типа, называется «резать косты» 8-) Я бы поставил на то, что 400 евро у них влегкую будет стоить пересылка большого конверта с документами. А 100 платьев… Тем более, что они вряд ли могут весить 200 граммов… По опыту, суммы на порядок другие получатся, хоть именно с одеждой я и не имел дела. Но вот только что отправил себе посылку из штатов, и не курьерами, а через кривых дешевых посредников, так 20 кг веса вылились в 200 долларов цены. И 100 платьев туда не влезет никак. А прикиньте, если надо с платьем еще и фирменную упаковку, плечики, буклеты?
Мотивы у производителя могут быть совершенно любыми, не надо додумывать за него. Вот Тойота решила, что фирменный аксессуар — футбольный (!) мяч с символикой — будет продаваться только в Канаде. Где слова-то такого «футбол» толком не знают. А в Англии — нет. И во Франции нет, и в Испании нет, и в России — нет. И купить нельзя. А купишь там и попробуешь ввезти — нарвешься на реестр ИС ФТС и обвинения в контрафакте.
Мне не надо заходить в магазины и определять там разницу в коллекциях, этоне моя тема. Вы спросили в чем вопрос — я привел возможные варианты. Только не надо думать, что платье за 1500 евро входит в коллекцию, специально отшитую с учетом антропометрических особенностей русских женщин, скорее всего, это розовая мечта. Ну и дело может быть не только в этом, есть много разных тем, которые дилеру не нравятся, но которые он не может изменить. Кстати, еще очень часто есть минимальный заказ. То есть, если ты хочешь участвовать в заказе на какую-то модель — ты должен заказать минимум 100 штук. И плевать, что ты оцениваешь вероятные продажи в 50 — меньше 100 нельзя.
Понять что-то как следует можно лишь поварившись в процессе. А еще лучше — поставив на кон свои деньги. Когда сначала ты платишь отделочникам, мебельщикам, за торговое оборудование — а доходов никаких нет! И не предвидится даже! А стоит это очень нехило, даже если мы не говорим о бутиках в блв. Потом надо поехать в ту же италию, на выставку, там ловить за рукав производителей, что-то у них там выторговывать — и все это опять на свои! Потом надо прилететь на презентацию будущей коллекции — это за год чаще всего, или даже еще раньше. Как минимум, поначалу производитель захочет предоплату — а до поставки еще год! Потом надо оплатить фрахт со склада или с завода, потом это придет на таможню — и там вваливать и вваливать! И брокеру, и в бюджет, и далее и подобное. Только процесс доставки с завода с таможней может занять несколько месяцев, если не полгода! А доходов совсем никаких нет! Только потом это придет в магазин и может быть вывешено в зал. В зале, чсх стоят продавцы. Которым надо платить з/п, совершенно независимо от того, есть ли товар, или он на таможне застрял. А если еще и заранее известно, что приехало больше, чем может быть продано? Что делать с ценой в этом случае? Накидывать 10%? Естественно, собственник закладывает в цену свои затраты. И очень и очень часто совсем не учитывает собственное «кушать тоже хочется», это запросто идет в режиме бонуса! То есть, если сработали лучше, чем ожидалось, не 50 платьев продали, а устроили распродажу и слили потом еще десяток — ну это уже собственнику на покушать. кстати, абсолютно нормально, когда собственник зарабатывает меньше нанятых сотрудников, причем годами.
Я сам лично однажды участвовал в оптовом торговом проекте, который длился 3 года. За все это время я не получил ни одной копейки оттуда, вложил массу времени, денег, сил и нервов, и все эти вложения в итоге оказались потеряны. Ну вот рынок не оценил идею. То есть, проект вполне жил, имел вполне приличные обороты, но на тот самый «бонус владельцам» мы так и не смогли выйти. А еще поднять цены оказалось невозможно. Потому и прикрылись, хотя потом мне многие заинтересованные люди говорили, мол, как жалко — все у вас было так классно, а теперь в данной теме голяк. То есть, после нашего ухода этот сектор остался пустым. И это вовсе не исключение, никто заранее не знает, что получится из того или иного проекта. И не сомневаюсь, что многие другие люди ровно так же крыли нас «барыгами», как и большинство в этой теме!
Как я после этого могу кого-то упрекать за оверпрайс? Сам платить не хочу, если имею такую возможность, но и упрекать не стану.
Сразу скажу, что пробовать не буду — у меня есть работа.
Если продавать в РФ так дорого — почему не организовать витрину в РФ с высылкой заказа из-за границы почтой?
Что-то мне подсказывает при разнице в цене в 3 раза подождать пару недель мало кто откажется. И когда сервис в РФ — это не у китайцев покупать.
Если продавать в РФ так дорого — почему не организовать витрину в РФ с высылкой заказа из-за границы почтой?
Что-то мне подсказывает при разнице в цене в 3 раза подождать пару недель мало кто откажется. И когда сервис в РФ — это не у китайцев покупать.
Что-то мне подсказывает при разнице в цене в 3 раза подождать пару недель мало кто откажется.
Мне вот так не кажется.
Открою секрет — именно так я и поступил 8-)
Главная проблема — почта. Ну или транспортные, любые. ждать приходится совсем не пару недель, а месяц в самом удачном варианте, все ж логистика очень кривая. И легко может быть и не месяц, а больше, и все это непредсказуемо и невыясняемо. Вот тупо уехали две посылки в один город на соседние улицы. Перевозчик коммерческий, в сравнении с ПР — просто супер. Одна посылка пришла в прошлое воскресенье, второй нет до сих пор, и ничего не понятно. А получатели общаются, один хвастается уже, а второй кипит гневом и звонит каждые полчаса с наездами, обвиняет сотрудников в обмане и грозит всем рассказать, как его кинули на бабки. Что делать? Кто виноват? А ведь мы заплатили за трансфер чуть ли не вдвое от ПР, и это за свой счет!
Ну и кстати сразу пивот — народ категорически отказывается платить туда, даже если это выглядит так же, типа все по-русски и тп. Вот перевод сбербанка — да, короны всякие, в крайнем случае — кэш курьеру в руки… но не PayPal.
Ну и насчет «мало кто» — преувеличение. Спрос все же невелик. И создается в основном за счет тех товаров, которые удаленно/русским вообще не продают. Остальное — если уж человек вообще решился покупать за бугром — клиент купит сам, без посредников.
Опять же, даже я, сделавший рабочий проект, и предварительно пару лет примеривавшийся, перед стартом не представлял себе и трети сложностей, которые реально возникли. Что говорить про клиентов? Им кажется, что вопросов никаких не просто нет, а даже и не может быть, а на самом деле — засады в самых неожиданных местах.
Главная проблема — почта. Ну или транспортные, любые. ждать приходится совсем не пару недель, а месяц в самом удачном варианте, все ж логистика очень кривая. И легко может быть и не месяц, а больше, и все это непредсказуемо и невыясняемо. Вот тупо уехали две посылки в один город на соседние улицы. Перевозчик коммерческий, в сравнении с ПР — просто супер. Одна посылка пришла в прошлое воскресенье, второй нет до сих пор, и ничего не понятно. А получатели общаются, один хвастается уже, а второй кипит гневом и звонит каждые полчаса с наездами, обвиняет сотрудников в обмане и грозит всем рассказать, как его кинули на бабки. Что делать? Кто виноват? А ведь мы заплатили за трансфер чуть ли не вдвое от ПР, и это за свой счет!
Ну и кстати сразу пивот — народ категорически отказывается платить туда, даже если это выглядит так же, типа все по-русски и тп. Вот перевод сбербанка — да, короны всякие, в крайнем случае — кэш курьеру в руки… но не PayPal.
Ну и насчет «мало кто» — преувеличение. Спрос все же невелик. И создается в основном за счет тех товаров, которые удаленно/русским вообще не продают. Остальное — если уж человек вообще решился покупать за бугром — клиент купит сам, без посредников.
Опять же, даже я, сделавший рабочий проект, и предварительно пару лет примеривавшийся, перед стартом не представлял себе и трети сложностей, которые реально возникли. Что говорить про клиентов? Им кажется, что вопросов никаких не просто нет, а даже и не может быть, а на самом деле — засады в самых неожиданных местах.
Так я и не говорю про PP. Наоборот, налом — примерил, заказал, оплатил, домой ждать. Кроме штемпеля на посылке ничего не выдаёт подвоха.
Не поверю, что если в магазине повесить 2 ценника «здесь по 5р, доставкой по 2р» народ будет брать по 5р.
Не поверю, что если в магазине повесить 2 ценника «здесь по 5р, доставкой по 2р» народ будет брать по 5р.
Ха. Ну так а затраты-то куда денутся? Аренда, отделка, торговое оборудование, кассы, юрморда, продавцы-уборщицы-бухгалтеры, на витрине ж должно что-то висеть? Значит таможня, сертификация, брокеры, логисты — короче, все, что я тут уже не раз расписывал. И, кстати, местный магазинный нал превратить в «деньги там» — это отдельный квест, мы не в Америке, где можно переводить что угодно и куда угодно. Лишь бы на счете денег хватало… Вы тупо посчитайте, сколько придется отрезать от уплаченной суммы в бюджет, если это официально проводить. Можно схематозить, конечно, но это именно то, что лично мне и надоело. И я знаю немало других людей, кому надоело тоже.
Продавать оттуда можно только если накладные расходы малы. Иначе не выдержишь конкуренции с тамошними продавцами. Там расходы на порядок меньше, чем тут, за счет этого и ценник ниже. А если продавать оттуда, а все расходы тут остаются — тогда смысл какой?
И насчет «здесь по 5р, доставкой по 2р» — я вовсе не был бы так уверен. Очень и очень часто люди просыпаются буквально в последний момент. То есть, завтра кататься на лыжах, а сегодня мы вспоминаем, что лыж-то и нету. Тогда цена становится неважной… Но обозвать всех «барыгами» — святое дело 8-)
Кстати, все ненавидящие барыг вполне имеют шансы увидеть каково оно без них 8-) Если, скажем, лет 10 назад на крупнейших международных выставках была дикая конкуренция, русские буквально облепляли всех сколько-то приличных производителей, стремясь получить если не эксклюзив, то хотя бы дилерство, то в последнее время как-то стало тихо! И многие монстры как-то нечаянно вдруг оказываются беспризорными, и чуть ли не сами инициируют контакт. Реально, я минимум раз в неделю объясняю какому-нибудь буржую, что мы ушли из этого бизнеса, и более нам дистрибуция его продукции в ex-CIS не интересна. И бывает, что контракта с этим самым буржуем я лично лет 10 добивался всеми правдами и неправдами, но так и не добился… Уходят люди из этого бизнеса, уходят. Мало того, что очень трудно, нервно, дорого, опасно, невыгодно, так еще и с моральной точки зрения тяжело. Если ты осваиваешь бюджет в оборонке — ты молодец, если ты полутоп в газпроме — кул, а если импортер и оптовик — вроде как что-то плохое делаешь. Ну и нахрен это? Я уже говорил, что мы бросили два десятка брендов только по-крупному, и теперь их в рф просто нет, вообще. Люди до сих пор пишут письма, звонят, к чему-то нужны запчасти, кто-то привык и ни во что другое уже не влазит, кто-то распробовал крутую модель, которую мы продавали в рекламных целях «за ноль», а хрен там всем теперь по деревне.
Продавать оттуда можно только если накладные расходы малы. Иначе не выдержишь конкуренции с тамошними продавцами. Там расходы на порядок меньше, чем тут, за счет этого и ценник ниже. А если продавать оттуда, а все расходы тут остаются — тогда смысл какой?
И насчет «здесь по 5р, доставкой по 2р» — я вовсе не был бы так уверен. Очень и очень часто люди просыпаются буквально в последний момент. То есть, завтра кататься на лыжах, а сегодня мы вспоминаем, что лыж-то и нету. Тогда цена становится неважной… Но обозвать всех «барыгами» — святое дело 8-)
Кстати, все ненавидящие барыг вполне имеют шансы увидеть каково оно без них 8-) Если, скажем, лет 10 назад на крупнейших международных выставках была дикая конкуренция, русские буквально облепляли всех сколько-то приличных производителей, стремясь получить если не эксклюзив, то хотя бы дилерство, то в последнее время как-то стало тихо! И многие монстры как-то нечаянно вдруг оказываются беспризорными, и чуть ли не сами инициируют контакт. Реально, я минимум раз в неделю объясняю какому-нибудь буржую, что мы ушли из этого бизнеса, и более нам дистрибуция его продукции в ex-CIS не интересна. И бывает, что контракта с этим самым буржуем я лично лет 10 добивался всеми правдами и неправдами, но так и не добился… Уходят люди из этого бизнеса, уходят. Мало того, что очень трудно, нервно, дорого, опасно, невыгодно, так еще и с моральной точки зрения тяжело. Если ты осваиваешь бюджет в оборонке — ты молодец, если ты полутоп в газпроме — кул, а если импортер и оптовик — вроде как что-то плохое делаешь. Ну и нахрен это? Я уже говорил, что мы бросили два десятка брендов только по-крупному, и теперь их в рф просто нет, вообще. Люди до сих пор пишут письма, звонят, к чему-то нужны запчасти, кто-то привык и ни во что другое уже не влазит, кто-то распробовал крутую модель, которую мы продавали в рекламных целях «за ноль», а хрен там всем теперь по деревне.
> Ну так а затраты-то куда денутся?
Объёмы вырастут кратно. У местных конкурентов то существенно дороже.
Про вывод денег — никогда не интересовался (Физику проблемы вроде вообще нет). За что бюджет денег хочет? Почему вывод? Оплата за заполнение витрины же.
> Тогда цена становится неважной…
Бывает, ССЗБ. Впрочем, когда будете предлагать за 2р. — барыгами звать будут остальных.
Я вообще говоря тоже ни разу не верю, что накручивать в 2 конца — это тяжкая ноша предпринимателя. Есть места, где без этого обходятся. А помните как МВидео из элитного магазина с +100% относительно соседей превратился в дискаунтера? Дешевле, чем в китае не получается, но накрутка теперь не вызывает былого «ойбля»-эффекта.
А вот что приличные марки исчезают с прилавков, а их место заменяют «красные марки» из говна и спичек — это печальный факт, который связан скорее с малой требовательностью соотечественников (к чему накидывать +300% барыгам совершенно без разницы). Вкус у клиента надо воспитывать. В первую очередь вам же (предварительно выбив из производителя вкусной вещи эксклюзив). Как это сделать без 300% наценки? Я не знаю, придумайте, на то вы и предприниматели. Кто не придумает — того, по большому счёту, и не жалко. /сказал он, заказывая в соседнем окне запчасти из США к бренду, которого в РФ больше нет./
Хотя появляются и примеры не-барыжного бизнеса, где люди оптимизируют и инноватизируют, получается и удобно, и дешево, новые бренды. Это радует. Делайте так же.
Объёмы вырастут кратно. У местных конкурентов то существенно дороже.
Про вывод денег — никогда не интересовался (Физику проблемы вроде вообще нет). За что бюджет денег хочет? Почему вывод? Оплата за заполнение витрины же.
> Тогда цена становится неважной…
Бывает, ССЗБ. Впрочем, когда будете предлагать за 2р. — барыгами звать будут остальных.
Я вообще говоря тоже ни разу не верю, что накручивать в 2 конца — это тяжкая ноша предпринимателя. Есть места, где без этого обходятся. А помните как МВидео из элитного магазина с +100% относительно соседей превратился в дискаунтера? Дешевле, чем в китае не получается, но накрутка теперь не вызывает былого «ойбля»-эффекта.
А вот что приличные марки исчезают с прилавков, а их место заменяют «красные марки» из говна и спичек — это печальный факт, который связан скорее с малой требовательностью соотечественников (к чему накидывать +300% барыгам совершенно без разницы). Вкус у клиента надо воспитывать. В первую очередь вам же (предварительно выбив из производителя вкусной вещи эксклюзив). Как это сделать без 300% наценки? Я не знаю, придумайте, на то вы и предприниматели. Кто не придумает — того, по большому счёту, и не жалко. /сказал он, заказывая в соседнем окне запчасти из США к бренду, которого в РФ больше нет./
Хотя появляются и примеры не-барыжного бизнеса, где люди оптимизируют и инноватизируют, получается и удобно, и дешево, новые бренды. Это радует. Делайте так же.
А с чего тут объемы-то вырастут? Они вырастут в там. Там свои затраты есть. Если производитель там дает хотя бы 10% скидки, там мне этого уже достаточно. Вот эти 10% — вполне себе маржа, чтоб там работать. Чтоб то же самое продавать тут, надо наценить процентов 300. Каким образом за счет 10% там (которые там все при деле — ведь там тоже есть затраты!) можно отбить 300% тут?
Это совершенно несопоставимые величины. если там поднять цены — потребитель моментом переметнется к конкурентам, которые витрин в РФ не имеют, и местных затрат не несут. Ну как минимум — будут приходить сюда померять, а потом закажут по инету на 2 доллара дешевле. Разве нет?
Да, кстати, у очень многих наших дилеров работают столы заказов. На совершенно нормальных условиях. Только заказывают мало, чаще всего в ситуации безвыходной, когда альтернативы уже совсем нет.
Насчет «к чему накидывать +300% барыгам совершенно без разницы» — Вы неправы. Куда легче накидывать на дешевый товар. Условно говоря, стоят спички 3 рубля или 5 — не так и важно. А какой-нить плеер за 3 тыщи рублей или 5 — вопрос принципиальный. Или даже ближе: тоже плеер, но попроще, за 300р или за 500. Согласитесь, во втором случае куда легче переписать ценник.
Про небарыжный бизнес я тоже много знаю. Собственно и этот-то возник потому, что зарабатывали деньги там на IT, и просто так их сюда гнать было жалко. Оказалось куда приятнее купить там что-то нужное, привезти сюда и деньги получить уже тут… Заодно, глядишь — и с самого процесса копеечка прилипла 8-)
Это совершенно несопоставимые величины. если там поднять цены — потребитель моментом переметнется к конкурентам, которые витрин в РФ не имеют, и местных затрат не несут. Ну как минимум — будут приходить сюда померять, а потом закажут по инету на 2 доллара дешевле. Разве нет?
Да, кстати, у очень многих наших дилеров работают столы заказов. На совершенно нормальных условиях. Только заказывают мало, чаще всего в ситуации безвыходной, когда альтернативы уже совсем нет.
Насчет «к чему накидывать +300% барыгам совершенно без разницы» — Вы неправы. Куда легче накидывать на дешевый товар. Условно говоря, стоят спички 3 рубля или 5 — не так и важно. А какой-нить плеер за 3 тыщи рублей или 5 — вопрос принципиальный. Или даже ближе: тоже плеер, но попроще, за 300р или за 500. Согласитесь, во втором случае куда легче переписать ценник.
Про небарыжный бизнес я тоже много знаю. Собственно и этот-то возник потому, что зарабатывали деньги там на IT, и просто так их сюда гнать было жалко. Оказалось куда приятнее купить там что-то нужное, привезти сюда и деньги получить уже тут… Заодно, глядишь — и с самого процесса копеечка прилипла 8-)
> А с чего тут объемы-то вырастут? Они вырастут в там.
Они вырастут там, если вы вложитесь тут. Не хотите, чтоб вырасли там? Как хотите. Тогда вас вынесут красные марки, которые тут вкладываются.
> потребитель моментом переметнется к конкурентам, которые витрин в РФ не имеют
Это не так. Приходить померить я и сейчас могу. Сервисом, возврат, гарантия стоит денег, которые вы прибавите там. Это тупо удобноее.
> Куда легче накидывать на дешевый товар.
Да, но это наших барыг не останавливает. Сделать из 400 баксов 56000р — легко. Наткнулся мимоходом на магазин элитной мебели, которая по ляму за стол. Ощущение, что там и больше накручивают (а как иначе — магаз с футбольное поле, и я — единственный посетитель)
Ну, и наоборот, приличные магазины торгуют мелочевкой по ценам, сравнимым, и даже дешевле, китайских ИМ, против на порядок отличающихся цен у барыг.
Они вырастут там, если вы вложитесь тут. Не хотите, чтоб вырасли там? Как хотите. Тогда вас вынесут красные марки, которые тут вкладываются.
> потребитель моментом переметнется к конкурентам, которые витрин в РФ не имеют
Это не так. Приходить померить я и сейчас могу. Сервисом, возврат, гарантия стоит денег, которые вы прибавите там. Это тупо удобноее.
> Куда легче накидывать на дешевый товар.
Да, но это наших барыг не останавливает. Сделать из 400 баксов 56000р — легко. Наткнулся мимоходом на магазин элитной мебели, которая по ляму за стол. Ощущение, что там и больше накручивают (а как иначе — магаз с футбольное поле, и я — единственный посетитель)
Ну, и наоборот, приличные магазины торгуют мелочевкой по ценам, сравнимым, и даже дешевле, китайских ИМ, против на порядок отличающихся цен у барыг.
как бы они ни выросли там, если я буду тратиться тут — это не поможет. Если меня вынесут (ну или сам уйду) тут, то просто на рынке будет меньше нормальных вещей по вменяемой цене, а много китайского дерьма ровно с той же наценкой в 300% или даже больше. Просто в абсолюте дешевле, ибо дерьмо вообще штука недорогая. И так полно уже ситуаций, когда нормальную вещь просто не купить, только левак китайский.
Больше скажу — в зоне импорта из китая то же самое. Все ровно так же, та же наценка, тот же головняк, то же «никакого смысла». Это они еще живы, пока вытесняют старых поставщиков нормальных вещей, а потом и они столкнутся с теми же проблемами — работы много, а толку нет. И будут уходить. В инет, в другие страны и так далее… Пока у тебя идет взрывной рост оборота, нет времени задумываться о прибыли, о перспективах — надо развиваться и брать рынок. А потом, когда рынок будет твой, но бизнес не будет генерить ничего, кроме долгов и головной боли, ты задумаешься: а зачем это все?
Если ты умеешь покупать, имеешь скидки от поставщика — очень велик соблазн продолжить, только без таможни. И без России. По некоторм брендам у меня, например, даже в штатах максимальная скидка. И там на всю страну есть не более пары-тройки дилеров, имеющих мой уровень цены. Вот там и работаем… И никаких проблем. Спокойно себе живем в пределах где-то 10-35% скидки от MSRP, и никто барыгами не зовет.
ПРосто потому, что производитель установил ориентир розничной цены, а существующий уровнеь скидок и затрат позволяет дилерам на свою маржу спокойно жить и работать. А люди те же. Странно, правда?
Удобство — штука хорошая, но все стоит своих денег. Сейчас Вам удобно? Сервис, померять в тепле можно, вернуть? Можно. Но вы жалуетесь на завышенную цену. ну так вот, ниже за этот сервис = с этими затратами она не будет.
400 долларов в 56 тр? А что такого? Я это себе очень легко представляю. Например, если стол неразборный — знаете, что такое «объемный вес»? С мебелью имел дело только один раз, и то как частник, когда себе новый дом обставлял — я вообще удивлен, что тут хоть что-то импортное есть. Там в околомебельных кругах присказка ходит, что лучший годовой бонус для мебельщика — отсутствие срока. Тюремного. Что, думаете, кто-то будет этим бесплатно заниматься? Лично я и за 300% лично себе не согласен. Хотите зарабатывать «по ляму за стол?» Вперед. Только адвокатом заранее запаситесь…
Кстати, могу порекомендовать человека, который тут делает элитную мебель. Может копии дверей из Эрмитажа сваять легко, и часто такие заказы выполняет. Правда, для него миллион за изделие — редкость и семечки, так, мелкий заказик. Вот штук 20 разных дверей с порталами по 30к евро — это да, это всерьез. Короче, итальянские дешевле будут. Правда, похуже, на мой взгляд.
Больше скажу — в зоне импорта из китая то же самое. Все ровно так же, та же наценка, тот же головняк, то же «никакого смысла». Это они еще живы, пока вытесняют старых поставщиков нормальных вещей, а потом и они столкнутся с теми же проблемами — работы много, а толку нет. И будут уходить. В инет, в другие страны и так далее… Пока у тебя идет взрывной рост оборота, нет времени задумываться о прибыли, о перспективах — надо развиваться и брать рынок. А потом, когда рынок будет твой, но бизнес не будет генерить ничего, кроме долгов и головной боли, ты задумаешься: а зачем это все?
Если ты умеешь покупать, имеешь скидки от поставщика — очень велик соблазн продолжить, только без таможни. И без России. По некоторм брендам у меня, например, даже в штатах максимальная скидка. И там на всю страну есть не более пары-тройки дилеров, имеющих мой уровень цены. Вот там и работаем… И никаких проблем. Спокойно себе живем в пределах где-то 10-35% скидки от MSRP, и никто барыгами не зовет.
ПРосто потому, что производитель установил ориентир розничной цены, а существующий уровнеь скидок и затрат позволяет дилерам на свою маржу спокойно жить и работать. А люди те же. Странно, правда?
Удобство — штука хорошая, но все стоит своих денег. Сейчас Вам удобно? Сервис, померять в тепле можно, вернуть? Можно. Но вы жалуетесь на завышенную цену. ну так вот, ниже за этот сервис = с этими затратами она не будет.
400 долларов в 56 тр? А что такого? Я это себе очень легко представляю. Например, если стол неразборный — знаете, что такое «объемный вес»? С мебелью имел дело только один раз, и то как частник, когда себе новый дом обставлял — я вообще удивлен, что тут хоть что-то импортное есть. Там в околомебельных кругах присказка ходит, что лучший годовой бонус для мебельщика — отсутствие срока. Тюремного. Что, думаете, кто-то будет этим бесплатно заниматься? Лично я и за 300% лично себе не согласен. Хотите зарабатывать «по ляму за стол?» Вперед. Только адвокатом заранее запаситесь…
Кстати, могу порекомендовать человека, который тут делает элитную мебель. Может копии дверей из Эрмитажа сваять легко, и часто такие заказы выполняет. Правда, для него миллион за изделие — редкость и семечки, так, мелкий заказик. Вот штук 20 разных дверей с порталами по 30к евро — это да, это всерьез. Короче, итальянские дешевле будут. Правда, похуже, на мой взгляд.
> А люди те же. Странно, правда?
Да, странно. Люди те же, производители те же, витрины те же, аренда та же, продавцы те же. В какой момент из 10% появляется 300%? Растаможка стоит 30%, я даже 50% готов понять и простить.
400 долларов в 56 тр — это не стол. Ценник в 25 меня устроил бы.
Импортные стиральные машинки, например, возят, и в розницу чуть ли не 200 баксов выходит. Как?
Да, странно. Люди те же, производители те же, витрины те же, аренда та же, продавцы те же. В какой момент из 10% появляется 300%? Растаможка стоит 30%, я даже 50% готов понять и простить.
400 долларов в 56 тр — это не стол. Ценник в 25 меня устроил бы.
Импортные стиральные машинки, например, возят, и в розницу чуть ли не 200 баксов выходит. Как?
Как это те же? Витрины другие, аренды и зарплаты другие и так далее.
Откуда проценты берутся? Ну тупо, у нас было один раз: груз простоял на таможне 9 месяцев. Да плыл до этого месяца три, да машиной ехал, и тд. И оплатить его пришлось за несколько месяцев до отгрузки. А деньги в долг. Сколько это стоить будет? Два процента в месяц, больше чем за год. Считайте сами… Дальше растаможка стоит по-разному. бывает, и 100% за счастье отдать. Опять же, надо сделать гигиенические сертификаты, сертификаты соответствия и тд. Для велошлемов, например, знаете, как получить серт? Надо от 7 до 12 штук каждой модели предоставить на тесты. на уничтожение. И еще лаборатории заплатить за это нехило. А модельный ряд меняется каждый год.
Да еще минимальный заказ у производителя 64 штуки одной модели, ясен пень, что топовых столько не продать. короче, я повторяюсь уже, читайте выше.
Там ничего этого нет. Тупо взял со склада производителя и отправил клиенту почтой. В любую точку страны за 7 долларов. И придет как часы. Никакой таможни, никакой налоговой, никакого НДС, никаких пожарных, никакого головняка. Не только предоплата не нужна за год вперед, наоборот, на местную контору отсрочку дают на счет раз. Так можно и за 10% поработать. А оптом — и за 5 даже. А тут я больше и за 300 не хочу, тем более, что от этих 300% лично мне и трех не остается.
Откуда проценты берутся? Ну тупо, у нас было один раз: груз простоял на таможне 9 месяцев. Да плыл до этого месяца три, да машиной ехал, и тд. И оплатить его пришлось за несколько месяцев до отгрузки. А деньги в долг. Сколько это стоить будет? Два процента в месяц, больше чем за год. Считайте сами… Дальше растаможка стоит по-разному. бывает, и 100% за счастье отдать. Опять же, надо сделать гигиенические сертификаты, сертификаты соответствия и тд. Для велошлемов, например, знаете, как получить серт? Надо от 7 до 12 штук каждой модели предоставить на тесты. на уничтожение. И еще лаборатории заплатить за это нехило. А модельный ряд меняется каждый год.
Да еще минимальный заказ у производителя 64 штуки одной модели, ясен пень, что топовых столько не продать. короче, я повторяюсь уже, читайте выше.
Там ничего этого нет. Тупо взял со склада производителя и отправил клиенту почтой. В любую точку страны за 7 долларов. И придет как часы. Никакой таможни, никакой налоговой, никакого НДС, никаких пожарных, никакого головняка. Не только предоплата не нужна за год вперед, наоборот, на местную контору отсрочку дают на счет раз. Так можно и за 10% поработать. А оптом — и за 5 даже. А тут я больше и за 300 не хочу, тем более, что от этих 300% лично мне и трех не остается.
Если 64 штуки за год не продать — проблема, верю. Что в РФ нет 64 небедных мотоциклиста — с трудом.
Сколько топовых вы рассчитывете продать, когда ввозите партию в 64 штуки, и что делаете с остальными?
Сколько топовых вы рассчитывете продать, когда ввозите партию в 64 штуки, и что делаете с остальными?
Не мото, а вело. И бедность тут ни при чем.
Все профи на контракте с производителями. Это либо для чайников, желающих самый писк, либо для бывших, кто уже не соревнуется, поэтому контракта нет, а шлем хочет привычный. ну десяток, ну два, ну три — сколько их продашь?
Или бывает, что хороший клиент приходит и говорит: хочу на школу партию вот этих, партию вот этих, и партию вот этих. Всего штук 200. И себе, любимому — вот такой. Один. Торг и компромиссы неуместны. А ты знаешь, что больше одного такого не продать…
Все профи на контракте с производителями. Это либо для чайников, желающих самый писк, либо для бывших, кто уже не соревнуется, поэтому контракта нет, а шлем хочет привычный. ну десяток, ну два, ну три — сколько их продашь?
Или бывает, что хороший клиент приходит и говорит: хочу на школу партию вот этих, партию вот этих, и партию вот этих. Всего штук 200. И себе, любимому — вот такой. Один. Торг и компромиссы неуместны. А ты знаешь, что больше одного такого не продать…
И? Ради одного покупаете партию из 64, и куда остальные то?
Всяко бывает. Либо выпрашивали у кого-то из коллег, например, я часто у испанцев клянчил — они очень много продают, и пацаны классные. При каждой встрече — обязательно проставляешься, естественно — опять за свой счет, в ту самую наценку. Либо покупали отдельно на открытом рынке по розничной цене за свой счет, если они уже есть. Легко отдаешь в три раза дешевле, чем купил, а то и вообще даришь. Клиент же цены знает, как ему объяснить, почему вот именно этот должен стоить дороже?
Хуже, когда прям вот новая-новая модель, первая же отгрузка контейнерами, еще нигде нет… Тогда либо партию выкупать, либо просить один у кого-то, кто выкупает. Но это реальный головняк по-любому.
Ну и не всегда ж прямо так — «точно больше не продадим». Просто с виду малоперспективные… Тогда бывает, что берешь все, вдруг продадутся. И наоборот сам ищешь, с кем бы поделиться, тоже нередко бывает. Там центровая сложность в том, что производитель с завода документы делает на тебя, на всю партию, это либо с ним тоже договариваться, либо таможить всю на себя и отправлять потом… Гемор, короче.
А потом они болтаются на складе годами, уценяются в два раза, в три раза, в четыре раза, «все по 500р», «все по 100», «купи любой шлем и получи второй ребенку в подарок» и так далее.
И это только один незначительный пример.
Хуже, когда прям вот новая-новая модель, первая же отгрузка контейнерами, еще нигде нет… Тогда либо партию выкупать, либо просить один у кого-то, кто выкупает. Но это реальный головняк по-любому.
Ну и не всегда ж прямо так — «точно больше не продадим». Просто с виду малоперспективные… Тогда бывает, что берешь все, вдруг продадутся. И наоборот сам ищешь, с кем бы поделиться, тоже нередко бывает. Там центровая сложность в том, что производитель с завода документы делает на тебя, на всю партию, это либо с ним тоже договариваться, либо таможить всю на себя и отправлять потом… Гемор, короче.
А потом они болтаются на складе годами, уценяются в два раза, в три раза, в четыре раза, «все по 500р», «все по 100», «купи любой шлем и получи второй ребенку в подарок» и так далее.
И это только один незначительный пример.
> Легко отдаешь в три раза дешевле, чем купил, а то и вообще даришь.
Откат — дело благородное.
Ну хоть для 1 шлема сертификаты не оформляете.
а как же в штатах с прошлогодними моделями поступают, что они в «купи любой шлем и получи второй ребенку в подарок» не записываются?
Откат — дело благородное.
Ну хоть для 1 шлема сертификаты не оформляете.
а как же в штатах с прошлогодними моделями поступают, что они в «купи любой шлем и получи второй ребенку в подарок» не записываются?
Это не откат.
Одни Д`Артаньяны вокруг. Кристалльно честные, добрые, неподкупные и все-все-все знающие.
И почему мы тогда в таком дерьме живем? Не пойму.
Впрочем, дальше — без меня.
Одни Д`Артаньяны вокруг. Кристалльно честные, добрые, неподкупные и все-все-все знающие.
И почему мы тогда в таком дерьме живем? Не пойму.
Впрочем, дальше — без меня.
Вы так говорите, как будто я говорю, что это что-то плохое )
По вашим же рассказам рассказам возможностей оптимизации — поле не пахано. А вы этого как бы даже не замечаете. Вот это настораживает.
По вашим же рассказам рассказам возможностей оптимизации — поле не пахано. А вы этого как бы даже не замечаете. Вот это настораживает.
Это плохо для меня.
С 95 года, когда откаты вошли в моду в московском правительстве, я бросил свой строительный бизнес, и больше с госденьгами не играю. Никаких распилов и откатов, просто сразу нет.
Оптимизацию я нашел и реализовал. Просто без российского рынка теперь. Других возможностей что-то особенно сэкономить — не вижу.
Да, тут все очень много говорят, однако никто ни разу ничего конкретного не предложил. Все только озирают «непаханые поля».
В конце концов, не хотите сами поднимать бизнес, рисковать своими деньгами — ну пойдите и наймитесь консультантом куда-то… С оплатой, скажем, за результат, но в процентах.
Если реально сумеете сбросить затраты пополам — будете в шоколаде. За год заработаете денег на любой интересный для себя проект.
Только, конечно же, не получится у вас ни-че-го. Все это балабольство голимое.
Например, про штаты:
— там тупо население в 2 раза больше
— велошлем для детей обязателен, а у нас — нет
— сезон там в половине штатов круглый год, а у нас в среднем меньше 3 месяцев
— доход на душу населения там выше
— велоспорт там популярнее на порядок минимум: сколько сколько-нибудь заметных гонок проходит в РФ? Де-три. а там сотни.
— и дальше можно написать еще десяток тезисов.
Все это приводит к тому, что там продажи больше даже не на порядок, а на два. или три. или четыре. Короче, нечего сравнивать… И еще раз: там совершенно необязательно контейнеры заказывать. Это всего лишь способ гарантировать себе ассортимент, которым пользуются только самые крупные. остальные просто торгуют со склада производителя.
С 95 года, когда откаты вошли в моду в московском правительстве, я бросил свой строительный бизнес, и больше с госденьгами не играю. Никаких распилов и откатов, просто сразу нет.
Оптимизацию я нашел и реализовал. Просто без российского рынка теперь. Других возможностей что-то особенно сэкономить — не вижу.
Да, тут все очень много говорят, однако никто ни разу ничего конкретного не предложил. Все только озирают «непаханые поля».
В конце концов, не хотите сами поднимать бизнес, рисковать своими деньгами — ну пойдите и наймитесь консультантом куда-то… С оплатой, скажем, за результат, но в процентах.
Если реально сумеете сбросить затраты пополам — будете в шоколаде. За год заработаете денег на любой интересный для себя проект.
Только, конечно же, не получится у вас ни-че-го. Все это балабольство голимое.
Например, про штаты:
— там тупо население в 2 раза больше
— велошлем для детей обязателен, а у нас — нет
— сезон там в половине штатов круглый год, а у нас в среднем меньше 3 месяцев
— доход на душу населения там выше
— велоспорт там популярнее на порядок минимум: сколько сколько-нибудь заметных гонок проходит в РФ? Де-три. а там сотни.
— и дальше можно написать еще десяток тезисов.
Все это приводит к тому, что там продажи больше даже не на порядок, а на два. или три. или четыре. Короче, нечего сравнивать… И еще раз: там совершенно необязательно контейнеры заказывать. Это всего лишь способ гарантировать себе ассортимент, которым пользуются только самые крупные. остальные просто торгуют со склада производителя.
Доставка если месяц тех же ботинок зимних — мне что в летних ходить по морозу? Дорога ложка к обеду.
Если вы вспоминаете, что зима случается, когда выходите в мороз в летних ботинках — да, по любому ходить по морозу. Как минимум, до ближайшего магазина с 300% наценкой.
Если за продуктами вы тоже ходите, после того, как проголодаетесь — ходить голодным.
С туалетом — неприятнее всего.
Если за продуктами вы тоже ходите, после того, как проголодаетесь — ходить голодным.
С туалетом — неприятнее всего.
Нет, обычно я надеваю зимнюю обувь и хожу в ней, но вот прогнозировать когда она порвется или ещё что с ней случится я не могу.
А за продуктами, да, когда голодный, по пути с работы домой. Зато ем то, что хочу и когда хочу, а не то, что решил съесть неделю назад, поехав в какой-нибудь ашан на выходных.
За удовлетворение своих потребностей здесь и сейчас я переплатить готов. Чтобы озаботиться о них заранее мне нужны очень веские основания, например очень значительная скидка. Причем цена «брендового» продукта в онлайн-магазине с доставкой в пару месяцев равная цене «китайского» в реальном магазине в пяти минутах от дома, как скидка мною не воспринимается, скорее как наценка за бренд.
А за продуктами, да, когда голодный, по пути с работы домой. Зато ем то, что хочу и когда хочу, а не то, что решил съесть неделю назад, поехав в какой-нибудь ашан на выходных.
За удовлетворение своих потребностей здесь и сейчас я переплатить готов. Чтобы озаботиться о них заранее мне нужны очень веские основания, например очень значительная скидка. Причем цена «брендового» продукта в онлайн-магазине с доставкой в пару месяцев равная цене «китайского» в реальном магазине в пяти минутах от дома, как скидка мною не воспринимается, скорее как наценка за бренд.
Что-то мне подсказывает при разнице в цене в 3 раза подождать пару недель мало кто откажется.
Вот тут не соглашусь с вами. Как минимум потому что находятся люди, готовые отдать в пять раз больше за новенький iPhone и иже с ним, но здесь и сейчас. А не заказать по более адекватной цене из США/Англии/etc. и подождать 2-3 недели.
UFO just landed and posted this here
«для погашения всех своих издержек им надо накрутить как минимум три цены» — ну да, так и есть.
Об этом вам и говорят — особенность отечественного бизнеса — нельзя просто взять и сократить издержки — когда можно просто переложить их на плечи покупателя. А в издержках сидит много того, что покупателю даром не нужно. Аренда в самом модном торговом центре, пусть маленький бутик и товара там можно представить мало (что в итоге заставляет продавать этот товар дороже), но зато престижно! Реклама, за которую еще рекламщики откат из средств фирмы получат. И т.д. и т.п.
Высокие издержки продавца это не оправдание для него. Это лишь его признание в несостоятельности. Дорого вести дело — закрывайся. На твое место придут другие перекупы.
Реклама, за которую еще рекламщики откат из средств фирмы получатЭто как?
Так. У вас есть крупная фирма. Есть отдел типа пиар или типа того. Вы им выделяете бюджет.
У него в обязанности лежит и проведение рекламных кампаний. Не сами же сотрудники отдела с плакатом на улицу пойдут? Нет. Они заключат договор с соответствующей фирмой ООО «Рога и копыта». А эти «Рога и Копыта», за то, что менеджер вашего отдела выбрал именно их — заплатят ему откат. «Рога и копыта» откат будет платить не из собственных средств, а из тех средств, что вы им заплатите за рекламную кампанию. То есть ваши издержки составляют стоимость услуг ООО «Рога и копыта» плюс откат менеджеру вашего пиар-отдела.
Вы как будто вчера родились, ей богу.
У него в обязанности лежит и проведение рекламных кампаний. Не сами же сотрудники отдела с плакатом на улицу пойдут? Нет. Они заключат договор с соответствующей фирмой ООО «Рога и копыта». А эти «Рога и Копыта», за то, что менеджер вашего отдела выбрал именно их — заплатят ему откат. «Рога и копыта» откат будет платить не из собственных средств, а из тех средств, что вы им заплатите за рекламную кампанию. То есть ваши издержки составляют стоимость услуг ООО «Рога и копыта» плюс откат менеджеру вашего пиар-отдела.
Вы как будто вчера родились, ей богу.
Не говорите перекупам, что им делать, и много чего не услышите в ответ 8-)
Почему надо всех учить? не нравится Вам цена? Ну не покупайте, делов-то? Я не покупаю. Мне плевать, кто съедает эту разницу в цене между тут и там, если я могу ее не платить — я не плачу. И не плАчу.
И я уже устал повторять в этой теме: если все вокруг такие дураки, что не могут снизить издержки, тем самым снизить цены в 3 раза, что приведет к закрытию нахрен всех конкурентов — ну подайте пример! Сделайте ненавистных барыг! Откройте свой супер-магазин, ну или оптовую контору, и торгуйте без издержек и без наценок, пусть все барыги удавятся от злости! Это же так легко, и только природная жадность заставляет арендовать бутик в ТЦ.
Только вот знаете что? Вы все тут теории гоняете по кругу, а злобные барыги поставили СВОИ деньги. Заплатили СВОИ деньги за то, чтобы бутик был в ТЦ, где выше проходимость, а не в спальнике, где туда не зайдет никто. И если проходимость окажется меньше, чем надо, то не критики обанкротятся, а этот торгаш. Потому это именно он имеет полное право установить любую цену. Он все это сделал, все это оплатил — пусть себе ставит ценник.
Ну, а у Вас сохраняется право на Ваши деньги. Вы вольны выбирать, нести их жадине в бутик в модном ТЦ, или скромной православной великомученице, торгующей без наценки в самолично сложенном шалаше в ближайшем лесу. Ну, если последняя все же отыщется 8-)
Почему надо всех учить? не нравится Вам цена? Ну не покупайте, делов-то? Я не покупаю. Мне плевать, кто съедает эту разницу в цене между тут и там, если я могу ее не платить — я не плачу. И не плАчу.
И я уже устал повторять в этой теме: если все вокруг такие дураки, что не могут снизить издержки, тем самым снизить цены в 3 раза, что приведет к закрытию нахрен всех конкурентов — ну подайте пример! Сделайте ненавистных барыг! Откройте свой супер-магазин, ну или оптовую контору, и торгуйте без издержек и без наценок, пусть все барыги удавятся от злости! Это же так легко, и только природная жадность заставляет арендовать бутик в ТЦ.
Только вот знаете что? Вы все тут теории гоняете по кругу, а злобные барыги поставили СВОИ деньги. Заплатили СВОИ деньги за то, чтобы бутик был в ТЦ, где выше проходимость, а не в спальнике, где туда не зайдет никто. И если проходимость окажется меньше, чем надо, то не критики обанкротятся, а этот торгаш. Потому это именно он имеет полное право установить любую цену. Он все это сделал, все это оплатил — пусть себе ставит ценник.
Ну, а у Вас сохраняется право на Ваши деньги. Вы вольны выбирать, нести их жадине в бутик в модном ТЦ, или скромной православной великомученице, торгующей без наценки в самолично сложенном шалаше в ближайшем лесу. Ну, если последняя все же отыщется 8-)
У нас, в провинциальном городке даже шутка ходит среди предпринимателей
«Если накрутка меньше 200%, то бизнес не поднять»
Разумеется это, как выше заметили, на непродовольственные товары.
А что касается молочной продукции, то уже давно известно, что фермеры/хозяйства продают за копейки молоко, а переработчики уже повышают цену в несколько раз. В этом году не знаю точно цен, но вот в прошлом было Примерно так: фермеры продают молоко за 5-8 рублей/литр, заводы выпускают переработанное молоко за 15-25 (тут кстати часто есть ещё одна прослойка-посредник между фермером и заводом).
На прилавка оно появляется за 30-40.
Вот нагуглил свежую картинку
12 рублей за литр в прошлом году, и 15 в этом. Вы давно видели в магазине молоко по такой цене?
«Если накрутка меньше 200%, то бизнес не поднять»
Разумеется это, как выше заметили, на непродовольственные товары.
А что касается молочной продукции, то уже давно известно, что фермеры/хозяйства продают за копейки молоко, а переработчики уже повышают цену в несколько раз. В этом году не знаю точно цен, но вот в прошлом было Примерно так: фермеры продают молоко за 5-8 рублей/литр, заводы выпускают переработанное молоко за 15-25 (тут кстати часто есть ещё одна прослойка-посредник между фермером и заводом).
На прилавка оно появляется за 30-40.
Вот нагуглил свежую картинку
12 рублей за литр в прошлом году, и 15 в этом. Вы давно видели в магазине молоко по такой цене?
Ну молоко это совсем другое дело. Тут замешана куча посредников, упаковка, стерилизация и пр. Это-то как раз я понимаю. Да и в Европе розничная цена молока на том же уровне находится, что и в России
А что касается 200% накрутки, то, разумеется, я не считаю, что все дураки. Но между тем, я все равно считаю, что 200% это нереально много. Вот недавно искали девушки платье, я видел его в Милане в центре города в известном магазине за 400 евро, в Москве в официальном магазине той же марки оно стоит 1500 евро. Если считать, что разница составляет только в таможне и доставке (потому что арендная ставка примерно одинаковая, операционные затраты тоже), то, извините, но я не понимаю, откуда берется почти 300% разницы. И почему, скажем, в случае автомобилей такой огромной разницы не наблюдается, так же, как и в случае официальное техники (если сравнить какой-нибудь iPhone в штатах без контракта и в России, то там не будет разницы даже в 100%)
А что касается 200% накрутки, то, разумеется, я не считаю, что все дураки. Но между тем, я все равно считаю, что 200% это нереально много. Вот недавно искали девушки платье, я видел его в Милане в центре города в известном магазине за 400 евро, в Москве в официальном магазине той же марки оно стоит 1500 евро. Если считать, что разница составляет только в таможне и доставке (потому что арендная ставка примерно одинаковая, операционные затраты тоже), то, извините, но я не понимаю, откуда берется почти 300% разницы. И почему, скажем, в случае автомобилей такой огромной разницы не наблюдается, так же, как и в случае официальное техники (если сравнить какой-нибудь iPhone в штатах без контракта и в России, то там не будет разницы даже в 100%)
Вообще говоря цена зависит от спроса, а не от издержек. Видимо в Москве желающих купить это платье за 400 евро лишь немногим больше чем за 1500, а в Милане много больше. Вероятно в Москве для тех кто захочет купить платье за 400 евро нет особой разницы заплатить 400 или 1500, а в Милане есть. Разная ЦА — для Милана это чуть ли не безработные, а для Москвы — выше среднего.
Усобо ушлые конторы через брокеров умудряются ввозить одежду как «отходы текстильной промышленности» по пошлине, раза в 4 ниже чем за одежду. Так что издержки оптимизированы, накрутка увеличена.
В резервном фонде сотни миллиардов долларов. На эти деньги можно обучить всех рабочих работать как в Китае, закупить кучу современного оборудования в Японии и Израиле, отменить налоги на производство на годы вперед. Но нет, мы просто сделаем дороже индивидуальный импорт. Логично звучит, правда?
Я не специалист в данном вопросе, но, на первый взгляд, эффект от этого будет временный, а последствия очень неблагоприятные.
UFO just landed and posted this here
Нужно улучшать условия. Вы правы. Только нужно улучшать условия для производителей, а не перенаправлять денежные потоки с импортных магазинов на отечественные (работающие либо с низкой эффективностью, либо с завышенными аппетитами). Да и 1-10% не поможет ни производителям, ни магазинам. Люди же не из-за 10% заказывают там.
Или вы думаете что в России сейчас денег мало?
Очень мало.
Просто у денег есть еще такой неформальный показатель, как «длина» и именно длинные деньги нужны для развития производств и инфраструктуры, а длинных денег на рынке перепродаж не бывает по определению.
Именно по этой причине у нас с радостью вкладывают в перепродажу, где за счет доходности в тысячи процентов можно отбить вложения за полгода, а в производства, которые будут окупаться 5-10 лет не вкладывают. Нет денег, которые можно вложить на столь длительный срок. А вот почему таких денег нет и чего боятся владельцы коротких денег — это уже совсем другая история…
UFO just landed and posted this here
Так резервный фонд, вроде, на то и резервный, чтобы из него деньги не тратить. Как копилка на черный день. Хотя, о чём это я, мы же в России…
Как копилка на черный день
Чтобы в черный день, когда "расчехлят вилы и факела", схватить копилочку и свалить?
А откуда у вас информация про сотни миллиардов долларов, не подскажете?
Вот в минфине показывают цифры по остаткам фонда:
В рублях в феврале было вообще 0,00 рублей.
В долларах было 38 миллиардов с копейками.
В евро 29,3 миллиарда.
В фунтах 5,3 миллиарда.
Итого в пересчете в доллары: 87 миллирдов получается.
Даже сотни не наберется.
Может конечно с февраля откуда то туда добавились сотни миллиардов, но официальные данные этого не сообщают. Так что денег в стране не так много как кажется. Поэтому и носятся с нашими пенсиями как дурни с писаной торбой.
Вот в минфине показывают цифры по остаткам фонда:
В рублях в феврале было вообще 0,00 рублей.
В долларах было 38 миллиардов с копейками.
В евро 29,3 миллиарда.
В фунтах 5,3 миллиарда.
Итого в пересчете в доллары: 87 миллирдов получается.
Даже сотни не наберется.
Может конечно с февраля откуда то туда добавились сотни миллиардов, но официальные данные этого не сообщают. Так что денег в стране не так много как кажется. Поэтому и носятся с нашими пенсиями как дурни с писаной торбой.
ну не знаю откуда Ваши цифры, но вот 2 фонда на которые разделили стабфонд, даже по официальным данным там столько денег:
доллары: 86,44+88,03 миллиардов = 174,47 миллиарда
рубли: 2,795+2,847 триллионов / 32 = 176 миллиардов долларов
это в деньгах 350 миллиардов долларов
www1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/volume/index.php?id_4=5796
www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id_4=6412
а еще денежка есть в центробанке:
www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
если я правильно понял еще 522 миллиарда долларов.
поправьте меня если я где-то ошибся.
доллары: 86,44+88,03 миллиардов = 174,47 миллиарда
рубли: 2,795+2,847 триллионов / 32 = 176 миллиардов долларов
это в деньгах 350 миллиардов долларов
www1.minfin.ru/ru/reservefund/statistics/volume/index.php?id_4=5796
www1.minfin.ru/ru/nationalwealthfund/statistics/volume/index.php?id_4=6412
а еще денежка есть в центробанке:
www.cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
если я правильно понял еще 522 миллиарда долларов.
поправьте меня если я где-то ошибся.
Поправляю.
Вы написал изначально про резервный фонд и его деньги. Я вам про него и написал. Вы эту сумму отразили первой цифрой (86,44 млрд. дол.).
Я не пойму с какой стати вы одни и те же деньги считаете два раза? В приведенных вами ссылках одна и та же сумма просто в рублевом и долларовом выражении.
То есть совокупный объем средств обоих фондов составляет 174,47 миллиарда долларов.
А денежка в центробанке, которую вы привели по другой ссылке это межданродные резервы которые используются для удовлетворения потребностей в финансировании дефицита платежного баланса, проведения интервенций на валютных рынках для оказания воздействия на обменный курс валюты а не просто лежат мертвым грузом.
Та часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации отдельной строкой не выделена, поэтому нельзя сказать о ее объемах.
А учитывая наши цены — (Олимпийская дорога за 160 млн.дол. за км.) много вы на эти деньги не построите. 1000 км дороги и все.
Вы написал изначально про резервный фонд и его деньги. Я вам про него и написал. Вы эту сумму отразили первой цифрой (86,44 млрд. дол.).
Я не пойму с какой стати вы одни и те же деньги считаете два раза? В приведенных вами ссылках одна и та же сумма просто в рублевом и долларовом выражении.
То есть совокупный объем средств обоих фондов составляет 174,47 миллиарда долларов.
А денежка в центробанке, которую вы привели по другой ссылке это межданродные резервы которые используются для удовлетворения потребностей в финансировании дефицита платежного баланса, проведения интервенций на валютных рынках для оказания воздействия на обменный курс валюты а не просто лежат мертвым грузом.
Та часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации отдельной строкой не выделена, поэтому нельзя сказать о ее объемах.
