How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 160

«Я вижу, что классным докладом считается выступление клоуна с дефектами речи.»
Про клоунов — согласен, но причём тут дефект речи? Нехорошо.
Total votes 49: ↑41 and ↓8+33
Автор грубовато «порезал» правду-матку. Но он прав.
«Я вижу», что множество лекторов с постоянным (!) графиком выступлений не утруждает себя курсами и тренингами по развитию речи и ораторских способностей. И так сойдет… А это очень плохо.
Total votes 40: ↑36 and ↓4+32
Да элементарный акцент большинства лекторов убивает… ( на англоязычных встречах) Выступает человек из индии, а я его не могу понять. Или выступает русский, и мне становится стыдно.
Total votes 13: ↑8 and ↓5+3
А за индийца не становится стыдно?
Total votes 17: ↑14 and ↓3+11
А почему ему должно быть стыдно за индейца? За индейцев пусть индейцам будет стыдно.
Total votes 10: ↑6 and ↓4+2
А почему за русского должно быть?
Total votes 6: ↑3 and ↓30
Возможно потому, что автор комментария — русский?
Total votes 9: ↑6 and ↓3+3
И чего ему стыдиться, что другой русский имеет русский акцент, когда говорит по-английски? Это естественно, по-моему.
Total votes 11: ↑10 and ↓1+9
Вообще не понятно, с чего наезды на акцент. Большая часть говорящих на английском — не нейтив спикеры, и даже среди нейтивов произношение сильно разнится. На это уже никто не обращает внимание.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
UFO just landed and posted this here
Я пробовал знакомому американцу рассказать прикол о «фром май харт», к моему удивлению он прикола не понял. Когда я начал ему объяснять он сказал, что человек говорит по-английски его понимают и это хорошо, акцент не столь важен.
Total votes 18: ↑18 and ↓0+18
Там же не акцент, а корявые конструкции. «Давайте мне говорить от моего сердца» — не очень звучит, правда?
Total votes 18: ↑1 and ↓17-16
Там единственная ошибка во «from» вместо «with all». Смешно было не столько то, что он говорит, а то, что было стойкое ощущение, что он читает текст, написанный транслитом, причём видит его в первый раз.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Правильно «Let me speak», а не «Let's me speak».
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Гугл выдаёт примерно 50/50 Let vs Let's в его речи. Лично я слышу что-то между. С его акцентом «ts» было бы более чётко обозначено, имхо.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Думаю спорить бесполезно, преобразование в русскую транскрипцию — необратимо.
This comment wasn’t rated yet0
«Let's» — это сокращение от «let us» — дословно «позвольте нам», а семантически — «давайте». «Let's go» == «Let us go» — «Давайте пойдем». Соответственно, «let's me» быть не может. Либо «let's (let us)», либо «let me».
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Если я услышу это от иностранца — я пойму смысл и мне автоматически будет всё равно, как это звучит. Иностранец он и есть иностранец, какой с него спрос?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Есть разница между «просто иностранцем» и «официальным лицом», нет? Думаю человек такого ранга может раскошелиться на репетитора, если уж захотел толкнуть речь на английском. Не чтобы учить язык, а чтобы вызубрить речь.
Total votes 6: ↑0 and ↓6-6
Думаю, что человек такого ранга может себе позволить не страдать комплексом неполноценности по поводу чистоты произношения.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Ну а что, клоуны тоже нужны.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
О да, школьники с двойкой по английскому, и пожилые дядечки, которые язык уже не выучат, негодуют!
Total votes 7: ↑0 and ↓7-7
Вы совершенно не понимаете, что акцент и уровень владения языков — вещи на самом деле совершенно ортогональные. Мой научный руководитель на английском языке общался совершенно свободно, говорил очень грамотно, и словарный запас у него был потрясающий. Все потому, что он каждый день на протяжении пары-тройки десятков лет читал как минимум страницу английского неадаптированного текста. При этом имел кошмарнейшее произношение.
Другой пример — есть у меня пара знакомых, которые в Канаде живут уже лет 15, если не все 20. Общаются на уровне native. Но опять же, с непереносимым русским акцентом (у одного получше, у другого похуже).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да что мне с вами спорить. Я знаю академиков, которые произносят «remove», как «ремуве», и не считаю это предметом для гордости. Так-же замечаю, что абсолютное большинство образованных людей стараются произносить слова правильно, особенно если живут в англоязычной среде.
Про акцент я вообще не говорил, у большинства не-native speakers он всегда слышен (в том числе и у меня). Я говорил про произношение — что его можно таки улучшать.
This comment wasn’t rated yet0
не считаю это предметом для гордости

Из этого не следует, что это должно быть предметом стыда.
Я говорил про произношение — что его можно таки улучшать.

А нужно ли?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Из этого не следует, что это должно быть предметом стыда.

Ну ок, поясняю популярно. Существуют нормы языка и грамматики. В том числе и по произношению (транскрипция слова, в словаре указывается). Вот, почитайте — http://en.wikipedia.org/wiki/Phonetic_transcription.

Умение говорить правильно показывает уровень образованности человека.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Я знаю, что такое транскрипция. Но из существования норм вовсе не следует, что должны быть стыдно за кого-то кто их нарушает. Ладно если это ваши ученики, которых вы учили говорить правильно, но не смогли ( и то, тогда должно быть стыдно учителю за себя). Но совершенно посторонний человек, если нарушает эти нормы, то почему должно быть за него стыдно?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
На самом деле у индийцев английский — родной, у части по крайней мере. А произношение отличное от американского или британского, это да. Я не всегда могу понять британский акцент или что афроамериканцы* говорят.

