Comments 61
> Как вы проложите кабели?

А в чем проблема?

> Как вы представляете себе систему GPS или что-то подобное?

Спутники на орбите + вероятно стационарные маяки на поверхности.

> Как будет устроен интернет?

А в чем проблема?

> Что надо делать с классами, отвечающими за дату и время? Как вообще считать время?

Местное + земное. Возможно, в перспективе переход только на местное.

> Может быть у вас есть идеи о средствах передвижения?

Эмм. А в чем проблема?

> Или вы беспокоитесь за экологию?

Да, очень.

> Тогда какие энергетические источники вы будете использовать?

А какие будут к тому времени?

> Что делать с синхронизацией времени и координат?

Я извиняюсь, но в чем проблема то? Если спрашиваете «как» — то описывайте плиз, какие вы видите проблемы с использованием уже существующих наработок.

> Или вы дествительно считаете, что надо создавать универсальный язык?

Ничего создавать не нужно. Он сам постепенно образуется, из смеси используемых населением.
Средства передвижения — просто сходите и посмотрите на МКАД в районе восьми.

ГПС — уж очень замудрёная получилась — может можно попроще.

Время — местное. Но какое местное? Часов в секундах будет больше? Или дней в неделе? И вообще, нужны ли недели?
> Средства передвижения — просто сходите и посмотрите на МКАД в районе восьми.

МКАД — это достаточно специфическое явление. Если сразу грамотно спланировать дороги, развязки, и прочие коммуникации — то проблем не будет.

> ГПС — уж очень замудрёная получилась — может можно попроще.

В принципе можно. Можно обойтись только наземными станциями. Но спутники — они как-то удобнее и надежнее.

> Время — местное. Но какое местное? Часов в секундах будет больше? Или дней в неделе? И вообще, нужны ли недели?

Ну скажем так
— Точка отсчета — прибытие первого человека.
— 60/60, но больше часов в сутках.
— В неделях есть некоторый смысл (планирование работы например, схема 5+2 или 6+1), но в принципе можно и отказаться. Но с другой стороны — в принципе нам то все равно, есть они или нет, а вот людям может быть чуточку комфортнее с ними.
Если нет ярковыраженных сезонов, то месяцы и недели не очень нужны. Можно даже пользоваться земным календарем (вот этим ужасным 365.25 дней в году), потому что сдвиги по этому календарю не будут заметны. Правда не очень понятно как может не быть зимы, но есть весна и осень (зачем растения будут сбрасывать листья, например).
Скорее всего можно использовать одновременно два календаря: привычный и дополнительный в котором может использоваться любая система (например десять месяцев по 30 дней и новогодняя неделя). В сутках — так же: стандартного размера часы, минуты и секунды, но количество часов другое, последний час будет короче либо длинее чем обычно — к такому привыкнуть будет несложно. Естественно при восьмичасовом «рабочем дне» все остальное время общим решением уйдет на отдых ;)
Может быть сезон засухи и сезон дождей, например. А использовать земные годы и месяцы (в которых окажется 24-25 дней) — хорошая идея. «В этом году сеять будем в феврале — ну и что?».
А какая разница сколько часов в секундах? unixtime универсален. А календарики и часики переписать — ерунда.
Как вы проложите кабели?
> я не специалист, так что думаю, что таким образом, чтоб соединить каждый материк с каждым оптимальным способом. Собственно, создание 4 государств на планете вызывает вопрос — зачем нужны 4? Почему бы не 1?

Как вы представляете себе систему GPS или что-то подобное?
> опять же «я не специалист», поэтому думаю, что спутники как на Земле. Вероятно, что сложность в другом угле наклона.

Как будет устроен интернет?
> так же

Что надо делать с классами, отвечающими за дату и время? Как вообще считать время?
> считать по земному, + плюс перевод в местное. Я бы наверное предложил увеличить кол-во секунд в минутах, так чтобы на планете было столько же часов сколько и на земле. Для более легкой адаптации, так сказать.

Может быть у вас есть идеи о средствах передвижения?
> применять лучшие практики городского планирования, акцент на общественном транспорте, типа метро

Или вы беспокоитесь за экологию? Тогда какие энергетические источники вы будете использовать?
> природный газ и атомная энергия

Что делать с синхронизацией времени и координат?
> люди должны будут привыкнуть к новому времени. Синхронизировать можно с Землей. А зачем сихронизировать координаты?

Или вы дествительно считаете, что надо создавать универсальный язык?
> зачем? английский, например, сойдет.
> Я бы наверное предложил увеличить кол-во секунд в минутах, так чтобы на планете было столько же часов сколько и на земле. Для более легкой адаптации, так сказать.

Вероятно начальная адаптация так будет легче, но в дальнейшем, я не думаю что так будет удобнее.
Полагаю, что лучше будет оставить минуты/часы как есть, но увеличить количество часов в сутках.
Может уменьшить? 1920 минут в сутках (30 часов). Тогда может сделать 19 часов в сутках, по 100 минут в часу, 20 минут на пятую часть каждую полночь. Проще делить получается.

Кстати, а что делать с часовыми поясами. Они вызывают головную боль у каждого, кто общается с другой страной или городом.
> по 100 минут в часу, 20 минут на пятую часть каждую полночь. Проще делить получается.

Проблема в том, что люди сильно привыкли к «в 1 часе 60 минут, в 1 минуте 60 секунд». Да и много софта под это заточено. С количеством часов в сутках чуть попроще имхо.

> Кстати, а что делать с часовыми поясами. Они вызывают головную боль у каждого, кто общается с другой страной или городом.

Зависит от того, как взаиморасположены материки и от их размеров. Если материки небольшие — то можно сделать на каждом по одному поясу, а если еще и кучно расположены — то вообще одно время на всех.
Пояса то не просто так придумали, от нечего делать, смысл в них есть.
Вопрос не в том как удобно считать, а в том как время отражает реальное положение дел.
В описанной системе есть два независимых события — вращение планеты вокруг своей оси и вращение планеты вокруг звезды.
Если вы хотите сделать 100 минут в часу, то вам придется сделать и 100 секунд в минуте. В таком случае вы подменяете понятие минута и час, при этом понятие секунда остается прежним. Но на самом деле это лишнее и даже вредное «желание» стоит отталкиваться от того что у вас уже есть определенный объем знаний завязанный на определенную систему измерений (км/ч, м/с) в таком случае сохранив понятия секунда, минута и час вы не поломаете обратную совместимость. Остается оперировать понятием день, который как нельзя кстати описывает событие вращения планеты, ведь день — это светлая часть суток, также как ночь темная и для человека интуитивно понятна возможность изменения длины дня и ночи (в зависимости от времени года). Сложность тут как раз не в выборе «названий» а в физиологической возможности организма приспособиться к более продолжительным суткам, но это другая история. Поэтому проще сделать «марсианский» день в 30 часов с «земными» минутами и часами.
Возвращаясь к вращению планеты вокруг звезды, опять же стоит учитывать частные характеристики орбиты планеты и наклона оси, которые как раз и влияют на смену времен года и «целочисленность» дней. Фиксация одной даты (новый год) относительно астрономического цикла (когда планета совершает полный оборот) поможет проще определять времена года, но вот с корректировкой времени дня и ночи могут возникнуть проблемы. В худшем случае годовое расхождение цикла может составить пол дня, тогда придется периодически вводить дополнительную дату (как 29 февраля) которая будет съедать набегающую разность.
Дополнительная проблема — это синхронизация дат на разных планетах. И это только то, что касается времени. :)
На выходных как раз думал о синхронизации времени разных планет, и о том как измерять время тем, кто длительное время находится в перелетах с одной планеты на другую. Какие даты будут ставиться в бортовых журналах?
Возможно имело бы смысл помимо местного времени просто ввести допустим галактическое время, по которому будут отображаться все события в галактике. Что-то типа галактического Гринвича. А уж на каждой планете, зная соотношение своего летоисчисления и времени к галактическому легко будут представлять себе когда именно было и совершится какое-либо событие.
> Какие даты будут ставиться в бортовых журналах?

Перед вылетом синхронизируем бортовые часы со стандартным временем в точке вылета (если с Земли — то GMT например), а потом ведем записи по локальному бортовому времени. Что там прошло снаружи — не важно, события на корабле происходят по локальному времени.

> галактическое время, по которому будут отображаться все события в галактике.

Не забывайте про различную скорость течения времени в разных точках и ограниченность в скорости передачи информации.
Если будет найден способ мгновенно передавать информацию в любую точку Вселенной — то тогда да, можно и об универсальном времени подумать.
Но в любом случае — будет локальное время, привязанное в конкретному месту (обусловленное суточным вращением и т.д.) и всеобщее.
Что там прошло снаружи — не важно, события на корабле происходят по локальному времени.

То что происходит снаружи важно как минимум вблизи планет.

Ситуация 1:
Если правительства стран Запаски с 22 Эцнаба 134г. принимают конвенцию о признании петрушки наркотическим веществом, и все суда прибывающие на Запаску досматриваются в соответствии с этой конвенцией, то будут ли посажены на кол члены экипажа за груз петрушки, реквизированный таможниками Запаски, либо они будут прощены, поскольку ведь на корабле 22 Эцнаба еще не наступило, и не наступит, ибо там вообще Земное время идет.

Ситуация 2: открыто и заселе уже пять планет. Каждый нормативный акт, соглашение, да даже время прибытия и отправки транспортов должны между собой хоть как-то соотноситься. И для того, чтобы не заниматься кучей переводов на разное местное время — необходимо время прибытия вашего космолета на вокзал в Нью-Васюки указывать в универсальном галактическом времени. А вы зная соотношение, сами переведете его в ваше Нью-Васюковское время. И передача информации в любую точку тут ни при чем. В 19-м веке информация передавалась не мгновенно, но часы, минуты, секунды и года у всех были одинаковыми.

> Ситуация 1:

Все просто. Если на момент отбытия петрушка не была признана веществом — то просто конфискация по прибытии, возможно с компенсацией закупочной стоимости.

> Ситуация 2

> В 19-м веке информация передавалась не мгновенно, но часы, минуты, секунды и года у всех были одинаковыми.

На Земле время идет более-менее одинаково везде. На различных небесных телах это не так. Выходов тут ровно два — либо изобретать средство мгновенной передачи информации, либо высчитывать корректировки для каждого конкретного места.
Если на момент отбытия петрушка не была признана веществом — то просто конфискация по прибытии, возможно с компенсацией закупочной стоимости.
Почему контролера должно волновать когда корабль вылетел из порта? Он исполняет закон своей планеты, а согласно закону — с сегодняшнего утра вся петрушка вне закона.

либо высчитывать корректировки для каждого конкретного места.
Так я о том и говорю — вводится универсальное время, которое используется в официальных исчислениях, документах, почте. А наблюдатель зная параметры корректировки для своего места нахождения переводит их в свое местное время.
> Почему контролера должно волновать когда корабль вылетел из порта? Он исполняет закон своей планеты, а согласно закону — с сегодняшнего утра вся петрушка вне закона.

Ну так от него и не требуется предпринимать какие-либо действия в отношении корабля или команды. Его дело — досмотреть, обнаружить и задержать. А дальше уже специально обученные люди занимаются своим делом.
Был налажен варп-туннель для переброски грузов. [...]
На планете будет существовать 4 крупных государства [...]

Мне кажется, государство как институт потеряет значимость задолго до изобретения варп-туннеля.
Ну, что по мне, так нет ничего плохого в определённом государстве. Цель государства — управление какой-либо территорией и делание этой территории пригодной для жизни большого количества людей и координация этих людей. Практически все государства, в теории, под эту цель подходят.

Вот отклонения от этой цели даёт нам проблемы.

Я бы был не против иметь государство, которое бы работало на меня и содействовало в достижении различных целей. А уж что это будет — это матриархальная монархия — главное, чтобы помогало, а не пилило.

Хотя, если честнор, вот этот разговор может зайти очень далеко.
Дело не в том, хорошо государство или плохо. Дело в том, что эта форма организации общества изживает свое.
К разрушению государств есть какие-то серьезные предпосылки, фундаментальные тенденции или это просто ваше желание?
Есть как серьезные предпосылки, так и фундаментальные тенденции. :)
государства сбрасывают с себя все больше социальных обязательств, а значит и востребованность для общества. какие еще предпосылки нужны?
Так приведите уже примеры. Государство вовсе не обязано строить заводы и печатать газеты, а вот регулировать бизнес, не давать право одним группам населения командовать другими, защищать от внешней агрессии, следить чтобы все имели равные права и возможности, чтобы не было рабовладения и право на жизнь\труд\получение информации и образование\ — это обязанности государства. Именно поэтому государство должно стоять над локальными и сиюминутными интерсами компаний, отдельных групп людей.
«Был создан новый тип двигателей, которые позволили достаточно быстро передвигаться со сверх-световой скоростью.»
И Вас беспокоит проблема прокладки кабеля?
Или вы дествительно считаете, что надо создавать универсальный язык?

Первым делом на новой планете нужно создать универсальный язык программирования! Как же без него!
Я бы в первую очередь свернул проект.
Вы с ума сошли переселять Землю в окрестности Бетельгейзе?
Мало того, что это и сейчас переменный сверхгигант, но это и первый кандидат на сверхновую в ближайшие сотню тысяч лет.
Иными словами, стерильное пространство в радиусе 10пк обеспечено :-)

Ну а по планете больше вопросов, чем ответов.
Есть ли спутник?
Была ли жизнь ( т.е. будут ли там залежи углеводородов).
Сейсмическая активность, глубина океанов.
Магнитное поле.
И т.п.
> Мало того, что это и сейчас переменный сверхгигант, но это и первый кандидат на сверхновую в ближайшие сотню тысяч лет.

Кстати, есть мнение, что возможно он уже и все. И скоро эта новость дойдет и до нас.
Но автор же уточнил там в скобках — "(Да, в общем-то не важно, какой звезды)".
Я веду к тому, что как раз очень важно возле какой звезды.
Может даже важнее планеты :-)
Любая переменность, активность, нестабильность поставит крест на колонии быстро.
Я бы не начинал рыпаться, пока минимум пара поколений первых колонистов не смениться.
Цивилизации освоившей сверхсветовые полеты и варп-туннели не проблема смотаться в будущее и проверить все ли там в порядке со звездой :)
Вот первое, на что обратил внимание, так это на выбор звезды… Бетельгейзе… Почему сразу не направить корабли в глубины Солнца? Результат будет одинаков… :)
Ну почему одинаков, до Бетельгейзе по разным оценкам 500-600 световых лет. Если она взорвалась во времена Ренессанса, то сейчас на её месте уже достаточно спокойно, по крайней мере не как в глубине Солнца.

Интересно, что по оценкам многих астрономов звезда взорвётся в ближайший десяток тысяч лет. Так что шанс что скажем с ноября этого года мы несколько месяцев сможем видеть Бетельгейзе средь бела дня и она будет отбрасывать тени как полная Луна, больше, чем шанс выиграть крупный джек-пот в лотерее.
Как вы проложите кабели?

Оптическая связь (FSO)

Как вы представляете себе систему GPS или что-то подобное?

Аналог существующей системе.

Как будет устроен интернет?

Принцип тот же, но смею предположить, что сеть будет подконтрольна единственной корпорации/правительству.

Что надо делать с классами, отвечающими за дату и время? Как вообще считать время?

Думаю человек сможет адаптироваться к 30ти часам в сутках.

Может быть у вас есть идеи о средствах передвижения?

Если на планете будет нефть, принцип работы транспортных средств останется прежним.

Или вы беспокоитесь за экологию? Тогда какие энергетические источники вы будете использовать?

Солнечные батареи, волновые энергоустановки, ВЭС, ядерная энергия. Солнечные электростанции орбитального типа? Передача энергии по воздуху? Энергия ядра планеты?

Что делать с синхронизацией времени и координат?

Тот же принцип, что и сейчас.

Или вы дествительно считаете, что надо создавать универсальный язык?

Английский?
Мысли-то понятны, а вот подводка к ним — совершенно в духе следующей цитаты: «Не долго думая»…

1. Как вы проложите кабели? Почему вы считаете, что на тот момент кабельная система будет необходима? Цивилизация, дошедшая до уровня варп-тоннелей, как мне кажется, вполне может обойтись без кабельной инфраструктуры. Например, используя атмосферные волноводы, образованные силовыми полями?
2. Как вы представляете себе систему GPS или что-то подобное? Современная система GPS — это компромисс, основанный на требовании как можно более точного определения на местности и как можно более экономичной системы. Имея станции силовых полей, необходимых для управления системой атмосферных волноводов, вполне можно задействовать их для планетопозиционирования. :)
3. Как будет устроен интернет? Интернет? А почему он должен вообще существовать? Далекое будущее, планета полностью покрыта системами энергообеспечения, связи (с учетом существования варп-тоннелей и силовых полей, связи мгновенной), можно считать, что емкости как тогдашних носителей информации и скорости средств передачи данных не ограничены ничем… Пусть это будет огромная домашняя сеть… :)
4. Что надо делать с классами, отвечающими за дату и время? Как вообще считать время?
Этим должны будут заняться астрономы будущего. После точного измерения астрономических параметров. Но с учетом того, что придется как-то синхронизировать свои действия с земными, должно быть что-то сравнимое. Что-то наподобие системы индийской или тому подобной. Да, два (или больше) календарей вести придется. Не думаете же вы, что церковь вымрет к тому времени? Они же как тараканы, выживают всегда… :)
5. Может быть у вас есть идеи о средствах передвижения?
Ножками, ножками. До ближайшей нуль-пространственной станции. Станции — в каждый поселок, прииск и т.п. Наличие силовых полей проблему транспорта превращает в проблему желания. Хочу — лечу, не хочу — не лечу...
6. Или вы беспокоитесь за экологию? Тогда какие энергетические источники вы будете использовать?
Энергию вакуума, конечно. Ну, или основанные на сжигании ка-гамма-плазмоина… Или, мю-дельта-ионопласта… В общем, справятся.
7. Что делать с синхронизацией времени и координат?
Ну, тут придется или трусы надеть или крестик снять. Если мы говорим о реальной вселенной, то про синхронизацию времени и координат между планетами придется забыть. Совсем забыть… Если вопрос о синхронизации времени и координат с повестки дня не убирается, то достаточно простого корабельного хронометра и двух юнг, чтобы не забывали его заводить каждый своим ключиком раз в неделю. Да, и секстанта.
8. Или вы дествительно считаете, что надо создавать универсальный язык?
Для начала придется разобраться с существующими… :) «Простро объеденились подрезделение Бетельгезе Правительсво соотвествует умереный дествительно Представте инетересно», это даже если о пунктуации не заикаться. :)
UFO landed and left these words here
Было бы здорово универсальным языком взять латынь, либо проапдейтить английский в плане написания \ чтения, возможно времён, а в программирование оставить что есть сейчас )
Если брать латынь — то придется в неё кучу английских слов позаимствовать, дабы отразить все более-менее современные понятия.
Кстати, а чем вам времена в англ. не угодили? Имхо, достаточно логичная система, хоть и чуть запутанная поначалу.

У меня, кстати, есть сильные подозрения, что как только широкие массы народа пойдут в космос (и, конечно, не будет какой-либо сепарации «по гражданству»), очень быстро де-факто стандартом станет смесь англ-русск-китайского.
Времена ещё как времена, а вот избавиться от написания слов, которые «так исторически сложилось» и «по-традиции», стоило бы. Ну и пересмотреть алфавит, удалить лишние буквы, за каждой буквой закрепить один (два) звука, а не как зависит от прошлой гласной \ согласной в слове или ещё по какому-то историческому првилу. По-этому, идея в добавлении не достающих слов в латынь кажется более простой и перспективной. Преподавать язык уже можно было бы хоть сейчас как дополнительный факультет, к 3-4 поколению он уж точно стал бы массовым. А вот менее всего хочется суржика, о котором вы написали в последнем абзаце.
Времена ещё как времена, а вот избавиться от написания слов, которые «так исторически сложилось» и «по-традиции», стоило бы. Ну и пересмотреть алфавит, удалить лишние буквы, за каждой буквой закрепить один (два) звука, а не как зависит от прошлой гласной \ согласной в слове или ещё по какому-то историческому првилу.

Ну про это еще Марк Твен говорил:
A Plan for the Improvement of English Spelling

For example, in Year 1 that useless letter «c» would be dropped to be replased either by «k» or «s», and likewise «x» would no longer be part of the alphabet.

The only kase in which «c» would be retained would be the «ch» formation, which will be dealt with later.

Year 2 might reform «w» spelling, so that «which» and «one» would take the same konsonant, wile Year 3 might well abolish «y» replasing it with «i» and iear 4 might fiks the «g/j» anomali wonse and for all.

Jenerally, then, the improvement would kontinue iear bai iear with iear 5 doing awai with useless double konsonants, and iears 6-12 or so modifaiing vowlz and the rimeining voist and unvoist konsonants.

Bai iear 15 or sou, it wud fainali bi posibl tu meik ius ov thi ridandant letez «c», «y» and «x» — bai now jast a memori in the maindz ov ould doderez — tu riplais «ch», «sh», and «th» rispektivli.

Fainali, xen, aafte sam 20 iers ov orxogrefkl riform, wi wud hev a lojikl, kohirnt speling in ius xrewawt xe Ingliy-spiking werld.
Ему это приписывают, но есть мнение, что авторство не его.
Впрочем, это не суть важно, просто заметка на полях :)
Кто про это только не говорил:
The European Union Commissioners have announced that agreement has been reached to adopt English as the preferred language for European communications, rather than German, which was the other possibility.
As part of the negotiations, the British government conceded that English spelling had some room for improvement and has accepted a five-year phased plan for what will be known as EuroEnglish (Euro for short).

In the first year, «s» will be used instead of the soft «c». Sertainly, sivil servants will reseive this news with joy. Also, the hard «c» will be replaced with «k». Not only will this klear up konfusion, but typewriters kan have one less letter.

There will be growing publik enthusiasm in the sekond year, when the troublesome «ph» will be replaced by «f». This will make words like «fotograf» 20 per sent shorter.

In the third year, publik akseptanse of the new spelling kan be Expekted to reach the stage where more komplikated changes are possible.

Governments will enkorage the removal of double letters, which have always ben a deterent to akurate speling. Also, al wil agre that the horible mes of silent «e»s in the languag is disgrasful, and they would go.

By the fourth year, peopl wil be reseptiv to steps such as replasing «th» by «z» and «w» by " v".

During ze fifz year, ze unesesary «o» kan be dropd from vords kontaining «ou», and similar changes vud of kors be aplid to ozer kombinations of leters.

After zis fifz yer, ve vil hav a reli sensibl riten styl. Zer vil be no mor trubls or difikultis and evrivun vil find it ezi tu understand ech ozer.

Ze drem vil finali kum tru.
Я бы взял в качестве алфавита корейское письмо и адаптировал бы его к тому чтобы точно отраал фонетику языка. Вот была бы красота.
>новый тип двигателей, которые позволили достаточно быстро передвигаться со сверх-световой скоростью.
>быстро взялись за дело и создали на новой планете пригодную для жизни биосферу
>Был налажен варп-туннель для переброски грузов


>Как вы проложите кабели?
(кабели, серьезно? У нас варп двигатели есть, какие кабели?)