А учитывая наши цены — (Олимпийская дорога за 160 млн.дол. за км.) много вы на эти деньги не построите. 1000 км дороги и все.
>>Вы написал изначально про резервный фонд и его деньги. Я вам про него и написал. Вы эту сумму отразили первой цифрой (86,44 млрд. дол.).
Я имел ввиду стабфонд. За историей его разделения не следил, поэтому извините за неточность.
>>Я не пойму с какой стати вы одни и те же деньги считаете два раза? В приведенных вами ссылках одна и та же сумма просто в рублевом и долларовом выражении.
Хм, не знал. Спасибо.
>>То есть совокупный объем средств обоих фондов составляет 174,47 миллиарда долларов.
Возможно.
>>Та часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации отдельной строкой не выделена, поэтому нельзя сказать о ее объемах.
Эту цифру кстати тоже интересно было бы узнать наверняка. Но из того что нашел официально России принадлежит облигаций казначейства США на 136 миллиардов долларов.
>>А учитывая наши цены — (Олимпийская дорога за 160 млн.дол. за км.) много вы на эти деньги не построите. 1000 км дороги и все.
Ну если еще коррупцию учитывать, то конечно денег ни на что не хватит. Вы ж не думаете, что 160 тысяч долларов за метр дороги это честная и правильная цена. Собственно если ее учитывать, то и затевать ничего не надо. И дисскутировать тоже не о чем.
Я имел ввиду стабфонд. За историей его разделения не следил, поэтому извините за неточность.
>>Я не пойму с какой стати вы одни и те же деньги считаете два раза? В приведенных вами ссылках одна и та же сумма просто в рублевом и долларовом выражении.
Хм, не знал. Спасибо.
>>То есть совокупный объем средств обоих фондов составляет 174,47 миллиарда долларов.
Возможно.
>>Та часть Резервного фонда и Фонда национального благосостояния Российской Федерации, номинированная в иностранной валюте и размещенная Правительством Российской Федерации на счетах в Банке России, которая инвестируется Банком России в иностранные финансовые активы, является составляющей международных резервов Российской Федерации отдельной строкой не выделена, поэтому нельзя сказать о ее объемах.
Эту цифру кстати тоже интересно было бы узнать наверняка. Но из того что нашел официально России принадлежит облигаций казначейства США на 136 миллиардов долларов.
>>А учитывая наши цены — (Олимпийская дорога за 160 млн.дол. за км.) много вы на эти деньги не построите. 1000 км дороги и все.
Ну если еще коррупцию учитывать, то конечно денег ни на что не хватит. Вы ж не думаете, что 160 тысяч долларов за метр дороги это честная и правильная цена. Собственно если ее учитывать, то и затевать ничего не надо. И дисскутировать тоже не о чем.
> 1000 км дороги и все.
Не всё. Если нанимать не таджиков, то эти деньги будут потрачены в РФ, собраны налогами и сложены обратно.
Не всё. Если нанимать не таджиков, то эти деньги будут потрачены в РФ, собраны налогами и сложены обратно.
Повышать конкурентоспособность надо не сдерживанием возможности купить лучшее, а поднятием качества товара. Вон пошлины все задирают на автомобили, а русские таз… ВАЗы все равно покупают только в самом крайнем случае.
несмотря на то, что так часто приводят в пример ВАЗ, это совсем другая история. ВАЗ — градообразующее предприятие. Разорится ВАЗ — страна получит целый город, несколько сотен тысяч человек, которым внезапно нечего кушать. Вливания в завод и заградительные пошлины и утилизационные сборы — это не столько экономические, сколько политические меры.
Это все та же история. Одно дело, если бы утилизационный сбор, средства от растаможки и т.д. шли на переобучение сотрудников ВАЗа, покупку новейшего оборудования, разработку качественных моделей. Тогда был бы смысл — поднять производство на такой уровень, что продукция стала бы привлекательной. Другое дело — вечно содержать «градообразующее предприятие», которое и не шевелится чтобы стать конкурентоспособным. И вся страна при этом страдает.
Вся страна гораздо больше пострадает, если завод встанет. В остальном согласен. Какие-то шаги всё же делаются, чтобы улучшить ситуацию. Вон, Датсуны будут там собирать. Возможно, это не самое хорошее решение стратегически, но экономически позволит и завод сохранить, и на его поддержание бюджетные средства не тратить (или хотя бы поменьше).
Детройт разорился и ничего все живы.
На те деньги, которые «влили» в автоваз можно было несколько сотен тысяч человек кормить до их смерти… ещё детям и внукам осталось бы
UFO just landed and posted this here
В замкадье ВАЗы вполне ходовые машины.
Ну как сказать, вы просто из Питера, а вообще в России больше всего продают именно тазов, т.к. не у всех зарплаты позволяют покупать что-то лучшее. На 2 месте там Солярис и Рио, они вообще от ВАЗа далеко не ушли
Разделяю мнение песни, оригинал к сожалению заблокирован в моей стране, вставляю клип.
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=H2cBJAGgsoA
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=H2cBJAGgsoA
Вообщето местный производитель должен и сам дергаться хорошо…
Да помощь от государства не помешала бы но ведь можно и без нее?
Зачем сидеть на лавочках и хаять государство, когда сам ничего не делаешь.
Мы допустим сами своими силами без помощи государства производим и наши продукты отправляем и в европу и африку да и по своему рынку тоже…
Я больше вижу людей которые «ждут подачки сверху» чем тех которые засочив рукава делают свое дело.
Да помощь от государства не помешала бы но ведь можно и без нее?
Зачем сидеть на лавочках и хаять государство, когда сам ничего не делаешь.
Мы допустим сами своими силами без помощи государства производим и наши продукты отправляем и в европу и африку да и по своему рынку тоже…
Я больше вижу людей которые «ждут подачки сверху» чем тех которые засочив рукава делают свое дело.
Меня, как потребителя, больше беспокоят цена и качество того, что я покупаю сейчас. В Украине вот тоже «защищают» автопроизводителей. Только с какого перепугу я должен покупать ланос, если за те же деньги можно купить что-то гораздо лучшее? И почему «наверху» носят костюмы от брендов, а не от фабрики «Большевичка»? И на чудесах отечественного автопрома властьимущие почему-то не ездят.
С производства «нормальных товаров» тоже налоги надо платить. А при покупке аналогичного товара той же стоимости при его заказе в интернет-магазине не надо. Вполне естественно что это ставит импорт в несколько более выгодное положение.
Не очень понятно. Что выгодного если товар той же стоимости?
Цена на импортный товар не включает НДС (т.к. продажа за границу а на импорт недорогих посылок в РФ налоговая дыра)
Цена на российский товар включает НДС
Следовательно при сохранении нынешней налоговой дыры при прочих равных российские товары будут стоить на 18% дороже за счет того что импорт не будет облагаться налогом
Цена на российский товар включает НДС
Следовательно при сохранении нынешней налоговой дыры при прочих равных российские товары будут стоить на 18% дороже за счет того что импорт не будет облагаться налогом
На упрощенке тоже платят НДС при импорте? И вроде говорили про ту же стоимость или вы что-то отличное от цены имели в виду?
Даже частное лицо платит НДС при импорте, если это не до-1000€-Почтой-России.
при ввозе товаров на территорию России организации обязаны заплатить НДС. Причем, независимо от применяемого режима налогообложения. Такие правила установлены в статье 143 Налогового кодекса РФ, подпункте 4 пункта 1 статьи 146 Налогового кодекса РФ, а также в пункте 1 статьи 320 и статьи 328 Таможенного кодекса РФ.Сумма НДС должна быть перечислена таможенным органам не позднее 15 дней со дня поступления товаров на таможню. Об этом сказано в пункте 1 статьи 329 Таможенного кодекса РФ.
При этом НДС, уплаченный на таможне можно учесть либо в стоимости ввезенных товаров, либо в составе расходов. Декларацию по НДС при этом сдавать не надо.
Организации- «упрощенцы», которые платят единый налог с разницы между доходами и расходами могут уменьшить налоговую базу по единому налогу на сумму НДС, уплаченную на таможне в соответствии с подпунктом 11 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса РФ.
Организации, которые платят единый налог с доходов, включают сумму НДС, уплаченного на таможне, в стоимость ввезенных товаров в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 статьи 170 Налогового кодекса РФ. Такая точка зрения изложена в письме ФНС России от 19 октября 2005 г. № ММ-6-03/886.
При этом НДС, уплаченный на таможне можно учесть либо в стоимости ввезенных товаров, либо в составе расходов. Декларацию по НДС при этом сдавать не надо.
Организации- «упрощенцы», которые платят единый налог с разницы между доходами и расходами могут уменьшить налоговую базу по единому налогу на сумму НДС, уплаченную на таможне в соответствии с подпунктом 11 пункта 1 статьи 346.16 Налогового кодекса РФ.
Организации, которые платят единый налог с доходов, включают сумму НДС, уплаченного на таможне, в стоимость ввезенных товаров в соответствии с подпунктом 3 пункта 2 статьи 170 Налогового кодекса РФ. Такая точка зрения изложена в письме ФНС России от 19 октября 2005 г. № ММ-6-03/886.
Купить аналогичный товар, той же стоимости мне, например, намного выгоднее в локальном (интернет)шопе, чтобы не ждать два месяца слоупочту роисси.
В РФ, в принципе, есть не только слоупочта но и другие средства доставки.
В рф да, а на аукционах не всегда. А если и есть, то дорого :) Тут уж как получится. Lenovo x230 через посредников, не через слоупочту получился сильно дешевле локальных предложений. Плюсом стала клавиатура с подсветкой и с нормальными русскими буквами за 1500р (не помню точно сколько стоила лазерная гравировка).
Что дальше, «Плата за доступ к воздуху, воде и возможность существовать в рашке»?
Дальше платный «выезд» из РФ…
А что, сейчас он беслпатный?
При выезде в Украину я ничего государству (РФ) не платил.
Поросятам на тракторах выход из гражданства РФ таки стоит денег, да.
Мало где этот выход нужен.
Ну как сказать. Есть куча стран, которые при принятии их гражданства просят предоставить им доказательства того, что Вы из предыдущего вышли. Та же Украина так делает, например. Но, правда, есть один интересный лайфхак на эту тему… =)
какой?
Это тема, далеко выходящая за рамки комментария. Но общая идея состоит в том, что вас не могут лишить гражданства рф при наличии ряда условий. Создаете эти условия, подаете на выход из гражданства, получаете нужную бумагу, подаете на другое гражданство, получаете его, вам отказывают в выходе из первого. В целом как-то так, а дальше уже тонкости и нюансы.
премного благодарен
можно чуть больше подробностей? (для самостоятельного поиска)
чтобы не отходить далеко от темы — можно в личку
спасибо
можно чуть больше подробностей? (для самостоятельного поиска)
чтобы не отходить далеко от темы — можно в личку
спасибо
Потом страна, гражданство которой вы получили, делает запрос, чтобы убедится что вы закончили процедуру, узнаёт, что вы их обманули, лишает новоприобретённого гражданства и депортирует вас.
Так мы лишились одного ITшника примерно два года тому назад.
Лучше ищите новую Родину, которая не против второго гражданства.
Так мы лишились одного ITшника примерно два года тому назад.
Лучше ищите новую Родину, которая не против второго гражданства.
Мне кажется, вы не поняли — лайфхак в том, что отказа от «старого» гражанства, обычно, вообще не требуют, если это невозможно. Поэтому справки о невозможности отказа от гражданства должно хватить.
В случаи, которому был я свидетелем, не хватило. Мужчине для того, чтобы получить литовское гражданство надо было отказаться от российского. В Литве толи конституция, толи законы, тольи просто руссофобия запрещают иметь больше одного гражданства.
Но он решил оставить российское. Литовцы пронюхали, аннулировали его паспорт и объявили в розыск. В итоге, отправившись в отпуск, он больше уже не вернулся в UK.
Но он решил оставить российское. Литовцы пронюхали, аннулировали его паспорт и объявили в розыск. В итоге, отправившись в отпуск, он больше уже не вернулся в UK.
Так он им предоставлял справку, что не может лишиться гражданства, или просто скрыл, что оставляет его?
Не знаю, к сожалению.
Подозреваю, что это может быть неважно даже. Первая ссылка в Google говорит Закон Литовской Республики «О Гражданстве» от 2. 12. 2010 г. гласит, что гражданин Литвы не может иметь гражданство другой страны, кроме немногих отдельных случаев. Получая паспорт Литвы, вы должны будете отказаться от гражданства другого государства.
Есть, конечно, «отдельные случаи», но логика подсказывает, что это разные выдающиеся или героические действия.
Подозреваю, что это может быть неважно даже. Первая ссылка в Google говорит Закон Литовской Республики «О Гражданстве» от 2. 12. 2010 г. гласит, что гражданин Литвы не может иметь гражданство другой страны, кроме немногих отдельных случаев. Получая паспорт Литвы, вы должны будете отказаться от гражданства другого государства.
Есть, конечно, «отдельные случаи», но логика подсказывает, что это разные выдающиеся или героические действия.
Нет, не только «выдающиеся и героические» — см. статью 7 «Закона о гражданстве» (рус.). Но ваш IT-шник вряд ли под какой-то из них подходил. Да, в Литве таких исключений (о невозможности отказа от «старого» гражданства) нет.
В личку ответил
Есть проект закона, по которому при выезде надо будет получать и предоставлять погранцам справку о том, что на текущий момент у тебя все все налоги заплачены, зп у тебя белая и ты не уклонист от налогов.
Особенно станет весело в следующем году, когда налоги за землю и недвижимость начнут считать по приближенной к рыночной стоимости
Особенно станет весело в следующем году, когда налоги за землю и недвижимость начнут считать по приближенной к рыночной стоимости
С землей интересно получилось — сначала кадастровую стоимость увеличили в 10 раз, а теперь с неё налоги будут брать, отличный ход…
ЗЫ: Ну и пример из жизни: дача 4 сотки, кадастровая стоимость при приватизации была ~10к, налог 15руб/год. В том году вместе с домом можно было купить отличный сад за ~50-75круб, сейчас уже от сотни за голый участок.
ЗЫ: Ну и пример из жизни: дача 4 сотки, кадастровая стоимость при приватизации была ~10к, налог 15руб/год. В том году вместе с домом можно было купить отличный сад за ~50-75круб, сейчас уже от сотни за голый участок.
по факту ограничение на выезд для должников на сумму более 10000 руб уже прекрасно работает, так что никакие доп справки не нужны, дело только за увеличением интенсивности работы налоговой
Разве сами они не могут это проверить? Я перед выездом зашел на госуслуги всё это проверил (плюс отсутствие исполнительных производств).
Кстати, а как выглядит справка, что зарплата белая и кто её даёт? :)
Кстати, а как выглядит справка, что зарплата белая и кто её даёт? :)
2НДФЛ, бухгалтерия
2НДФЛ ничего не говорит о расходах, а потому не может выявить, что живешь не по официальным средствам, что является основным признаком черной или серой зарплаты.
Это вы рассуждаете с точки зрения здравого смысла, а не Налогового кодекса
Можно по отчислениям в ПФР смотреть.
С зарплаты «в конверте» платят отчисления в ПФР? :) Очень часто это главная причина почему она в конверте, даже в бизнесе где налички быть не должно в принципе.
В этом-то и дело, что с зарплаты в конверте отчислений нет, в отличие от белой. Вот посмотрели, что у вас в ПФР, а у вас там по нолям. Да и в налоговой запросить, что у вас там по налогам — без проблем. Вот и «не можем вас выпустить, не уплачены взносы в ПФР и, соответственно, нет налоговых отчислений».
Есть правда ещё серая зарплата. Тут уже сложнее будет. Отчисления вроде есть, но какие-то мизерные. В принципе и тут тоже можно сказать «маловато что-то на пенсию отчисляете, на выезд не заработали».
Есть правда ещё серая зарплата. Тут уже сложнее будет. Отчисления вроде есть, но какие-то мизерные. В принципе и тут тоже можно сказать «маловато что-то на пенсию отчисляете, на выезд не заработали».
С чего взносы? Если их нет, то я безработный значит. Какие налоги и отчисления у безработного?
Что безработному вообще за границей делать? Напоминаю, что если закон о всяких этих справках на выезд таки будут обсуждать и принимать, безработных там учтут, не сомневайтесь. Фактически, это будет означать реставрацию советского закона о тунеядстве. Хочешь ездить за границу, будь добр где-нибудь числиться.
Работу искать например. Или просто в гости пожить на халяву :)
Да нет. Просто отменять Юрьев День и все.
Запретят крестьянам пересекать границу… Нехххх
Запретят крестьянам пересекать границу… Нехххх
UFO just landed and posted this here
А после этого все макают меня лицом в какашки с криками «А че так дорого? Я по почте в полтора раза дешевле привезу!..
А вы думаете, что в полтора раза дешевле не привезут? Причём, полтора — это не напрягаясь, а экономия в два-три раза по сравнению с РФ — в порядке вещей, поэтому все и возят
Ммм, когда начинают бизнес просчитывают выгоден он или нет. Вы считали, бизнес выгоден казался? Сейчас выгоден?
Если да, вас гнетет моральная сторона вопроса, что вам говорят «че так дорого»?
Если нет, то почему им занимаетесь? Закрывайте магазин — государство не дает вести бизнес, давит налогами. Когда в рунете не останется магазинов, наверху может подумают, что надо где-то прозрачней сделать, где-то налоговое бремя снизить. На то и рыночная экономика, что делать то, что выгодно. А здесь получается, с продавцов берем налог, но у них нет покупателей, теперь у покупателей давайте брать налог, чтобы приходили к продавцам с которых мы уже берем налог.
Если да, вас гнетет моральная сторона вопроса, что вам говорят «че так дорого»?
Если нет, то почему им занимаетесь? Закрывайте магазин — государство не дает вести бизнес, давит налогами. Когда в рунете не останется магазинов, наверху может подумают, что надо где-то прозрачней сделать, где-то налоговое бремя снизить. На то и рыночная экономика, что делать то, что выгодно. А здесь получается, с продавцов берем налог, но у них нет покупателей, теперь у покупателей давайте брать налог, чтобы приходили к продавцам с которых мы уже берем налог.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ботинки от Caterpillar носил около 5 лет — подошва и внешний вид были на высоте. Ботинки Sketchers — 3 года. Кроссовки Salomon — 4 года. Американские армейские ботинки Altama (ношу уже 5 лет) отлично перенесли бездорожье летом по полям-лесам в жару +30 с переходами вброд ручьев и болот, бездорожье последних 2 зим (когда все вокруг было сплошное бездорожье) и живут до сих пор. Причем, они в таком состоянии, что не стыдно было зимой ходить в них на работу (обычные ботинки жалко было гробить). При этом, раньше, в силу стесненности в средствах, покупал отечественную обувь — разваливалась через год. В итоге, обувь мне обходилась дороже, чем покупать импортную.
Вывод: вот когда наши производители сравнятся по качеству (материалы, прочность, дизайн, эргономика и т.д.) с зарубежными — тогда и буду покупать их продукцию.
Вывод: вот когда наши производители сравнятся по качеству (материалы, прочность, дизайн, эргономика и т.д.) с зарубежными — тогда и буду покупать их продукцию.
Вот смотрите: за одну и ту же сумму я могу купить обувь от Cabelas (там), новосибирскую (здесь) или китайскую (noname) (здесь).
Cabelas удобная обувь, сидит как влитая, кроссовки, например, ношу уже пятый год, только потерлись немного. Размер мой (13W) есть всегда.
Новосибирская обувь относительно удобна (чуть менее удобна, чем Cabelas). Относил ботинки два года, через год они стали как босоножки (в смысле весь утеплитель куда-то делся). Свой размер нашел с трудом, объездив магазины двух (!) городов.
Китайская обувь абсолютно неудобна (просто трет ногу), носится максимум год (при очень удачном раскладе), моих размеров в принципе нет (даже на китайских площадках).
Внимание вопрос: почему обувь от Cabelas не продается тут даже с бешеными накрутками, новосибирскую найти сложно, а 97% всего ассортимента — noname китай? И почему при таком раскладе какой-томстранный человек должен запрещать мне возить единственную нормальную обувь (и другие товары) из-за рубежа?
Cabelas удобная обувь, сидит как влитая, кроссовки, например, ношу уже пятый год, только потерлись немного. Размер мой (13W) есть всегда.
Новосибирская обувь относительно удобна (чуть менее удобна, чем Cabelas). Относил ботинки два года, через год они стали как босоножки (в смысле весь утеплитель куда-то делся). Свой размер нашел с трудом, объездив магазины двух (!) городов.
Китайская обувь абсолютно неудобна (просто трет ногу), носится максимум год (при очень удачном раскладе), моих размеров в принципе нет (даже на китайских площадках).
Внимание вопрос: почему обувь от Cabelas не продается тут даже с бешеными накрутками, новосибирскую найти сложно, а 97% всего ассортимента — noname китай? И почему при таком раскладе какой-то
UFO just landed and posted this here
Так если бы он был дешевле, я бы еще понял. Я же не зря выше написал, что цена во всех случаях одинакова. Например, в магазинах моего города ботинки (китайский noname) стоят от 8000 руб. За те же деньги можно купить новосибирскую обувь (хотя ее найти намного сложнее). За те же деньги (иногда и дешевле) можно заказать обувь из США. За те же деньги можно купить локально более менее фирменную обувь (но, к сожалению, очень скудный ассортимент и модельный ряд).
UFO just landed and posted this here
Я сам просто связан с торговлей фирменной одеждой, и вот все, как Вы описали. Хотя цены невысокие (процентов на 10 повыше иностранных online магазинов). Правда недорогих брендовых магазинов у нас нет (ну разве что т.н. «российские дискаунтеры», но как мне кажется, они торгуют тем же китаем с aliexpress, но под своим брендом. По крайней мере сравнивал джинсы одного такого бренда и американский Levis — небо и земля).
Воистину, "любит наш народ ...".
Воистину, "любит наш народ ...".
Обидная песенка… Ну реально, 300$ за ботинки — да вы офигели, я лучше SSD куплю.
Между выбором не купить SSD и замерзнуть зимой\стоптать(стереть) ногу я лично выберу первое.
Вот закажите в cabelas.com ботинки за 100$ хотя бы, потом не захотите носить какой-нибудь китайский noname :)
Если Вы все еще в Украине, и если Вы в Западной Украине, то пройдитесь там по брендовым отделам или стокам, встречается качественная обувь по очень низким ценам (впрочем, там все намного дешевле). С рынками не сравнится просто.
Вот закажите в cabelas.com ботинки за 100$ хотя бы, потом не захотите носить какой-нибудь китайский noname :)
Если Вы все еще в Украине, и если Вы в Западной Украине, то пройдитесь там по брендовым отделам или стокам, встречается качественная обувь по очень низким ценам (впрочем, там все намного дешевле). С рынками не сравнится просто.
Ну вот как-то с рыночной (или типа того) за 1500-2000р не мерзну и не стаптываю.
В Украине, но не в Западной — в Киеве. Об обуви на зиму ещё не думал, но похожу, сравню — может тут разница в пользу магазинов. А вот в Интернете обувь заказывать я пас — с размером не угадаешь. Всю жизнь был уверен, что ношу 43-44, а тут покупал украинские — 42 велик оказался.
В Украине, но не в Западной — в Киеве. Об обуви на зиму ещё не думал, но похожу, сравню — может тут разница в пользу магазинов. А вот в Интернете обувь заказывать я пас — с размером не угадаешь. Всю жизнь был уверен, что ношу 43-44, а тут покупал украинские — 42 велик оказался.
Ну это потому что китайцы большемерят (допустим мой «китайский» размер 45-48). У любого нормального производителя обуви есть таблица на сайте, которую можно распечатать на обычном принтере и выяснить свой размер. И он будет совпадать в 97% случаев.
Ну да, в Санкт-Петербурге, наверное, -40 не так часто бывает. Но, все же, сравните. Там буквально начиная с того, что китайцы делают подошву в виде сетки, и на ней очень тонкая стелька, которая со временем стаптывается и оголяет сетку, которая больно впивается в ногу. У фирменной обуви подошва абсолютно нормальная и цельная, и стелька в разы толще, заканчивая тем, что в китайской обуви стелька не пружинит, что, на самом деле, крайне неудобно.
Ну да, в Санкт-Петербурге, наверное, -40 не так часто бывает. Но, все же, сравните. Там буквально начиная с того, что китайцы делают подошву в виде сетки, и на ней очень тонкая стелька, которая со временем стаптывается и оголяет сетку, которая больно впивается в ногу. У фирменной обуви подошва абсолютно нормальная и цельная, и стелька в разы толще, заканчивая тем, что в китайской обуви стелька не пружинит, что, на самом деле, крайне неудобно.
А, ну стельки в зимнюю обувь я всегда войлочные кладу, ещё с 80-х привычка.
Помнится, купил я гортексовые г*внодавы от Salomon за 200+ баксов и носил их от -30° до +15° в любую погоду, не снимая в офисе и не вставляя специальных стелек. На третий год порвались, по лужам уже не походишь. Печаль — с тех пор цены выросли до US$300+, уже жаба душит новые покупать.
Летняя, зимняя, без разницы на самом деле, они (китайский noname) всю обувь одинаково делают. Ну очень редко исключения бывают.
Как ни странно, электронику хорошую китайцы делать научились (Lenovo, например), а вот с одеждой в основном все плохо. Бывают хорошие вещи, но стоят они ровно столько же, сколько и брендовые. Да и являются брендовыми по сути, только бренд китайский. На brand.aliexpress.com продается в основном.
Как ни странно, электронику хорошую китайцы делать научились (Lenovo, например), а вот с одеждой в основном все плохо. Бывают хорошие вещи, но стоят они ровно столько же, сколько и брендовые. Да и являются брендовыми по сути, только бренд китайский. На brand.aliexpress.com продается в основном.
300 баксов это чуть больше 9000 рублей, Вы правда считаете, что это дорого? Давайте прикинем, в России холода, это 5 месяцев в году как минимум, хорошие ботинки Вы относите минимум пару сезонов, итого 10 месяцев. 10 месяцев это около 300 дней, то есть ровно 1 доллар в день (около 32 рублей) за ботинки, которые Вы носите 12 часов в день (8 часов рабочий день + 1 час обед + доехать на работу с работы и т.д.).
Итого 2,7 рубля в час.
Я вот утром перед работой покупаю эклерчик за 45 рублей, кофе из автомата за 35 рублей… Проезд опять же в метро обходится как минимум (если не считать льготников и «пакетную» покупку билетов) в 60 рублей в день. То есть за метро 60 не жалко, а за ботинки 32 жалко?
Итого 2,7 рубля в час.
Я вот утром перед работой покупаю эклерчик за 45 рублей, кофе из автомата за 35 рублей… Проезд опять же в метро обходится как минимум (если не считать льготников и «пакетную» покупку билетов) в 60 рублей в день. То есть за метро 60 не жалко, а за ботинки 32 жалко?