* Не те, что закончили что-то, а те что выросли в «гетто». Например по речи Барака Обамы, если его не видеть, не скажешь что он черный.
This comment wasn’t rated yet0
Кстати, насчёт Обамы. Писали что у него именно негритянский процент корней очень маленький. Много европейских и арабских. Да и внешность его — ИМХО ну совсем не негритянская, и черты лица, и цвет кожи. Никогда не понимал, почему все вокруг говорят на все лады «Обама — негр».
This comment wasn’t rated yet0
Если ему есть что сказать а вам нет то должно быть стыдно за себя. И неважно с акцентом или без.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
Ну у меня к примеру заикание с самого детства, всю жизнь не могу вылечить. И не думаю что то, что я из за лени не могу вылечиться.
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
А что логопеды? Я совершенно не разбираюсь в медицинской стороне вопроса, так что советовать ничего не буду, просто интересно. Как-то же чинят это.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Дело не в логопедах это все в голове. Я как бы и волнуюсь и пытаюсь сказать быстрее чем могу.
Скоро мне даже предстоит немного преподавать, попытаюсь более размеренной говорить может и выйдет что.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Родственнику одному вылечили лет в 10-12, сейчас ему 15, разговаривает нормально. Когда начинает спешить, тут же останавливается, скорость подкрутит и дальше говорит нормально. Обычная гиперактивность, лечится нормальными врачами в детстве. Так же и заикания и кортавость всевозможная, тоже лечится в детстве, в совершеннолетнем возрасте лечить бесполезно.
This comment wasn’t rated yet0
Дело не в логопедах это все в голове
Так логопеды не только язык в трубочку учат заворачивать. Они и в психологии понимают по-определению.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
Это пока не читает. Плюс ниже указали, что «предстоит преподавать».
This comment wasn’t rated yet0
Первый раз за последние лет 30 слышу что от картавости можно избавиться.
Total votes 8: ↑5 and ↓3+2
электрошок и флеосодержащие препараты.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Нет, спасибо, я лучше дальше картавить буду.
Total votes 15: ↑14 and ↓1+13
Ну поставить звук «Р» в большинстве случаев требует около полугода. Сын картавил — походили к логопеду — все выправили.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В детстве к логопеду ходил, но потом о какой-то операции речь зашла…
This comment wasn’t rated yet0
Бывает, если есть деформация в речевом аппарате — например короткая уздечка. Но там все операции мелкие, ничего страшного.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Я б вообще исключил эту букву из алфавита.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Букву-то исключить можно ) Звук-то останется )
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А я даже немного горжусь что в моем языке есть такой звук.
До 8 лет «каытавил» ужасно. Походил к логопеду. Потом родители еще занимались со мной. До сих пор помню как отец до одурения заставлял повторять "Триста тридцать третья артиллерийская бригада". Я конечно злился, но теперь очень благодарен.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Лично очень мило картавил лет этак до 18, помогало в произношении немецких, французских слов, да и в английском «r» произносится иначе, нежели в русском.
В затяжном постпубертате избавился от этого милого фефекта просто самоконтролем произношения звука, с тех пор могу звук «р» произносить как горловым (картавым) способом, так и «альвеольным».
Специалиста не посещал.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Немецких? Это которых?
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Можно — да. Времени занимает не много, действительно что-то в районе полугода — но наверно в детстве это чинится лучше(4-6 лет). У меня были проблемы с буквами «л» и «р» (т.е. кортавость в комплекте).

Другое дело что после курсов у логопеда развилась в легкой степени дислексия — т.е. я в процессе написания(вроде бы должно быть и чтения, но при написании больше заметно) путал буквы (типа прописные б\д, г\к) и не мог увидеть эти ошибки в процессе проверки.
Со временем прошло. Да и с клавиатурой проще жить.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я ходил к логопеду несколько лет в разное время. Только после 25 перестал пытаться хоть что-то сделать. Картавлю. У меня в компании работает классный разработчик, который заикается. Заика выступает несколько лет подряд на JSConf, причем его доклады — одни из лучших.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну да, да, не вы один видите кучу проблем. Интереснее было бы, если бы вы предлагали решения.
Total votes 25: ↑24 and ↓1+23
Почитайте мои предыдущие статьи, в них есть большое количество советов и решений.
Total votes 28: ↑5 and ↓23-18
UFO just landed and posted this here
Когда sashaeve говорил ©, большинство спорило, чем же все таки абстрактный класс отличается от интерфейса, и некому было слушать о предложенных решениях.
Total votes 9: ↑8 and ↓1+7
Я вижу, как студенты, еще не окончившие ВУЗ, хотят удаленную работу, свободный график и пару тыщ долларов в месяц.

Это плохо? И что из этого списка конкретно? А пара тыщ долларов — это типа не амбициозные? Я почти серьезно.
Total votes 31: ↑29 and ↓2+27
Амбициозность сама по себе — штука не плохая, если она подкреплена реальными знаниями или опытом. В описанной ситуации это скорее исключение, чем правило.
Total votes 12: ↑6 and ↓60
То есть две тысячи долларов — это, наоборот, амбициозность?
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
А откуда у них возникнут знания и опыт, если они не будут этого хотеть? Мотивация же…
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Есть, таки, большая разница между тем, что студенты хотят и что им готовы предложить.
И если вдруг, студенту готовы предложить пару штук баксов, то, ну что же. Просто человеку крупно повезло в жизни.

Sashaeve, я так понимаю, что у вас уже есть собственная квартира в престижном районе, хороший автомобиль (лучше внедорожник), стабильный доход и сбережения на год, которые вам обеспечат жизнь на том же уровне еще год, если вдруг вы потеряете источник дохода?