Закрою глаза и мысленно свяжусь со своим ИИ, он мне сделает все необходимые расчеты, свяжется с руководством. Через какое-то время я получу необходимые ресурсы (роботов, эээ… кабели и тд). Роботы под управлением вышеупомянутого ИИ сделают всю основную работу. Я же в свою очередь займусь решением возникающих по мере их работы нетривиальных задач, для решения которых ИИ не хватит полномочий по принятию решения.

>Или вы беспокоитесь за экологию? Тогда какие энергетические источники вы будете использовать?

Будем поучать энергию из темной материи наверное.

>Что делать с синхронизацией времени и координат?

Синхронизации чего с чем? С учетом того, что у человечества есть возможность межзвездных путешествий — скорее всего проблему координат уже давно решили, за исключением каких-то очень специфичных случаев.

>Или вы дествительно считаете, что надо создавать универсальный язык?

Если человечество смогло не самоубиться за все это время, то вероятнее всегд человечество уже достигло той точки развития, когда язык не является проблемой. Либо он и так универсален, либо реально используемых языков языков не более 4х и человек с приличным образованием знает хотя бы 2 иностранных, а пробелы восполняет используя ИИ-переводчика, либо ИИ полностью заменяет собой функцию переводчика при общении людей не владеющих языком другой стороны
> >Как вы проложите кабели?

А можно же кстати просто вывалить на планету пару кг наноботов, они из подножного корма сами все что нужно построят, в т.ч. и необходимое для работы количество своих копий.
Как бы потом не пришлось отвоёвывать планету (см. Непобедимый) или даже огребать от них (см. Старгейт в соседней галактике).
Можно, до кучи, процитировать еще десяток фильмов про злых пришельцев и прочие ужасы, и вообще никуда не высовываться с планеты :)
«Серая слизь», например, решается несколькими достаточно простыми методами (простыми в том плане, что если уж мы осилили сделать такого нанобота, то такие задачи вообще как два пальца). Зато профит от наноботов просто невообразимый, начиная от истинного бессмертия и заканчивая очень быстрым терраформированием и решением всех проблем с пищей, экологией и еще <подставьте здесь любую (трудно|не)разрешимую сегодня проблему, и в 9 из 10 случаев подстановка будет верна>.
Учитывая что таких роботов никто никогда не делал, то я бы не был так уверен. Собственно роман Лема, упомянутый выше, это очень хорошо иллюстрирует. Кстати, я вообще готов допустить, что новой ступенью эволюции будут роботы, которые заселят космос и без всяких людей.
Думаю, к тому времени, когда люди научатся летать на другие планеты, инфраструктуры будут создавать принтеры. Задача первых прибывших будет только в наблюдении, чтобы их никто не своровал.
Я так понимаю, что автор ожидает предложений по редизайну тяжелых и не всегда логичных земных legacy-систем с нуля под новые планетарные и общественные реалии. Например, учет времени — оптимально ли наше деление на 24х60х60 или же с самого начала желательно забацать радикально другое? Здесь возможны два варианта. Либо мы по максимуму подгоняем запаскинские единицы под привычные земные, то есть делим сутки на 30 почти земных часов, час на 60 минут и минуту на 60 секунд. Точные значения этих величин будут отличаться от земных, пусть и незначительно, но в сознании колонистов они займут те же «ячейки», просто придется дополнительно помнить, что секунды и все остальные величины на разных планетах разные. Потенциально это чревато увеличением вероятности программных багов из-за идиотизма разработчиков. Другой вариант — придумать что-то максимально непохожее на земное для четкого различения. Например, на Земле есть часы, минуты и секунды, а там будут «сектора», «примы» и «хартбиты» соотношением 18:90:90. Тактически вроде хорошее решение, а если планет будут десятки, сотни — для каждой придумывать свои термины и свое соотношение? Так или иначе придется уточнять величины «земной час» или «запаскинская секунда».

Кстати, кое-что похожее на адаптацию к инопланетному времени я испытал, когда читал «Корректор» Е. Лотоша. Там регулярно попадаются отсылки именно на местную систему, где в сутках 20 часов по 80 минут почему-то по 54 секунды, год состоит из 16 периодов по 24 дня плюс 5 так называемых зимников, а период (месяца, в смысле луны, там вообще нет) из трех недель по 8 дней с названиями: перидень, огнедень, вододень, древодень, златодень, земледень, деньдень, небодень. Поначалу кажется маразмом, но по мере чтения настолько привыкаешь, что подсознательно начинаешь мыслить, что полшестого утра = 5:40 и не так уж рано, а 9 ч. вечера — это очень поздно. (Если совсем обчитаться, то и реальный октябрь начнешь именовать «десятым периодом», а Америку «Западным континентом».:)) Короче говоря, наш мозг адаптируется к чему-то непривычному гораздо быстрее, чем нам изначально кажется. В экспериментах с виртуальной реальностью сознание людей чуть ли не за секунды привыкало к «новому телу» и начинало воспринимать его как свое, если только оно было человекоподобным с головой и конечностями. А вот к минуте в 54 секунды привыкнуть не удалось, ее туда явно притянули за уши, чтобы общее число секунд в сутках равнялось земному.

Для уменьшения путаницы представляется целесообразным на уровне универсальных ОС ввести еще и какие-то планетарно-независимые, общегалактические или общевселенские меры времени и критические расчеты строить только на них. (В том же «Корректоре» у сверхрасы демиургов — бывших землян — используется галактический год и его составляющие.) Планетарное же время использовать чисто во внутрипланетарном быту, поддерживая его в ОС как один из многих экземлпяров класса, подобно локали.

Кроме того, 30-часовые сутки — это серьезный биологический дискомфорт. Что будет легче для человека — адаптироваться к существенно более длительному световому графику или же сохранить свой земной ритм (или установить собственный, скажем 25-часовой), бодрствуя и засыпая каждый раз в разное время суток? Какой генетический или химический патч будет оптимальнее в реализации — растягивание биологических часов или компенсация зависимости от освещенности и других факторов природного цикла окружающей среды? Заранее скажу, что по-настоящему сильным решением лично мне вообще представляется минимизация времени сна, но сейчас речь о том, в каком режиме оптимальнее жить целой планете в условиях, когда мы можем изначально этот режим задать.

На Земле, как известно, есть рабочие часы, часы пик, пики энергопотребления и загрузки дата-центров, глобальные неудобства коммуникации, летнее и зимнее время и прочие унаследованные багофичи, вызванные тем, что большинству людей оптимально бодрствовать днем, а спать ночью по своему локальному часовому поясу. На Запаске такой привязки изначально не будет — человек эволюционировал не там и с 30-часовым суточным ритмом изначально не связан. Так может и не внедрять его на все общество, а развивать культуру индивидуальных биоритмов? То есть кому когда хочется или когда необходимо, тогда и просыпается. Возможный минус — планетарной ночью нужно будет поддерживать всю городскую инфраструктуру, круглосуточно эксплуатировать общественный транспорт и т. д. Также нужно будет сразу же принять жесткие стандарты звуко- и светоизоляции для жилищ, возможно — для целых жилых комплексов с внутренними искусственными «ночью» и «днем». Зато в плюсах — отсутствие часов пик на транспорте и в энергетике (кроме освещения), более тесное сотрудничество между континентами. Системы метро и другого транспорта лучше с самого начала проектировать подобно интернету (с альтернативными путями), чтобы можно было закрывать отдельные участки на техобслуживание в то время, когда хотя бы какая-то часть людей не спит.

307 — простое число, значит год либо делим на неравные месяцы (вероятно, 10), либо на равные + «зимники», технически обозначаемые как 00 месяц. Неделя… при таком суточном режиме будет фактически вообще бесполезна: у каждого будет свой режим работы и отдыха. Ее (или, скажем, декаду) можно ввести для каких-то технических целей, типа тех же транспортных окон, режима пользования дорогами (хотя ДВС и прочие тупиковые ветви лучше там вообще не развивать как массовый продукт).

Теперь интернет. В том же «Корректоре» показан интересный сценарий развития ИТ, где вместо компов наиболее популярными устройствами являются терминалы, а телефоны универсальны и поддерживают чуть ли не два типа цифровых валют — обычные банковские и что-то вроде биткойнов. Вероятно, такой феномен возник благодаря централизованному, целенаправленному ускоренному внедрению технологий. Стоит ли внедрять их именно таким путем, подсаживая всех на дешевые тонкие клиенты, зависимые от провайдеров, — вопрос интересный. К тому времени, как человечество начнет реально осваивать какие-то планеты, стоимость полноценного компьютера (какую бы форму он ни принял) вряд ли будет сколько-нибудь ограничивающим фактором — если можно дать локальному девайсу вычислительную автономию за копейки, почему бы этого не сделать? С другой стороны, централизованный доступ может потребоваться уже к квантовым компьютерам и другим особым ресурсам, так что девайс скорее всего будет иметь и жирный проц с приличной системой хранения, и жирный канал для доступа к тому, что еще жирнее (а такое будет всегда, т. к. сеть по определению больше любого отдельно взятого компьютера). Насчет систем хранения тоже вопрос интересный — какими они станут, когда будет достигнут предел плотности хранения классической информации, будет ли она конвертироваться в квантовую форму, сжиматься до чего-то субатомного или же датацентры начнут занимать целые города или даже планеты из компьютрониума (это может вообще трансформировать проект до неузнаваемости, поэтому пока отложим).

С GPS особых сложностей не вижу, просто запускаем группировку спутников с избыточностью на орбиту, и все. Если «государства» начнут между собой конкурировать, то запустят несколько группировок, точность координации от этого еще больше вырастет. Система координат абсолютно на тех же градусах, никаких «таби» (от того же автора из цикла о другой планете) и прочей самодеятельности.

Язык — в зависимости от активности коммуникации с Землей либо уйдет в специфический отрыв от земного (либо английского, либо нескольких языков стран-участников проекта, либо специального выбранного нейтрального), либо будет вместе с ним эволюционировать. Я бы предложил эсперанто, раз уж мы строим альтернативный мир с нуля, — ко всему прочему это будет еще и беспрецедентный лингвистический эксперимент. Просто обязать учить его всех участников проекта и на основании этого выдавать «визу». Во-первых, чтобы изначально не было разделения на «нейтив-спикеров» и остальных, а во-вторых — чтобы усилия Заменгофа и других стремившихся к объединению человечества хоть в каком-то виде не пропали зря, т. к. на Земле этот процесс пошел стихийно и вряд ли приобретет иной характер.

С биосферой еще интересный вопрос, насколько ее дальнейшая эволюция будет отличаться от земной в местных условиях и как это можно использовать. Например, поскольку там все виды все равно занесенные извне, автоматически снимается вопрос защиты реликтовых экосистем и контроль за ГМО, за исключением безопасности для человека и необходимой ему импортированной инфраструктуры (вообще же там лучше и мясо с самого начала искусственно выращивать, а животных тупо для прикола и про запас). Можно экспериментировать хоть в масштабах целых континентов. Следовательно, если на Земле такие исследования будут проходить относительно черепашьими темпами, кабы чего не вышло, то Запаска станет одной большой биотехнологической лабораторией и фабрикой для всего теперь уже мультипланетного человечества. Соответственно пойдет и специализация труда.

В энергетике — с самого начала разворачивать ВИЭ, в том числе в космосе, ну и, вероятно, термояд (вряд ли без него такая планета вообще станет доступна). Нефть (если она там будет) тупо на химсырье — а может быть и этого не понадобится, при должном развитии синтетической биологии. В машинах с ДВС толку тоже не больше, чем в паровозах, да и вообще там лучше с самого начала проектировать персональный общественный транспорт с высокой пропускной способностью и не повторять земных ошибок. Но таким транспортом могут быть и самоуправляемые автомобили, особенно если их конструировать так, чтобы они при любой возможности объединялись в поезда и ехали друг за другом, а также не пускать к ним на дороги ничего более тяжелого и потенциально опасного. Отдельные дороги для грузового и пассажирского транспорта — обязательно. Тут еще вопрос, как избежать обострения гонки дорог (или ОТ) и населения, то есть чтобы оно не стремилось забить любое доступное пространство под завязку, как нередко бывает на Земле. Это в принципе возможно даже в условиях капитализма — при адекватном управлении, например путем повышения платы за проезд по особо загруженным сегментам.

Другой вопрос, а нужен ли на Запаске капитализм вообще или же, раз мы стремимся диверсифицировать среду обитания человечества, можно попробовать внедрить там что-то другое (а кому не нравится, того никто не заставляет лететь)? Разумеется, речь прежде всего о левой политической мысли. Если какие-нибудь шейхи мечтают построить планетарный халифат, пусть себе покупают отдельную планетку и строят (хотя я сомневаюсь, что у них к тому времени останутся такие ресурсы), кто хочет — пусть также занимается либертарианством, а на левой Запаске неплохо было бы вообще жестко ограничить религию личным пространством и то в наиболее вменяемой философствующей, светской форме, остальным — отказ. Хватит с нас уже одной планетки с перманентными холиварами, экспортировать это не нужно.

Что еще? Бытовая культура, расширение прав и свобод, борьба со стереотипами. На Запаске следует с самого начала поставить барьер любым предубеждениям насчет рас, наций, полов, ориентаций, репродуктивных методов, видов, элементных баз и других особенностей унаследованной или приобретенных природы разумных существ, которые могут использоваться для разжигания розни. Опять же, мы сыты по горло этим на Земле. Как этого достичь в пограничных случаях, т. е. как определить, является ли какая-нибудь шутка сексистской или расистской или же дружественной, тоже вопрос интересный. Культура может основываться на принципе абсолютной свободы слова, на маниакальной политкорректности или чем-то среднем. Оценивать целесообразные пути развития нужно будет, видимо, по реальным последствиям тех или иных поступков в местных условиях — т. е. является ли большая часть колонистов адекватной и свободной от стадного мышления, чтобы в случае чьей-то оскорбительной реплики просто покрутить пальцем у виска и дать ему понять, что такое не добавляет ему авторитета, или же его потребуется жестко щемить, чтобы дурной пример не стал заразительным. Это может зависеть от размера колонии, темпов ее наполнения и много чего еще.
На Запаске следует с самого начала поставить барьер любым предубеждениям насчет рас, наций, полов, ориентаций, репродуктивных методов, видов, элементных баз и других особенностей унаследованной или приобретенных природы разумных существ, которые могут использоваться для разжигания розни. Опять же, мы сыты по горло этим на Земле.

Во первых вы этим самым абзацем уже проявили предубеждения относительно тех людей у которых есть перечисленные вами предубеждения. (как бы странно это не звучало). А во вторых этого никак нельзя избежать. Тем более могут появиться новые доводы для дискриминации и предубеждения — например те, кто имеет предков колонистов в первом поколении будут считать себя аристократией по сравнению с теми, кто прибыл недавно (понаехали тут).
Или, можно пофантазировать, и представить, что наука позволяет планировать внешность своего будущего ребенка — и например прием одной пилюльки обеспечит ему голубые глаза, а прием другой пилюльки — темные вьющиеся волосы. Так вот в итоге такие дети могут быть жертвой дискриминации со стороны приверженцев натуральности. С развитием науки и общества поводов для предубеждений становится все больше.
Во-первых, «предубеждения относительно тех людей у которых есть перечисленные вами предубеждения» — это не предубеждения насчет унаследованной или приобретенной природы разумных существ, а неприятие их убеждений, то есть идеологии. Иначе говоря, понятие «дискриминация дискриминирующих» лишено смысла.

Во-вторых, даже если сразу не получается искоренить полностью все подобные вещи, можно начать с а) списка уже известных проявлений, подлежащих искоренению; б) утверждения принципа равных прав личности (человека, а также любого другого разумного существа) как основания для защиты от любых возможных будущих форм дискриминации, если таковые появятся. «Понаехавших» я не упомянул, но этот вопрос тоже можно запросто внести в первичный список и работать на его подавление.

Генная же дискриминация, в том числе по принципу «натуральности»/«искусственности», была включена выше (… репродуктивных методов...), вместе с видовой и элементной (углеродные существа против кремниевых), в числе специфичных, прецедентов которых еще не было на Земле, но которые в эпоху трансгуманизма и освоения космоса следует тоже прицельно давить в зародыше для борьбы с биоконсерватизацией и прочим мракобесием. Потенциальный колонист должен либо четко понимать, что все разумные существа во Вселенной должны иметь равные права и максимально равные возможности, либо он останется на своей дикарской планетке.
Вопрос определения рамок толерантности ограничен не перечнем этих самых «почв ненависти». И даже не в методах подавления. Это скорее вопрос создания системы, при которой даже к руководителю самого высшего звена может быть успешно применена мера подавления. Поэтому спорить на эту тему бессмысленно.
Тем более
Потенциальный колонист должен либо четко понимать, что все разумные существа во Вселенной должны иметь равные права и максимально равные возможности, либо он останется на своей дикарской планетке.

Надеяться что что-то будет просто потому что так должно быть — наивно. Для этого надо создавать либо систему принуждения либо мотивации. Тем более что в колонисты идут далеко не лучшие представители человечества. Вспомните дикий запад.
Не надеяться, а целенаправленно эти вещи пропагандировать посредством руководства проекта. Если это будет проект ООН или другой международной организации, или особенно если частная инициатива техномиллиардеров прогрессивной ориентации, то шансы неплохие, что отсутствие ущемлений по видовому или репродуктивному признаку получит больший приоритет, чем «натуральность» и прочее legacy.

Даже если впоследствии контроль над проектом ослабнет и появятся признаки дикого запада, остаточный этический уровень при таком отборе все же будет выше, чем если бы туда отправляли всех подряд с мышлением на уровне 19-20 вв.
Кроме того, 30-часовые сутки — это серьезный биологический дискомфорт. Что будет легче для человека — адаптироваться к существенно более длительному световому графику или же сохранить свой земной ритм (или установить собственный, скажем 25-часовой), бодрствуя и засыпая каждый раз в разное время суток?

Легче адаптироваться. Эксперименты, проводившиеся в пещерах в 60-е годы, показали, что без суточного ритма, заданного извне, продолжительность биологических суток увеличивается в 2-3 раза, а если задать искусственный ритм (например, 48 часов), то человек к нему легко приспособится. Так что 30 часов не проблема. Думаю, что и на 72 часа люди бы переключились без труда.
Я слышал о других результатах. Когда в одной группе искусственно укорачивали сутки до 16 часов, а в другой удлиняли до 48, первые приспособились относительно легко, а вот вторые в течение всего эксперимента ощущали себя разбитыми и регулярно засыпали досрочно, производительность также снижалась.
Наверняка для более длинных суток и адаптация должна быть больше. В масштабах заселения новой планеты это роли особо не играет.
Правительства Земли объеденились и создали специальное подрезделение учёных, которые работали день и ночь для того, чтобы дать второй шанс всему человечеству, в случае если Земля накроется медным тазом.

Почему-то сразу привиделись кадры из фильма «Планета обезьян». Предположу, что для решения подобной задачи мозги этих ученых должны работать принципиально иначе, нежели мозги остального человечества. И обучаться они должны тоже совершенно иначе. А это значит, что в обществе будет иметь место расслоение по интеллектуальному признаку. И далеко не все будут видеть необходимость тащить в светлое будущее ВСЕ человечество. Систему исполнения наказаний, религиозные институты общества, тех, кто просто не сможет адаптироваться к новым условиям… Идеальные миры, такие, как в произведениях Клиффорда Саймака, подвернутся вряд ли.
Планета Земного типа? Видите ли, Земля два миллиарда лет назад — это тоже планета Земного типа. Но не вполне человеческого, так сказать.
Если же имеется ввиду планета Земного типа образца нашей геологической эпохи, то тогда и растительный и животный мир на ней тоже должен быть соответствующий. И вряд ли он обрадуется мигрантам в виде разного рода коров, кошек, людишек… экосистемы стараются себя защищать. И то, что вы получите на выходе в результате скрещивания двух планет, вряд ли обрадует уже вас самих.
Не долго думая, Земля собрала пару экспедиций

Ребята быстро взялись за дело

Через пару лет растения и многие животные адоптировались к жизни

После долгих обсуждений, планету решили назвать

После пары дней обсуждений открыт визовый режим и учреждено временное правительство.

Что надо делать с классами, отвечающими за дату и время? Как вообще считать время?

Таварищьщь, вы сами себя слышите? Кое-кто и этой Земле никак не может решить — по какому времени должна жить бывшая Страна Советов — по летнему, зимнему, или когда петух прокукарекает? Вы реально издеваетесь над лучшими чиновничьими умами человечества, употребляя выражения «Не долго думая», «быстро взялись за дело», «После пары дней обсуждений открыт визовый режим» (!!!!!!!!), и т.п.?
Вероятно, вам надо больше отдыхать. Когда вы отдохнете, для вас станет очевидным, что выстраивать Цивилизацию «с нуля» на чужой планете сразу с 21-го века неприемлемо.
Почему?
Потому что вам придется отказаться от своего прошлого. Вы просто не сможете перетащить его на вторую Землю. А, следовательно, вы оставите под тазом и часть морали, и часть идеологии, и Бог весть знает, чего еще. И вы не сможете привить последующим поколениям славные исторические традиции — для них этой истории просто не будет существовать. У бурно развивающегося в технологическом плане общества короткая историческая память. Ее заменяют мифы, масс-медиа, идеология. А если планируется создание ЧЕТЫРЕХ государств на ЧЕТЫРЕХ материках — то ни о какой исторической памяти не может быть и речи. У всех должно быть единое прошлое, одни боги, и все остальное тоже общее. В противном случае планету можно будет назвать «БИРЮЛЕВО».
И предположу, что все эти обстоятельства будут просчитаны. Трудно сказать, на каком этапе миграции на старую Землю будет отправлен боеприпас, ликвидирующий возможность дальнейшего переселения, или все объяснят сбоем в системах, в результате чего некоторая часть переселенцев будет перемещена в неизвестном направлении — но что-то подобное обязательно будет.
Как вы проложите кабели?

Как вы представляете себе систему GPS или что-то подобное?

Как будет устроен интернет?

Вопросы из разряда «Что нам стоит дом построить — нарисуем, будем жить».
Скажите — а сколько Вам лет? Просто рассуждения о подобном проекте для начала 21-го столетия — это наивность. На Земле тысячи и тысячи людей ежедневно испытывают реальную нужду, им не хватает воды и пищи. В том числе — и в Вашей стране.
Это достаточное основание для того, чтобы отказаться от баснословных гонораров спортивным тренерам, политикам и проч., и направить эти средства на помощь людям, которые накрываются медным тазом и без каких-либо планетарных катастроф?
Да?
Нет?
Вот точно так же будет происходить и спасение человечества. Разумнее остаться на старой Земле — авось и пронесет.
Самые безумные идеи должны ограничиваться ресурсами, то есть для начала нужна модель экономики и будущий социальный строй, а потом уже всё остальное.
То есть для начала нужно узнать, какие природные ресурсы присутствуют на планете, есть ли тут разумная или съедобная жизнь.
Разработано ли устройство холодного синтеза?
Нужно также учесть, на какой стадии развития находится энергетика.
Много вопросов. Земляне пока ни социально, ни технологически не доросли до того состояния, когда можно будет так переселиться и не превратить новую планету в Землю.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.