С часами расчет сомнительный, поскольку мне на работе хорошие ботинки не нужны — не на улице работаю, ну ладно. Но экономика бессильна, когда речь идёт о психологии. А от хорошей обуви и одежды удовольствия не получаешь, поскольку она не создает положительных эффектов, а лишь устраняет отрицательные, причем так же в первом приближении как и дешевая. А купить дорогую означает отказаться от удовольствий типа тех же кофе и эклеров — 300$ это ведь порядка шестой части ежемесячных доходов. Это значит в течении месяца отказываться минимум от каждого шестого эклера, каждой шестой чашки кофе и кружки пива, каждой шестой сигареты и т. п. А если учесть обязательные расходы (жилье, еда, транспорт) то много чаще. Ботинки тоже обязательные расходы, но вот хорошие (читай — дорогие) ботинки не имеют для меня объективных преимуществ на практике, которые бы заставили хотя бы задуматься о том чтобы их купить. Ладно бы были накопления, но их покупка означает значительное сокращение расходов на ежедневные удовольствия здесь и сейчас.
Я считал немного по-другому. Раньше покупал ботинки украинские (или российские — не помню) за 200 грн. (800 руб.). Их хватало ровно на год. САТ купил (по-моему, 2001 или 2002 год) за 600 грн. (2400 руб.) Их хватило на 5 лет (еще потом год-два одевал их на природу). В итоге, сравниваем цену всего периода — «дешевая» обувь за эти же 5 лет обошлась бы в 1000 грн. Т.е., почти в 2 раза дороже «дорогой». После таких подсчетов зарекся покупать дешевую обувь.
>Я вот не могу понять идиотов покупающих в Москве на рынках вещи.
Не скажу про Москву, но вот в Питере беру обычно вещи на рынке. Во-первых, магазины отпугивают дорогим видом и скучающими холеными продавцами. Во-вторых, ценников большими цифрами нет, быстро пройтись и оценить по карману тебе или нет нельзя, а зайдешь, скучающие продавцы накидываются и буквально вынуждают что-нить купить, причем и нищебродом выглядеть не хочется, потому не берешь самое дешевое. В-третьих, когда ценник все-таки найдешь, то очень часто неприятно удивляет. Может рядом с джинсами за 5000 и висят за 2000, но на рынке они (джинсы вообще) 1500 и весь диапазон цен можно окинуть взглядом и решить стоит ли задержать шаг. Ещё множество причин почему выбираю рынок, но это основные.
Не скажу про Москву, но вот в Питере беру обычно вещи на рынке. Во-первых, магазины отпугивают дорогим видом и скучающими холеными продавцами. Во-вторых, ценников большими цифрами нет, быстро пройтись и оценить по карману тебе или нет нельзя, а зайдешь, скучающие продавцы накидываются и буквально вынуждают что-нить купить, причем и нищебродом выглядеть не хочется, потому не берешь самое дешевое. В-третьих, когда ценник все-таки найдешь, то очень часто неприятно удивляет. Может рядом с джинсами за 5000 и висят за 2000, но на рынке они (джинсы вообще) 1500 и весь диапазон цен можно окинуть взглядом и решить стоит ли задержать шаг. Ещё множество причин почему выбираю рынок, но это основные.
UFO just landed and posted this here
Везет Вам там, у нас только Levis от 8000 за пару и Wrangler (хотя они очень сильно отличаются от американских, не знаю почему) еще дороже.
>Да и обычно уже по брендам понятно где какие цены.
Вам может и понятно, а я из дорогих брендов только Apple и Sony знаю :) А из недорогих — Samsung :) И цены по акциям приводить некорректно по-моему. Какая вероятность, что два раза в год (перед летом и зимой) посещаярынок магазин, я наткнусь на акцию? По-моему, меньше 1%.
Ну и на рынке мне чисто психологически проще. Нет ни чувства обязанности перед продавцами, ни спрашивать ничего не нужно — ценники видны, да и втюхивают продавцы в магазинах уж очень назойливо. Продавцы на рынке психологию по-моему лучше знают — уходишь без чувства, что тебе втюхали какую-то фигню втридорога. А вообще скучаю по советским магазинам самообслуживания.
Вам может и понятно, а я из дорогих брендов только Apple и Sony знаю :) А из недорогих — Samsung :) И цены по акциям приводить некорректно по-моему. Какая вероятность, что два раза в год (перед летом и зимой) посещая
Ну и на рынке мне чисто психологически проще. Нет ни чувства обязанности перед продавцами, ни спрашивать ничего не нужно — ценники видны, да и втюхивают продавцы в магазинах уж очень назойливо. Продавцы на рынке психологию по-моему лучше знают — уходишь без чувства, что тебе втюхали какую-то фигню втридорога. А вообще скучаю по советским магазинам самообслуживания.
Не знаю, по каким вы таким магазинам ходите, но большинство сколь-либо крупных «масс-брендовых» магазинов — самообслуживание, в котором продавцов — один-два на полный зал покупателей. В отличие от рынка, на который стоит зайти, так тут же всем обязан «слющай, нипрахади, бери лючщий джынс! Вай, уминэ самий лучий, зачэм мыма праходиш!»
Ну если говорить о западных магазинах, то там постоянно какие-нибудь акции :) Да и есть всемирные акции, черная пятница, например. Ее у нас даже в продуктовых магазинах «отмечают».
Вот, честно говоря, у нас все до наоборот. Никаких цен на рынках нет, продавцы обычно именно втюхивают, перекрывая дорогу с криками «иди сюда, покупай». За очень редким исключением. В магазинах обычно вообще всем все пофиг, даже не подойдут, пока не позовешь (в ДНСе, например, (да, я знаю, что там не одеждой торгуют, но все же) даже если тебе нужен продавец, можно час простоять, пытаясь его поймать). То есть можно ходить, разглядывать, щупать. На рынке за такое обычно сразу начинают орать (действительно орать).
Впрочем, все равно предпочитаю интернет-магазины.
Про Киев, честно говоря, не знаю, могу рассказать только про Львой, Стрый и Одессу.
PS Вообще, если говорить именно про обувь, для меня самая удобная и относительно недорогая, это Cabela's и Rocky. Попробуйте обратить внимание на обувь этих брендов, она действительно хорошая.
Вот, честно говоря, у нас все до наоборот. Никаких цен на рынках нет, продавцы обычно именно втюхивают, перекрывая дорогу с криками «иди сюда, покупай». За очень редким исключением. В магазинах обычно вообще всем все пофиг, даже не подойдут, пока не позовешь (в ДНСе, например, (да, я знаю, что там не одеждой торгуют, но все же) даже если тебе нужен продавец, можно час простоять, пытаясь его поймать). То есть можно ходить, разглядывать, щупать. На рынке за такое обычно сразу начинают орать (действительно орать).
Впрочем, все равно предпочитаю интернет-магазины.
Про Киев, честно говоря, не знаю, могу рассказать только про Львой, Стрый и Одессу.
PS Вообще, если говорить именно про обувь, для меня самая удобная и относительно недорогая, это Cabela's и Rocky. Попробуйте обратить внимание на обувь этих брендов, она действительно хорошая.
Простите, что вклиниваюсь)) Просто так умилительно читать рассуждения парней про стоимость одежды =)
Кстати, в копилку: сравните цены на Тиффани в Мск и США/Европе.
К последнему сообщению про акции:
Акции у нас не такие вкусные, не такие честные и не такие частые. Но они есть. И если знать о них можно совершить очень выгодные покупки (что конкретно меня очень радует).
А еще есть дисконты, где можно купить отличные джинсы за 500 рэ. Парням в этом плане вообще проще, поскольку в России девушки за собой следят куда пристальнее и более помешаны на шмотье, так что выгодные предложения улетучиваются моментально.
Кстати, в копилку: сравните цены на Тиффани в Мск и США/Европе.
К последнему сообщению про акции:
Акции у нас не такие вкусные, не такие честные и не такие частые. Но они есть. И если знать о них можно совершить очень выгодные покупки (что конкретно меня очень радует).
А еще есть дисконты, где можно купить отличные джинсы за 500 рэ. Парням в этом плане вообще проще, поскольку в России девушки за собой следят куда пристальнее и более помешаны на шмотье, так что выгодные предложения улетучиваются моментально.
И если знать о них
И босиком ходить до акции? :)
Ну-у… Скажу только, что довольно распространенная ошибка иметь одну пару обуви на сезон (случаи, когда человеку трудно себя прокормить в расчет не берутся).
Ошибка в каких процессах с какими целями?
В этой ветке, вроде, говорим о выгоде >__>
PS: чувствую, и на этом мы не закончим)) Вы такой словоохотливый)
PS: чувствую, и на этом мы не закончим)) Вы такой словоохотливый)
Пускай о выгоде. В чем выгода иметь две пары на сезон? Меньше износ и две пары прослужат не два сезона, а четыре? Так и денег нужно заплатить в два раза больше.
P.S. Приятно поговорить с умными людьми :)
P.S. Приятно поговорить с умными людьми :)
:)))
Да, чувствую, вы мне не поверите, но именно, что обувь при возможности отдохнуть прослужит дольше, т.е. в вашем примере (если пара служит два сезона) две пары при условии чередования прослужат более двух сезонов. Да, единоразово вы потратите денег больше, но если взять сводку за несколько лет, то получится что-то типа вложения в будущее.
Пара обуви, прослужив вам день, намокает снаружи и в меньшей степени изнутри, кожа размягчается. За ночь она не успевает остыть, восстановиться, а вы уже снова спешите ее нагрузить. Дальше больше.
Мой личный опыт тому подтверждение.
Если вы не разделяете моего мнения, то можете принять к сведению советы по уходу за обувью, которые обычно вкладывают в коробку с обувью при покупке. Там говорится о 24-часовом отдыхе.
Конечно, могут быть и исключения, когда на вашу пару обуви буквально за несколько часов попадает смертельная доза реагентов, и она безвозвратно деформируется (у меня так произошло с двумя парами), но в целом это правило работает. Я стараюсь носить каждый день разную обувь. Бывает, правда, влезу в одну пару и все тут. При этом я замечаю, что этой паре-любимице такая любовь не идет на пользу.
PS: мне, право, неудобно обсуждать подобную чепуху на таком ресурсе) Но и не отвечать тоже как-то неудобно. Так что, если уж захотите продолжить, то давайте уж в ЛС ;)
Пара обуви, прослужив вам день, намокает снаружи и в меньшей степени изнутри, кожа размягчается. За ночь она не успевает остыть, восстановиться, а вы уже снова спешите ее нагрузить. Дальше больше.
Мой личный опыт тому подтверждение.
Если вы не разделяете моего мнения, то можете принять к сведению советы по уходу за обувью, которые обычно вкладывают в коробку с обувью при покупке. Там говорится о 24-часовом отдыхе.
Конечно, могут быть и исключения, когда на вашу пару обуви буквально за несколько часов попадает смертельная доза реагентов, и она безвозвратно деформируется (у меня так произошло с двумя парами), но в целом это правило работает. Я стараюсь носить каждый день разную обувь. Бывает, правда, влезу в одну пару и все тут. При этом я замечаю, что этой паре-любимице такая любовь не идет на пользу.
PS: мне, право, неудобно обсуждать подобную чепуху на таком ресурсе) Но и не отвечать тоже как-то неудобно. Так что, если уж захотите продолжить, то давайте уж в ЛС ;)
UFO just landed and posted this here
Потому что китайский нонейм будет носится в два раза дольше чем китайский типа брендовый ширпотрёб, который у нас продают.
Если не секрет, как можно покупать обувь без примерки? Неужели у этих фирм такой разброс по размерам, что можно по маркировке под любую ногу найти? А то как раз начинаю задумываться о интернет магазинах в связи с убогостью местного ассортимента…
В США обычно размеры более менее одинаковы. Однако почти у любого производителя есть табличка, которую можно распечатать на принтере, поставить на нее свою ногу и определить размер. В 90% случаев (по моему опыту) размер 100% верен (что называется «нога спит»).
В случае с Китаем размер 9, например, может обозначать абсолютно разные вещи. Хотя в последнее время в лоты добавляют табличку размеров.
В случае с Китаем размер 9, например, может обозначать абсолютно разные вещи. Хотя в последнее время в лоты добавляют табличку размеров.
Некоторые меряют в местных магазинах с бешеными накрутками (но это, как я понимаю, не ваш вариант в виду убогости ассортимента), на некоторых форумах довольно популярные фирмы разобраны вдоль о поперек в мм.
Некоторые фирмы из года в год выпускают модели с идентичными колодками (если не практически одинаковые), нужно просто найти свою фирму и свою колодку, а далее по накатанной.
Можно найти активного интернет-шоппера с похожей ногой и ориентироваться на его отзывы по обуви (среди парней такие бывают?).
Кто во что горазд.
Некоторые фирмы из года в год выпускают модели с идентичными колодками (если не практически одинаковые), нужно просто найти свою фирму и свою колодку, а далее по накатанной.
Можно найти активного интернет-шоппера с похожей ногой и ориентироваться на его отзывы по обуви (среди парней такие бывают?).
Кто во что горазд.
Почему в знак протеста. Прочитайте еще раз комментарий мой.
Здесь два варианта:
1. бизнес вам выгоден и без этой пошлины, тогда ок, работайте, но нечего кричать, что никто не покупает, у нас, все тянут из-за бугра.
2. бизнес не выгоден, так зачем вы занимаетесь себе в убыток? закрывайте бизнес ищите другую нишу. И здесь это не протест, а обоснованное рынком действие.
Вот я и говорю, раз так много магазинов в рунете — значит прибыль есть и без поддержки со стороны государства и человек который, начал эту ветку обсуждения, раз занимается магазином — значит оно ему выгодно и сейчас без этой пошлины, а следовательно, его коммент, не очень подкреплен фактами о налогах, которые не дают ему зарабатывать. Как-то так.
Здесь два варианта:
1. бизнес вам выгоден и без этой пошлины, тогда ок, работайте, но нечего кричать, что никто не покупает, у нас, все тянут из-за бугра.
2. бизнес не выгоден, так зачем вы занимаетесь себе в убыток? закрывайте бизнес ищите другую нишу. И здесь это не протест, а обоснованное рынком действие.
Вот я и говорю, раз так много магазинов в рунете — значит прибыль есть и без поддержки со стороны государства и человек который, начал эту ветку обсуждения, раз занимается магазином — значит оно ему выгодно и сейчас без этой пошлины, а следовательно, его коммент, не очень подкреплен фактами о налогах, которые не дают ему зарабатывать. Как-то так.
UFO just landed and posted this here
Нет, если выгоден не закрывайте, продолжайте заниматься. Но тогда коммент, что вы согласны с налогом, просто, чтобы вас не называли «барыгой» кажется странным мне.
А он и сейчас говно-сервис за бешеные деньги, раз выгоднее и удобнее лично заказать с амазона, чем с вами связываться. Даже с учетом гарантии, возможности возврата и тому подобных вещей, люди выбирают иностранный магазин.
Говносервис за бешенные деньги — это не так уж плохо. Полгода назад моя мышь начала произвольно отключаться: очевидно, обрыв в кабеле. Купил я её года полтора-два назад в М-Видии, и как я потом узнал, стоила она в полтора раза дороже, чем в интернете. Гарантия на мышь ещё не истекла, и я отнёс её в магазин. И что бы вы думали? Мне вернули деньги за неё, и я купил другую.
Так вот это еще один показатель того, что наши законы не для честных людей, и правительству главное побольше распилить, с их капиталами им без разнице покупать с завешенной ценой или почти по себе стоимости. В любом с этих налогов только ничтожная часть идет на развитие страны(и то как на развитие, спортивные сооружения что сейчас активно строятся, не только в Сочи, в дальнейшем не принесут не какой прибыли, более того они даже не окупятся, с такой то стоимостью).
А какой смысл поддерживать конторы, которые только и занимаются тем что перепродают чужой продукт?
Все верно. Китаец произвёл продукт — я у китайца напрямую и куплю. Если русский сделал свой продукт — я куплю его у русского, проблем нет. А все эти посредники-торгаши идут лесом. Почему государство поддерживает посредников-продавцов? Они что, главная движущаяся сила в экономике страны?
Они что, главная движущаяся сила в экономике страны?В точку.
А если у нас огромная часть населения больше ничего не умеет, кроме как купил аз рубль продал за два? Чем они будут заниматься если им это запретить? Купить продукт у Китайца, поддерживаю, только «Почта России» сильно уж этот процесс тормозит, месяц или более посылка идет до Москвы, что уж говорить о Российской глубинке. Плюсы тех самых продавцов с барыжными ценами исключительно в том, что хоть и по космической цене, но товар в наличии.
до глубинки также месяц идет, зачастую мимо Москвы…
Ну вот видите, в любом случае наши перекупщики займут нишу. Не все хотят ждать месяц. А разговоры по поводу «Чем они будут заниматься если им это запретить?» мне напоминают историю из, кажется, 17 века, когда один англичанин изобрёл ткацкий станок, который заменил труд рабочих на фабрике. Рабочие (женщины) были очень недовольны, сожгли фабрику со станками с криками «А чем же мы тогда будем заниматься??»
посредники тоже разные бывают — те, кто бюджет осваивает. Те кто тупо покупает и продает. И те, кто имеет нормальный дилерский договор с производителем.
Мы например продаем оборудование одной конторы, у нас скидка, которую конечный покупатель никогда не получит — в итоге цена такая же как и у производителя.
Все зависит от степени жадности людей. У нас хотят открыть бизнес и за пол года окупить затраты, вот и получается что цены в разы вырастают.
Мы например продаем оборудование одной конторы, у нас скидка, которую конечный покупатель никогда не получит — в итоге цена такая же как и у производителя.
Все зависит от степени жадности людей. У нас хотят открыть бизнес и за пол года окупить затраты, вот и получается что цены в разы вырастают.
UFO just landed and posted this here
Ну да, только это ущербная логика. Завод-производитель по любому не может все продажи организовать. Есть конечно, прецеденты, но все равно зачастую представительства — это отдельные организационные формы, даже под вывеской производителя.
Как раз за диллерский процент, на который согласен производитель — он снимает с себя работу по логистике и поиску покупателей (сервис). И это нормально.
А вот увеличение цены производителя посредниками даже на 20% — это уже не нормально.
Как раз за диллерский процент, на который согласен производитель — он снимает с себя работу по логистике и поиску покупателей (сервис). И это нормально.
А вот увеличение цены производителя посредниками даже на 20% — это уже не нормально.
Сложно жить без посредников, берущих на себя сервис. Можно, но сложно.
1) есть люди, которым привычнее покупать у наших магазинов и я не думаю, что их уж так мало. А есть те, кто не хочет платить за «0-10% (по моей тематике 5%) пошлины, стоимость доставки, услуги брокера», а хочет получить вещь. У вас это необходимость из-за объемов\количества\etc, а мне, как покупателю, нужен только товар, просто товар.
2) а вы не боитесь, что и вам придется платить этот налог? ну или в дальшейшем примут еще какой-нибудь для юр. лиц
2) а вы не боитесь, что и вам придется платить этот налог? ну или в дальшейшем примут еще какой-нибудь для юр. лиц
Как раз юрлица платят пошлины по полной программе (или «договариваются» с таможней). Только для частников есть беспошлинная сумма.
UFO just landed and posted this here
Нет «цены без налогов» — есть рынок и на нем есть цена, которая и обуславливает спрос. Если вы не можете покрыть таможенные издержки скидками за объем, то как-то это неправильно.
UFO just landed and posted this here
Я извиняюсь, а куда в случае почтовой доставки делся НДС, кредит и сопутствующие расходы? Если фирма не платит налогов, то она нарушает закон. В этом случае вообще странно сравнивать ее рентабельность с легальным предприятием. Вы же не сравниваете свою рентабельность с грабителем в подворотне? А ведь там рентабельность — о-го-го.
UFO just landed and posted this here
Может рано, а может поздно, а может и вовсе не сядет. А конкуренцию он составляет прямо здесь и сейчас.
UFO just landed and posted this here
а может и вовсе не сядет
А еще он может стать авторитетом, потом выбиться в депутаты, и тогда… хотя хабр не для политики :-)
UFO just landed and posted this here
Ну если этот путь не наказуем и более рентабелен, то почему другие так не делают?
UFO just landed and posted this here
>замучаешься это барахло забирать.
То есть, говоря экономическим языком, возрастают издержки: нужен человек который это будет делать, нужен транспорт для него и пр. Только вот вопрос так и остался без ответа: если это все равно выгоднее, то почему так всем не делать? К чему этот «плачь Ярославны» о высоких издержках?
То есть, говоря экономическим языком, возрастают издержки: нужен человек который это будет делать, нужен транспорт для него и пр. Только вот вопрос так и остался без ответа: если это все равно выгоднее, то почему так всем не делать? К чему этот «плачь Ярославны» о высоких издержках?
Кредит сюда добавлять некорректно, в первом случае мы так же морозимся месяц.
Намек: в белую работать магазину у нас себе в минус. Есть же схемы уменьшения издержек, контейнерные «завозы» и тд. Если уж крупные игроки типа евросети по таким схемам работают, то уж мелким магазинам чего пытаться быть белыми.
Сочувствую Вашим проблемам. Вот только эти пошлины и налоги как-то не объясняют отличие цен на некоторые товары в разы. Ведь даже если бы эти налоги, что Вы упомянули платили бы с розничной цены, все равно таких цен получаться не должно. А магазины явно не по розничным ценам закупаются и явно не платят местный НДС (если товар европейского происхождения).
И нет 1-10% пошлины не изменит тут ничего. Все равно там будет дешевле, только действительно из воздуха налог насобирают.
Это не к Вам, но может пора уже эффективней работать местным магазинам, а не пытаться жить на 50% наценки?
И нет 1-10% пошлины не изменит тут ничего. Все равно там будет дешевле, только действительно из воздуха налог насобирают.
Это не к Вам, но может пора уже эффективней работать местным магазинам, а не пытаться жить на 50% наценки?
Так западные интернет-магазины тоже платят. Не платят только в случае продажи нерезидентам.
Вот вам и решение:
1. Производите
2. Продаете нерезидентам
3. ???
4. PROFIT
Вот вам и решение:
1. Производите
2. Продаете нерезидентам
3. ???
4. PROFIT
Дорогой русский интернет магазин.
Если Вы думаете, что в ЮК или США нету налогов — вы глубоко заблуждаетесь. Если вы думаете, что там нету таможни — вы заблуждаетесь еще больше. Все ваши отговорки в духе «да я же плачу налоги» по меньшей мере смешны. Попробуйте не крутить 3 конца, глядишь и цены схожие будут с буржуями. Там и клиенты сами придут (кому хочется ждать 3 недели гавнопочты, когда за ту же цену можно тут купить и получить сегодня же).
А касательно кривой таможни — так вы возьмите господина Клименко и прочих «бизнесменов» и сходите с ним в ФТС, предложите им там что-нибудь поменять, чтобы вам жилось лучше. Какого хрена Я из своего кармана должен оплачивать ваши хотелки и оправдания? Идите и сделайте что-нибудь чтобы вам жилось лучше, но при этом нас это не касалось.
Если Вы думаете, что в ЮК или США нету налогов — вы глубоко заблуждаетесь. Если вы думаете, что там нету таможни — вы заблуждаетесь еще больше. Все ваши отговорки в духе «да я же плачу налоги» по меньшей мере смешны. Попробуйте не крутить 3 конца, глядишь и цены схожие будут с буржуями. Там и клиенты сами придут (кому хочется ждать 3 недели гавнопочты, когда за ту же цену можно тут купить и получить сегодня же).
А касательно кривой таможни — так вы возьмите господина Клименко и прочих «бизнесменов» и сходите с ним в ФТС, предложите им там что-нибудь поменять, чтобы вам жилось лучше. Какого хрена Я из своего кармана должен оплачивать ваши хотелки и оправдания? Идите и сделайте что-нибудь чтобы вам жилось лучше, но при этом нас это не касалось.
UFO just landed and posted this here
Как бы вам объяснить, вот год назад я смотрю на телефоны у нас в магазинах и телефоны в США, Nokia 920 у нас 24500, у них 23000, разница 1,5к, немного не правда ли? Все честно, наши не накрутили, nexus 4 у нас 21000, 9500 у них, WTF? Почему если наши продавцы могут продать нокию почти по цене США, то не могут так же продать нексус?
Сейчас если анализировать рынок, то мы увидим, что на некоторые товары цены практически равны у нас и в США, а на некоторые отличаются раза в 3, причем это товары одной категории, как например процессоры и материнские платы. Объясните мне как продавец, как так выходит?
Сейчас если анализировать рынок, то мы увидим, что на некоторые товары цены практически равны у нас и в США, а на некоторые отличаются раза в 3, причем это товары одной категории, как например процессоры и материнские платы. Объясните мне как продавец, как так выходит?
Nexus 4 тут совсем не в тему — он только на сайте у Гугла дёшево продавался, в обычных магазинах цены были сравнимые с таковыми у конкурентов. Да и в США техника всегда была дешевле, вы лучше с Европой сравнивайте.
Ок, galaxy s3 стоил там в тоже время в два раза дешевле, он то везде продавался по одной цене.
Samsung Galaxy S III
market.yandex.ru
Средняя цена: 14 145 руб
Самая низкая цена онлайн из первой десятки quke.ru (без понятия, что это за магазин): 13 590 руб + 250 за доставку, средняя около
www.amazon.de
314€ ~ 13700 руб
В других магазинах ~ 300€ + доставка.
~5% разницы, это не в два раза дешевле.
«в тоже время» — в какое? В первые недели после начала продаж? До начала официальных поставок?
market.yandex.ru
Средняя цена: 14 145 руб
Самая низкая цена онлайн из первой десятки quke.ru (без понятия, что это за магазин): 13 590 руб + 250 за доставку, средняя около
www.amazon.de
314€ ~ 13700 руб
В других магазинах ~ 300€ + доставка.
~5% разницы, это не в два раза дешевле.
«в тоже время» — в какое? В первые недели после начала продаж? До начала официальных поставок?
Да вы батенька молодец, я вам про цены во время выхода телефонов говорю, («вот год назад я смотрю на телефоны», «стоил там в тоже время»,) а вы зашли на яндекс и все мне доказали. Мой друг лично купил s3 во время старта продаж за 17к с доставкой (16к+1к доставка) с computeruniverse.net в то время как он у нас стоил 32к в магазинах.
про цены во время выхода телефонов говорюПонятно. Для пущего эффекта предлагаю сравнивать цены в день выхода на айфон с контрактом (199$ за 5S) в США и в Москве (~2000$ с рук) — разница будет на порядок.
Да вы опять упускаете суть, я вам два конкретных примера привел, у одного телефона на старте продаж разница ~5%у второго ~100% на том же самом старте. А предвкушая ваши слова «Это же самсунг, он раскручен», ответе на мой второй комментарий.
Примеры годные для идеального мира, где все магазины покупают у завода изготовителя по одной цене и все что больше — их накрутка.
Но есть и реальность: Возьмем, к примеру, цену на момент начала продаж у Mac Pro (кто чем интересуется, тот о том и пишет ;) ) в РФ ценник младшей модели 124990, в US 3k$. Выходит в РФ официальная цена на 33% выше. И если магазин захочет торговать этими Mac Pro — ему надо будет купить их по оптовым ценам, накинуть сверху НДС (18%), свои расходы и маржу, чтобы держаться на плаву. Заводу производителю не выгодно продавать нашим магазинам железки сверх дешево, они тоже хотят что-то заработать.
Т.е. это не магазины плохие — это государство забирает себе 18%. Т.к. товар куплен с целью продажи — изволь платить НДС. И дальше по цепочке — продал успешно, сделал прибыль — плати еще раз. Уже подоходный. А потом платишь зарплату работникам — плати подоходный за них, а еще и в пенсионный фонд отчисления. После всех этих «плати государству», надо держать в штате 1-го работника на минимальной зарплате и при этом крутить в три дорога.
Если я упускаю какую-то лазейку, которая позволяет продавать железки по отличным ценам — расскажите.
Но есть и реальность: Возьмем, к примеру, цену на момент начала продаж у Mac Pro (кто чем интересуется, тот о том и пишет ;) ) в РФ ценник младшей модели 124990, в US 3k$. Выходит в РФ официальная цена на 33% выше. И если магазин захочет торговать этими Mac Pro — ему надо будет купить их по оптовым ценам, накинуть сверху НДС (18%), свои расходы и маржу, чтобы держаться на плаву. Заводу производителю не выгодно продавать нашим магазинам железки сверх дешево, они тоже хотят что-то заработать.
Т.е. это не магазины плохие — это государство забирает себе 18%. Т.к. товар куплен с целью продажи — изволь платить НДС. И дальше по цепочке — продал успешно, сделал прибыль — плати еще раз. Уже подоходный. А потом платишь зарплату работникам — плати подоходный за них, а еще и в пенсионный фонд отчисления. После всех этих «плати государству», надо держать в штате 1-го работника на минимальной зарплате и при этом крутить в три дорога.
Если я упускаю какую-то лазейку, которая позволяет продавать железки по отличным ценам — расскажите.
Если магазин покупает оптом в России, то НДС по факту он платит между розницей и оптом (плюс все(?) расходы с НДС). Затем зарплата и взносы в ПФР, потом только прибыль и в последнюю очередь подоходный с дивидендов.
Вы скорее всего все правильно написали, но это не отвечает на мой вопрос. Я ведь не просто так упомянул про товары одной категории. То есть я имел ввиду, что цепочка от завода изготовителя, до потребителя у товаров (давайте назовем их безлико X и Y) одинаковая, а следовательно и все накрутки которые вы описали одинаковые, но почему то товар X продается у нас и в США с разницей всего в 5%, а товар Y с разницей в 100%. А как мы помним закрутки на их одни и те же. Все мои примеры выше, отписывают именно эту ситуацию.
В США не знаю, но в Еврозоне НДС как бы 20%
Контракт то зачем приплетать сюда? Или у вас есть за рубежом люди готовые взять на себя обязательства два года платить по контракту за телефон и вам продадут на 199$?
Да пусть даже по вашему будет, берем сейчас nokia 920 amazon $335.00 new (21 offers) ~10500р, связной 17 990, средняя цена по яндексу 16 490, в полтора раза, а телефону больше года, причем на старте продаж цена отличалась на 1,5к, это 5%, а сейчас 50%, как так получилось?
HTC One Dual SIM
В Москве — от 22 тыс. руб.
В США — 850-950 долл. (27-30 тыс. руб.)
Так можно долго выискивать подходящие варианты :)
Samsung Ativ S I8750 например стоит от 320 USD в США, а в Германии он весь октябрь продавался по 139€ (чуть было не купил себе, но вовремя одумался).
Я уже написал выше — в США цены на электронику и автомобили традиционно ниже европейских, поэтому сравнивайте лучше с Европой.
В Москве — от 22 тыс. руб.
В США — 850-950 долл. (27-30 тыс. руб.)
Так можно долго выискивать подходящие варианты :)
Samsung Ativ S I8750 например стоит от 320 USD в США, а в Германии он весь октябрь продавался по 139€ (чуть было не купил себе, но вовремя одумался).
Я уже написал выше — в США цены на электронику и автомобили традиционно ниже европейских, поэтому сравнивайте лучше с Европой.
В США есть «налог с продаж», который де факто является заменителем НДС. Да, он заметно меньше, чем наш НДС, но там есть другие веселые налоги. На круг выходит не меньше.
По поводу ЮК — да, я щас тоже найду пару позиций со схожими ценами, только объясните мне почему ботинки Reg Wing там стоят примерно 11к (на рубли), а в раше у чудного монопольного дистрибьютора — 15к? Почему кофе в старбаксе там стоит в 2 раза дешевле, чем тут?
По поводу ЮК — да, я щас тоже найду пару позиций со схожими ценами, только объясните мне почему ботинки Reg Wing там стоят примерно 11к (на рубли), а в раше у чудного монопольного дистрибьютора — 15к? Почему кофе в старбаксе там стоит в 2 раза дешевле, чем тут?
UFO just landed and posted this here
Вы очень упорно игнорируете ключевой посыл моего первого сообщения: почему я или кто-то еще из своего кармана должен оплачивать вашу несостоятельность? Не можете работать на конкурентном рынке — меняйте род деятельности. Почему вы в ФТС не идете и там не предлагаете что-то поменять?
P.S.
Вот вам большая подборка сравнения цен тут и не тут. Там же есть и про налоговые ставки, про аренду помещений и т.п.
P.S.
Вот вам большая подборка сравнения цен тут и не тут. Там же есть и про налоговые ставки, про аренду помещений и т.п.
UFO just landed and posted this here
Не нравится, ну и дальше? Почему ни один местный бизнес не предлагает изменить порядок таможенного, налогового или любого другого обременения? Почему за все должны платить мы (покупатели)?
UFO just landed and posted this here
Я не продаю никаких товаров в России, а защищать интересы бизнеса, которому проще заставить меня платить дополнительные поборы чтобы не упустить кусок своей прибыли — это за гранью добра и зла.
Вы такие заводы перечислили — а не могли бы вы пояснить что там делают то такого? Двигатели с нуля собирают? Коробки может быть? Или оптику?
Смотрим на сайте форда про завод в России — «Производственный цикл включает в себя сварку кузова, окраску и окончательную сборку.» Очуметь завод. Знаете зачем он нужен? ПОтому что ввезти машину по частям и собрать ее здесь — выйдет дешевле за счет экономии на ввозной пошлине. Завод появился как необходимость привести машину в исходное состояние посли ввоза ее частями.
Оригинальный шаг, по такому принципу у нас работают все зарубежные автозаводы. Была бы их воля они бы и заводы тут не строили, привозили диллерам кузов с начинкой, колеса, бампер и набор ключей.
Смотрим на сайте форда про завод в России — «Производственный цикл включает в себя сварку кузова, окраску и окончательную сборку.» Очуметь завод. Знаете зачем он нужен? ПОтому что ввезти машину по частям и собрать ее здесь — выйдет дешевле за счет экономии на ввозной пошлине. Завод появился как необходимость привести машину в исходное состояние посли ввоза ее частями.
Оригинальный шаг, по такому принципу у нас работают все зарубежные автозаводы. Была бы их воля они бы и заводы тут не строили, привозили диллерам кузов с начинкой, колеса, бампер и набор ключей.
У вас намного лучше получилось донести суть моего комментария к интернет-магазину!
И по поводу уплаты налога не вижу никакой разницы — лежит он сверху или в цене, один фик все перекладывается на плечи конечного покупателя. Просто НДС скрыт, а америкосовский НСП указывается рядом с ценником.
Налог с продаж действует только в пределах штата.
Стоит только купить в онлайне в соседнем штате — вуаля, налога нет.
И вообще, налог с продаж, тем более — штатовский, от НДС отличается принципиально.
Почему товары тут стоят дороже, чем там — Вы название страны не позабыли, случаем? даже в самом тривиальном случае, как минимум, на ботинки для начала надо навернуть транспорт с завода, импортную пошлину и НДС — вот и готово, разница между 11 и 15 тр съедена.
А если еще вспомнить необходимые гигиенический сертификат, сертификат соответствия и прочее, без которых ввезти эти ботинки на територию Родины невозможно, и еще пачку документов, толщиной сантиметров 10, а если вспомнить, что на таможне контейнер может и подзадержаться, если не обратиться к правильному (и, ессно, небесплатному) брокеру, что таможню может не устроить заявленная в инвойсе покупная стоимость ботинок, и налоги/пошлины они возьмут с цены, которую придумали сами (и она, конечно, будет выше) — так и удивиться можно: а че это так подозрительно дешево?
Короче, на Родине я считаю барыгами тех, кто поднимает в 5 раз. Все, что ниже, запросто может иметь вполне рациональные объяснения… А когда я вижу равные ценники там и тут — я понимаю, что производитель просто манипулирует ценами.
Стоит только купить в онлайне в соседнем штате — вуаля, налога нет.
И вообще, налог с продаж, тем более — штатовский, от НДС отличается принципиально.
Почему товары тут стоят дороже, чем там — Вы название страны не позабыли, случаем? даже в самом тривиальном случае, как минимум, на ботинки для начала надо навернуть транспорт с завода, импортную пошлину и НДС — вот и готово, разница между 11 и 15 тр съедена.
А если еще вспомнить необходимые гигиенический сертификат, сертификат соответствия и прочее, без которых ввезти эти ботинки на територию Родины невозможно, и еще пачку документов, толщиной сантиметров 10, а если вспомнить, что на таможне контейнер может и подзадержаться, если не обратиться к правильному (и, ессно, небесплатному) брокеру, что таможню может не устроить заявленная в инвойсе покупная стоимость ботинок, и налоги/пошлины они возьмут с цены, которую придумали сами (и она, конечно, будет выше) — так и удивиться можно: а че это так подозрительно дешево?
Короче, на Родине я считаю барыгами тех, кто поднимает в 5 раз. Все, что ниже, запросто может иметь вполне рациональные объяснения… А когда я вижу равные ценники там и тут — я понимаю, что производитель просто манипулирует ценами.
При заказе в онлайне НСП будет взиматься по ставкам того штата, куда вы заказываете. Сходите на эппл.ком, например, вбейте зип «своего» штата и налог будет вычислен именно по ставкам этого штата.
Касательно пошлин и прочего: а мы что, единственная в мире страна, где есть таможня и НДС? Или, может быть, в ЮК не надо никаких разрешений делать? Просто завез свой товар из китая в сумке и стоишь продаешь около метро? Касательного таможенного оформления не надо мне рассказывать сказки, я прекрасно представляю как это происходит и как магическим образом на бумагах телевизор становится туалетной бумагой или стиральным порошком.
Почему-то многие компьютерные комплектующие здесь стоят практически столько же, сколько и там. На них, наверное, свои бумаги, своя таможня, да и вообще заводятся в отдельную страну.
Меня, как покупателя мало волнует почему барыга накрутил 5 (это ж ппц) концов. Если бизнес не может выжить на конкурентном рынке — значит он должен умереть.
Касательно пошлин и прочего: а мы что, единственная в мире страна, где есть таможня и НДС? Или, может быть, в ЮК не надо никаких разрешений делать? Просто завез свой товар из китая в сумке и стоишь продаешь около метро? Касательного таможенного оформления не надо мне рассказывать сказки, я прекрасно представляю как это происходит и как магическим образом на бумагах телевизор становится туалетной бумагой или стиральным порошком.
Почему-то многие компьютерные комплектующие здесь стоят практически столько же, сколько и там. На них, наверное, свои бумаги, своя таможня, да и вообще заводятся в отдельную страну.
Меня, как покупателя мало волнует почему барыга накрутил 5 (это ж ппц) концов. Если бизнес не может выжить на конкурентном рынке — значит он должен умереть.
UFO just landed and posted this here
Только в том случае, если товар (и да — именно товар, услуги не облагаются) доставляется с территории того же штата и продавец является плательщиком налога в этом штате, e.g. прошел процедуру foreign qualification. Это далеко не всегда так, достаточно упомянуть Амазон, который шипит без налога в половину штатов…
Пошлины есть много где. Однако, боюсь, все же представляете Вы не прекрасно, а так, по слухам. Ибо представляли бы — не говорили. Я действительно представляю многие экономические процессы как там, так и тут. И даже если по номинальному списку требований они схожи, в реальности — небо и земля, увы.
Телевизор в туалетную бумагу — да, наверное, когда-то бывало и такое. Небесплатно, правда? Однако, сейчас массовым и нормальным явлением стал совсем другой вариант: как доказать таможне, что ты действительно купил эти телевизоры по 100 баксов. При том, что таможня ставит 200. или 300. и требует уплатить налоги и пошлины исходя из этой цены. Знаю импортеров, кто из арбитражей просто не вылазит.
Комплектующие в основном идут с другого направления. Это первое. Второе: не надо думать, что идентичные по SKU железяки там и тут действительно окажутся идентичными 8-) простейший закон рынка: можно из этой шкурки сделать 5 шапок? Можно. Только маленьких. В Китае легенды ходят про русских, трамбующих цену в никуда, и плюющих на все остальное…
Про барыг скажу так: я лично сам долго был, в числе прочего, барыгой. Потом я понял, что поплевывая в потолок, не вкладывая денег и не рискуя, за от силы час в день, удаленно!!! я в америке зарабатываю больше, чем тут. Ну и вуаля — меня нет в ЕГРЮЛе, впервые с 1992 года, у меня нет в РФ никакой коммерческой собственности, никаких особенных интересов и никаких перспектив.
А когда прошел год после того, как я бросил этот чемодан без ручки под названием «российский бизнес», я оглянулся и понял, что последние 15 лет все усилия на торговлю были потрачены зря. Хорошо еще, что я всегда делал много чего еще…
Но: два десятка вполне приличных брендов реально американского и европейского производства, которые мы завозили контейнерами, теперь с рынка ушли. Вместо них наши бывшие дилеры (калибра официальных дилеров Мерса и Лесуса) торгуют таким китайским дерьмом, которое и в руки взять противно. И дороже в 2 раза. Или оригиналом, но дороже уже в 10 раз.
Вы рады?
Я рад. Посчитал — за эти 15 с лишним лет на импорте/оптовой торговле я в итоге в лучшем случае остался при своих. Все, что заработал — это IT, стройка, ценные бумаги — короче, что угодно, только не торговля. Да еще барыгой каждый назвать норовит.
Пошлины есть много где. Однако, боюсь, все же представляете Вы не прекрасно, а так, по слухам. Ибо представляли бы — не говорили. Я действительно представляю многие экономические процессы как там, так и тут. И даже если по номинальному списку требований они схожи, в реальности — небо и земля, увы.
Телевизор в туалетную бумагу — да, наверное, когда-то бывало и такое. Небесплатно, правда? Однако, сейчас массовым и нормальным явлением стал совсем другой вариант: как доказать таможне, что ты действительно купил эти телевизоры по 100 баксов. При том, что таможня ставит 200. или 300. и требует уплатить налоги и пошлины исходя из этой цены. Знаю импортеров, кто из арбитражей просто не вылазит.
Комплектующие в основном идут с другого направления. Это первое. Второе: не надо думать, что идентичные по SKU железяки там и тут действительно окажутся идентичными 8-) простейший закон рынка: можно из этой шкурки сделать 5 шапок? Можно. Только маленьких. В Китае легенды ходят про русских, трамбующих цену в никуда, и плюющих на все остальное…
Про барыг скажу так: я лично сам долго был, в числе прочего, барыгой. Потом я понял, что поплевывая в потолок, не вкладывая денег и не рискуя, за от силы час в день, удаленно!!! я в америке зарабатываю больше, чем тут. Ну и вуаля — меня нет в ЕГРЮЛе, впервые с 1992 года, у меня нет в РФ никакой коммерческой собственности, никаких особенных интересов и никаких перспектив.
А когда прошел год после того, как я бросил этот чемодан без ручки под названием «российский бизнес», я оглянулся и понял, что последние 15 лет все усилия на торговлю были потрачены зря. Хорошо еще, что я всегда делал много чего еще…
Но: два десятка вполне приличных брендов реально американского и европейского производства, которые мы завозили контейнерами, теперь с рынка ушли. Вместо них наши бывшие дилеры (калибра официальных дилеров Мерса и Лесуса) торгуют таким китайским дерьмом, которое и в руки взять противно. И дороже в 2 раза. Или оригиналом, но дороже уже в 10 раз.
Вы рады?
Я рад. Посчитал — за эти 15 с лишним лет на импорте/оптовой торговле я в итоге в лучшем случае остался при своих. Все, что заработал — это IT, стройка, ценные бумаги — короче, что угодно, только не торговля. Да еще барыгой каждый назвать норовит.
Давайте я объясню что меня больше всего раздражает в данной ситуации:
Сейчас, если мне надо купить, например ботинки, у меня есть 3 варианта:
1. Пойти в какой-нибудь боско и купить у кустнировича хорошие ботинки за $1k при их реальной цене в 500.
2. Пойти куда-нибудь в мегу и купить что-то непонятное, но тоже недешево (однако заметно дешевле, чем $1k)
3. Заказать эти ботинки где-либо за границей и получить их по адекватной цене.
При таком раскладе продавцы из п. 1 и 2 как-то живут, причем даже неплохо по большей части. Но их очень обижает, что я могу воспользоваться п. 3 и они моих денег не увидят, поэтому они предлагают ЗАСТАВИТЬ меня покупать у них, изменив законодательство. Т.е. они не пытаются создать такие условия, при которых я САМ приду покупать у них, т.к. не могут, поэтому проще пролоббировать пошлины, запреты, ограничения и прочие любимые россиянами порядки. Такой типично русский подход «а давайте что-нибудь запретим или обложим данью»
Сейчас, если мне надо купить, например ботинки, у меня есть 3 варианта:
1. Пойти в какой-нибудь боско и купить у кустнировича хорошие ботинки за $1k при их реальной цене в 500.
2. Пойти куда-нибудь в мегу и купить что-то непонятное, но тоже недешево (однако заметно дешевле, чем $1k)
3. Заказать эти ботинки где-либо за границей и получить их по адекватной цене.
При таком раскладе продавцы из п. 1 и 2 как-то живут, причем даже неплохо по большей части. Но их очень обижает, что я могу воспользоваться п. 3 и они моих денег не увидят, поэтому они предлагают ЗАСТАВИТЬ меня покупать у них, изменив законодательство. Т.е. они не пытаются создать такие условия, при которых я САМ приду покупать у них, т.к. не могут, поэтому проще пролоббировать пошлины, запреты, ограничения и прочие любимые россиянами порядки. Такой типично русский подход «а давайте что-нибудь запретим или обложим данью»
1. А что такое «реальная цена»? ну скатайтесь в китай, где их реально шьют, там под забором поймайте охранника, договоритесь — и получите их же за 20ку… Значит, реальная цена 20 долларов? Рынок определяет все. Если они тут продаются по тыще, значит, реальная цена им тыща. Если не продаются — либо придется скидывать и распродавать, либо Куснирович будет вынужден лично их носить.
2. В меге дешевле? И что удивительного? Все вроде логично пока 8-)
3. Ну вот положа руку на сердце — нет ничего логичного в варианте «заказал и купил, ничего никому не заплатив». Нет такой логики. Это парадигма открытого мира, которая еще вовсе не стала правилом! И примеры вполне себе Евросоюза (и, отмечу, Штатов тоже) это доказывают на 100%. Мир открытым не является! И мы сейчас наслаждаемся возможностью свободно покупать, которой почти ни у кого больше нет! Это примерно так же, как возможность скачивать музыку с торрентов и книги с флибусты. Да, есть возможность получить контент без дополнительных расходов, но это не является логичным!
А по поводу продавцов — Вы путаете. Прочитайте еще раз, кто является инициатором — это не продавцы. Да, продавцы рады — это логично, правда? Ведь их аудитория увеличивается, возможность продавать растут. Что им — огорчаться, что ли? Тем более, что никто никого не убивает и не грабит, это просто движение в общепринятую сторону, пусть, может быть, и регресс.
Запрещает государство. Ну это у него планида такая… и причины обсуждались миллион раз. Продавцы всего лишь участвуют в игре с навязанными извне правилами, только и всего. И без них всем жителям этой страны будет не просто хуже, а очень и очень плохо. Кто бы что бы сейчас ни говорил, но джинсы сейчас есть у всех. И колбаса какая-никакая — тоже. А я прекрасно помню времена, когда джинсы — да не ливайс, а хз-чего-индийское — были несбыточной мечтой и предметом зависти. И колбасу в наш город с 5 заводами союзного значения привозили четко 2 раза в год. По полкило в руки, в очереди все, вкючая прикованных к кровати стариков и грудных детей. Это кто все организовал, как Вы думаете? И за чей счет?
Я всегда говорю: если вы считаете, что «барыги делают 3 конца» — ну так идите и сделайте. Зачем прозябать на 30-50-100 тыр в месяц? Там же мульены!!! пару лет порубил капусту — и можно лепить свой стартап! А еще лучше — сразу стартап, параллельно, барыги же не делают нифига, у них свободного времени навалом!
Не хотите попробовать?
2. В меге дешевле? И что удивительного? Все вроде логично пока 8-)
3. Ну вот положа руку на сердце — нет ничего логичного в варианте «заказал и купил, ничего никому не заплатив». Нет такой логики. Это парадигма открытого мира, которая еще вовсе не стала правилом! И примеры вполне себе Евросоюза (и, отмечу, Штатов тоже) это доказывают на 100%. Мир открытым не является! И мы сейчас наслаждаемся возможностью свободно покупать, которой почти ни у кого больше нет! Это примерно так же, как возможность скачивать музыку с торрентов и книги с флибусты. Да, есть возможность получить контент без дополнительных расходов, но это не является логичным!
А по поводу продавцов — Вы путаете. Прочитайте еще раз, кто является инициатором — это не продавцы. Да, продавцы рады — это логично, правда? Ведь их аудитория увеличивается, возможность продавать растут. Что им — огорчаться, что ли? Тем более, что никто никого не убивает и не грабит, это просто движение в общепринятую сторону, пусть, может быть, и регресс.
Запрещает государство. Ну это у него планида такая… и причины обсуждались миллион раз. Продавцы всего лишь участвуют в игре с навязанными извне правилами, только и всего. И без них всем жителям этой страны будет не просто хуже, а очень и очень плохо. Кто бы что бы сейчас ни говорил, но джинсы сейчас есть у всех. И колбаса какая-никакая — тоже. А я прекрасно помню времена, когда джинсы — да не ливайс, а хз-чего-индийское — были несбыточной мечтой и предметом зависти. И колбасу в наш город с 5 заводами союзного значения привозили четко 2 раза в год. По полкило в руки, в очереди все, вкючая прикованных к кровати стариков и грудных детей. Это кто все организовал, как Вы думаете? И за чей счет?
Я всегда говорю: если вы считаете, что «барыги делают 3 конца» — ну так идите и сделайте. Зачем прозябать на 30-50-100 тыр в месяц? Там же мульены!!! пару лет порубил капусту — и можно лепить свой стартап! А еще лучше — сразу стартап, параллельно, барыги же не делают нифига, у них свободного времени навалом!
Не хотите попробовать?
я не буду комментировать высказывания про нелогичность п.3, т.к. тупо устал кому-то что-то доказывать.
>Зачем прозябать на 30-50-100 тыр в месяц?
А кто вам сказал, что я прозябаю за 100к в месяц? У меня все хорошо, поверьте. То, что я не хочу переплачивать за какие-то товары означает не то, что у меня денег нету, а то, что я их считать умею.
>Зачем прозябать на 30-50-100 тыр в месяц?
А кто вам сказал, что я прозябаю за 100к в месяц? У меня все хорошо, поверьте. То, что я не хочу переплачивать за какие-то товары означает не то, что у меня денег нету, а то, что я их считать умею.
Ну прекрасно, Вы не прозябаете, Вы зарабатываете существенно больше 100 — ну пусть 200, и работаете при этом чистым специалистом, без экономики, совсем. Например, Вы — певец. И понятия не имеете о том, как работает бизнес в стране. Или уникальный программист, хотя вон в регионах народ в драку на 50 тыр резюме шлет. Ладно, у Вас все отлично, так других миллионы прозябают, и почему-то не хотят заработать не 5 концов, а три.
Вы всерьез считаете, что все вокруг легко можно продавать в разы дешевле? У нас ведь почти все товары импортные. И никто нигде и никогда не сумел пусть не в 5 раз дешевле, не в 2, так хоть процентов на 10 скинуть? Ну ведь все покупатели перебегут вмиг! Смысл за бугром париться, если рядом родной Вася почти так же продает? Зачем ждать месяц-два, если накинул 10% — и готово, куплено? Спрос будет ураганный! Только привези и выставь по справедливой реальной цене!
А может, все проще? И причина не в жадности?
Вы всерьез считаете, что все вокруг легко можно продавать в разы дешевле? У нас ведь почти все товары импортные. И никто нигде и никогда не сумел пусть не в 5 раз дешевле, не в 2, так хоть процентов на 10 скинуть? Ну ведь все покупатели перебегут вмиг! Смысл за бугром париться, если рядом родной Вася почти так же продает? Зачем ждать месяц-два, если накинул 10% — и готово, куплено? Спрос будет ураганный! Только привези и выставь по справедливой реальной цене!
А может, все проще? И причина не в жадности?
На да, давайте все решать с другого конца. Вместо оптимизации процедуры импорта продукции. Это же головой думать надо, как от бюрократии то избавиться. Давайте введем заградительные пошлины. С автовазом же хорошо получилось. Поднили цены на автомобли так, что по сравнению с иномаркой той же ценовой категории лада даже на автомобиль похожа.
Ну если всё так тяжело и печально, то может ну его нафиг, стоит бросить это дело?
Ну или как вариант заняться производством, тогда и растаможивание не потребуется.
Ну или как вариант заняться производством, тогда и растаможивание не потребуется.
А на что вы жалуетесь? Вы всего лишь посредник — спекулянт/торгаш. Почему я должен покупать конкретно у вас, если ровно тот же самый товар я могу приобрести у другого торгаша (а может и производителя) за меньшие деньги?
Это не риторический вопрос, это вопрос лично к вам.
Это не риторический вопрос, это вопрос лично к вам.
Нууу, что я могу сказать, опять наши чинуши показали свою полную безграмотность
Все что они добьются это очередной расцвет контор по закупке всего чего угодно за рубежом, а вслед за этим и массовый вывод бабла из страны. И опять станут правы те кто держит финансы за бугром.
И это после того как палка пришла в Россию…
Все что они добьются это очередной расцвет контор по закупке всего чего угодно за рубежом, а вслед за этим и массовый вывод бабла из страны. И опять станут правы те кто держит финансы за бугром.
И это после того как палка пришла в Россию…
Дык. У нас и так все бабло зарубеж утекает? Посмотрите вокруг, я ни дома ни на работе не смог найти больше 2х вещей сделанных в РФ. Машину купил зарубежную, т.е. основную долю получили немцы ( влил в их бюджет пару лет своих трудов )… утекла короче лвиная часть денег из родины. Родину я продал можно сказать, купив этот автомобиль. А вот строила бы наша необъятная хорошие машины, то этих денег бы хватило паре работяг семью кормить целый год. Посмотрите вокруг — все зарубежное… т.е. все что мы не покупаем — уходит из страны, лишь малая часть оседает в налогах и карманах торгашей. И ведь вместо того, чтобы что-то производить, мы продаем нефть и газ.
Я кстати всегда стараюсь по возможности брать то, что сделано в РФ. Из принципа. Если оно хорошее или хотя бы не хуже импортного.
К машинам это явно не относится :(
К машинам это явно не относится :(
А к чему относится? Ну, кроме продуктов питания — их-то всегда лучше местные брать.
Это неврите! )
Забавно, но я оказался немного застигнут врасплох этим вопросом, когда начал задумываться :)
Не так-то часто получается вот эта возможность взять отечественное.
Вот строительный фен «Интерскол» у меня есть отечественный, неплохой. Вообще всякие молотки-отвертки лучше брать наши,
они с меньшей вероятностью из фирменной китайской пластилиновой стали сделаны.
Походное снаряжение у меня в основном отечественное. За исключением спальников. Недешевый спальник от Союзспецоснащения был откровенной дрянью, и была заменен на китайщину, купленную с доставкой из США.
Оружие. Прямо скажем, отечественное оружие довольно дерьмовое по качеству, но импортного у меня нет. Если тщательно выбирать, то получается сурово и надежно.
Вспомнил! У меня стол на кухне отчественного производства, если мне не изменяет память. Столешница по крайней мере вроде российская. Отличная вещь.
В остальном даже и не знаю. Подавляющая часть электроинструмента, одежда, плюс само собой безальтернативная китайщина в виде компьтеров, телефонов, ноутбуков, все не отечественного производства. Грустно как-то все это.
P.S. А! Вспомнил! Офигенные камеры наблюдения производства «БайтЭрг»! Владею двумя штуками, классные камеры. Они там молодцы. Не все так плохо в нашей стране :)
Не так-то часто получается вот эта возможность взять отечественное.
Вот строительный фен «Интерскол» у меня есть отечественный, неплохой. Вообще всякие молотки-отвертки лучше брать наши,
они с меньшей вероятностью из фирменной китайской пластилиновой стали сделаны.
Походное снаряжение у меня в основном отечественное. За исключением спальников. Недешевый спальник от Союзспецоснащения был откровенной дрянью, и была заменен на китайщину, купленную с доставкой из США.
Оружие. Прямо скажем, отечественное оружие довольно дерьмовое по качеству, но импортного у меня нет. Если тщательно выбирать, то получается сурово и надежно.
Вспомнил! У меня стол на кухне отчественного производства, если мне не изменяет память. Столешница по крайней мере вроде российская. Отличная вещь.
В остальном даже и не знаю. Подавляющая часть электроинструмента, одежда, плюс само собой безальтернативная китайщина в виде компьтеров, телефонов, ноутбуков, все не отечественного производства. Грустно как-то все это.
P.S. А! Вспомнил! Офигенные камеры наблюдения производства «БайтЭрг»! Владею двумя штуками, классные камеры. Они там молодцы. Не все так плохо в нашей стране :)
Если быть точным, то «сделано в РФ» не всегда корректное понятие даже для чисто российского бренда. «Разработано» — другое дело. Вы вот «Интерскол» упомянули, заходим на сайт и читаем:
А ещё сколько OEM «производителей»…
На конец 2010 года у компании «ИНТЕРСКОЛ» четыре основных производственных площадки:
завод в городе Быково (FELISATTI) Московской области. Здесь же расположено опытное производство;
испанский завод в г. Риполь (INTERSKOL POWER TOOLS S.L.);
два совместных предприятия в КНР: в городе Дзинхуа (Interskol Crown Group) и в Шанхае (Interskol manufacturing Ltd.).
А ещё сколько OEM «производителей»…
Ну вот же ж блин :(
Большинство «российских товаров» делают за-рубежом. Даже на этикетке обычно написано «производитель: <тут адрес в России> фактический адрес производства: <тут адрес в Китае>».
В принципе ничего страшного тут нет (посмотрите на США или другие развитые страны), действительно, для того, что бы потребительские товары были конкурентоспособны, их надо производить в странах с очень дешевым трудом (не думаю, что кто-то в России захотел бы работать за пару долларов по 12 часов в день на заводе). Иначе он будет стоить столько, что его никто не купит. Главное где он разрабатывается. То есть, если, допустим, некая компания разрабатывает товар в США\России\ЕС, а производство находится в Китае\Бангладеше\etc, то основная прибыль идет компании, а не Китаю с Бангладешем.
И вот тут есть два варианта:
1. Компания разработала товар здесь, произвела в Китае и продает здесь. По сути этот товар российский.
2. Компания закупила у китайского oem производителя товар и продает его здесь. Тогда этот товар китайский.
В принципе ничего страшного тут нет (посмотрите на США или другие развитые страны), действительно, для того, что бы потребительские товары были конкурентоспособны, их надо производить в странах с очень дешевым трудом (не думаю, что кто-то в России захотел бы работать за пару долларов по 12 часов в день на заводе). Иначе он будет стоить столько, что его никто не купит. Главное где он разрабатывается. То есть, если, допустим, некая компания разрабатывает товар в США\России\ЕС, а производство находится в Китае\Бангладеше\etc, то основная прибыль идет компании, а не Китаю с Бангладешем.
И вот тут есть два варианта:
1. Компания разработала товар здесь, произвела в Китае и продает здесь. По сути этот товар российский.
2. Компания закупила у китайского oem производителя товар и продает его здесь. Тогда этот товар китайский.
По поводу походного снаряжения. Есть «редфокс», есть «сивера», есть «снаряжение», «барс». Делают хорошие вещи, палатки и спальники в том числе, но опять же всё из импортного сырья. И так везде и во всём — импортное сырьё.
Ага… Лучше, то оно лучше… Берём редиску. Наша — только в сезон, 50р за пучок. Израильская — круглый год 30р за полкило. Берём картоплю. Цены в пользу нашей. Однако порезов и гнильцы на нашей тоже в разы… Яблоки. В супермаркетах наши яблоки видели? Увы :(
Из наших продуктов безусловными лидеры — только мясо да птица. Даже вон молоко — наше 40р за 930мл (ага, волшебно: 930мл в литровом пакете), зарубежное — 40р за литр. Мороженые овощи. Наполовину забугорские, наши фиг найдёшь. Хлеб весь наш. Но тут специфика.
Я тоже стараюсь брать российское. Но не получается. Раз за разом :( Везде ждёт подвох в виде 930мл в литровой пачке, 850г в килограммовой, или просто качество — ах увы. Только мясо остаётся (хотя с ним свои особенности). Но в европе и США мясо в 3-4 раза дороже.
У меня 47-48 размер. Обувь обычно фиг найдёшь. В прошлом году нашёл хорошие туфли, российские. Радовался как ребёнок. А зря. Через пару месяцев начали течь, а через год продавилась пятка почти «до грунта».
Из наших продуктов безусловными лидеры — только мясо да птица. Даже вон молоко — наше 40р за 930мл (ага, волшебно: 930мл в литровом пакете), зарубежное — 40р за литр. Мороженые овощи. Наполовину забугорские, наши фиг найдёшь. Хлеб весь наш. Но тут специфика.
Я тоже стараюсь брать российское. Но не получается. Раз за разом :( Везде ждёт подвох в виде 930мл в литровой пачке, 850г в килограммовой, или просто качество — ах увы. Только мясо остаётся (хотя с ним свои особенности). Но в европе и США мясо в 3-4 раза дороже.
У меня 47-48 размер. Обувь обычно фиг найдёшь. В прошлом году нашёл хорошие туфли, российские. Радовался как ребёнок. А зря. Через пару месяцев начали течь, а через год продавилась пятка почти «до грунта».
Когда я писал о местных продуктах — я имел в виду не политическую принадлежность, а именно территориальную.
Т.е. если я покупаю яблоки, например, или овощи, то стараюсь брать те, которые выращены поближе. Логика примерно такая: выращены рядом, значит меньше нужно было везти, значит продукты свежее, в них меньше консервантов. И даже если продукты зарубежные, но произведены ближе (я живу недалеко от границы), то я предпочту их при прочих равных.
Я тут погуглил немного, три первых попавшихся супермаркета, у которых есть цены на сайте:
Россия
www.perekrestok.ru/actions/list?op=showSingle&action=2&itemId=4¶m=Moscow¤tPage=1
Германия
prospekt.real.de/wochenangebote-nach-kategorien/lebensmittel/fleisch-wurst.html
США
www.aldi.us/en/weekly-specials/special-buys-for-oct-30/oct-30-detail/ps/p/butterball-smoked-turkey/
У меня получилось, что в США мясо самое дешёвое, а в России и Германии цены примерно одинаковые или в Германии дешевле.
Впрочем, это не средние цены по странам, а именно что случайно выбранные супермаркеты, и может я ошибся пересчитывая фунты в килограммы, а доллары в евро :)
Т.е. если я покупаю яблоки, например, или овощи, то стараюсь брать те, которые выращены поближе. Логика примерно такая: выращены рядом, значит меньше нужно было везти, значит продукты свежее, в них меньше консервантов. И даже если продукты зарубежные, но произведены ближе (я живу недалеко от границы), то я предпочту их при прочих равных.
Но в европе и США мясо в 3-4 раза дороже.Да, а сколько мясо стоит, что такая разница?
Я тут погуглил немного, три первых попавшихся супермаркета, у которых есть цены на сайте:
Россия
www.perekrestok.ru/actions/list?op=showSingle&action=2&itemId=4¶m=Moscow¤tPage=1
Германия
prospekt.real.de/wochenangebote-nach-kategorien/lebensmittel/fleisch-wurst.html
США
www.aldi.us/en/weekly-specials/special-buys-for-oct-30/oct-30-detail/ps/p/butterball-smoked-turkey/
У меня получилось, что в США мясо самое дешёвое, а в России и Германии цены примерно одинаковые или в Германии дешевле.
Впрочем, это не средние цены по странам, а именно что случайно выбранные супермаркеты, и может я ошибся пересчитывая фунты в килограммы, а доллары в евро :)
Я был на рынках в американском Беркли, и во французском Париже и Руане. В США цена баранины и говядины была 16-20$ за фунт, то есть около 1500р за кг. Во франции цена была типа 25 евро за кило — 900р.
Ну не все так плохо жеж. Ну да массовое производство сложной техники не получается, но ведь есть сферы где все получается. Те же немецкие машины собирают и коврики для них делают :)
А если серьезно то делают, только вот как только пытаются из этого сделать бизнес, то сразу облом — и налоги большие как явные так и неявные и сложно маленькому стать большим — любой способ подрасти выходит золотым.
А если серьезно то делают, только вот как только пытаются из этого сделать бизнес, то сразу облом — и налоги большие как явные так и неявные и сложно маленькому стать большим — любой способ подрасти выходит золотым.
Стараемся по максимуму покупать все на Амазоне, ибо цены зачастую различаются в 2-5 раз. Детские вещи это вообще отдельная жесть.
Недавно, кстати, купил чехол для ноута на том же Амазоне, за 1600 рублей или где-то так. В Москве такой же стоит 3500. Facepalm.jpg
Недавно, кстати, купил чехол для ноута на том же Амазоне, за 1600 рублей или где-то так. В Москве такой же стоит 3500. Facepalm.jpg
Та же фигня, джинсы Levi's или очки Ray Ban
Жена тут кстати купила резинки для волос, обычные, на Амазоне. Причем они изначально прилетели в США из Великобритании, потому что магазин-продавец там, а потом уже из США прилетели сюда. И вышло все равно дешевле чем здесь купить :)
Если добавить 10%, цены всё равно будут отличаться в 2-4 раза, покупать онлайн за рубежом всё равно будет выгоднее, не так ли?
Так тут речь не о цене, просто представьте, если Вам придется собрать пакет документов (сканы паспорта, выписку из банка, распечатку из PP, еще что-нибудь), потом отнести в какое-либо ведомство, простояв там денек другой в очереди, и только через месяцок, когда это ведомство оформит выпуск посылки ее получить. И все это за свои деньги (свыше тех 10%).
Levi`s это вообще мрак. В штатах без акций 70$, у нас под 150. Со скидкой я по 35$ себе взял годовой запас Levi`s в фирменном магазине.
Timberland сапоги девушка себе купила, 100$. Посмотрели в Москве цены — около 350$. Мрак.
Timberland сапоги девушка себе купила, 100$. Посмотрели в Москве цены — около 350$. Мрак.
У меня по 3 пары 501 и 505… за сумму 2 пар в РФ :)
годовой запас Levi`s
O_o Вы их что, едите? :) Одних джинс хватает года на три и это «одноразовые китайские»
Ну, как минимум надо 2 пары, чтобы было что носить когда одни в стирке. И у меня они стабильно рвутся/стираются между ног. В среднем одна пара живет около года. Еще карманы со временем начинают массово рваться.
Попробуйте китайские с рынка)) они не будут рваться сам проверял. Брендовую одежду не знаю как в Америке, но в России похоже специально делают из непонятных тканей.
Дело может быть просто в строении тела, а не в материале.
Хм, у многих знакомых такая проблема. Джинсы вытираются между ног у центрального шва, в остальном — отличный товарный вид.
Строение тела да))) Я далеко не стройный)) и ноги тоже не спички, это я понимаю. Но проблема в том, что в китайских джинсах проблемы нет)) Кстати в купленых в доминкане Кельвин Кляйн тоже нету проблемы)) а вот в купленных в России брендах есть)))
Там имхо рандом полный. У меня штаны были в детстве за 200 рублей, я их лет много носил, хоть бы хны.
С джинсами беда в том, что как ни странно я ношу самые обычные джинсы (прямые, синие, с обычной талией) и их не так-то просто найти. Чертовы веяния моды. В итоге просто нашел пару брендов у которых в России можно за 2000 гарантированно прийти и взять сразу нужную пару нужного размера.
С джинсами беда в том, что как ни странно я ношу самые обычные джинсы (прямые, синие, с обычной талией) и их не так-то просто найти. Чертовы веяния моды. В итоге просто нашел пару брендов у которых в России можно за 2000 гарантированно прийти и взять сразу нужную пару нужного размера.
Да да. Сам недавно посмотрел цены на Levi's и Wrangler. Разница в 2 раза и больше!
С Ливайсом — это исключительно игра производителя на разных рынках.
Легальный ливайс в РФ просто не может стоить дешевле примерно 4000 рублей за штаны.
А если кто-то умудрится купить их в штатах (ибо на экспорт не продают), то внутрь его не пропустит таможня — бренд в реестре ФТС.
Опять же, надо понимать, что ливайс для американского рынка и ливайс для русского рынка — это здорово разные штаны.
Говорю исключительно про коммерческие варианты, в качестве физика сам постоянно в штатах ливайсом закупаюсь. правда, там в оффлайне дешевле, чем в инетмаге, ни разу дороже 20 не платил. А бывали эксцессы и по 7 долларов за штаны, и по 15 с родным ремнем…
Легальный ливайс в РФ просто не может стоить дешевле примерно 4000 рублей за штаны.
А если кто-то умудрится купить их в штатах (ибо на экспорт не продают), то внутрь его не пропустит таможня — бренд в реестре ФТС.
Опять же, надо понимать, что ливайс для американского рынка и ливайс для русского рынка — это здорово разные штаны.
Говорю исключительно про коммерческие варианты, в качестве физика сам постоянно в штатах ливайсом закупаюсь. правда, там в оффлайне дешевле, чем в инетмаге, ни разу дороже 20 не платил. А бывали эксцессы и по 7 долларов за штаны, и по 15 с родным ремнем…
Несмотря на то, что Левайс напрямую не шипит (с Амазона) на российские адреса, но всегда можно воспользоваться услугами майл-форвардеров с адресом в США
Отшив в Турции идёт в Россию? У меня Мексика
Опять же, надо понимать, что ливайс для американского рынка и ливайс для русского рынка — это здорово разные штаны.
Отшив в Турции идёт в Россию? У меня Мексика
посчитали, что если бы ввели в прошлом году налог, то в бюджет могло бы поступить лишних 280 млн. евро.
Посчитали бы сколько на олимпиаде распилили…
Интересно, правительство сознательно разжигает к ним ненависть?
Да им плевать, что народ думает. Как бы сами по себе живут. Даже если вернуться к вопросу пенсий. Все в курсе что в следующем году никто накопительную часть пенсии не получит? В следующем году все кормят имеющихся пенсионеров.
Мне кажется не только в следующем… :) Просто видимо со следующего года в гос. закупках пенсионного фонда запланированы бентли.
Это да. Скорее всего если никто против не будет то продлят. А так как сейчас мало кто против, то до свидания пенсия…
Вкратце: преподносят это все как временная мера на переходный период. Хотят все НПФ перевести в разряд частных контор, придумать новые инструменты регулирвоания и т.д. А на это время забрать у них все народные деньги и попридержать… В общем очень все пессимистично. По мне так все это похоже на скорый кирдык правительству и агонию, когда собирают последние деньги что могут собрать…
Вкратце: преподносят это все как временная мера на переходный период. Хотят все НПФ перевести в разряд частных контор, придумать новые инструменты регулирвоания и т.д. А на это время забрать у них все народные деньги и попридержать… В общем очень все пессимистично. По мне так все это похоже на скорый кирдык правительству и агонию, когда собирают последние деньги что могут собрать…
у нас и так полторы тыщи налогов. одним больше, одним меньше. Если по существу то:
если на вырученные деньги моя посылка будет проходить таможню втечение суток, а не недели-двух, если с ней буду обращаться аккуратно, а не пинать по складу, если уплата налога в «один клик», а не через одно окошко в отделении ххербанка, то я такой налог даже поддерживаю. Идеально, чтоб я сам мог выбрать, через платную таможню мне переслать или чз бесплатную, а если работа платной таможни меня не удовлетворяет, то налог я не плачу. Чтоб как на рынке, чтоб среди нескольких таможень я выбирал себе помошника, а не палковколёсавставлятеля.
если на вырученные деньги моя посылка будет проходить таможню втечение суток, а не недели-двух, если с ней буду обращаться аккуратно, а не пинать по складу, если уплата налога в «один клик», а не через одно окошко в отделении ххербанка, то я такой налог даже поддерживаю. Идеально, чтоб я сам мог выбрать, через платную таможню мне переслать или чз бесплатную, а если работа платной таможни меня не удовлетворяет, то налог я не плачу. Чтоб как на рынке, чтоб среди нескольких таможень я выбирал себе помошника, а не палковколёсавставлятеля.
Ущипните себя и проснитесь. Они просто хотят денег.
Нет, Вам будет приходить уведомление, потом Вы будете собирать пакет документов, относить их в некую службу, отстаивать в очереди, злиться и плеваться, т.к. с Вас затребуют еще документов, опять стоять в очереди, получать квитанцию, стоять в очереди в Сбербанке, потом месяц ждать обработку платежа и документов, и только потом получать посылку.
Ну или платить брокеру пару сотен долларов за посылку, а он сам этим будет заниматься.
Не верите? Примерно такова процедура получения МПО от курьерских служб или в случае превышения беспошлинного лимита. И у меня нет никаких оснований сомневаться, что тут будет как-то иначе.
PS А вот если Вы еще не в Москве живете…
Ну или платить брокеру пару сотен долларов за посылку, а он сам этим будет заниматься.
Не верите? Примерно такова процедура получения МПО от курьерских служб или в случае превышения беспошлинного лимита. И у меня нет никаких оснований сомневаться, что тут будет как-то иначе.
PS А вот если Вы еще не в Москве живете…
UFO just landed and posted this here
Лучше бы сперва почту сделали бы нормальную и таможню быструю, а то видите ли посылка три месяца идет, а мы ещё и налог взимать будет, вот если бы посылка по раше шла три дня то да я бы не обломался платить какой то процент.
А так бабло взяли и пропили.
А так бабло взяли и пропили.
UFO just landed and posted this here
Федеральная таможенная служба предлагает ввести пошлину на товары до 1000 евро.
Интересно, как они будут это рассчитывать если до сих пор (за три года) не научились считать сумму для нескольких посылок на человека в месяц? По сути сейчас на пошлину можно попасть только если сама посылка стоит больше 1к евро или если всё посылки пришли на таможню в одно время вероятность чего равна нулю. Чем многие и пользуются… Вообще я только за чтобы они научились это делать и отстали от обычных покупателей. Но видать это слишком сложно для них :( (хотя казалось бы — все посылки есть в почтовой базе, просто добавь цены и собирай налоги...)
Как раз вчера хотел заказать достаточно тяжелый товар до 1000 евро. И начал искать документ, который вводит ограничения на цену и вес ввоза через Почту России или другие компании в месяц. Нашел несколько вариаций, но так и не понял, так сказать, где первоисточник… Что за закон, акт, приложение, указ? Кто может помочь?
См Таможенный кодекс таможенного союза. Вариаций по идее быть не должно — 1000евро (со всего что выше пошлина 30%) и 31кг (со всего что выше пошлина не менее 4евро за кг, правда почтой в любом случае больше 31кг не привезешь). У курьеров возможно придется оплачивать растаможку если посылка дороже 200евро (или можно самостоятельно все бумаги оформить)
Вроде тут. tsouz.ru/Docs/IntAgrmnts/Pages/fizlica.aspx
Конкретно пошлины и ставки — в приложении.
Конкретно пошлины и ставки — в приложении.
А моя карма все сливается и сливается, отпишитесь хоть что не так? К комментариям вроде не одного минуса нету.
UFO just landed and posted this here
Тренд последних лет: Обязанности увеличить, права ограничить.
Сейчас вкратце расскажу как это работает в Ирландии (мне кажется в целом так же по всему европейскому союзу, это же одна экономическая зона).
Покупаете вы товар ВНЕ EU. Например я покупал китайскую копию автотестера за 100 баксов на алибабе (оригинал около 2к баксов). Попросил продавца указать что подарок (Gift). Проплачиваете. Ждете. Надо отметить, что шанс нарваться на «растаможку» в последнее время вырос достаточно сильно. Ну так вот приходит бумажка вкратце с текстом примерно следующего содержания% «в связи снашим общеевропейским договором, просим предоставить чек о покупке и проплате за ваш товар. Если цена вместе с доставкой превышает 22 евро, то вы будете так любезны заплатить НДС (VAT) в количестве 21% (емнип) плюс 6 евро за передоставку почто(с какого лешего вообще когда его даже в первый раз не доставляли!). Если же ваш товар дороже 250 евро (опять же емнип) то помимо НДС вы будете платить таможенную очистку. Ну в общем шлите нам ваши счета а мы вам вышлем сколько платить.»
далее начинается байда. вы твердите им, что купили за 10 баксов, вам смеются в лицо: «не гоните, таких цен нет, ваш товар стоит гораздо больше.» ты им опять, я заплатил 100 баксов, а тебе снова то что выше. в итоге приходится высылать линк на магазин который торгует за данную цену.
Вот примерно все так и происходит. Так что это же ждет и Россию.
Покупаете вы товар ВНЕ EU. Например я покупал китайскую копию автотестера за 100 баксов на алибабе (оригинал около 2к баксов). Попросил продавца указать что подарок (Gift). Проплачиваете. Ждете. Надо отметить, что шанс нарваться на «растаможку» в последнее время вырос достаточно сильно. Ну так вот приходит бумажка вкратце с текстом примерно следующего содержания% «в связи снашим общеевропейским договором, просим предоставить чек о покупке и проплате за ваш товар. Если цена вместе с доставкой превышает 22 евро, то вы будете так любезны заплатить НДС (VAT) в количестве 21% (емнип) плюс 6 евро за передоставку почто(с какого лешего вообще когда его даже в первый раз не доставляли!). Если же ваш товар дороже 250 евро (опять же емнип) то помимо НДС вы будете платить таможенную очистку. Ну в общем шлите нам ваши счета а мы вам вышлем сколько платить.»
далее начинается байда. вы твердите им, что купили за 10 баксов, вам смеются в лицо: «не гоните, таких цен нет, ваш товар стоит гораздо больше.» ты им опять, я заплатил 100 баксов, а тебе снова то что выше. в итоге приходится высылать линк на магазин который торгует за данную цену.
Вот примерно все так и происходит. Так что это же ждет и Россию.
Вот примерно все так и происходит. Так что это же ждет и Россию.Чтобы не было проблем с таможней, просите магазин класть товарный чек сверху, чтобы на таможне сразу видели цену, тогда они просто пришлют вам счёт к оплате пошлины, и задержек не будет. В Германии так.
Прикол в том, что как правило они плюют на вложенные бумажки и запрашивают чеки оплаты, форварды пейпалов. Но и это не всегда помогает. Я же писал про автотестер из своего опыта. байда с ними по мылу продолжалась около 2х недель. Они специально не дают телефоны чтобы пользователи не выносили мозг по телефону. Я покупал не одну и не две посылки. И бодался с ними по-разному.
UFO just landed and posted this here
Ну страну надо как-то обогощать. Про ввоз наркотиков, табака, алкоголя даже рассказывать не буду. ;)
UFO just landed and posted this here
К информации: пачка сигарет (самэц, малборо и прочее) стоит в Ирландии около 8 евро = 320 рублей. Разрешенный лимит на провоз табака был 2 блока сигарет (сигариллы и сигары соответсвенно меньше). Вот и считайте сами. Меня сия зависимость миновала.
Разрешенный лимит на провоз табака был 2 блока сигарет
На ввоз в евросоюз лимит 2 пачки (40 сигарет) на человека. По крайней мере, так на польской границе было написано.
Мне кажется это не совсем верно. Вот что пишут ирландцы:
Allowances for travellers from outside EU
Cigarettes 200 or
Cigarillos 100 or
Cigars 50 or
Tobacco 250 gr
…
Your tobacco and intermediate products allowances are distributed on a fractional basis, i.e., you are allowed to bring in ½ litre of spirits plus 1 litre of port or 100 cigarettes plus 50 cigarillos
Allowances for travellers from outside EU
Cigarettes 200 or
Cigarillos 100 or
Cigars 50 or
Tobacco 250 gr
…
Your tobacco and intermediate products allowances are distributed on a fractional basis, i.e., you are allowed to bring in ½ litre of spirits plus 1 litre of port or 100 cigarettes plus 50 cigarillos
Ну, значит это инициатива поляков.
Точно. только не уверен что только поляков. Вот что нашел.
From non-EU countries it is allowed to bring along, exempt from taxes, for personal consumption:
40 cigarettes or*
100 cigarillos or*
50 cigars or*
50 g of smoking tobacco or*
50 g of chewing tobacco*
* The exemption may be applied to any combination of tobacco products, provided that the aggregate of the percentages used up from the individual allowances does not exceed 100%. Example of combination: 20 cigarettes (50% out of 40) + 25 cigars (50% out of 50).
From non-EU countries it is allowed to bring along, exempt from taxes, for personal consumption:
40 cigarettes or*
100 cigarillos or*
50 cigars or*
50 g of smoking tobacco or*
50 g of chewing tobacco*
* The exemption may be applied to any combination of tobacco products, provided that the aggregate of the percentages used up from the individual allowances does not exceed 100%. Example of combination: 20 cigarettes (50% out of 40) + 25 cigars (50% out of 50).
В любом случае, тобак, алкоголь, парфюм — это отдельная статья. % поборов в виде налогов на алкоголь в ирландии просто как на бензин, более 50%. Точнее там существует 2 побора (одновременно). один это акциз — вне зависимости от стоимости алкоголя (безалкогольное пиво там же...). второй до кучи на цену. более менее нормальная водка — 20 евро/литр. Ацетон в виде Смирноффа- 25-28 евро за литру.
Это поляки от украинцев защищаются — там же разница в цене раз в пять, границу можно пешком переходить, пять раз за день с двумя блоками сходил и можно не работать.
С поляками, кстати, веселая ситуация получилась. Проходили границу в Бресте. Ехали вдвоем на машине, у меня с собой был распечатанный блок (8 пачек в блоке и одна в кармане), друг не курит. Тоже думали, что можно 2 блока ввезти, поэтому не парились. Перед польской таможней, когда уже стояли в отстойнике, прочитали про 40 сигарет и немного расстроились, т.к. можно было попасть на штраф. Проходим таможню, таможенница спрашивает, сколько везем табака. Честно ей отвечаю, что везем 8 пачек, т.к. думали, что разрешено 2 блока на человека. Таможенница говорит: «Вас двое, разрешено к провозу 4 пачки. У вас же 4 пачки?», — при этом улыбается и подмигивает. Намек понял, говорю: «Ага, 4». Та смеется и говорит: «Проезжайте». Так что, не все таможенники звери и бюрократы.
У Вас там есть dutyfreedepot.com, например. Который отсылает из ЕС, а цены примерно как у нас, а местами и ниже.
С остальным, вроде бы, так же: есть внутренние площадки с адекватными ценами. В России таковых нет.
С остальным, вроде бы, так же: есть внутренние площадки с адекватными ценами. В России таковых нет.
Знакомые все время просят привезти что-то типа «серебристого ковбоя» (мальборо лайт). Там на сайте нет но есть ЛМ. давайте сравним цены.
Блок (10 пачек) -45 фунтов. пачка, 4.5 фунта или около 230 рублей. Сколько стоит в России?
плюс. я не нашел про ирландию. но вот выписка из закона ЮК (у ирландии почти все списано с ЮК)
Is it legal to buy tobacco over the internet from another European Community country?
Yes, but ONLY if the UK VAT and excise duty is paid on the goods. The person who sells the goods must make arrangements for these taxes to be paid before they are sent to you. If you are a customer, it is in your interests to ensure this has been done, otherwise the goods are liable to forfeiture by Customs at the postal depot.
How can you go over to France and buy what you want for your own personal use but you can’t do the same over the Internet?
Under an EU directive (Council Directive 92/12/EEC), tobacco dispatched by a vendor in one member state to a private individual in another forms a commercial transaction and is liable to duty in the member state of destination.
Is it illegal to import tobacco and not pay the UK taxes if the duty & VAT has been paid in another EC country?
Yes — even if the relevant taxes have been paid in another EC country, the UK duty and tax must be paid when the goods enter this country.
What is Customs doing about the Internet sites selling these goods?
Customs is well aware of these sites and we are vigorously pursuing action against them. Our officers at postal depots are actively targeting postal importations of cigarettes.
Are you investigating any particular sites?
Yes, but we do not comment on individual investigations that may be ongoing.
Так что есть-то оно есть, но это означает что оно работает так как хочется. Еще раз подчиркну: я не курильщик. Поэтому всех тонкостей этого бизнеса не знаю
Блок (10 пачек) -45 фунтов. пачка, 4.5 фунта или около 230 рублей. Сколько стоит в России?
плюс. я не нашел про ирландию. но вот выписка из закона ЮК (у ирландии почти все списано с ЮК)
Is it legal to buy tobacco over the internet from another European Community country?
Yes, but ONLY if the UK VAT and excise duty is paid on the goods. The person who sells the goods must make arrangements for these taxes to be paid before they are sent to you. If you are a customer, it is in your interests to ensure this has been done, otherwise the goods are liable to forfeiture by Customs at the postal depot.
How can you go over to France and buy what you want for your own personal use but you can’t do the same over the Internet?
Under an EU directive (Council Directive 92/12/EEC), tobacco dispatched by a vendor in one member state to a private individual in another forms a commercial transaction and is liable to duty in the member state of destination.
Is it illegal to import tobacco and not pay the UK taxes if the duty & VAT has been paid in another EC country?
Yes — even if the relevant taxes have been paid in another EC country, the UK duty and tax must be paid when the goods enter this country.
What is Customs doing about the Internet sites selling these goods?
Customs is well aware of these sites and we are vigorously pursuing action against them. Our officers at postal depots are actively targeting postal importations of cigarettes.
Are you investigating any particular sites?
Yes, but we do not comment on individual investigations that may be ongoing.
Так что есть-то оно есть, но это означает что оно работает так как хочется. Еще раз подчиркну: я не курильщик. Поэтому всех тонкостей этого бизнеса не знаю
Carton на сайте у них — это блок (10 пачек, 200 Cigarettes в описании). То есть 104 рубля пачка, если брать 1 блок. На данный момент это в два раза дороже, чем в России, но стоит учитывать разницу в зарплатах и то, что в скором времени (буквально через полгода) в России пачка LM будет стоить столько же (и это ужасно).
Насчет законов не знаю, но у них на сайте где-то написано, что в пределах EU и USA дополнительных пошлин нет.
Насчет законов не знаю, но у них на сайте где-то написано, что в пределах EU и USA дополнительных пошлин нет.
Я чего-то недопонял. я же написал что блок (10 пачек, или картон как у них) на сайте показывается за 45 английских фунтов (у меня прокся в англии), могу скрин выложить. 45/10=4.5 фунт за пачку. Далее 4.5*50 = 230 рублей. откуда цифра в 104 рубля за пачку? Может вы смотрите из России и вам там другие цены подставляются? Зайдите через европейскую проксю.
Наверное Вам другие цены показываются. У меня €23.42 per carton.
Проверил с российского, американского и немецкого (то бишь европейского) ip.
Проверил с российского, американского и немецкого (то бишь европейского) ip.
Аха =) другие. цену я написал выше. Скрин выложу позже. Поэтому получается что они и шлют безпроблемно ибо налог стране куда шлют, они платят сами. ;)
А если заказать с немецкого ip на английский адрес? Ну или на адрес посредника в Германии, а оттуда отправить в Англию?
То срабатывает закон про который я писал выше, либо нелегально, либо надо платить налог. Это же государство, с ним в такие игры — себе дороже ;)
If I pay the UK duty and VAT on seized cigarettes can I keep them?
No, Customs only restore seized cigarettes in exceptional circumstances. We do not ordinarily restore seized goods as we wish to:
ensure that excise goods not normally available in the UK from legitimate outlets do not become commercially available.
protect the revenues of both the UK Government and legitimate wholesale and retail trade.
If I pay the UK duty and VAT on seized cigarettes can I keep them?
No, Customs only restore seized cigarettes in exceptional circumstances. We do not ordinarily restore seized goods as we wish to:
ensure that excise goods not normally available in the UK from legitimate outlets do not become commercially available.
protect the revenues of both the UK Government and legitimate wholesale and retail trade.
Между UK и EU есть таможня на границе? Знаю, что из Австрии в Германию можно спокойно привезти что угодно, правда лично (источник: друзья в Германии).
Впрочем, все еще думаю, что для зарплат в UK цена в 4.5 фунта не очень высокая (хотя тут могу заблуждаться, допустим если зарплата 1000 фунтов, то это все еще достаточно дорого).
Впрочем, все еще думаю, что для зарплат в UK цена в 4.5 фунта не очень высокая (хотя тут могу заблуждаться, допустим если зарплата 1000 фунтов, то это все еще достаточно дорого).
Вот скрин из Ирландии (со стула только не падайте!)
А это с английской прокси.
по поводу границы, я приводил цитату с сайта:
How can you go over to France and buy what you want for your own personal use but you can’t do the same over the Internet?
Under an EU directive (Council Directive 92/12/EEC), tobacco dispatched by a vendor in one member state to a private individual in another forms a commercial transaction and is liable to duty in the member state of destination.
А это с английской прокси.
по поводу границы, я приводил цитату с сайта:
How can you go over to France and buy what you want for your own personal use but you can’t do the same over the Internet?
Under an EU directive (Council Directive 92/12/EEC), tobacco dispatched by a vendor in one member state to a private individual in another forms a commercial transaction and is liable to duty in the member state of destination.
пардон, Английский линк был битый
Кошмар какой-то. В Ирландии очень высокие зарплаты? Или никто не курит?
Если ответы на эти два вопроса отрицательные, то не думаю, что там не представлен, так скажем, альтернативный рынок сигарет или какая-то «хитрая» интернет-торговля.
Если ответы на эти два вопроса отрицательные, то не думаю, что там не представлен, так скажем, альтернативный рынок сигарет или какая-то «хитрая» интернет-торговля.
Однако я как-нибудь соберусь и распишу про жизнь в Ирландии. Под эгидой «там хорошо, где нас нет!». И с ценами, с зарплатами, виски, казино и шлю магазинами
а это знакомый прислал как видится из Германии
У кого-то из нас неправильная Германия. Скрин выше делался с такого ip:
Может быть дело не в ip?
Может быть дело не в ip?
CDN/DNS?
на немецком снимке видно водафон.де. да и человека я знаю что он точно в германии ;-)
Пинганите тот сайт пожалуйста
C:\>ping dutyfreedepot.com
Pinging dutyfreedepot.com [94.31.62.19] with 32 bytes of data:
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=149ms TTL=113
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=160ms TTL=113
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=157ms TTL=113
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=146ms TTL=113
Ping statistics for 94.31.62.19:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 146ms, Maximum = 160ms, Average = 153ms
на немецком снимке видно водафон.де. да и человека я знаю что он точно в германии ;-)
Пинганите тот сайт пожалуйста
C:\>ping dutyfreedepot.com
Pinging dutyfreedepot.com [94.31.62.19] with 32 bytes of data:
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=149ms TTL=113
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=160ms TTL=113
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=157ms TTL=113
Reply from 94.31.62.19: bytes=32 time=146ms TTL=113
Ping statistics for 94.31.62.19:
Packets: Sent = 4, Received = 4, Lost = 0 (0% loss),
Approximate round trip times in milli-seconds:
Minimum = 146ms, Maximum = 160ms, Average = 153ms
Обмен пакетами с dutyfreedepot.com [94.31.62.19] с 32 байтами данных:
Ответ от 94.31.62.19: число байт=32 время=173мс TTL=115
Ответ от 94.31.62.19: число байт=32 время=175мс TTL=115
Ответ от 94.31.62.19: число байт=32 время=179мс TTL=115
Ответ от 94.31.62.19: число байт=32 время=173мс TTL=115
Статистика Ping для 94.31.62.19:
Пакетов: отправлено = 4, получено = 4, потеряно = 0
(0% потерь)
Как видите, ip тот же самый. Может быть по языку ОС определяет?
Хахаха… Могу рассказать как государство Ирландия борется с недосдачей в казну. Тут процветют социальные пособия. Люди на них живут поколениями. Подрабатывая вчерную за кеш. Откуда брать деньги чтобы кормить «бедолаг»? Правильно. С рабочих! Давайте повысим налоги и на евро в неделю снизим пособия у «бедолаг». Так что вы правильно сказали, за все должен платить тот кто зарабатывает. Ведь с безработных-то взять нечего. ;)
«плату за доступ на виртуальный рынок»
плата за доступ куда?
если они имеют в виду доступ на eBay, Amazon и т.д., я эту плату вношу каждый месяц своему интернет-провайдеру
Нет, нет, нет… Эк, как вы хитро:) То, что вы платите провайдеру по мнению государства это на разовую прокладку кабеля и на прикорм чиновников в округе, а федеральным чиновникам ведьтоже нужно. Теперь государство в интернет приезжает. Зашел на этот сайт, получи чек, зашел на другой сайт — еще получи. Вот когда Ростелеком сделают провайдером всея Руси, тогда мы еще и за доступ в интернет побольше платить начнем — монополист, который борется с чиновниками дорого обходится населению.
в Чехии лимит беспошлинного ввоза 20 (двадцать!) евро, свыше этого платится НДС+дань государству (в сумме 25%). :) так что пока не все так плохо в РФ
Но мы уверенно идем к Европейским странам, только вот уровень жизни все никак до европейского не поднимется и количество местных товаров тоже никакое.
Что-то мало 20 евро, в Германии 22. Причём включая стоимость пересылки.
UFO just landed and posted this here
Есть две основных экономических зоны — США и ЕС/Англия (Англия не в ЕС, но пошлин нет). В России вы выбираете из этих двух (где покупать), а живущий в ЕС/Англии не выбирает, у него в ЕС и так все что душе угодно есть (живу в Германии, могу даже выбирать местного производителя, так как он реально есть), то есть для него эти 22 евро ни о чем.
Англия не в ЕСЕсли ЕС — это Европейский Союз, то Англия (как часть Великобритании) в ЕС была изначально.
Ну и про «не выбирает» тоже не верно — цены и доступность по странам ЕС порой сильно различаются, всякие американские штуки раньше появляются в Англии, голландцы ездят за техникой в Германию, немцы — в Бельгию и Францию (там незалоченные айфоны появлялись раньше :), фильмы, сериалы и некоторые гаджеты в на британском Амазоне обычно намного дешевле включая пересылку на континент. Продукты питания дешевле в Германии, но некоторые — в Голландии или Чехии. У меня есть знакомые, которые ездят за границу в супермаркет :)
Великобритания не входит в еврозону (внутри страны в обращении фунты стерлингов, а не евро) и Вы не можете поехать туда с шенгенской визой.
Союз союзом, а экономическое пространство другое.
Союз союзом, а экономическое пространство другое.
Под «не выбирают» имел ввиду, что покупая что-то в Голландии, пошлина не взимается — то есть разницы какая именно страна ЕС с точки зрения таможни нет.
Если покупать из Германии через интернет в Великобритании, то вполне можно попасть на пошлины — некоторые британские магазины сидят на мелких островах, с которых можно беспошлинно ввозить товар на большой остров, но не на континент.
Скрытый текст
zoll.de:
Zum Verbrauchsteuergebiet der EU zählen nicht die sogenannten Drittgebiete:
die Ålandinseln für die Republik Finnland
die Insel Helgoland und das Gebiet von Büsingen für die Bundesrepublik Deutschland
die überseeischen Departements (Martinique, Guadeloupe, Réunion und Französisch-Guayana) für die Französische Republik
Livigno, Campione d'Italia und die italienischen Hoheitsgewässer des Luganer Sees für die Italienische Republik
die Färöer-Inseln und Grönland für das Königreich Dänemark
der Berg Athos für die Republik Griechenland
Ceuta und Melilla und die Kanarischen Inseln für das Königreich Spanien
die Kanalinseln für das Vereinigte Königreich Großbritannien und Nordirland
zwar gehört die gesamte Insel Zypern zum Verbrauchsteuergebiet der EU, jedoch wird die Anwendung des Besitzstandes (z.B. des EU-Rechts) für den nördlichen (türkischen) Teil der Insel ausgesetzt
Тут как смотреть. Ведь покупая товар в Швейцарии мы тоже понимаем что они «едет из европы», но оказывается не из «Единой Европейской Экономической зоны». Острова типа Guernsey, Jersey, IoM на самом деле так же в свободной экономической зоне. Но сама Велкиобритания — в «единой могучей кучи». Так что если вы покупаете из германии товар с самого большого острова — то не должны облагать снова налогом. Единственное что могут пересмотреть и пересчитать сам налог. Например в ЮК НДС 20%, в Ирландии 21%. Если вы что-то покупаете на юк-еешном амазоне и посылаете в Ирландию то допустим вместо 120 фунтов вам в конце насчитают 121 фунт (и ваш банк, выдавший вам кредитную карту, пересчитает все на евро).
А тем временем какой-то чиновник из низожопинска покупает БМВ со спортивным рулем для нужд службы. Надо с другого начинать.
При заказе в Китае мне продавцы отправляли посылки как подарок «gift». При этом стоимость товара нигде не была указана.
Как ФТС собирается оценивать дань в таком случае?
Как ФТС собирается оценивать дань в таком случае?
От балды (на самом деле посмотрят сколько примерно это стоит), а дальше вам придется доказывать что это действительно подарок.
От какой балды. есть нормальное название процесса: КТС, сиречь, коректировка таможенной стоимости.
Влегкую ставят розничную цену в РФ.
А ты потом доказывай. Но при этом будь любезен, плати за хранение на свх. Если платить за хранение не хочешь — плати сколько сказано, забирай свое барахло и шуруй в арбитраж. Там через месяц-два-три отобьешь, если пачка документов будет достаточно солидной… Только не надо думать, что кто-то что-то заплатит за пользование средствами 8-))) хоть ты какие документы на кредиты притаскивай.
Влегкую ставят розничную цену в РФ.
А ты потом доказывай. Но при этом будь любезен, плати за хранение на свх. Если платить за хранение не хочешь — плати сколько сказано, забирай свое барахло и шуруй в арбитраж. Там через месяц-два-три отобьешь, если пачка документов будет достаточно солидной… Только не надо думать, что кто-то что-то заплатит за пользование средствами 8-))) хоть ты какие документы на кредиты притаскивай.
ну как бы я не обязан доказывать что это подарок, или конституция рф уже просто текст на бумаге и ничего больше? Или я ошибаюсь, или должны доказать что это не подарок сами таможенники, а это сделать просто невозможно. Может это благодарность китайца за то что я ему «спасибо» сказал, а он и этому рад…
От балды уже давно запрещено им ставить стоимость, прикрыли же это. Я на себе испытал.
А можно подробнее? Очень интересен момент.
Так господин президент запретил пару тройку лет назад оценивать вещи по аналогам и по сайтам разного рода. Есть инвойс, там цена. всё. Во всяком случае это при личном ввозе — может на почтовые отправления не распространяется. Ну например, куплен товар на распродаже, и что, платить за его стоимость по каталогу? Это вроде и было камнем преткновения.
Очевидно так же как и раньше — пользуясь универсальным справочником ППП (пол, потолок, палец)
Налог 10% — не так много. Я даже готов его платить (хотя я зарубежными интернет-магазинами пользуюсь нечасто). Но — я готов его платить, если что-то получу взамен. Я не готов отдавать деньги по причине «дайте, потому что нам очень надо». Если эти 10% пойдут на то, чтобы сделать Почту России более цивильной (а это наверняка возможно — со Сбербанком же получилось), то я и 15% отдам. И это же, кстати, касается и всяческих коммунальных услуг.
Я думаю вы и так уже отдаете достаточно (налогами, ресурсами страны, своей работой), но ничего не меняется. С чего вы взяли, что за дополнительные «копейки» на фоне всего этого, вам что-то дадут взамен? Ничего не будет. Это просто позволит сколотить состояние еще нескольким чиновникам, чья очередь на «накопления» подошла.
Вот та же мысль в голове крутится. Окей, пусть будет 10% с каждой моей покупки. Но тогда между экспортом и импортом — не более 3 суток, между импортом и «ПММО» — не более 2 суток, и от «ПММО» до доставки в почтовое отделение — не более, чем контрольные сроки, установленные сейчас. И при задержке на любом из этих этапов — возврат по заявлению без всяких судов по 10% за каждый день просрочки.
Блогер Корпускула хорошо такой вид бизнеса описала: «Едет новый русский по сельской местности, видит — в одной деревне колодец сделали, воду качают из него, радуются. Смотрит он на это и думает — надо же, сколько они воды пьют. И открывает в этой деревне бизнес по продаже воды в бутылках. А колодец нахрен заколачивает. » Вот таких «бизнесменов» гнать ко всем чертям.
Мне кажется, что они просто хотят разозлить (или вытолкать взашей) всё мало-мальски приличное население разными методами. Начиная от цензуры (да-да. она существует), действующей от различных анимэ и до Лолиты, и заканчивая наплевательским отношением к людям на РОИ. Налоги? Повысим. Зарубежные товары? Запретим. Фильмы? Удалим-запретим. DPI? Внедрим. Образование? Переведем на подушевое и развалим окончательно, так или иначе.
У вас есть пэйпол или хотя бы карточка для расчетов в интернете? Вы читаете по-английски (хоть бы и со словарем)? Вы не боитесь Почты России и Ахмеда из USA и китайца Ляо из HK/SG? Вы попали в 5% группу населения, которая пользуется интернет-покупками за рубежом. И, в конкретно этот раз, именно на вас хотят положить некий прибор, который постоянно кладут на все население страны по некоей разнорядке (наверное, используют функцию рандома...).
И пока часть людей потакает государству, то они не понимают, что завтра придет их очередь, так или иначе. Когда им запретят смотреть любимое кино по телеку. Когда не продадут книгу любимого жанра. Когда будет невозможно скачать анимэ из-за того что там «глаза большие, голос детский». Даже почитать анекдоты про власть, потому что они клеветнические, и вызывающие лучи «ненависти» к «определенной социальной группе».
Такие дела.
А пока что — разделяй и властвуй.
У вас есть пэйпол или хотя бы карточка для расчетов в интернете? Вы читаете по-английски (хоть бы и со словарем)? Вы не боитесь Почты России и Ахмеда из USA и китайца Ляо из HK/SG? Вы попали в 5% группу населения, которая пользуется интернет-покупками за рубежом. И, в конкретно этот раз, именно на вас хотят положить некий прибор, который постоянно кладут на все население страны по некоей разнорядке (наверное, используют функцию рандома...).
И пока часть людей потакает государству, то они не понимают, что завтра придет их очередь, так или иначе. Когда им запретят смотреть любимое кино по телеку. Когда не продадут книгу любимого жанра. Когда будет невозможно скачать анимэ из-за того что там «глаза большие, голос детский». Даже почитать анекдоты про власть, потому что они клеветнические, и вызывающие лучи «ненависти» к «определенной социальной группе».
Такие дела.
А пока что — разделяй и властвуй.
Цензурно по поводу таких новостей и не выскажешься…
А в черную пятницу вобще около сотки была :)
И что же, налог в 10% изменил бы ваше решение? =)
Кстати, 15990 — это самая высокая из найденных на Яндекс.Маркете цен на эту бритву. С обратного конца списка цен там идут (у меня в СПб) 8 350 руб. в интернет-магазине, 10 540 руб. в сети компьютерных магазинов (центральный из которых и вовсе круглосуточный) и 10 795 руб. с получением в ближайшем универсаме. Тоже, конечно, не US$200, но и не вдвое дороже.
Кстати, 15990 — это самая высокая из найденных на Яндекс.Маркете цен на эту бритву. С обратного конца списка цен там идут (у меня в СПб) 8 350 руб. в интернет-магазине, 10 540 руб. в сети компьютерных магазинов (центральный из которых и вовсе круглосуточный) и 10 795 руб. с получением в ближайшем универсаме. Тоже, конечно, не US$200, но и не вдвое дороже.
Вопрос не в том изменит или нет.
Почему я должен отдавать кому-то свои деньги просто так?
Почему я должен отдавать кому-то свои деньги просто так?
Почему «за просто так»? Разве Амазон предоставит вам доставку (ещё и в течение дня), гарантию и сервис?
+НДС. Или вы оспариваете и необходимость вообще платить налоги в России?
+НДС. Или вы оспариваете и необходимость вообще платить налоги в России?
Разве Амазон предоставит вам доставку (ещё и в течение дня), гарантию и сервис?
Мне ее и М.Видео не обеспечит. Разве что гемор, если я захочу таки вернуть или обменять на деньги сломавшуюся бритву. Плавали, знаем.
И вот еще пример. Когда Самсунг Ноут только появился, этот телефон стоил в Германии 19000. В М.Видео и других подобных магазинах — 35 000!!! Мжет объясните, каким боком телефон за 19000 превратился в телефон за 35000?
Это жадность, банальная жадность.
Мне ее и М.Видео не обеспечит. Разве что гемор, если я захочу таки вернуть или обменять на деньги сломавшуюся бритву. Плавали, знаем.
И вот еще пример. Когда Самсунг Ноут только появился, этот телефон стоил в Германии 19000. В М.Видео и других подобных магазинах — 35 000!!! Мжет объясните, каким боком телефон за 19000 превратился в телефон за 35000?
Это жадность, банальная жадность.
Ну, не берите в М.Видео, они на рынке одни, что ли? Какой смысл взять самый дорогой оффлайн-магазин из списка и жаловаться на него, сравнивая с онлайн-ритейлером? Амазон — онлайн-ритейлер, с онлайн-ритейлерами и сравнивайте. Вон, я могу взять эту же бритву в Цифрах приехав на машине в 4 утра в центральный магазин, или заказать доставку в Пятёрочку. А «гемора» со сдачей по гарантии брендовой техники у меня уже давно не было. Вон, в Юлмарт, например, сдавал через 2 месяца термопот, хотя потерял от него вообще все бумаги, включая чек и гарантийку. Задали только один вопрос: «Вам деньгами или такой другой возьмёте?»
Нашли что приводить в пример. М.Видео. У этих идиотов один раз горячий утюг на витрине стоял среди остальных образцов. При этом еще заявляли, что мы сами виноваты что обожглись, и что вообще такого не было и так далее. Пока не заставили запись с камер посмотреть.
«просто так» это имеется в виду налог в 10%, который мне хотят приписать, потому что моего решения о покупке бритвы в США он не изменит)
А цену в М-Видео я привел потому, что именно в этом магазине я ее (бритву) заприметил и хотел брать пока не увидел ее настоящую цену на амазоне)
К тому же именно такие магазины, которые накручивают даже не x2, а больше, потом и начинают жаловаться, что у них никто не покупает и начинают лоббировать такие налоги.
А цену в М-Видео я привел потому, что именно в этом магазине я ее (бритву) заприметил и хотел брать пока не увидел ее настоящую цену на амазоне)
К тому же именно такие магазины, которые накручивают даже не x2, а больше, потом и начинают жаловаться, что у них никто не покупает и начинают лоббировать такие налоги.
Вообще говоря, 10% — это, конечно, хуже, чем 0%, но почти вдвое лучше, чем если бы с вас брали хотя бы полностью НДС. Не говоря уже о пошлинах. Т.е. всё недовольство — не от того, что нас облагают каким-то «налогом из воздуха», а от того, что нам просто снижают размер налогово-таможенных льгот, к которым мы так привыкли.
Вообще, после того, как я заказывал из Китая подарок с доставкой в Бразилию, и $50 планшет обошёлся получательнице в ≈ $60 налогов и пошлин, я буду рад даже платить полностью 18% НДС — это, хотя бы, логично, его же при экспорте продавцу возвращают (если в его стране вообще есть НДС, конечно).
Вообще, после того, как я заказывал из Китая подарок с доставкой в Бразилию, и $50 планшет обошёлся получательнице в ≈ $60 налогов и пошлин, я буду рад даже платить полностью 18% НДС — это, хотя бы, логично, его же при экспорте продавцу возвращают (если в его стране вообще есть НДС, конечно).
> Вообще говоря, 10% — это, конечно, хуже, чем 0%, но почти вдвое лучше, чем если бы с вас брали хотя бы полностью НДС
Человек слетал в Барселону и купил там в магазине джинсы. В аэропорту на них оформил Tax Free. Нужно ли обложить НДСом джинсы, которые он купил, на российской границе?
Человек слетал в Барселону и купил там в магазине джинсы. В аэропорту на них оформил Tax Free. Нужно ли обложить НДСом джинсы, которые он купил, на российской границе?
Нужно/не нужно кому?
Человеку — не нужно, зачем ему больше платить?
Государству — не нужно, т.к. администрирование этих сборов (учёт, оформление, оплата, досмотр, расширение штата, и т.д. и т.п.) плюс потери от затруднения въезда/выезда обойдутся дороже, чем полученный с них доход.
Неужели вы думаете, что беспошлинный ввоз до 1000 евро подняли для того, чтобы нам с вами было дешевле покупать за рубежом? Нет! Его поднимали, чтобы снизить нагрузку на таможню и соответствующие затраты на неё.
Если бы государство могло учитывать каждую вещь и собирать с нас сборы без дополнительных административных затрат, оно бы с нас за каждую спичку брало. Я не говорю о том, хорошо это или плохо. Просто поймите, что ввоз личных вещей без пошлины — это такой «лайфхак».
Вот, например, если я куплю скутер в Финляндии, то там мне выпишут такс-фри, а потом на российской таможне насчитают поверх НДС, и никуда я не денусь — просто потому, что скутеры считать легче, чем трусы от Dior.
Человеку — не нужно, зачем ему больше платить?
Государству — не нужно, т.к. администрирование этих сборов (учёт, оформление, оплата, досмотр, расширение штата, и т.д. и т.п.) плюс потери от затруднения въезда/выезда обойдутся дороже, чем полученный с них доход.
Неужели вы думаете, что беспошлинный ввоз до 1000 евро подняли для того, чтобы нам с вами было дешевле покупать за рубежом? Нет! Его поднимали, чтобы снизить нагрузку на таможню и соответствующие затраты на неё.
Если бы государство могло учитывать каждую вещь и собирать с нас сборы без дополнительных административных затрат, оно бы с нас за каждую спичку брало. Я не говорю о том, хорошо это или плохо. Просто поймите, что ввоз личных вещей без пошлины — это такой «лайфхак».
Вот, например, если я куплю скутер в Финляндии, то там мне выпишут такс-фри, а потом на российской таможне насчитают поверх НДС, и никуда я не денусь — просто потому, что скутеры считать легче, чем трусы от Dior.
> Государству — не нужно, т.к. администрирование этих сборов (учёт, оформление, оплата, досмотр, расширение штата, и т.д. и т.п.) плюс потери от затруднения въезда/выезда обойдутся дороже, чем полученный с них доход.
> Его поднимали, чтобы снизить нагрузку на таможню и соответствующие затраты на неё.
напомню, что мы обсуждаем налог в 10%, собираемый таможней с посылок до 1000 евро
> Его поднимали, чтобы снизить нагрузку на таможню и соответствующие затраты на неё.
напомню, что мы обсуждаем налог в 10%, собираемый таможней с посылок до 1000 евро
& FREE Shipping
Да даже если только местная доставка, у нас и по Мск то не дождешься бесплатную, лет эдак 7 назад как отрезало, хотя раньше очень распространенная практика была.
И меня вот удивляет, почему я, заказывая из Китая даже несколькодолларовую безделицу (или «делицу»), вообще не плачу им за доставку. А по Мск, даже покупая довольно дорогую вещь, с меня любой магаз еще 300-400 рублей хочет стряхнуть?
За очень редким исключением.
Ну, вы же не хотите, чтобы вам её по Москве Почтой России отправляли.
Не хочу, уже имел неоднократные сумасшедшие трипы моих посылок, например так:
Канада -> Россия, Московская область
Канада — США — 2 дня
США — Москва, до таможни — 7 дней
Москва (после таможни) — Московская область — 50 дней (при этом посылка не лежала, а именно путешествовала через сортировочные центры в МО, один раз даже подошла совсем близко ко мне, но ее отправили обратно в Москву, а потом уже через другие сортировочные центры уже доставили).
…
Так вот (обращение к инет-магазам и не только инет), наладьте взаимодействие с нормальными службами доставки и уж будьте добры из моей покупки стоимостью 30 тыс руб, например, оплатите доставку за счет магазина.
А еще радует практика оплаты «самовывоза» у некоторых контор. Это уже совсем за гранью.
Канада -> Россия, Московская область
Канада — США — 2 дня
США — Москва, до таможни — 7 дней
Москва (после таможни) — Московская область — 50 дней (при этом посылка не лежала, а именно путешествовала через сортировочные центры в МО, один раз даже подошла совсем близко ко мне, но ее отправили обратно в Москву, а потом уже через другие сортировочные центры уже доставили).
…
Так вот (обращение к инет-магазам и не только инет), наладьте взаимодействие с нормальными службами доставки и уж будьте добры из моей покупки стоимостью 30 тыс руб, например, оплатите доставку за счет магазина.
А еще радует практика оплаты «самовывоза» у некоторых контор. Это уже совсем за гранью.
Обычно предпочитаю как раз самовывоз в российских или украинских инет-магазинах. Доставка (дешевая или бесплатная) в лучшем случае на следующий день, а срочная (если вообще есть) стоит совсем неразумных денег — на такси туда-подождать-обратно дешевле в разы. В общем случае инет-магазин выполняет роль инет службы бронирования товаров и то не без общения по телефону. Иной раз реально проще позвонить по телефону и сказать «отложите товар такой-то для такого-то — через полчасика подъеду».
Приведу пример в тему того что писали раньше защитники отечественных магазинов:
Радиомодуль для радиоэлектроники nRF24L01:
Aliexpress 5 долларов за 5 штук — пруф
Самый дешёвый что я нашёл в рунете: 123 рубля — пруф
То есть накрутка по сути в 5 раз. Я конечно всё понимаю, но что-то мне не верится в налоги которые превышают стоимость товара в 5 раз.
И по поводу поддержки производства, в России аналогов не производят, по крайней мере я о таких ни разу не слышал, хотя искал, тогда почему я должен платить в 5 раз больше, чем стоит товар у местных, нежели взять в китае? Да ещё за это и налог заплатить.
Радиомодуль для радиоэлектроники nRF24L01:
Aliexpress 5 долларов за 5 штук — пруф
Самый дешёвый что я нашёл в рунете: 123 рубля — пруф
То есть накрутка по сути в 5 раз. Я конечно всё понимаю, но что-то мне не верится в налоги которые превышают стоимость товара в 5 раз.
И по поводу поддержки производства, в России аналогов не производят, по крайней мере я о таких ни разу не слышал, хотя искал, тогда почему я должен платить в 5 раз больше, чем стоит товар у местных, нежели взять в китае? Да ещё за это и налог заплатить.
Закупаемся как перед войной!
Таможня берет добро.
10 процентов для этих рэкетиров как-то гуманно, скромняшки, главное что-бы не заставили каждый раз на таможню ходить.
«Pray on» Читаю подобные статьи (Запрет на сайты, «прослушка» всех и всегда, налог на покупки он-лайн) и боюсь — хоть бы украинские чиновники были заняты привычными им занятиям ( «распилом» гос. средств) и не читали новости. «Pray off»
Перепродажа -не бизнес, это услуга. Она была нужна… лет 15 назад т.к не каждый мог съездить на завод к производителю, но сейчас — это вредный, ненужный рудимент. Это истина и не оспоримый факт, это нужно принять, с этим нужно смерится и учится строить бизнес по новому в развивающемся мире, а не навязывать более никому не нужные услуги.
Кажется, пока закупать всё, что давно хотелось, но не доходили руки.
Друзья, меня честно говоря не столько беспокоит факт ввода самого налога, сколько механизм его взимания. Учитывая огромный поток зарубежных бандеролей — если теперь для получения каждой придётся ходить на таможню и оплачивать что-то через кассу — это просто полный конец. Один поход на таможню — это потеря около 3 часов времени!!!
Посылочный коллапс в первую же неделю обеспечен. Таможня и так уже бОльшую часть не проверяет. Мне последние посылки все приходили без таможенной печати, почта потом выясняет 3 дня — отдавать или нет, запросы посылает.
Прошел слушок, что будет процент в стоимость товаров введен. )) Интересно как это? alibaba и прочие будут нашей таможне денюжки переводить? хаха. Им проще закрыть интернет-продажи в россию, как уже некоторые электронщики сделали.
Короче новость — Хотим обобрать еще население, вот как, пока не придумали.
Прошел слушок, что будет процент в стоимость товаров введен. )) Интересно как это? alibaba и прочие будут нашей таможне денюжки переводить? хаха. Им проще закрыть интернет-продажи в россию, как уже некоторые электронщики сделали.
Короче новость — Хотим обобрать еще население, вот как, пока не придумали.
Я сначала (видимо, по Фрейду) прочитал «Таможня хочет процент от пересылаемых через границу пакетов», и почему-то тоже не удивился…
В Эстонии, например, европа, беспошлинный ввоз только из стран евросоюза, если вы хотите заказать товар из любой не европейской страны и сумма товара превышает 22 евро, будьте добры задекларируйте всё это добро и заплатите 20% с суммы товара таможне и ещё 10 евро сверху за услуги почты. Желание покупать из Китая или США без особой необходимости как-то само отпадает.
UFO just landed and posted this here
В РФ хотя бы процент от стоимости просят, а в США совсем запрещают:
Многие американцы, заказывающие лекарства за рубежом, где они в десятки раз дешевле, стали получать запрещающие уведомления от службы по контролю за пищевыми продуктами и медикаментами (FDA). Таблетки, выписываемые лечащими врачами, начали задерживать в аэропортах в соответствии со статьёй о незаконном обороте наркотиков. Из-за этого большинство больных не получают доступа к жизненно важным препаратам.
Как пишет The New York Times, годовой запас медикаментов, который в США стоил бы более $1 тыс., в соседней Канаде обходится примерно в $100. Сейчас, в эпоху экономического кризиса, когда доходы большинства американцев и без того сократились, закупать лекарства на родине для многих стало не просто дорого, но в принципе невозможно.
В международной фармацевтической ассоциации Канады журналистам заявили, что рецепты для американцев ежегодно выписывались миллионами.
В то же время на сайте FDA сказано, что «в большинстве случаев импортировать лекарства для персонального использования в США запрещено». Агентство не может гарантировать их эффективность и безопасность. Власти запрещают «обратный импорт» американских лекарств, поскольку нет гарантий, что они правильно хранились. Что же касается зарубежных аналогов, то к ним часто и вовсе предъявляются претензии о несоответствии экологическим нормам США. Например, в прошлом году в канадских ингаляционных масках для астматиков были обнаружены вредные материалы.
В отдельных случаях FDA всё же разрешает покупку лекарства за границей: если альтернативы в США нет, а заказ делается менее, чем на трёхмесячную дозу.
The New York Times делает вывод, что теперь в самом выгодном положении оказались жители районов вблизи от границы США. Там люди могут беспрепятственно совершать «лекарственные туры».
Отсюда russian.rt.com/article/17240
Многие американцы, заказывающие лекарства за рубежом, где они в десятки раз дешевле, стали получать запрещающие уведомления от службы по контролю за пищевыми продуктами и медикаментами (FDA). Таблетки, выписываемые лечащими врачами, начали задерживать в аэропортах в соответствии со статьёй о незаконном обороте наркотиков. Из-за этого большинство больных не получают доступа к жизненно важным препаратам.
Как пишет The New York Times, годовой запас медикаментов, который в США стоил бы более $1 тыс., в соседней Канаде обходится примерно в $100. Сейчас, в эпоху экономического кризиса, когда доходы большинства американцев и без того сократились, закупать лекарства на родине для многих стало не просто дорого, но в принципе невозможно.
В международной фармацевтической ассоциации Канады журналистам заявили, что рецепты для американцев ежегодно выписывались миллионами.
В то же время на сайте FDA сказано, что «в большинстве случаев импортировать лекарства для персонального использования в США запрещено». Агентство не может гарантировать их эффективность и безопасность. Власти запрещают «обратный импорт» американских лекарств, поскольку нет гарантий, что они правильно хранились. Что же касается зарубежных аналогов, то к ним часто и вовсе предъявляются претензии о несоответствии экологическим нормам США. Например, в прошлом году в канадских ингаляционных масках для астматиков были обнаружены вредные материалы.
В отдельных случаях FDA всё же разрешает покупку лекарства за границей: если альтернативы в США нет, а заказ делается менее, чем на трёхмесячную дозу.
The New York Times делает вывод, что теперь в самом выгодном положении оказались жители районов вблизи от границы США. Там люди могут беспрепятственно совершать «лекарственные туры».
Отсюда russian.rt.com/article/17240
А у нас разве лекарственные препараты разрешено ввозить?
Там вроде огромный список на запрещенное, как на таможне, так и на почте.
Там вроде огромный список на запрещенное, как на таможне, так и на почте.
судя по этому треду eva.ru/kids/messages-3099626.htm вполне можно.
5. Запрещается ввоз в Российскую Федерацию фальсифицированных лекарственных средств, недоброкачественных лекарственных средств, контрафактных лекарственных средств.
6. Фальсифицированные лекарственные средства, недоброкачественные лекарственные средства подлежат изъятию и последующему уничтожению или вывозу из Российской Федерации, контрафактные лекарственные средства — изъятию и последующему уничтожению. Уничтожение или вывоз из Российской Федерации фальсифицированных лекарственных средств, недоброкачественных лекарственных средств, контрафактных лекарственных средств осуществляется за счет лица, осуществившего их ввоз. Порядок уничтожения изъятых фальсифицированных лекарственных средств, недоброкачественных лекарственных средств, контрафактных лекарственных средств устанавливается Правительством Российской Федерации.
base.garant.ru/12174909/9/
6) Наркотические средства, психотропные вещества и их прекурсоры, в том числе в виде лекарственных средств;
www.russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/goodslist
По сути эти правила подпадают под
«в большинстве случаев импортировать лекарства для персонального использования в США запрещено». Агентство не может гарантировать их эффективность и безопасность. Власти запрещают «обратный импорт» американских лекарств, поскольку нет гарантий, что они правильно хранились.
Только тссс. Главное не говорить нашим хапугам.
Ну во-первых к таможне, как и Почте России, есть свои претензии. Например они уже полгода(!), с апреля месяца не могут ни импортировать мою посылку из Китая, ни хотя бы отослать её обратно отправителю. Так и зависла она где-то в небытие. И судя по официальному форуму таможни, я не один такой. (что делать в таких случаях?)
Во-вторых «наезды» властьимущих на беспошлинность до 1000 евро лично для меня отнюдь не удивительны, я давно недоумеваю, как вообще в нашей стране может существовать такая «халява». Собственно я уже высказывался об этом на хабре, и мне поясняли, почему беспошлинность выгодна «верхам» (этот коммент сходу сейчас найти не могу), но как по мне, всё равно какая-то отдалённая прибыль от беспошлинности меркнет перед возможностью срубить денег с этих «наглецов-покупателей с иностранных интернет-магазинов» здесь и сейчас.
Во-вторых «наезды» властьимущих на беспошлинность до 1000 евро лично для меня отнюдь не удивительны, я давно недоумеваю, как вообще в нашей стране может существовать такая «халява». Собственно я уже высказывался об этом на хабре, и мне поясняли, почему беспошлинность выгодна «верхам» (этот коммент сходу сейчас найти не могу), но как по мне, всё равно какая-то отдалённая прибыль от беспошлинности меркнет перед возможностью срубить денег с этих «наглецов-покупателей с иностранных интернет-магазинов» здесь и сейчас.
Высокий беспошлинный лимит снижает нагрузку (и, соответственно, расходы) на таможню как таковую.
Вы так говорите, будто при повышении нагрузки таможня станет работать быстрее@эффективнее.
Нет, я говорю как раз наоборот. Объясняю, откуда взялся такой высокий лимит.
Я к тому, что для них очень заманчиво опустить лимит в ноль в сто евро. Работать можно столько же, а бабла с пошлин будет больше.
Почему работать-то столько же? Под нынешний лимит проваливаются практически 99.9% всех международных посылок. Если опустить лимит, таможня, в нынешней своей численности, просто захлебнётся в них — вспомните, что и сейчас-то таможня — один из основных затыков на пути международной корреспонденции. Её же регулярно сокращают.
Почему работать-то столько же?Устаревшие материальные средства и вытекающая из этого слабая автоматизация, низкая оплата, плохие условие труда, отсутствие культуры работы, отсутствие заинтересованности, лень, консерватизм, инерционность мышления, причём как у штатных работников, так и у начальников. Причин много. Я удивлен как система вообще не встала ещё совсем.
Я не понимаю, что вы хотите сказать. Да, работать быстрее они не станут, а работы прибавится. При этом, сборы (удельные с человеко-часа работы таможенника) упадут, т.к. в обработку пойдут посылки с низким «доходом», а волна жалоб поднимется такая, что мало не покажется никому.
Да, работать быстрее они не станут, а работы прибавится.А вывод? Мы будем дольше ждать.
При этом, сборы (удельные с человеко-часа работы таможенника) упадут, т.к. в обработку пойдут посылки с низким «доходом»Вот этого высказывания, в свою очередь, не понял я.
волна жалоб поднимется такая, что мало не покажется никому.Где волна? В интернете? В уютных бложиках и в комментах? Ну может пара выпусков просочится на ТВ. В лучшем случае услышим от властьимущих: «ваш протест очень важен для нас. Мы уже решаем проблему, ЖДИТЕ»
А вывод? Мы будем дольше ждать.Я про это и говорил, что беспошлинный лимит именно для этого и вводили.
Вот этого высказывания, в свою очередь, не понял я.Если в проверку пойдут посылки с низкими сборами, то средний сбор с посылки понизится, а поскольку производительность таможни не повысится, то не повысится и количество посылок, проходящих проверки и доплаты. Соответственно, посылок, отправленных на оплату пошлин/налога столько же, а средняя цена ниже => общая сумма сборов меньше.
Где волна? В интернете? В уютных бложиках и в комментах? Ну может пара выпусков просочится на ТВ. В лучшем случае услышим от властьимущих: «ваш протест очень важен для нас. Мы уже решаем проблему, ЖДИТЕ»Сколько шума было про медленную работу Почты России? И РосПотребНадзор жалобами заваливали, и в СМИ писали-показывали. В итоге главу ПР сменили.
Сколько шума было про медленную работу Почты России? И РосПотребНадзор жалобами заваливали, и в СМИ писали-показывали.И как, помогло? Почта стала, ну, «как в Америке»?
В итоге главу ПР сменили.У вас ещё вызывают какие-то надежды отечественные политические рокировки?
Если в проверку пойдут посылки с низкими сборами, то средний сбор с посылки понизитсяЕсли бы обработка таможней не облагаемой посылки был бы мгновенным, я бы без сомнений согласился с вашим утверждением. Но в реальности это не так и тут уже возможны… варианты (если ваша информация заведомо не инсайдерская, моя вот нет). Другими словами для меня не так очевидно, как для вас, то, что вы написали. Но для нас с вами в этом вопросе столько неизвестных, что нет смысла об этом спорить.
И как, помогло? Почта стала, ну, «как в Америке»?
Не так чтобы очень, но стало получше — посылки быстрее импортируют, правда после они зачастую валяются уже на сортировках, но за это хотя бы компенсацию можно получить. Новый Год даст точный ответ :) (они там вроде новое ММПО во Внуково открывают, т.ч. будем надеяться).
Кстати, снижение количества посылок так же не выгодно и почте — меньше посылок => меньше прибыли => меньше зарплаты — т.е. будет еще хуже чем сейчас :( (тем более что станут меньше слать именно дорогие большие посылки, а не копеечные мелкие пакеты).
И как, помогло? Почта стала, ну, «как в Америке»?Вы ожидаете реформы (да ещё и её результатов) такой огромной и костной структуры как ПР за полгода?..
У вас ещё вызывают какие-то надежды отечественные политические рокировки?Главным назначили бывшего директора ТЕЛЕ2-Россия. С ТЕЛЕ2-РФ у меня, в отличие от большинства остальных российских компаний, ассоциации исключительно положительные.
Так и при текущем лимите, я пытаюсь на последние копейки в нерабочее время сделать сигнальную партию изделий (не для продажи а для создания прототипов, рекламы, испытаний, сертификаци и главное, обкатки технологии(может у меня и изделие не выйдет)), с меня требуют 100бумаг, которые работая на двух работах просто не возможно собрать.(по факту то я не коммерсант, хоть меня в этом и обвиняют)
Моему поколению просто нечего будет терять. У нас нет возможности получить образование, нет детей, нет семьи, нет возможности заработать на жильё, нет работы которой мы бы дорожили, нет возможности реализоваться в производстве, бизнесе, ремесле (как хотите называйте)… Из остающихся вариантов — работать за копейки на систему. При таких раскладах можно много чего натворить интересно они это понимают?
Эмммм. Так это уже давно введено (ну, мб не 1к евро, а 1.5к в месяц). При том, что года 3-4 назад разрешили частным перевозчикам (DHL) беспошлинно ввозить в пределах этой суммы (до этого — только Почта России). И это вполне логичная мера — больше этой суммы только барыги заказывают (особенно, что китайцы указывают «gift $35» на коробке с мобилой за $240).
А вот когда эта противная морда предложила ввести пошлины за любую посылку, мол, это мешает местным евросетям и связным, я на него сильно обиделся.
А вот когда эта противная морда предложила ввести пошлины за любую посылку, мол, это мешает местным евросетям и связным, я на него сильно обиделся.
Я смотрю, что новости о том, что это УЖЕ введено прошли мимо данного обсуждения.
Вот смотрите выдержка из правил пересылки в Россию:
pe.usps.com/text/Imm/ps_013.htm#ep1603920
Items containing articles admitted as imports are delivered to addressees subject to payment of customs duties at the rate of 30% of the cost of the articles:
If the cost of the contents is between 101 USD and 1,000 USD.
If the quantity of articles imported exceeds three times the limit according to the internal standards set.
Злость берет. Это не правительство, а сборище «не думающих» людей… Ну или думающих только о своем кармане. Это же очевидно, как дважды два, что государство должно обеспечивать инфраструктуру: дороги, почта, пенсия и т.д. А у нас только и умеют, что гайки закручивать, чтобы из народа еще выжать себе деньжат. Действительно — еще чуть-чуть и людям будет нечего терять. Жду не дождусь этого момента.
Вот смотрите выдержка из правил пересылки в Россию:
pe.usps.com/text/Imm/ps_013.htm#ep1603920
Items containing articles admitted as imports are delivered to addressees subject to payment of customs duties at the rate of 30% of the cost of the articles:
If the cost of the contents is between 101 USD and 1,000 USD.
If the quantity of articles imported exceeds three times the limit according to the internal standards set.
Злость берет. Это не правительство, а сборище «не думающих» людей… Ну или думающих только о своем кармане. Это же очевидно, как дважды два, что государство должно обеспечивать инфраструктуру: дороги, почта, пенсия и т.д. А у нас только и умеют, что гайки закручивать, чтобы из народа еще выжать себе деньжат. Действительно — еще чуть-чуть и людям будет нечего терять. Жду не дождусь этого момента.
Там следующим пунктом для посылок от 1000 USD — 50%. Интересно, от какой суммы…
Это же очевидно, как дважды два, что государство должно обеспечивать инфраструктуру: дороги, почта, пенсия и т.д.
А на какие деньги-то оно должно это делать :)?
Налоги, конечно. Но у нашего государства итак достаточно денег. Только вот вкладывает оно их в вещи с которых можно легко получить «процент» себе в карман. Имхо, Россия уже банкрот примерно 3-4 года. Только вот 2 года назад это еще можно было «замазать», чтобы наш вождь вновь взашел на царствие. А сейчас это становится все более и более трудно скрывать от населения.
Ах да — никакой политики:)
Ах да — никакой политики:)
На мой взгляд довольно сложно совмещать одновременно тезисы «у государства и так достаточно денег» и «Россия уже банкрот 3-4 года» :)
Про налоги: кто их должен платить — все в равной мере или кто-то больше других?
Ведь конкретно в контексте данного топика шла речь о том что кто-то мог ввозить товары не платя пошлины / налоги тогда как все остальные должны были это делать :)
Про налоги: кто их должен платить — все в равной мере или кто-то больше других?
Ведь конкретно в контексте данного топика шла речь о том что кто-то мог ввозить товары не платя пошлины / налоги тогда как все остальные должны были это делать :)
Тезисы совмещаются, если принять, что государство не равно России.
Насчет налогов и пошлины: считаю, что ввоз для частного пользования должен ограничиваться минимально. Но уж точно не взятыми с потолка цифрами 30% и 50% независимо от того, что именно ввозится. Изначально таможенные пошлины существовали, чтобы регулировать внутреннюю инфраструктуру: если развиваешь аграрное хозяйство, то поднимаешь пошлины на ввоз из-за границы, если развиваешь машиностроение, то на ввоз авто/мото техники и т.д. И что хочу заметить: экономически неправильно использовать пошлины для поддержки «перепродажников» итак импортных товаров.
Насчет налогов и пошлины: считаю, что ввоз для частного пользования должен ограничиваться минимально. Но уж точно не взятыми с потолка цифрами 30% и 50% независимо от того, что именно ввозится. Изначально таможенные пошлины существовали, чтобы регулировать внутреннюю инфраструктуру: если развиваешь аграрное хозяйство, то поднимаешь пошлины на ввоз из-за границы, если развиваешь машиностроение, то на ввоз авто/мото техники и т.д. И что хочу заметить: экономически неправильно использовать пошлины для поддержки «перепродажников» итак импортных товаров.
Пошлины для частников заменяют налоги — тот же НДС, который составляет 18% и в норме платится при покупке всегда, кроме как раз вот таких пересылок. Хотя с потолка их брать не следовало, безусловно согласен, и задирать для поддержки перепродажников — тем более.
И что хочу заметить: экономически неправильно использовать пошлины для поддержки «перепродажников» итак импортных товаров.
Экономически и политически неправильно делать разные пошлины на одни товары для разных субъектов экономики. Особенно в условиях, когда законы чаще обходятся, чем соблюдаются.
(мимо)
Таможня хочет процент от пересылаемых через границу покупок