(Пояснения: недвижимость в престижных районах обычно дорожает со временем. А для потери источника дохода есть много рисков. В том числе и частичная утрата работоспособности, а не только глобальные факторы, например, можно неправильно упасть на горнолыжном курорте. Всякое бывает, нужно быть готовым)


Если так, то нет ничего плохого в том, что вы пытаетесь решить глобальные вопросы. Если нет – то, вероятно, более правильным будет вначале удовлетворить собственные потребности, а потом браться за решение глобальных проблем.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А если в мои потребности не входят собственная квартира, автомобиль и т. п., то могу решать глобальные вопросы?
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Да, есть исключения. Например, Ричард Столлман. Я, например, могу признать, что он сделал очень много «глобального» для развития сообщества в целом. Но, некоторые его взгляды и подходы мне не по душе. Что же, у каждого – свой путь, и свои представления о жизни.
Если вы считаете, что полностью решили все свои личные стратегические проблемы, то самое время браться за глобальные.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Да собственно у меня проблемы стратегическими назвать трудно — крыша над головой есть, холодильник не пустой. ЧТо ещё нужно, чтобы можно было заниматься глобальными?
This comment wasn’t rated yet0
Я свои стратегические цели назвал в первом комментарии.
Для меня, например, важна не просто временная крыша над головой, а своя крыша в хорошем месте.
А еще, важно, чтобы холодильник был не просто не пустым сегодня, а и через год.

Но, если вас в данный момент все устраивает, и вы митинговали все вероятные риски – то самое время заняться глобальными и геополитическими проблемами.

Кстати, а что для вас глобальные проблемы, если не секрет, которые вы хотите решить? Назовите несколько
This comment wasn’t rated yet0
Регулирование Интернета. Авторское право. Общая практика правоприменения в России.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Отличные проблемы, только позвольте спросить:
Интернет вы хотите регулировать в какую сторону?
Авторское право. Вы автор книги, фильма, музыки? Вы продаете контент?
В профиле вы указали, что из Украины. Почему вас так интересует Общая практика правоприменения в России?
Total votes 2: ↑1 and ↓10
В сторону ограничения незаконного распространения информации и произведений, но без перегибов, допускаемых властями (многих стран) в последнее время.

Нет, я потребитель прежде всего. Это имеет значение?

Потому что я гражданин России (родился в РСФСР, вырос, жил до недавнего времени), работаю в российской фирме, получаю зарплату в рублях на счет в российском банке, плачу налоги, оставил в России собственность, включая недвижимость. Достаточно для проявления интереса?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Достаточно для проявления интереса?

Вероятно, достаточно
This comment wasn’t rated yet0
Хотеть не вредно, работодатели тоже хотят спеца на все руки с 20-летним опытом в С# за штуку баксов, в итоге сходятся где-то посередине, так и работает рыночная экономика. А вот если талантливый работник готов работать за еду — это действительно печально, и, к сожалению, встречается у нас очень часто, а начальство этим с удовольствием пользуется, себя, разумеется, не обделяя.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
ИМХО, это не хорошо и не плохо. Те кто достоин получат свои пару килобаксов и удаленку, а те кто дали волю фантазии и ЧСВ, жестоко обломаются.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Хотел и сам уточнить. (Особенно если уменьшить пару тысяч долларов до одной тысячи. Печально, если это плохо, и печально, что сперва нужно закончить учёбу в вузе.)

Кстати, «вуз» лучше писать строчными буквами. :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
Просить больше? А у кого, если не секрет?
Для меня работа на удаленке/фриланс — единственный выход, так как в моем городке с 40к населения как бы кодером не устроишься просто. Ехать в Мск/Спб — не выход, так как моя жизнь здесь, как бы по-мещански это не звучало.
За 5 лет работы фриланса я действительно научился многим вещам, правда, за частую тем, со знаниями которых проще найти работу, то есть коньюктурным технологиям.

На сегодняшний день я неплохо умею писать и фронтенд и бекэнд. Но найти заказчика, который бы смог мне оплачивать $15/час 8ч*20дней — просто не реально. Работать со стартапами на удаленке тоже не всегда удается плодотворно. Кто-то сливается без повода, кто-то сливается вообще не заплатив все отработанные часы, кто-то просто не может обеспечить работой в нужном объеме. И каждый же хочет эксклюзивный доступ ко к тебе, и каждому нужно начать прямо сейчас. «Бросай ты свой фриланс, мы тебя работой завалим» — раз пять такое слышал, итог всегда одинаковый: месяц-полтора — и зказчик сливается. И ведь при этом каждый из этих же заказчиков буквально перся от верстки или кода, который я им релизил, то есть проблема явно не в низком качестве исполнения.
По своему опыту могу сказать, что самые надежные и долгоиграющие заказчики — это небольшие студии. Это всегда обычный гонорар, никакой почасовой оплаты, но всегда стабильно и без головняков. Например, с одной студией работаю года 3.
Я все к чему это написал — работа на удаленке за вменяемые деньги со свободным графиком в РФ — миф, чуть более, чем полностью. Редкие исключения есть, конечно. Но найти действительно интересный проект, крутую команду и стать ее участником — редкость еще большая.
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
UFO just landed and posted this here
В мире на самом деле не особо легче. Большинство фирм не хотят брать иностранца на работу, даже (или тем более?) удаленно. Контракт на выполнение работ — пожалуйста (условно), трудоустройство со всеми гарантиями — нет.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Минутка рекламы: наша фирма очень хочет толковых иностранцев на работу, всенепременно удаленно, со всеми плюсами и минусами настоящего трудоустройства. Можно писать личные сообщения, стремительно, неумолимо.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Ничего подобного… В тех же Штатах, вопрос лишь в ваших коммуникативных навыках и адекватной базовой технической подготовке. При должной рекомендации там даже готовы обучать.
Сужу по тому, с какой стремительностью переселяется за рубеж молодежь из наших краев. Здесь остаются только семейные, и то лишь потому. что не готовы срываться с семьей с места по первому предложению.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я не про переезд, а про удаленную работу за границей. А с переездом нужно удовлетворять не только конкретным требованиям работодателя, но и формальным требованиям государства, которые коммуникативными навыками или техническими знаниями не решить. Скажем, нужно не только подготовкой обладать, но иметь и признаваемый властями той страны документ о её получении.
This comment wasn’t rated yet0
Дипломы наших региональных ВУЗов как не признавались Штатами, так и не признаются. Но ребята тем не менее уезжали и уезжают.
А с удалёнкой вообще проблем нет…
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Именно с трудоустройством по удаленке проблем нет или просто контракты на конкретные задачи? Когда я пытался устроиться по удаленке, то мне сказали что-то вроде, что им чуть ли не проще меня в США пригласить и вид на жительство с правом на работу сделать, чем оформить трудоустройство удаленно.
This comment wasn’t rated yet0
А вам собственно что нужно, зарабатывать деньги или оформить трудоустройство?
This comment wasn’t rated yet0
Зарабатывать деньги и иметь социальные гарантии — больничные, отпуска и т. п.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это взаимоисключающие параметры.
Впрочем, если у вас заниженные требования по зарплате или по соцпакету, то возможно вы найдёте такое…
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Ну если вы хотите официально оформится… Скорее всего им для того, что бы вас нанять нужно филиал открывать. А тогда естественно проще, когда «вы к нам».
This comment wasn’t rated yet0
Нет, просто им проще оформить меня «очно», чем «заочно». В частности им намного проще платить зарплату на счет в американском банке, а не в российском. А получать разрешение на работу нужно и так, и так.
This comment wasn’t rated yet0
найти заказчика, который бы смог мне оплачивать $15/час 8ч*20дней — просто не реально

Наверное, вы рассматриваете только русскоязычные заказы?

Работаю на oDesk, за значительно более интересные деньги, чем $15/h, занят 30-40 часов в неделю уже полгода, русскоязычные биржи и заказы даже не рассматриваю. Если кратко — жадные, глупые.

Писал как-то статью про мой фриланс.
habrahabr.ru/post/186700/
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, вы правы. И единственное, что меня останавливает от работы на оДеск, это языковой барьер. Мой английский может и достаточен, чтобы перекинуться парой фраз на форуме, или читать документацию, но уж его точно не хватит, чтобы проводить обсуждения с заказчиком.
This comment wasn’t rated yet0
А вы попробуйте. Я тоже так думал, но оказалось, что достаточно (если инет есть :), тем более что для многих заказчиков английский тоже не родной. Главное сразу оговорить, что голосом вы вряд ли сможете общаться.

Это правда по опыту другой биржи, не одеск, но не думаю, что принципиальная разница есть.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Хмм, могу сказать что $15/час 8ч*20дней — действительно проблема, зачастую все хотят чтобы ты работал 25 часов в день и 40 дней в месяц. Уж чего чего а нехватки работы на нашем рынке точно нет, её куда больше чем исполнителей.
А так это вообще довольно низкая зарплата. Если фрилансить то можно куда больше получать, 25-30$ в час без проблем, но там много мороки, поиск заказчиков, менеджментом приходится заниматься, договора, общение. Не люблю это все.
По удаленке на 2-3 стабильных заказчиков работать куда комфортнее, тогда примерно 15$ и получается.
This comment wasn’t rated yet0
Само собой $15 — это не предел моего ожидания, я работал и за $20-$30. Вопрос в том, что даже стабильные $15 найти очень сложно.
This comment wasn’t rated yet0
Город уточняйте. У нас в провинции грубо можно аппроксимировать год стажа -> 10-11 т.р. (до некоторого предела, само собой). Т.е. 2 килобакса это лет 5 хорошего рабочего стажа, никак не джун
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А если открыть ИП, то можно получать over 5000$ на удалённой работе и свободном графике уже на 5-м курсе. И есть примеры.
This comment wasn’t rated yet0
Давайте честно — ИП это уже не работа, а бизнес. over 5000$ получаешь не за работу, а за умение её результат продать.
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
ИП — это не обязательно бизнес, это может быть и просто самозанятость. Фриланс это не бизнес, это такая же работа как и офис. В офис себя тоже нужно уметь продать.

К слову, в оригинале и то, и то — business.
This comment wasn’t rated yet0
Ну, то что самозанятые вынуждены регистрироваться как ИП -имхо, недочет законодательства. Но вот с тем, что фриланс такая же работа как и в офисе, я не согласен. В офисе не нужно (разработчику) искать заказы, договариваться о цене, заключать договора, составлять акты, вести бухучет и т. п.
This comment wasn’t rated yet0
Иногда — да. Я например нашел себе несколько постоянных заказчиков, да нанял бухгалтера. Договора стандартные, просто вписывай работу(все равно что отчет в офисе). Бухгалтерию — бухгалтер подбивает, только раз в год нужно подписаться. А договоры о цене и согласовании — так тимлид в большинстве случаев все равно тем же в офисе занимается. Разница минимальная.

Да, есть те кто бегают какие-то мелкие заказы ищут. Но это не всегда беготня.
This comment wasn’t rated yet0
так тимлид в большинстве случаев все равно тем же в офисе занимается

Вроде этим обычно ПМ занимается, а он уже далеко не разработчик.
This comment wasn’t rated yet0
Далеко не всегда, особенно в небольших конторах. ПМ часто не обладает достаточной квалификацией, что бы посчитать трудозатраты. А это по сути и есть стоимость работ.
This comment wasn’t rated yet0
Тимлид дает трудозатраты, а ПМ договаривается о стоимости часа/дня/месяца/года :)
This comment wasn’t rated yet0
это когда фриланс компания. Внутри обычной компании стоимость не согласуют) Для фриланса, не знаю как у других, у меня трудозатраты*стоимость часа. По сути тот же тимлид выходит.
This comment wasn’t rated yet0
За год-два «сгорают» лидеры сообществ? Расскажите это апологетам Фидо
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
Вот Я ВИЖУ: пыль стоит столбом, Грузовик промчался за углом…
Total votes 25: ↑25 and ↓0+25
Я вижу, как закат стекла оконные плавит,
День прожит, а ночь оставит тени снов в углах...
Как-то все в кучу, даже не знаю про что тут написать.

– Коммьюнити-события часто скучные, как жития святых.
– Компании помогают другим компаниям — отлично.
– Студенты хорошо зарабатывают — молодцы.
– Люди сами выбирают страну проживания — замечательно. Базовое право на свободу передвижения, мы же (еще не все) в тюрьме живем.
Total votes 24: ↑23 and ↓1+22
Сейчас проходит «Google Вперед» по городам России. Первый город в очереди — Казань.
Мероприятия из разряда реклама google. Ничего полезного, все презентации на уровне туториалов первых двух листов. Выступающие не знают продукт, который представляют. Самое ценное там — это бесплатная еда.
Total votes 11: ↑11 and ↓0+11
Моё небольшое ИМХО после посещения пары конференций. Было бы больше желающих, если бы на этих конференциях действительно рассказывали что-то такое, чего нельзя просто прочитать в интернете. Возьмите Хабрахабр. Аудитория — огромная. Любое интересное исследование, опубликованное здесь, охватит большую аудиторию, чем чей-то доклад на конференции. Здесь же можно и обсудить материал. Самое главное — его изучение займёт значительно меньше времени. Всё что не интересно — можно смело пропустить, что не очень понятно — перечитать повторно. А живое общение — хорошо, когда после работы оно не о работе.
Total votes 13: ↑12 and ↓1+11
Текстовое общение со значительным временным лагом не приблизится к живому по эффективности, по этому на грамотно организованной конференции кулуарные беседы участников не менее важная часть мероприятия, чем сами доклады.

Было бы больше желающих, если бы на этих конференциях действительно рассказывали что-то такое, чего нельзя просто прочитать в интернете.

Прочитать можно о многом, но часто ли в интернете на Ваши вопросы будет отвечать разработчик или близкий к данной технологии человек?

Хабр — это огромная аудитория, но он очень ограничен из-за не интерактивного, текстового формата диалогов.
Total votes 6: ↑3 and ↓30
но часто ли в интернете на Ваши вопросы будет отвечать разработчик или близкий к данной технологии человек?

С другой стороны, вопросы в Интернете с большей вероятностью будут заданы с освоением материала, а не из-за того, что что-то на слух недопонял или не успел слайд полностью рассмотреть.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Но кто будет на них отвечать? Преимущества нормальных конференций в возможности поговорить с авторитетными людьми, если конечно конференция не организована менеджерами по продажам для менеджеров по закупкам.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Можно разработчика найти на SO, в списке рассылки, в IRC или просто по почте написать. Мне обычно отвечали, когда я так делал.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А можно и не найти: Тихое большинство экспертов.
Это я к тому, что если есть возможность живого общения, то лучше ей воспользоваться, чем не воспользоваться, да и мир не ограничивается веб-технологиями, по которым информации в интернете очень много.
This comment wasn’t rated yet0
По-моему посещение конференции — это более высокий уровень социализации, чем посиделки в интернете. Поэтому шанс найти тихих экспертов на конференциях небольшой.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне кажется, что Вы не поняли ту статью.
Они тихие не потому, что у них проблемы с социализацией, а потому, что знания, которые у них есть находятся на уровне, который невидим простым пользователям и, как следствие, не популярен в Интернете.

Плюс экономия времени, плюс возможные NDA, которые для профильных конференций могут отличаться от NDA для публичной активности в интернете…
This comment wasn’t rated yet0
Типа быдло не понимает мысли эксперта и считает это чепухой? Вряд ли в программистской среде такое бывает.

В общем, не знаю, какие эксперты вам нужны…
Вот мыло Бьёрна Страуструпа — bs cs.tamu edu
Джошуа Блоха — josh bloch us
Гвидо ван Россума — guido python org
Я думаю, если напишете этим, они ответят :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Если для Вас все люди быдло, то мне Вас жаль. А по Вашей логике именно все, так как не существует человека, который был бы экспертом во всех областях одновременно.

Мало в интернете информации на очень многие темы и специалистов по ним надо еще найти, прежде чем писать им, а на профильной конференции шанс встретить таких специалистов куда выше, чем при поиске во всем интернете.

В общем, не знаю, какие эксперты вам нужны…

Например, что Вы можете сказать про rsocket? Опыт эксплуатации, примеры использования и т.д.
И сравните число ссылок в Google с, например, числом ссылок на запрос о какой-нибудь web-технологии.
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Предложение «Типа быдло не понимает мысли эксперта и считает это чепухой?» Было попыткой интерпретации вашего «знания, которые у них есть находятся на уровне, который невидим простым пользователям и, как следствие, не популярен в Интернете». Потом я выразил сомнение в этом. Из чего вы заключили, кого я считаю быдлом, кого нет, не ясно.
This comment wasn’t rated yet0
А что не так? Далеко не все технологии видимы и популярны, но от этого невидимые технологии не перестают быть важными. И далеко не только в ИТ наблюдается такая ситуация.
И это нормальная ситуация, что интернете явно будет меньше информации о проектировании ядерных реакторов, чем о верстке сайтов.
This comment wasn’t rated yet0
> Типа быдло не понимает мысли эксперта и считает это чепухой? Вряд ли в программистской среде такое бывает.

Сплошь и рядом. Причем прямо здесь на хабре… Если человек с опытом (и его имя не Джоел Сполски) рискнет выразить здесь мнение противоречащее так сказать тренду — программисткой «попсе», то он гарантировано улетит в минус.
This comment wasn’t rated yet0
Я в свое время отхватил немало минусов за мнение о том, что серьезной и крутой платежной системе не пристало использовать oracle в качестве базы данных, а стоило бы обзавестись своим движком.
К слову, мое мнение основано на личном опыте ковыряния и фиксов багов в исходниках ядра Яндекс.Денег, в котором было сделано именно так. Я считаю что моей компетенции достаточно для того, что бы мое мнение, если и не имело вес, но было бы предметом обсуждения, а не молчаливого минусования.
Да и сомневаюсь что на хабре есть столько компетентных специалистов в этой отрасли, сколько я минусов отхватил ) Это не очень большая ниша, и довольно многих я знаю лично, и минусовали явно не они. А толпа «Oracle всегда и везде».
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Но кто будет на них отвечать?

«Коллективный разум». Иногда в комментариях встречется информация даже более важная, чем представлена в топике.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Текстовое общение со значительным временным лагом не приблизится к живому по эффективности, по этому на грамотно организованной конференции кулуарные беседы участников не менее важная часть мероприятия, чем сами доклады.

Не соглашусь. Пока вы ждёте ответа от кого-то, вы можете заниматься другими полезными делами, или общаться с другими участниками темы. На конференциях вам придётся выслушивать все вопросы, часто глупые, «ради фирменной футболки», и ответы на них, даже если ответ на этот вопрос вам очевиден или не интересен. Вы не можете их «промотать».

Прочитать можно о многом, но часто ли в интернете на Ваши вопросы будет отвечать разработчик или близкий к данной технологии человек?

Если написать лично — то может и ответит. Бывают и общительные разработчики. Никто ведь не гарантирует вам, что вы сможете пообщаться лично с кем-то на конференции, особенно если в качестве спикера выступает настоящая звезда мира IT. Да и часто ли встречаются такие звёзды на этих мероприятиях? Я думаю, если на какую-то конференцию приедет Линус Торвальдс, людей туда придёт уйма. При этом никого не огорчит, если он там будет рассказывать то, что и так уже всем известно. Это как сходить на концерт любимого исполнителя :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
«ради фирменной футболки»

Кажется Вы были не на тех конференциях, отсюда и весь остальной негатив…

Если написать лично — то может и ответит. Бывают и общительные разработчики.

А если Вы его поймайте на кофебрейке, то точно не отвертится от беседы вне зависимости от степени общительности :)

Никто ведь не гарантирует вам, что вы сможете пообщаться лично с кем-то на конференции

Выключаем лишнюю скромность (самое сложное), включаем рациональную компоненту наглости (чуть полегче, но при наличии лишней скромности не поможет и главное не переборщить) и вперед. Иногда лучше сразу после доклада, иногда на неформальной части конференции :)

Да и часто ли встречаются такие звёзды на этих мероприятиях?

Если Вы идете к звездам, то лучше сходить на рок-концерт, а если для знаний и опыта, то практически любой приближенный к технологии специалист будет интересен и полезен.
This comment wasn’t rated yet0
Я на некоторых конференциях общался достаточно плотно с некоторыми людьми, книги и статьи которых читаю на протяжение многих лет и которых считаю гуру своего дела. Было бы желание. А если вы возьметесь подвезти или показать город, то можете общаться на интересные темы еще дольше. Докладчики на самом деле очень открытые люди и им будет приятно конструктивное общение.
This comment wasn’t rated yet0
Если среди докладчиков есть интересные вам люди — то да, стоит посетить конференцию ради шанса встречи с ними. Ну или как минимум вы встретите своих единомышленников, кто тоже интересуется личностью спикера.

Ровно та же ситуация, когда вы идёте на концерт любимого исполнителя, хотя дома вы можете слушать его музыку в любом порядке и в любом количестве. Если исполнитель не особо известен, то вы легко сможете лично пообщаться. Если же перед вами звезда — то у вас есть шанс получить хотя бы афтограф, или даже проникнуть в служебные помещения и выпить там с кумирами пива (и такое бывает).
This comment wasn’t rated yet0
Кажется Вы были не на тех конференциях, отсюда и весь остальной негатив…

Это не негатив. Я не имею ничего против конференций. Просто пытаюсь объяснить, почему решил больше не посещать подобные мероприятия. Возможно, у других IT-шников другие причины. А может быть автор топика заблуждается, и IT-конференции пользуются колоссальной популярностью.

Если Вы идете к звездам, то лучше сходить на рок-концерт, а если для знаний и опыта, то практически любой приближенный к технологии специалист будет интересен и полезен.

Для знаний нужно читать книги, о чужом опыте можно почитать на ресурсах типа Хабрахабра, для личного опыта нужно самому работать с этим.

Получать знания на конференциях совсем не эффективно. Вы представьте, сколько информации содержит, допустим, одна хорошая книжка по ассемблеру? Что расскажет спикер по этой теме в формате одного доклада? Правильно, пробежится по верхам, совершенно не вдаваясь в детали. Иначе это уже получится лекция, и за отведённое время хорошо, если докладчик успеет рассказать введение.

Обмен опытом? Возможно. Но если на конференцию приехал какой-то «авторитет», неужели у него нет своего блога, где он изложил эту же информацию в более глубоком и детальном виде? Он же не станет вдаваться в подробности прямо на конференции, чтобы зал не уснул. За подробностями всем слушателям обязательно будет предложено прогуляться по каким-то страничкам в интернете.

Ну и время. Вы не можете пропустить часть доклада, которая вам уже знакома и очевидна, вы не можете пропускать глупые вопросы, вы не можете вернуться к тому, что вы не расслышали, из-за чего последняя часть доклада может стать вам совсем непонятной, и как следствие — кому-то придётся выслушивать ваши глупые вопросы.

Просто интересно. Можете ли вы привести пример уникальной и полезной информации, недавно полученной на одной из последних конференций, и которую вы никак не могли встретить на Хабрахабре или где-то ещё в интернете?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
На самом деле я обычно отношусь позитивно к такого типа статьям, потому что они заставляют кого-то задуматься об окружающей действительности. Но в этой явно перевираются факты:

Если речь про Украину, то в Киеве хватает конференций 500+, но на самом деле они и не нужны — гораздо круче небольшие очень сфокуссированные на одной теме мероприятия. Не количество красит мероприятие.

Про сообщества я бы тоже так резко не высказывался. На моей памяти в Киеве их не так и много, но все действуют. Исключения составляют те, которые были воображамыми сообществами в голове их молодых организаторов. Толковые сообщества работают и неплохо.

Конференции отменяются? Вы о чем? В месяц по 5 ИТ конференций в Украине.

Люди перестают учиться и развиваться? Это их проблемы! Каждое утро куча людей бухает во дворах и не хочет ни учиться ни развиваться. Поднимать по этому поводу восстание? Корить их? Зачем?

Компании помогают компаниям — это очень даже хорошо.

На самом деле выступают не одни и те же люди. Просто организаторам многих мероприятий «в лом» приложить усилия и найти интересных новые спикеров. Гораздо спокойнее пригласить «звезд» — ведь в наших странах до сих пор «ведутся» на блестящие бусины как туземцы. Так что ходите по правильным мероприятиям и увидите много свежих лиц.

Студенты хотят по паре $K? А что в этом плохого? Если бы они хотели по $100, то мы бы с вами уже не работали возможно на наши зарплаты. Ведь за одного сильного разработчика можно было бы взять 30-70 студентов! Это почти армия!

Про $10 за встречу тоже фикция. У нас на встречах «Клуба анонимных разработчиков» собирается по 60-100 человек пару раз в месяц. Взнос платят все. Редко кто стонет, что это много. ИТ-шники обычно ругаются, если выкидывают деньги на ветер. Даже $10. Это специфика индустрии…

Толковые люди уезжают за границу? Я только рад за них. Это их шанс жить в нормальном обществе, без дибильных законов, получать много денег, иметь свое жилье… Есть и минусы, но они готовы к ним. Это нормально!

Нет зарубежных докладчиков? Да полно! Реально даже иногда больше чем нужно. Гляньте на YaC 2013, AgileEE 2013 в качестве примеров. Да и само присутствие иностранных докладчиков не делает конференцию крутой. Ее делают интересные практические доклады. И часто отечественные специалисты гораздо сильнее.

А ресурсы для разработчиков — это либо доля энтузиастов либо хороший бизнес (как Хабр). Ведь тратить пару часов в день на хорошую статью для классного разработчика означает «недополучать» $50-100 в день. Зачем?

Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Николай, не нужно экстраполировать ситуацию с двумя-тремя конференциями или AppClub / клуб анонимов на всю Украину :-) Я не буду расписывать по каждому пункту, но все примеры не были высосаными из пальца.

Yac, AgileEE, IDCEE, MS SWIT, TechEd — это не показатель. Показатель, например, то, что в Испании коммьюнити ивент по Windows Phone собрал 250+ участников, а аналогичный ивент в Киеве — 15.

Я считаю, что как малый и средний бизнес — показатель успешной экономики, так и сильное сообщество — показатель сильной ИТ экосистемы / инфраструктуры. И по этим показателям, на мой скромный взгляд, мы немного отстаем.

А аллегория и крайности в статье, сам понимаешь, для акцентирования внимания на ключевых моментах.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Не, это очень странное сравнение с каким-то событием по Windows Phone. Вон в Европе гей-парад собирает тысячи людей и что? Это хорошо? Надо жаловаться что у нас такого нет? А если тут большая часть здравомыслящих людей пользуются iPhone или Android? Их казнить теперь за это или статьи такие писать?
Total votes 8: ↑6 and ↓2+4
Странно, что ты считаешь, что нельзя нельзя сравнивать два аналогичных мероприятия, которые одновременно проходят в двух разных странах, где доля WP приблизительно равная (кстати я всё же ошибся, речь шла о Франции, а не Испании).
This comment wasn’t rated yet0
странно, что вы считаете что можно сравнивать два мероприятия проводимые в совершенно не схожих условиях. Для WP это, пожалуй, единственное, что их объединяет.
This comment wasn’t rated yet0
Странно, что вы считаете, что можете что-то наверняка утверждать, не имея никакой информации об этих самых условиях.
This comment wasn’t rated yet0
Странно, что вы считаете, будто я считаю, что я могу что-то наверняка утверждать. Но разница в условиях очевидна. Когда я последний раз был в Испании и Украине, это были довольно разные страны, с весьма разной культурой.
This comment wasn’t rated yet0
Мне кажется, что «недобор» заинтересованных людей на маленьких конференциях обусловлен тем, что большая часть IT-бизнеса у нас — это аутсорс. Как не крути, а 90% проектов — это очередное клепание формочек.

Клепать формочки на новой технологии можно прочитав пару раз документацию и осилив десяток статей по теме. Через год-два проект сольется заказчику и меинтейнить его будет некто — и парится об этом никому не надо. А ещё можно свалить в соседнюю фирму, если проект утомил.
Такие вольные хлеба расхолаживают — зачем учить что-то новое, если можно прочитать доки и клепать формочки за свои 2к$.

Получается, что на конференции ходят постоянно лишь те, кому доставляет учиться и совершенствоваться. А это никак не большинство — вспомните свой вуз, сколько там было фанатиков? На моем потоке — десяток человек из 200.

Остальные приходят развлечься — маечки, пицца, клоун-докладчик.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну почему, почему брошенный камень обязательно падает вниз? А ведь он мог бы найти в себе силы, расправить крылья и взлететь! Да?

Кто может уехать — уезжает, и правильно. Кто может здесь получать «тыщи» ничего не делая — получает их, и правильно. Ненужные сайты — закрываются, и правильно. «Лидеры», не способные вести сообщество — уходят через год, и правильно. Природа вещей, логика, здравый смысл — ура, всё это работает!

Зачем каждому хотеть того, чего хочется автору статьи? Учёные уже определили единственно верный способ «как правильно жить»?
Total votes 27: ↑27 and ↓0+27
«Ну почему, почему брошенный камень обязательно падает вниз? А ведь он мог бы найти в себе силы, расправить крылья и взлететь! Да?» — это божественно. У меня дрожь по спине пробежала от образности.
Total votes 8: ↑7 and ↓1+6
А можно список стагнирующих ресурсов для разработчиков? Интересно!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как мне кажется, количество публикуемых оригинальных технических статей на Хабре сильно уменьшилось за последние года 3-4. Но все равно, если появляются, то такие классные, что просто Ух! Так что не скажу, что ресурс загибается.

С другой стороны, какие-то старые форумы отживают свой век, потому что пользователи уходят на тот же StackOverflow. Но это разве плохо?

Так что да, не согласен я с этим аргументом автора, как и во многими другими.
This comment wasn’t rated yet0
Да ребята, как не печально, но мы еще в «совке».
Total votes 8: ↑2 and ↓6-4
Это видимо в совке мозги утекали заграницу, а студенты желали зарабатывать 2000$ и все хотели работать удаленно?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Я бы запрограммировал основной цикл так:

mantra ='Я вижу ';
variation = ['что','как'];
sententionS =['на всех конференциях выступают одни и те же люди, ротация спикеров очень маленькая',
'классным докладом считается выступление клоуна с дефектами речи',
......];
for(var i in sententionS)
    s += mantra +', '+ variation[Math.floor(Math.random * variation.length)] + sententionS[i] +'<br>\n';
articleElem.innerHTML = s;

Иначе, вы забыли уже практики хорошего программирования со своими конференциями, оптимизации нет. Ну и потом аяксом сентенции свои передавать прямо в мозг слушающим. И тогда за вами пойдут, увидев, что не одними словами сыпать горазды.

.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Я вижу, как волны смывают следы на песке…
This comment wasn’t rated yet0
Автору, замечательная идея:

Я…

  • Вступление
  • Глава 1: Когда-то я говорил…
  • Глава 2: Я вижу…
  • Глава 3: Я слышу…
  • Глава 4: Я унюхал…
  • Глава 5: Я чувствую…
  • Глава 6: Я пишу…
  • Глава 7: Я говорю…
  • Глава 8: ...


Total votes 25: ↑24 and ↓1+23
Глава 4: Я унюхал…

Я обоняю.
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо, поправлю. Первоначальный вариант был «Я нюхаю…», но я подумал, что это уж совсем не в тему :D

— UPD: Уже не поправлю. Я не могу редактировать комментарии, на которые уже есть ответ.
This comment wasn’t rated yet0
Не можете редактировать комментарии, которым больше 3-х минут
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Спасибо, меня приятно радует тот факт, что некоторые читатели внимательно сдедят за моим циклом статей :-)

Но Глава 1 все же вот эта.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
А я вижу, что 99% проводимых конференций проводятся ради самопиара выступающих или их организаторов.
Total votes 12: ↑11 and ↓1+10
Есть такие конфы, но явно не 99%.
This comment wasn’t rated yet0
На мой взгляд увеличение количества и качества конференций не должно быть самоцелью. Все-таки цель должна быть какая-то более прагматичная. Увеличение доли программных продуктов в экспорте страны на 100% за 3 года, например.
This comment wasn’t rated yet0
Я вижу, что классным докладом считается выступление клоуна с дефектами речи.

А я вижу крутезный доклад, после которого мне захотелось попробовать технологию. И могу это сравнить с твоими, Саша, докладами.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
А на скольких моих докладах ты был, ну кроме того, на который сам пригласил?
Total votes 3: ↑0 and ↓3-3
Предлагаю сократить пост до «Я вижу как все идет своим чередом, как оно и должно идти». Это реальный мир, тут всегда так, если что.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
> Я вижу, как из 150 участников из города, в котором проводится мероприятие, приходит 5 человек.

1. Потому что люди заняты и работают, им некогда ходить на мероприятия. Люди отмечаются заранее в надежде прийти, но реально прийти не могут.

2. Люди в уездных городах работают не по своей специальности / призванию, а там где платят ЗП. Я знаю кучу разработчиков, которые стонут от того, что им приходится работать одминами в магазинах самообслуживания, на мебельных фабриках, в стройконторах. Я и сам такой (стройконтора).

Проблема в том, что люди находятся не на своем месте. Поэтому много вещей, которые могли бы быть сделаны, не будут сделаны никогда, и о них никто никогда не узнает. Сейчас инвесторы жалуются, что они постоянно в поисках хороших проектов, а их нет. Вместо хороших проектов на конференциях происходит переливание из пустого в порожнее, а проекты скучные и однотипные, судя по всяким доступным видео и презентациям.

Это вполне закономерно. На конференции, по большенству, приходят люди, которые хотят продать еще не созданный проект. Ключевые слова — «продать», «то чего еще нет». А значит, это не люди творчества, это дельцы от ИТ. Хороших проектов от них ждать как-то странно.
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо за статью! А у в нашем саранском айти-комьюнити проблема в том, что сотрудничество компаний идет со скрипом, поэтому сложно объединяться для крупных мероприятий. Но все равно получается работать с кем-то, меняем формат встреч, стараемся привлекать докладчиков «извне». За год с небольшим сложился «костяк» активистов и активно интересующихся, для них и с ними и работаем.
Могло бы быть лучше, но тем не менее, ситуация не совсем безнадежна.
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time
Change theme settings

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr