Pull to refresh

Comments 149

Да... всех под одну гребенку - это не гуд.
Я не специалист, но есть же методы преподавания, ориентированные на «умных», «средних» и «глупых». Если ориентироваться на «глупых» - остальные от скуки заснут, если на «умных» - остальные не будут ходить, чтобы не испытывать стресс из-за того, что не понимают.
Также замечу про ВУЗы - я только к 2-3 курсу (18-19 лет) стал понимать, что мне действительно интересно. Возможно, в погоне за годами жизни дети слишком рано (в 15-16 лет) вынуждены делать выбор и потом о нём жалеть?
Я уверен, что если ребенок не пойдет в институт "в 15-16 лет", то в "18-19 лет" он не станет "понимать, что ему действительно интересно"
Абсолютно не согласен. Понять в 15 лет что ты хочешь от жизни - большая удача.
В 15 лет большинство людей вообще не смотрят на то что тебе интересно - смотрят на то что перспективно.
И даже не сами смотрят, а с участием той же школы, СМИ, родителей и т.п.
Очень много, я бы сказал подавляющее большинство выбирает специальность по этому принципу.
Как результат - огромное число людей работающих не по специальности.
Ко мне приходил устраиваться на работу паренек - хочу - немогу, быть программистом, но специальнасть абсолютно далекая от ИТ. Что думал когда выбирал специальность - престижно.
Абсолютно согласен...

Хотя, лично мне, школа дала очень много, даже не знаю, каким был бы сейчас человеком, если б не замечательные учителя и родной класс...
Абсолютно согласны?

Если следовать логике автора, то получается, что если человек не умеет работать в команде, работает неэффективно, ленится и не умеет себя организовывать, то во всем виновата школа, а не он.
Не перекручивайте слова автора.
Он явно имел ввиду, что школа, в подавляющем большинстве случаев, не способствует развитию и популяризации (если можно так сказать) этих, безусловно, полезных навыков...
Ну как же, оценивают ведь не команду, а отдельного ученика. хотя помню, мы в классе разбивались на команды и отлично решали задания.
А сколько еще полезных навыков не развивает школа ...

Может, автор предлагает отменить ВУЗы, работу, свободное время (в которое мы тоже чему-то учимся), сон и т.п и оставить только школу, в которой каждый человек будет проводить всю свою жизнь, вырабатывая и доводя до совершенства различные полезные навыки :)

Вопрос лишь в том, куда их потом девать, эти навыки.

Ведь хороши или плохи (полезны или вредны) навыки, зависит от того, какие задачи приходится человеку решать. В большом числе случаев ключевыми навыками как раз являются: 1) умение работать индивидуально, не полагаясь на команду, 2) широта кругозора (может быть даже в ущерб глубине), 3) умение работать когда надо, а не когда "вдохновение придет" или когда выспался, 4) спокойное отношение к давлению авторитета и умение ему противостоять, 5) максимальная ориентация на недопущение ошибок (знаете, в некоторых профессиях ошибкам радоваться как дополнительному опыту, как предлагает автор, не всегда возможно)

По пп.6 и 7:
умению работать над ошибками в школе как раз можно научиться,
определиться - это, ИМХО, вообще задача не школы, а самого человека.
UFO just landed and posted this here
Даже в некоторых типа-крутых трехбуквенных на типа-хороших факультетах полно подобной лажи
А вы предлагаете за несданную сессию не выгонять? Типа индивидуальный подход?
UFO just landed and posted this here
Насчет сессии - совершенно с вами согласна. Пора избавиться от этого формалистского подхода к усвоению материала. У студента просто нет времени на осмысление материала: прочел - сдал, прочел - сдал. В итоге из ВУЗов выходят не специалисты, а дилетанты широкого профиля.
Есть распространённый термин: "Не захочешь - не выучишь". С ним мало кто решается спорить. Поэтому не стоит переводить стрелки на то, что не работает стимул - хорошего осла и палкой не заставишь идти.
А может попробовать читать не только в ночь накануне экзамена? Глядишь, и время на осмысление материала появится :)
:))) Прочел - сдал? Вы так и сдавали сессию? Поэтому и согласны.
Сессию в идеалне так сдавать надо: в семестре занимаешься, а в сессию всего лишь повторяешь материал.
если рассмотреть на примере моей специальности (сети связи и т.д.), то следуя вашей логике на выходе "черного ящика типа ВУЗ" я должен был бы уметь разве что кнопки на аппаратуре нажимать, поскольку в данный момент 70% рабочего времени я этим и занимаюсь... а на самом деле вы правы на 50%: теория без практики - мертва, но и практика без теории это лажа. (по опыту работы так и есть:)
Причём тут практика вообще? Цель классического ВУЗа — это воспроизводство науки. Практиков в технических институтах надо готовить. И методы преподавания и оценки в этих двух типах заведений совершенно разные.

А для стандартной IT-мартышки вообще ПТУ достаточно, незачем фундаментальное образование получать.
Фигней маетесь. ВУЗ должен давать возможность учиться, а не заставлять учиться. Хотеть учиться и совбственно учиться должен студент.
умение учится и способность работать в команде все-таки прививает институт, а насчет школы соглана
Кстати, бывает так, пападется первоклассникам стервозная, властная баба. И все. У большинства учеников охота к учебе пропадает на все 9/11 лет :)
верно, у меня по крайней мере любовь к математике после девятого класса была отбита напрочь ;)
А еще может и любовь к женскому полу пропасть :)
ну... теперь уже есть куда (radugays.ru) идти в таком случае ;)
Интересный пост, поставил бы +, если бы было чем...
В целом неплохо. Но вы не учли, что ИМХО все "среднии" школы будут грести под одну гребенку. На то они и среднии.

Если вы хотите озаботиться о будущем ребенка, вы отдадите его в места получше, где все эти недостатки уже учтены.
Спасибо за статью!
Со многим согласен, только заметил бы что общее формирование начинается еще раньше. Например, Фрейд утверждал, что личность складывается уже к 5ти годам. Зачатки командной работы появляются уже в игре в песочнице и в детском саду, как и навыки коммуникации.
В первых классах самым важным является умение усваивать знания и совершать для этого усилия) А это очень важная функция. Уметь делать через не хочу - очень полезно на всем протяжении жизни.
может быть, полезнее все-таки просто хотеть? а остальное приложится.
боюсь не приложиться) хотеть обязательно надо, но это недостаточный фактор) я вот как бы не хотел в ближайшую неделю купить феррари не куплю ее)
Кто-то мешает? Хотите феррари - работайте, ищите клад, рубите старушек (тут только главное не попасться:)), в конце концов - покупайте сорокалетнюю феррари и доводите ее до ума.
не мешает никто)
это я для примера, думаю и сами все отлично понимаете)
Подхода типа "вот я хочу феррари на следующей неделе - а раз на следующей неделе я феррари не куплю, то остается весь день пахать на скучной работе, а вечером пойти выпить" не понимаю :) (про скучную работу и выпивку я тоже утрирую:))
вобщем свалились на шутки)
про хочу я так ответил по одной простой причине. Что порой люди не умеют правильно хотеть. Как ни странно) Надо научиться так хотеть, что бы желание перерастало в действие. А это гораздо сложнее чем просто хотеть)
с такой постановкой полностью согласен
не приложиТСя.. я не буквоед - просто долго пытался понять, куда вы собрались приложитЬся ;)
а как это? представьте вот вы в 3ем классе... все ваши друзья и сверстники хотят гулять, смотреть телик, лазить в Сети, играть в видеоигры, а вы вот хотите решить 3 упражнения по математике, выучить 2 правила по русскому, написать с поллиста безликого текста и глупо карандашом выделять приставки, корни и окончания, а потом еще что-нибудь типа этого? я не знаю... когда учился я не хотел, но делал потому что НАДО, да и в принципе мне было не сложно... а приложилось именно потому что делал через не хочу...
Я частенько хотел почитать "Занимательную физику" Перельмана или, например, "Властелина колец" Толкиена. Где-то во втором- третьем классе как раз мне отец объяснял отрицательные числа, а дед - неорганическую химию. Потому что они умеют объяснять так, чтобы ребенку было интересно - это главное.
я в третьем классе прочитал "таинственный остров" жюля верна, а после него и все собрание его, да и много всякого другого, (но это никак не отразилось на желании заниматься почеркушками на русском или чтении "каштанки" в лицах на чтении...) а после того как читал бежал во двор и пробовал там то, что прочитал: мы с ребятами мастерили луки со стрелами, строили шалаши в сквере или жгли костры и пекли в них картошку...
Речь о том и идет, что ту же самую физику можно давать скучными кучами формул, а можно книжкой Перельмана или того же Верна, в некотором роде. И как Вы считаете, кто будет грамотнее говорить и писать: человек, который интересуется миром вокруг и читает ("научку", "художку", публицистику) или тот, кто выучил все правила и написал финальный диктант на "пять"?
я с вами полностью согласен, и если вы не заметили начал писать я здесь (в смысле выше) потому что, считаю что не всегда есть желание (предмет дают плохо) и не всегда одного желания достаточно для того чтобы куда-то приложиться:) (даже если, что очень редко:( предмет дают хорошо и интересно)
будущее за одиночками,которые развиваются вне зависимости от школы и каких- либо институтов.любая стадность-удар по воображению,ощущениям и целостности личности.имхо
а пост понравился,спасибо)
Очень больная тема. Школа прежде всего должна воспитать Человека. А она воспитанием сейчас не занимается. Школьники в школе (парадокс) предоставлены самим себе. Было бы хорошо чтобы для начала там прививали манеры, культуру, а уж потом подумать про специализации.


Времена меняются, меняется обстановка. Школа ( в своей серой массе ) не успевает за этими изменениями. Ваша "школа мечты" в нашем городе-миллионнике представлена в виде двух-трех лицеев, куда попасть можно только по очень хорошим связям или надо быть просто гениальным ребенком (и то нет гарантии что возьмут).
Согласен. Тока что мы хотим, когда зарплаты учителей смехотворны, а статус учителя давно уже на такой уважаемый(
учителя каждый должен найти для себя сам.
Если с таким подходом, то Учителя) А вообще, каждый это круто звучит. Хотя вот в мирах Стругацких это выглядит вполне органично. Но давайте в наше время будем реалистами;)
Наставника, если вспомнить Лукьяненко...
Я не думаю что увеличение зарплаты и изменение статуса учителя (про низкий статус я бы еще поспорил) что-то изменит, если не ухудшит в принципе.
Допустим увеличили зарплаты, стало престижно учить детей. В школу сразу пойдет молодежь из пединститутов, для которой это простой способ заработать деньги, не особо напрягаясь. Качество образования упадет скорее всего, ведь они по сути ничему не могут научить. В общем замкнутый круг.

Проблема комплексная. Так как школа находится в основании государства, то и чтобы решить ее проблему придется снять все сверху сначала, потом немного покопаться внизу( дет. сад, затем демография), потом только положить исправленный кирпич с названием школа и выше уже строить.
по первой части не соглашусь полностью. Все будет зависеть от кадровой политики. У меня много подруг хотели бы стать преподавателями, но вместо этого после пед институтов работают менеджерами, частными преподавателями. Знакомы дедушки (он кстати заслуженный учитель России), поувольнялись и ушли в другие сферы. А из-за того что, на свою зарплату они не могут дать образование своим же детям. Парадокс.
Во-первых. Кто учил ваших подруг? Те кто учил вас, то есть те кто учит сейчас нынешнее поколение. Они могут чему-то другому научит?

Во-вторых - может я пессимистично смотрю на будущее России, но...
хороших людей гораздо, гораздо меньше чем плохих. в разы. Поэтому на одного-двух учителей которые действительно придут что-то менять, будут 15-20 тех учителей которых все будет устраивать. Деньги плотют, все хорошо, а тут пришла фифа и давай ломать местные порядки, непорядок. Завтра приедет комиссия, посмотрит как она хорошо работает, не дай бог повысят, или заставят так же напрягаться...

Чтобы исправить такие проблемы надо сменить два-три поколения.


В-третьих. А вы уверены что сейчас кого-то можно научить чему-то? Сейчас в школе ученик матом пошлет учительницу и это спустят на тормозах. Ну не принято в наших школах карать. Учитель бесправен по идее, а у ученика прав выше крыши...



В общем это слово уже два раза в наших постах было. Парадокс. Если что-то и будет исправлено, то я думаю это увидят только наши внуки. Если увидят
По-моему, вы слишком пессимистичны) да хороших учителей единицы, да тех кого можно научить так же единицы. но они есть. и надо создать условия для их роста, для того, что бы они остались в сфере государственного образования. что бы они являлись живым примером, как мой дед для меня. иначе нет толку от "пройдут поколения" - пройдут они впустую.
Меня кстати отлично учили. Да не во всем идеально, но большинство моих студенческих преподавателей, да и половина школьных - заслуживают огромного уважения. Судя, по вашей пессемистичности, я могу заключить, что мне повезло с учителями, а им со мной.

Простите, накипело)
Да не за что прощать, вы не сказали ничего обидного или оскорбляющего.
Я учителей тоже уважаю, поэтому и приписал что поспорил бы об ихнем низком статусе. Мне кажется это СМИ раскрутили эту мысль, и почему-то напрямую связали это с уровнем учительских зарплат, ну а общество подхватило.

Все это золотые слова, поддержать и т.п. но для всех "держалок" не хватит.

Да я слишком пессиместичен. Мне так легче преодолевать препятствия, когда готовишь себя к лучшему и случается худшее, ты уже это худшее заложил в риски, действия и т.п.

уже хорошо, что хуже уже не будет :)
про зп я обеспокоен на примере деда. Он начинал как преподаватель русского, литературы и физкультуры. В 65 лет перешел только на преподавание физкультуры, поскольку зрение сильно село. В прошлом году он наконец-то ушел на пенсию ( при этом его не хотели пускать). К 75ти годам он стал дважды заслуженным учителем года в России (получил награды от 2ух президентов), вырастил не одно поколение чемпионов в различных видах спорта, сам является мастером спорта. И при всех его заслугах его ЗП была в районе 1000 долларов. Если считать, что он достиг максимального потолка для учителя ( в виде стажа, наград и тп. т.е максимальная ставка надбавок), то это кошмар. Столько у нас в Москве зарабатывают бомбилы и молдоване-ремонтники.
Было бы хорошо чтобы для начала там прививали манеры, культуру

Имхо, это задача родителей.
Угу, всего лишь еще одна грань воспитания. Но не определяющая.
В классе достаточно одного "имбицила" который как ложка дегтя, испортит бочку меда.
Ребенок большинство времени проводит все-таки не с родителями, а в школе.
Современный родитель не имеет возможностей уделять своему ребенку большое количество времени, ему деньги надо зарабатывать.

И напоследок: насмотревшись на реалии лучше уж школа пусть воспитает, чем родитель по своему образу и подобию.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Пишете без аргументов. Просто потому, что вам так кажется.
В том числе мне не понравилось "Разные люди работают эффективно в разное время – есть совы, есть жаворонки.". Откуда вы это взяли? Я читал статьи в научных журналах, где ученые, занимающиеся много лет этим вопросом, не могут однозначно сказать, действительно ли это так.
Возможно, что просто есть люди ленивые (их вы называете совы), а есть те, кто успешно поборол свою лень (так называемые вами жаворонки). И я знаю предостаточно людей, которые могут эффективно работать в любой половине дня. Это кто по-вашему?
С чего вы взяли что есть ленивые и не ленивые? )))
Возможно есть просто люди со слабым темпераментом (энергетическая характеристика биорганизма проистекающая из общего уровня и скорости метаболических реакций) и с сильным)))) Я слышал это на лекциях ))))
Я не откуда это не взял. Я написал "возможно", как вы видите.
+1
еще есть такая штука, как мотивация. неправильно смотивированный человек может показаться ленивым.

Влияют еще физическое состояние, акцентуация личности...

Так что, понятие "лень" очень сложное и неоднозначное )
Не буду спорить, возможно.
Вопрос не в том, могут или не могут. Вопрос в том, когда пик производительности.
Я например хорошо работаю с утра (9-12 часов) и очень даже эффективно.
Но при этом знаю, что максимум производительности у меня в районе 17-19 часов.
Жить не мешает, но времени иногда бывает жалко - упущенные возможности.
Наши ученые много лет пытаются понять, влияет ли на биоритмы переход на летнее время, так что это не показатель. О себе могу точно сказать, что я - натуральная "сова". Самый пик работоспособности у меня - часов с 9 вечера до 2 ночи. А в 8 утра я - зомби. И вот всю жизнь приходится себя ломать, ибо у нас в стране принято работать с 8(9) утра.
Ложитесь спать пораньше, и не будете совой.
Наверное, наши ученые рассуждают так же безапелляционно. Раньше в школах, помнится, всех левшей так же насильно переучивали писать правой рукой.
К сожалению это бесполезно. Вы в серьез полагаете, что совы настолько глупы, что не пробовали применить очевидные средства в духе: "вставать немного по раньше, недосыпать, что бы вечером сильнее хотелось спать, что бы лечь раньше и раньше встать..."?
На своем примере: проблема в том, что вечером не хочется спать, практически вне зависимости от того на сколько рано я встал.

Простая такая мысль: вечером не хочется спать. Некоторым утром не хочется спать. Это нормально считается. Утром не хочется спать - это всем понятно. Так вот есть такие люди, котрым вечером не хочется спать, а утром - хочется. Просто, не так ли? Я хочу что бы по больше жаворонков к этому прислушалось.
Потому как мир подстроенный под жаворонков изматывает сов совершенно.

Вы же не хотите получить революцию? =)
Раньше я работал как собака и когда приходил домой, то падал просто на кровать и засыпал сразу же. Если приходил в 7 вечера, то в 7. Если в 10 вечера, то в 10. У солдат тоже не возникает проблемы, сова ты или кто другой. Спят при первой же возможности. И утром и ночью на карауле.
От того, что человек засыпает в семь, когда вымотан до предела, он не перестаёт быть совой. Никому не нужен работник с производительностью, стремящейся к нулю. А именно такая она у тех, кто "выматывается до предела". Возможно, в механистичных занятиях вроде солдатской службы это не имеет значения. Но очень значимо в профессиях околотворческих и требующих напряжённой интеллектуальной деятельности.

Кстати, методы вроде "будить каждый день в пять утра и не давать спать днём" тоже не помогают сделать из совы жаворонка. Спросите молодых мам =)
"ешьте всё подряд - и не будете аллергиком"
логика того же порядка.
если бы сова могла "ложиться пораньше" - это уже была бы не сова =)
А вы не ломайте себя, а поломайте свою работу. Работа в первую очередь должна приносить радость. По мне, я лучше меньше получу, чем буду тужиться за деньги.

Вы спросите, а как же тогда отдыхать, если денег мало? А давайте посчитаем.
Я работаю официально 40 часов (когда больше, когда меньше). И мне это нравиться. Я, можно сказать, отдыхаю душой. Плюс к этому всё остальное время, не считаю поездок в транспорте и сна.
А если эти сорок часов пахать как "папа-карло", то и оставшиеся выходные не сильно в радось, особенно воскресенье. В этот день ты понимаешь, что завтра опять придётся пахать.
Дайте ссылки пожалуйста. И дело тут не в лени; что бы не быть голословным приведу ссылку на интересную статью.
По ссылке катострофически много английских букв, однако к прочтению статья просто обязательна. Мне(жуткому сову) съэкономила кучу нервов и сил.
Вы вот критикуете топикстартера за то, что у него аргументов нет, но вы сами аргументы тоже не приводите. У вас есть "возможно" и "я читал". Топикстартер хотя бы делится своими наблюдениями, которые кстати полностью совпадают с моими.
Это ни сколько не наезд, это критика =)
ну хорошо. Я сегодня встал в 7 утра. было очень тяжело и мучительно ,но я встал и поехал на работу. сейчас почти 20 часов и я чувствую, что "проснулся", и я просто уверен, что в полночь буду настолько бодр психологически (мешки под глазами и усталые глаза, конечно, - факт), что я банально не буду хотеть спать, а если и лягу - не усну. Я что, ленивый или как? Неужели вы не верите в разные пики активности втечение суток? Мой лучший друг, чем бы не занимался, - в полночь падает и засыпает там, где может, из-за чего даже Новый Год не может нормально справить) он слаб? Сразу скажу, наши графики учёбы/работы нерегулярны, и пятидневку никогда не работали, так что момент "привыкания" не рассматриваем.
интересный пост, когда учился в универе тоже задумывался над тем, что мне дала школа и что дает собственно университет... добавлю, что в школе, по-моему, совершенно не учат думать, я не говорю о навороченных ТРИЗовских методах, а вообще. школа это шаблоны и стереотипы, а ведь далее в жизни сплошь и рядом совершенно нетривиальные задачи, которые требуют некоторого творческого подхода, в результате на старших курсах университета на общую программу мной было положено и была разработана собственная по которой я и доучивался.
к сожалению, зачастую работа тоже достаточно шаблонна, или те требования которые на ней предъявляются. вот и учат всех с детства привыкать к шаблонной деятельности))) Толстой говорил, что все проблемы русского менталитета берут свое начало в пелинании)
У школ есть достаточно минусов... Но то, что она не дает специализации - я бы например не стал расценивать, как минус. Это весьма неоднозначная проблема. В комментарии про ВУЗы - что выше - про это и говорится.

Вот только слова "прейди" не существует. Либо "приди" либо "приходи".
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
А в армии ваши эти школьные знания по настоящему отшлефуют. И окончательно сформируют тупоголовую марианетку.

Вопрос в том что нужно государству, умный индивидуум или серая тупая масса.
Конечно второе,ибо не было бы того,что сейчас происходит в школах.
А какому государству нужен умный индивидуум? Такие государства существуют?
В том у которых экономика держится на таких вот индивидуумах, а не экспорте природных ресурсов.
Но ведь экономика любого государства в той или иной степени держится и на экспорте природных ресурсов.В каких то странах этот коэффицент меньше,а в каких то огромен.Я это всё к тому,что любое государство так или иначе будет искать дурачков или просто напросто делать их методом клонирования при помощи СМИ и низкопробных учебных заведений.Экономикой то разные люди управляют.
Рассмотрим Японию, Южную Корею. Какой у них этот коэффициент? Вон японцы уже собрались всеобщее высшее образование устраивать. Не знаю, насколько у них индивидуальность развита, но определение "тупая масса" уже не вяжется.
We don't need no education, we don't need no touch control...
All in all it's just another brick in the wall
All in all you're just another brick in the wall
no thought control если я не ошибаюсь...
я не зануда - просто разница чувствительная
И о-очень много из этого продолжается в вузе. Ну почему у меня в инсте нет какого-нибудь курса по работе в команде? :(

И тем не менее бытует мнение, что наше образование лучшее в мире. Может оно какраз от того лучшее, что проходят через все нелепости нашей жизни только очень сильные и талантливые люди, которые не благодаря системе образования, а вопреки ей, развиваются?

Кстати, видел выступление какого-то английского профессора на тему того, что современные школы убивают креативность детей: детей загоняют в рамки "взрослых" знаний, почему-то, считая, что они единственно верные.
в америке бывает и хуже( просто всех распределяют по классам и университетам в зависимости от уровня IQ.
причем хотелось бы отметить, что точно не доказано, что IQ уровень явно характеризует степень "умности" индивидуума:)
во-во) как шутили мои препода IQ - это то что показывает тест на IQ. А тест на IQ это, то что помогает нам узнать IQ. вот такой порочный круг))))
По университетам, по IQ?
Откуда такая информация?
Иди учись в любой университет, если сможешь платить и справишься с нагрузкой.
А по классам / группам: все же не по IQ, а по успеваемости: у нас обычно тоже английский язык делят на группы по уровню знаний, разве это плохо?
До сих пор бывает? Я думал, годах в 60-х они от этого отказались.
самое неприятно, что у меня в школе после 8ого класса решили разбить классы согласно типам, полученным по результатам соционических тестов.
Надо в первую очередь определиться для чего была создана школа, о методах работы которой идет речь.

В стране была массовая безграмотность, и массовый ликбез был просто необходим (чтоб все научились хот бы писать, читать, считать).

Далее, после явных успехов и развития человечества в целом, количество предметов стало увеличиваться, количество лет обучения стало увеличиваться.

Что теперь имеем? В Украине учимся уже 12 лет, появилось куча предметов, таких как наука о здоровье здоровых, после чего дети бояться держаться за поручни в гражданских транспортах, и начинают дезинфицировать руки спиртом (параноя от микробов).

В лицеях в детях воспитывают эгоизм (я самый умный, я лучше всех) - и никакой командной работы естественно тоже не выйдет.

А школу отменять нельзя, т.к. занятые работой родители просто не в состоянии сейчас заниматься образованием детей. Единственное, мне кажеться, нельзя нагружать в школе кучей новых бредовых предметов, и уменьшить срок обучения хотя бы до 9-10 лет. 12 лет - это перебор.

Я думаю, в таком случае было бы актуально вернуть так называемые "кружки", в которых ученики могли делиться по интересам и работать вместе над какой-либо проблемой.
"кружки" - отличная идея, и почему её загубили? а "внеклассное чтение".. а Пение? всё это должно быть, но только факультативно, конечно, у меня вот нет слуха и Пение было пыткой, а вот когда на уроке литературы нужно было придумать конец четверостишию по первым двум строчкам - я всегда отличался) только таких занятий я помню было всего 2 за весь курс.. ставлю вам ментальный плюсик!
Говорят, слух у всех есть, нужно только развивать. Правда, в толпе не получится, нужно индивидуально. Был бы учитель хороший — глядишь, и запели бы.
Пасиба))

кстати, еще подумала, что некоторые темы кружков конечно изжили себя, но ведь появилось много нового и интересного, на основе чего можно делать новые кружки.

Эх, хоть бы у кого-нибудь руки до этого дошли.

Жаль, что их уже нет..
Не совсем верно вы понимаете суть института среднего образования. Школа, как таковая, не есть место обучения, это всего лишь то место, где держат детей до определённого возраста и прививают некоторые навыки дисциплины. Выпустить детей на работу в 12 крайне непрактично, кроме того их надо приучить повиноваться условиям, которые навязывает общество. Хочешь приходить в школу к 8-30, нет? Это никого не волнует - приходи и сиди. От звонка, до звонка, даже если знаешь предмет лучше преподавателя... Ведь когда средняя масса пойдёт работать, там будет то-же самое.
Ох уж эта школа...
С 8 по 11 класс я учился в достаточно престижной школе, в физмате.
Боже мой, 4 года нам промывали мозги на тему: "Не поступите - будете неудачниками".
Ну и назывались два престижных вуза.
Поступление в остальные - воспринималось как дикость.
Собственно, вкупе с тем фактом, что я и не помышлял идти в эти два вуза (программирование - и математика - это, что я не люблю), а выбрал совсем другой - привело к тому, что менч стали считать ПТУшнико и потенциальным безработным.
Прошло время.
Один друг понял, учась уже на третьем курсе радиофака 0 а ведь он ненавидит даже само понятие схем, и ему по душе психология.
Слава Богу, что понял сейчас.
Говорят, что Лепра - закрытое сообщество.
Нет, господа - школа в этом плане - сообщество куда более закрытое, обычно школьник находится в рамках своей параллели.
И еще - меня безумно раздражал тот факт, что нужно доставать справку на любой чих и пых.
А ведь мне было проще разбираться в предмете с любимыми книжками - дома.
И совершенно не улыбалось ходить на уроки информатики, где ставили двойку за код, короче учительского в три раза (наверное, поэтому не люблю программирование).
Два года в школе нам читали органику, которую никто толком и не понял.
В университете нам прочитали в два раза больший объем за три месяца.
Практически все разобрались.
Но - все же хорошо, что это было.
Я научился идти своим путем, и выбрал то, что мне интересно.
1. Отсутствие командной работы
Коммандной работы в различных режимах и по различным вопросам у нас было достаточно

2. Специализация
К каждому учащемуся был особый подход, но общий уклон - гуманитарно-управленческий.

3. Ограничение по времени
Это да, расписание у нас было обычное


4. Давление авторитета
Никакого давления авторитета, все оспаривалось, дискутировалось.

5. Ошибаться нельзя
С этим тоже все было хорошо

6. Работа над ошибками
Работа над ошибками с начальных классов.
Во время важных мероприятий - обязательная рефлексия. "Знать" и "осознавать" еще в средних классах объясняли.


7. Помогите мне определиться
Повторюсь, к каждому ученику был особый подход. Помогали раскрываться.

А еще с 8 класса у нас велся курс "Проектирование", где нас учили ставить цели и задачи, планировать и другим полезным вещам.

Школа кстати обычная, МОУ СОШ. Денег брали окола 300 рублей в месяц.

Никогда не устану повторять спасибо директрисам - Зубаревой Татьяне Александровне и Андреяновой Ольге Николаевне.
Вам очень повезло.
Но этот случай, как мне кажется, скорее исключение...
А я в жил с родителями в пригороде и ходил в обычную, деревенскую школу. Было почти точно также. Только с физ-мат уклоном. Не нравится как объясняют органику на уроках - пожалуйсат, были организованы доп.часы после уроков, когда ты мог подойти к любому учителю и индивидуально задать свой вопрос. И кстати денег с нас вобще не брали - только сбор на то, что б веник в класс купить. Класс.рук отчитывалась перед родителями за каждый рубль и прикладывала чек. Даже зе питание платила школа )
Отвечу тебе, как профессиональный преподаватель.

1. Не согласен. На уроках в школе обязательно используются методики командной работы. Лучше всего это выражено в учебных проектах. Также проводятся олимпиада, брейн-ринги и прочие мероприятия, направленные на развития лидерский и командных навыков. Другое дело, что у старшеклассников из-за пубертатного периода возникает очень большое число комплексов, препятствующих их эффективной работе в команде. Школа тут не причем.

2. Специализация в школе не возможна в принципе. В школе получают не специальность, а базис. В школе изучают не науки, а основы наук. Зачатки специализации возможны только в старших классах, да и то только для тех, кто уже определился с тем, что в какую сторону он хочет развиваться дальше (а таких единицы). А вот для того, чтобы определиться с этим необходимы общие знания по всем предметам. Кстати, оценки играют последнюю роль в формировании отношения к ученику. Гораздо больше внимания уделяется его поведению и отношению к учебе и жизни. Если бы ученики оценивались исключительно по их знаниям, представляете, как должны были бы их ненавидеть учителя коррекционных школ!

3. Глупости. По-вашему 8 утра – это от балды что ли? На самом деле на протяжении многих лет проводились исследования эффективности работы детей в различных условиях и в различное время. Если кратко, то выяснили, что активность мозга у абсолютного большинства детей возрастает начиная с 8 утра (отсюда и начало занятий), примерно с 12 до 12 - спад (отсюда большая перемена в школе и обеды во многих учреждениях), затем снова подъем до 15 часов. Также выяснили, что дети не могут долго сидеть на одном месте и воспринимать информацию. Отсюда длина урока 40-45 минут… Вообще, если интересно, я могу запостить отдельно более подробные выкладки…

4. Вообще, как и в науке управления, в дидактике выделяют три основные модели поведения учителя: авторитарную, либеральную и демократическую.
Вы описываете именно авторитарную модель. У нее есть как свои плюсы, так и минусы. Одним из последствий ее неправильного и несвоевременного использования является как раз создания давления на учеников.

5. Школа тут опять же не причем. Виноваты в этой фобии родители, которые наказывали за плохие оценки. Вообще во многих теориях воспитания считается, что ребенка нельзя наказывать в принципе ибо наказания и запреты как раз и приводят к тому, что ребенок начинает бояться ошибок, врать и «сгребать мусор под ковер».

6. Описанное Вами осознание можно заменить более простым словом «понимание». В современной дидактике, понимание является первой ступенью на пути познания, следом идет формирование собственно знаний, а потом наработка умений (еще иногда выделяют отдельно навыки). Работа над ошибками – очень эффективный инструмент, позволяющий улучшить понимание. Я с Вами не соглашусь, что его используют редко.

7. Вообще цель школы – реализовать «триединую дидактическую цель». Обучить, воспитать, развить. По поводу стада клонов с одинаковыми знаниями я уже писал выше. Школа дает именно минимум, одинаковый для всех. Ниже минимума нельзя. Выше по любому направлению можно. Для приобретения специальности есть ВУЗы и колледжи.
Если Вам в школе не хватало риторики и психологии, почему Вы не пошли на кружки?

Вообще в школе очень плотный график обучения, потому что обучить огромную массу людей огромному объему предметов.
Поэтому многие несомненно важные и интересные вещи не вошли в общий школьный курс. Но специально для тех, кому они нужны всегда работали студии, кружки, специальные объединения. И если Вы туда не ходили, это не значит, что Вас бы туда не пустили.

В итоге могу сказать, что полностью согласен с автором относительно зубрежки и цели школы. На самом деле с ним согласятся все педагоги со времен. Яна Амоса Каменского (15 век н. э.). Он первый начал реформировать церковную систему образования, которая заключалась в зубрежке текстов библии на латыни в надежде, что понимание придет потом.
Но также могу сказать, что автор очень и очень мало знает о современном образовании.
Спасибо за развернутый комментарий, было крайне интересно почитать.
Но все же:
1.
>> Другое дело, что у старшеклассников из-за пубертатного периода возникает очень
>> большое число комплексов, препятствующих их эффективной работе в команде.
>> Школа тут не причем.
Так если проблема известна, может быть учитывать эти особенности, а не скидывать все проблемы на сложный возраст?

>> Лучше всего это выражено в учебных проектах.
Не так часто это можно встретить (у нас это было на уроках литературы, разве что)

2. Базис, хорошо. Но несмотря на это существуют школы с уклонами.
3. Здесь не согласен. Я (на самом деле не я один) например, реально просыпался только на 3м-4м уроке. О каком обучении речь если не можешь понять что это вокруг тебя происходит =)

5-6. Фобии-не фобии, но от количества ошибок напрямую зависит успеваемость. А от успеваемости зависит отношение к человеку. Ошибся н раз - получил 2(3) - отношение портится.

А относительно знания современного образования - все по личному опыту. И не какой-то одной конкретной школы а скорее десятка... Не спорю за последние 7-8 лет все могло измениться.
Спасибо за ответ!
1. Проблему на возраст никто не скидывает, это было бы не правильно. Обучение в школе всегда строится с учетом возрастных особенностей детей. Но тем не менее в 14-17 лет у подростков на фоне повышенного гормонального фона происходит ломка очень многих психологических барьеров. От этого никуда не уйти.
3. Это нормально. На третьем-четвертом уроке наступает пик активности. По-этому не рекомендуется ставить на первые уроки сложные предметы типа алгебры или русского языка. Вспомните, часто на утро ставят физру, чтобы вы простнулись, труд, историю, литературу... более или менее простые предметы.
5-6. По собственному опыту могу сказать, что гораздо важнее стремленее. Часто встречаются не самые одаренные ученики, которым сложнее освоить школьную программу. С ними надо работать отдельно, продумывать мотивацию, заинтересовать их в предмете и, главное, показать, что они вполне способны достичь хороших результатов. Надо только приложить чуть больше усилий.
Такие ученики получают двойки и тройки, да. Но у всех них есть возможность их исправить. И многие с рвением стараются. У многих получается. И это здорово.

У наших школ есть очень серьезная проблема - недостаток квалифицированных кадров.
Дело в том, в 90 в школу пришло очень много людей, жизнь которых не сложилась в другом месте, например тех же ученых. Кушать-то всем хочется.
Но дело в том, что не каждый ученый, например биолог, сможет учить детей биологии. Потому что помимо предмета необходимо владеть также и педагогикой и методикой преподавания.
Кстати, очень ярко выражена эта проблема на информатике (я как раз на ней и специализируюсь). До сих пор во многих школах информатику ведут программисты-неудачники, которые не смогли найти другую работу. Дело в том, что в педагогических ВУЗах специальность "учитель информатики" появилась только в начале нулевых годов (первый выпуск МГПУ был в 2005 году).
Да, с кадрами большая проблема. Про информатику говорить даже не хочется.
У нас преподавали, большей частью, люди прочитавшие MS Office для чайников =(
Беда...

Кстати, на счет графика. В ВУЗе, получив большую свободу как по срокам выполнения работ, так и по посещению мои оценки резко улучшились.
В школе это были 3-4 причем с перевесом в сторону удовл. В вузе - были сессии закрытые на отлично.
Я сам в школе был двоечником. Прийдя в институт я стал одним из лучших студентов. Хотя произошло это только потому, что что в школе меня научили так, что до третьего курса я вообще ничего не делал, приходил на экзамены и сдавал их на отлично.
школу я закончил с медалью, на 1-2 курсе университета спал и вникал в систему (как результат мой уровень "3-4"), начиная с 3го курса положил на общую систему и учился сам (учился в ВВУЗе) в результате таких метаморфоз, на 5 курсе мне делать было нечего поскольку диплом я написал на 4ом, и по важным предметам мог сдать любой экзамен без подготовки...
Супер! =)
Могу сказать, что Вы выделяетесь из общей массы.
спасибо, конечно. для этого мне пришлось на ряд не столь критичных дисциплин практически не обращать внимания, ну и соответствено лучшим студентом я не стал, да и влетало по поведению постоянно поскольку частенько засиживался ночами, а днем на занятиях спал (каюсь, ибо грешен:)
> Гораздо больше внимания уделяется его поведению и отношению к учебе и жизни.

IMHO, это ужасно.
в школьные годы сменил несколько школ и могу сказать, что все что вы описали выше это лишь в идеале, т.е. вы бы хотели чтобы так было (хотя возможно, что сейчас так и есть я не знаю:)
Все, что я описал - это не идеал, это результат работы профессионала.
Выше я написал, что основная пробема школы - отсутствие этих профессионалов.
Неважно по какой причине я согласен с автором топика, будь то отсутствие профессионалов, отсутствие средств и т.д. Это абсолютно ничего не меняет. Проблемы, описанные автором есть практически во всех школах, сам учился в 3-х разных школах, везде практически тоже самое, плюс/минус.

Всё это ИМХО, конечно же :)
> Школа дает именно минимум, одинаковый для всех.
> Ниже минимума нельзя. Выше по любому направлению можно.

Минимум для чего? Для того что-бы дальше делать что или быть кем?
По моему скромному мнению проблема многих школьных учителей в том, что они дают детям минимум, не понимая зачем этот минимум нужен будет детям дальше.
Спасибо за отличный вопрос!
На разных предметах в школе я часто слышал фразы типа "главный вопрос термодинамики", "главный вопрос романа "Преступление и наказание"...
Так вот для меня на большинстве предметов главным вопросом было: "зачем?"
Я, как и очень многие ученики, не мог понять, зачем мне было нужно изучать многие темы.
Позже, на старших курсах института, на методике преподавания информатики мы могли целую пару обсуждать вопрос "Зачем детям в школе изучать [название темы]". И чем лучше мы это продумывали, тем удачней потом получались уроки.
Действительно, очень многие преподаватели (даже профессионалы) абсолютно не думают о мотивации детей. А ведь мотивация - самое главное. Если детей заинтересовать задачкой или проблемой, они сами раскопают всю необходимую информацию.
К сожалению я, как учитель профильный, не знаю, как обстоят дела с мотивацией, связью с жизнью (кстати, это один из основополагающих принципов дидактики) и ответом на вопрос "зачем?" обстоят дела на других дисциплинах.
Ок! Тогда задам другой вопрос, более каверзный.
А что делать с теми детьми которые не удовлетворяют этому минимуму?
Вопрос не такой уж и каверзный. )))
Эти дети просто останутся на второй год. Если они все равно не будут успевать, им предложат перевестись в специальную школу.
Если не загонять детей в школе под одни требования - то очень мало людей её закончат. Пусть большинство предметов кажутся ненужными - но они всё таки расширяют кругозор - а от этого никому хуже еще не было.
Если не контролировать процесс - то школьники учить ничего не будут. Особенно в младших классах. Потому что осознание того что знания вещь нужная - приходит не в 7 лет. И не в 15. А к середине института.

Институт тоже не следует рассматривать как лекарство от всех болезней. В нём даются общие понятия. А вот если хочешь что-то знать детально, ну или в команде работать, - то для этого есть всяческие курсы. И опыт, конечно.
К тому же большинство обучаемых просто покупают экзамены/зачёты/курсовые и им всё равно что за предмет им преподают. А те кто не покупают - развиваются сами. И к выпуску уже имеют опыт работы по специальности и практические знания, а не плачат что их ничему не научили, а то чему всё-таки научили уже давно устарело
Наверное, мне повезло... Из всех проблем я столкнулся, наверное, лишь с третьей. Как и посмотреть профиль Avanti #.
Причём это также была рядовая МОУ СОШ, одна из десяти школ маленького 50-тысячного сибирского городка.

Похоже, действительно падает уровень образования в нашей стране. =( Раньше нормально учили в школах (ну, в большинстве), а теперь — вот...
на мой взгляд в школе прежде всего долны научить умению УЧИТЬСЯ, т.е. дать не огромный беспорядочно смешанный мешок знаний (типа потом разберешься, как же:), а ИНСТРУМЕНТ с помощью которого ученик сможет получить информацию, и это прежде всего умение мыслить как шаблонно, так и совершенно не ординарно...
в результате получаем предметы первостепенной важности:
- логика
- основы психологии и коммуникации
- начала ТРИЗ
- основы теории систем
- и др.
P.S. Все это конечно желательно вводить после 2-3 класса когда дети научаться писать, считать и выполнять простейшие действия... хотя также все перечисленные дисциплины требуют некоторой адаптации, поскольку если почитать существующую литературу то даже не до всякого профессора сразу дойдет (может и вовсе не дойдет:)
Очень интересная тема, огромное спасибо автору! Интересные комментарии.
От себя добавлю, что, к моему сожалению, учиться я начал только в институте.
В школе не было вообще никакой командной работы/учебы.
Я очень не любил русский язык и литературу, не помню уже по какой причине...
Вот большинство авторов в комментариях пишут слово "вузов" большими буквами. Наверное, нас так учили в школах, не так ли?
Все выше описанное по-моему есть различие между подходом к образованию запада и востока. В конечном итоге это приводит к сасому основному отличию - массовость обучения на западе и индивидуальность на востоке. Хотя стоит заметить, что так или иначе в последние 10-15 лет начала происходить некоторая диффузия этих двух подходов.
Выражу-ка и своё скромное мнение по этому поводу:

Школа была создана для подготовки человека к жизни в индустриальном обществе. В индустриальном обществе от человека не требовалось умение командной работы а требовалось умение работы за конвеером - во время работы нельзя общаться с друзьями, во время работы нельзя ошибаться, во время работы по миллиону раз надо выполнять одни и те-же действия доведённые до автоматизма. Именно этому в школах и учат, и кстати школы и сами работают в режиме конвеера.

Индустриальная эпоха закончилась и наступила пост-индустриальная. В пост-индустриальной эпохе уже совершенно другие представления о принципах жизни и эффективной работы. Иднустриальные школы выпускают детей, подготовленных не к той жизни, которая ждёт их за пределами школы.
наверное, поспорю с вами и скажу, что сейчас, по крайней мере у нас в стране, несколько затянувшийся переход м\у этими эпохами (как не вспомнить древнее китайское проклятие:) поэтому эта проблема и существует, поскольку если логически развить вашу мысль индустриальной школы в постиндустриальной эпохе просто не может быть:) да и не место ей там...
поэтому эта проблема и существует, поскольку если логически развить вашу мысль индустриальной школы в постиндустриальной эпохе просто не может быть:)

Почему нет? В пост-индустриальном есть много атрибутов индустриального общества - фабрики, заводы, школы опять-же. Другое дело, стоит ли 100% детей учить работать именно на заводе? Просто при обучении сразу надо учитывать что некоторые захотят стать предпренимателями, некоторые артистами, некоторые IT-шниками.
школа, которая будет это учитывать уже никак не может называться индустриальной, а вот наличие людей, которые задумываются о том, что их учили не тому, и не так, как раз свидетельствует о переломном периоде в сфере образования...
Ну да, школа, которая будет это учитывать, будет называться уже пост-индустриальной. Я уверен, что сейчас если поискать то пост-индустриальные лицеи найти можно, но школьная программа - именно индустриальная.
а еще из серии стереотипов плохо то, что делают профили например экономический и юридической направленности в школе... и ставят всех в позу, что если ты не в экономическом, а в общеобразовательном, то ты идиот по меньшей мере и тугодум.. в то время когда на самом экзамене мамы-училки ходят возле своих сынулей и все им подсказывают... а потом еще и тебе к каждой мелочи придираются и ты не сдаешь... я в такую ситуацию и попал... переживал очень сильно и в ступоре был долго.. от того , что учителя делали все в интересах только себя..
по поводу этого отмечу уже мое наблюдение, дело в том, что (может даже еще до школы я не помню) нас приучают к "похвалам" (совершенно не важно в чем они выражаются, в оценках в дневнике или еще чем-нибудь), т.е. если тебя не "похвалили" за что-то сделанное тобой, пускай даже не очень хорошо или красиво, значит ты это сделал плохо... отсюда переживания.
я "подсел на похвалы":) в школе. механизм такой: сделал что-то - "похвалили", понравилось. в результате, чтобы тебя "похвалили" в следующий раз нужно делать еще, если не "хвалят" - делаешь плохо. если не "хвалят" долго - забиваешь вообще. и это не только в школе, в универах тоже самое да и в жизни часто встречается...
ну в целом можно долго рассуждать и смотреть на это с разных точек зрения... я скажу просто, что о своих преподах ничего хорошего не могу сказать..
Существую сейчас система образования (во всём мире) - полное дерьмо. Весь её подход,вся её система - абсолютно полностью устарела. Эволюцию этой системы я вижу как обязательный этап глобальной эволюции человечества во множестве других, столь же устаревших аспектов.

Скорость адаптации социума чудовищно отстает от скорости технологического прогресса.Думаю, в ближайшем будущем, нас ждут скачкообразные изменения в подобных сферах. Возможно, даже революции.
революции? это вряд ли.
эволюции, ДА, возможно...
поскольку для революции надо растоптать существующую систему, и уже на ее развалинах строить новую, такую всю замечательную:) ибо если не "топтать" это уже не революция...
Революция - это тоже форма эволюции. А топтать придется в любом случаи , даже Эволюция видов по Дарвину подразумевает уничтожение (прямое или косвенное) доминирующим организмом других, менее приспособленных.
не соглашусь по пункту специализации. Да, в школе много всякого "фигни", но это базис. Ужасающий. Все последующие годы работы/учёбы были для меня гораздо легче и интереснее. Считаю, что очный ВУЗ (тот, что есть сейчас) сразу после школы (обычной, бюджетной) - это убийство личности: ребёнок как ходил пятидневку, так и будет ходить её ещё 5 лет, и учить те же уроки (сложнее, но зато меньше предметов)... в идеале вижу необходимой прослойку из колледжа - сам 2 года учился в колледже, получил отличные навыки по общению, командной игре (мы представляли себя главарями фирмы, делали предприятие), как раз проходит пубертатный период и человек социально крепнет, а поскольку предметов гораздо меньше и все они специализированные - нет такого напряжения как в школе, да и преподаватели колледжей зачастую бывшие (или настоящие) практикующие профессионалы. Никогда не забуду, как преподаватель по товароведению (извиняюсь, имена забываю втечение месяца) рассказавыла о случаях при торговле, о нелепостях глупых товароведов и т.п. Это было невероятно интересно, и только так мы понимали, зачем всё это нужно - мотивация примерами из жизни. Да, блин, колледж о коммерции, а занимаюсь я сейчас видеомонтажём, а работаю на спутниковом ТВ, но всёравно это было круто узнать, как фарфор отличить от фаянса и почему в хрусталь добавляют свинец)
В прикладном образовании всегда незримо проскальзывает нить логики окружающего мира, приоткрывающая тайны на некоторые ньюансы мироздания))

В ВУЗ человек должен пойти тогда, когда поймёт, что хочет учиться, а не тогда, когда "потом будет поздно, иди сейчас, пока молодой". Заочное образование никто не отменял.

И последнее про мотивацию.. в школе учил немецкий язык - нужный, распространённый. но так толком не доучил. А в начале 2007 года пошёл на курсы Русского Жестового Языка(РЖЯ), ну вроде бы кому он нужен, язык глухих? ну как на нём можно заработать нормальные деньги? А никак. А ведь интересно, мать его, захватывает! такая свобода в общении, и даже если вербально нельзя изъясниться (шумно, или не хочется кричать через весь зал) - близкий человек всегда поймёт, что ты хочешь (если учили РЖЯ вместе). И тут мотивация "больше знаешь - больше зарабатываешь" не подходит, тут просто личные интересы. И учить иностранный язык потомучто это "дверь в бизнес" глупо, только если сам язык нравится, его грамматика, логика..
вот я щас в 10 классе. у меня высокие оценки только по физре, английскому и информатике. ну по гуманитарным предметам еще так себе, а вот остальное... короче учусь я плохо. и вот почему:
я в упор не понимаю, я даже не могу представить себе ситуации в которой мне прийдется делать, то что мы проходим, к примеру, по алгебре. ну не понимаю я когда в жизни мне может пригодиться умения находить корень из здоровенного уровнения, ну ладно это еще может пригодиться в каком- нибуть программировании.. я могу привести кучу на мой взгляд бесполезных вещей. и они считают, что я тупой. :( тоесть с точки зрения учителей, я тупой потому-что плохо знаю их предмет.
а подойти к одному из этих батанов, любимчиков учителей, так они нихера не знают, кроме того что написано в этих учебниках. они не понимают вещей которые я воспринимаю как, что-то само-собой разумеющиеся. как им всем объяснить, что я не читаю их бредовые книги, но вчера полночи читал книгу про оптимизацию сайтов для поисковиков.вообщем они реально заебали ровнять всех под одну гребенку...

наверное, то что мне интересно сейчас, те интересы (тоесть не играть, а потом хвастаться, что у меня "експы" дохера.) проявятся у моих одноклассников чуть позже.

короче в школе надо лизать жопу преподам и тогда будешь дить хорошо... вот только ебал я их систему и пускай доказывают что я не прав)

зы. сорри за ошибки и за мат.
Отличная статья. Надеюсь её прочтут и те кто в силах каким-то образом повлиять на ситуацию.Пускай не радикально, но сделают что-то лучше.

В школе вижу плюс в том, что это первое осоциаливание ребёнка. Первые уроки жизни, если хотите. Большую роль должны играть родители, чтобы сглаживать острые углы школы озвученные в статье (особенно это касается раннего школьного возраста)
неоднозначная статья. как мне кажется, ошибочно ориентироваться на одиночек, так как в любом бизнесе прежде всего важна система, а не персоналии.

спросите любого руководителя - если система держится на персоналиях (конкретных людях с конкретными привычками и подходом к работе), то она похожа на табуретку с двумя ножками. а если система ориентируется не на персоналии, а на общий подход, то появляется устойчивость, в том числе к таким факторам как смена личного состава компании (при этом система не рухнет, а примет в себя новых людей без значительных потерь).
По пункту 3 в книжке "The Tao Of Programming" Джефри Джеймса есть такая притча:

Менеджер пришел к своим программистам и сказал им: "Учитывая отработанные вами часы: вы теперь должны приходить к девяти утра и уходить в пять вечера."
Программисты разозлились и некоторые тотчас же захотели уволиться.
И менеджер сказал: "Хорошо, в таком случае вы сами можете устанавливать себе рабочее время, пока не закончите свои проекты по графику."
Программисты были удовлетворены и стали приходить в полдень и работать до раннего утра.
Проблема школьного образования в том, что в школе не учат учиться, а просто запихивают в учеников все что только можно. В школе не учат делать выбор, не учат находить интересующие тебя сферы. Например, у нас в школе было так: в конце восьмого класса все писали психологические тесты, по ним и определяли математический склад ума у тебя, гуманитраный или химикобиологический. По данным этих тестов и формиовались 9 классы. До конца школы во всех классах своя специализация. Лично для меня этот результат нулевой. Определили меня как гуманитария, запихнули в гум. класс с углубленкой русского, литературы, истории. Тест на математические способности я написала крайне плохо, ну и что. Обидно, что никто даже не спросил меня, а что мне нравиться. Просто сделали вывод по тесту, что мне лучше всего даются гуманитарные науки и запихали в гум. класс. А так как перевод в другую школу заключался со сложностями в ин. языке (школа математическая с углубленным изучением английского, а я учила все 8 лет французский, переучиваться сложно, да и не взяли меня туда по этой причине), то пришлось доучиваться в гум классе. А теперь мне очень не хватает математической базы, учусь в техническом вузе, к тхнике я ближе. Бичь школы грести всех под одну гребенку. Даже если есть разделение оно просто формальное и для отдельно взятого ученика может не нести никакого смысла.
В вузах же наоборот учат учиться. Дают обязательную минимальную базу для специалиста, а дальше сам выбирай в каком направлении развиваться.
Ну развели...

По-моему все перечисленные качества должны осваиваться всю жизнь, но в школе, да и в наших странах - это освоение только тормозится. Автор по своему прав, не читайте между строк.

На счет желания...желание - это хорошо, но для достижения цели нужно к ней идти.

На счет вузов...это зомбирование серых масс. Когда встал вопрос о поступлении - я узнал все что можно было у знакомых и знакомых знакомых ))..в итоге решил не поступать. Сейчас мои сверстники учатся только 2 курс, а я уже имею статус о котором им даже не снится, зарабатываю и питаюсь так, как они с родителями не питались...а если говорить уже о знаниях, то я самоучка и знаю столько того что мне нужно, чем они не знают даже обо всем, в частности и о жизни. Они закончат универ и дай бог если хоть кто то будет работать из них по профессии, так еще и в офисе. В общем учись ты хоть в оксварде и не имей желаний, то все равно не фига в жизни не добьешся...
Со всем, кроме ограничения по времени полностью согласен. О нем:
1. я уже писал о том, что совы и жаворонки — придуманное разделение, на самом деле его нет
2. есть 2 смены — утренняя и дневная
3. и та и другая смены отрабатывают естественный ход событий в более взрослой жизни, когда надо ходить на работу, обычно также с утра. Школа готовит кадры.
И еще. Вам не кажется, что определение проблем в нынешних школах мало к чему приведет? Лично я за какой-либо альтернативный вариант, ибо не верю в изменения в образовательной системе в лучшую сторону, учитывая насколько хуже стали учить. Например за домашнее образование: самостоятельное, с родителями и репетиторами. У вас есть иные предложения или вы верите в возможность изменений?
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings