Comments 163
Ну блин. Результаты опроса слишком очевидны.
Разумеется подавляющее большинство пользуется виндой.
Разумеется подавляющее большинство будет покупать ноуты с виндой, поскольку отдельно она дороже.
P.S. Сам пользователь Debian и предпочитаю ноуты без системы и\или с FreeDOS
Разумеется подавляющее большинство пользуется виндой.
Разумеется подавляющее большинство будет покупать ноуты с виндой, поскольку отдельно она дороже.
P.S. Сам пользователь Debian и предпочитаю ноуты без системы и\или с FreeDOS
Кстати не очевидны результаты. Судя по итогам первого голосования большинство покупает ноутбуки без установленной ОС. У меня лично было три ноутбука и я ни одному из них не смог найти альтернативу без винды. Пришлось каждый раз переплачивать.
Второй опрос нужно было сделать с возможностью выбора нескольких вариантов. Мне было бы безразлично Linux там стоит, FreeDOS или вообще хард пустой.
Второй опрос нужно было сделать с возможностью выбора нескольких вариантов. Мне было бы безразлично Linux там стоит, FreeDOS или вообще хард пустой.
«Второй вопрос» имеет вариант «не имеет значения». ;)
Нет варианта "Я хочу, чтобы у меня был выбор между ноутбуком с Windows и ноутбуком без системы при каждой покупке" (или с Linux, или c FreeDOS — без разницы, главное без Windows). Потому что это самый нормальный вариант. Иногда действительно нужен ноутбук с Windows, и купить предустановленную легче всего (и дешевле, и не нужно заморачиваться с драйверами). А иногда — нужно установить что-то другое, без необходимости платить за Windows и без надобности заморачиваться с её возвратом.
В Израиле, кстати, вообще нет такой возможности, как в России — вернуть предустановленную лицензию Windows, и получить деньги. В этом плане Вы наш обогнали — молодцы!
В Израиле, кстати, вообще нет такой возможности, как в России — вернуть предустановленную лицензию Windows, и получить деньги. В этом плане Вы наш обогнали — молодцы!
мне кажется, что времена, когда нужно было «заморачиваться с драйверами» давно прошли…
а услуга установки ОС за OEM-стоимость действительно имеет право на жизнь.
ну или хотя бы партия модели должна идти с ОС/без ОС с некоторым соотношением частей — например, пятая часть ноутов — без ОС
а услуга установки ОС за OEM-стоимость действительно имеет право на жизнь.
ну или хотя бы партия модели должна идти с ОС/без ОС с некоторым соотношением частей — например, пятая часть ноутов — без ОС
мне кажется, что времена, когда нужно было «заморачиваться с драйверами» давно прошли…Для Windows 7 и стандартных комплектующих, на которые есть драйвера у Microsoft — Вы правы. Для Windows XP и для нестандартных комплектующих при любой версии Windows — всё ещё актуально.
Причём, даже когда Windows 7 из своего центра драйверов ставит драйвер, далеко не всегда это самый свежий, лучший и стабильный драйвер. Я уже не раз с этим сталкивался.
Nvidia Optimus — пока ещё надо заморачиваться. И весьма неслабо.
Зря вы так… Сейчас уже полно оборудования для которого драйвера под Windows 7 приходится искать. Последний пример: HP Pavilion G6 2362ER E0S89EA#ACB — на сайте производителя упоминается только Win8 и Ubuntu :-)
У меня ноут HP и я уже много раз был не рад, что на нём установлена убунта, в которой «всё не так».
Драйвера видюхи совместимые, вай-фай не работает вообще, тачпэд — не кликает (только пальцем курсор передвигать можно).
С другой стороны: на ноуте есть наклейка с лицензией на 32разрядную Windows, а процессор поддерживает 64разрядные операционные системы.
Я поставил себе убунту x64 и могу пользоваться виртуальной машиной VirtualBox, для которой легко можно выделить два логических процессора и часть памяти. Аналогичный переход на Windows x64 скорее всего означал бы, что нужно купить новую лицензию 64x и забыть про старую. Жалко.
Драйвера видюхи совместимые, вай-фай не работает вообще, тачпэд — не кликает (только пальцем курсор передвигать можно).
С другой стороны: на ноуте есть наклейка с лицензией на 32разрядную Windows, а процессор поддерживает 64разрядные операционные системы.
Я поставил себе убунту x64 и могу пользоваться виртуальной машиной VirtualBox, для которой легко можно выделить два логических процессора и часть памяти. Аналогичный переход на Windows x64 скорее всего означал бы, что нужно купить новую лицензию 64x и забыть про старую. Жалко.
разве на х32 и х64 windows лицензии отличаются?
При покупке Windows Box, не отличаются. А вот при OEM — разрядность уже имеет значение.
Чем? Отсутствием образа Windows Home Basic x64 который делается из Ultimate буквально в пару кликов? Ключ на наклейке подходит как к 32х так и к 64х битной системе, нарушения лицензионного соглашения нет, т.к. вы покупаете выбранную редакцию ОС.
А удалять винду родную приходиться по случаю замены на боксовые редакции профессионал, как уже сказали выше иногда приходиться переплачивать потому что нет такого же железа с пустым хардом/FreeDOS/Linux.
А удалять винду родную приходиться по случаю замены на боксовые редакции профессионал, как уже сказали выше иногда приходиться переплачивать потому что нет такого же железа с пустым хардом/FreeDOS/Linux.
Да я сказал только о том, что в предустановленных системах, ключ от х32 не подходит к х64 той же редакции. Сам с таким в первые столкнулся около 1.5 года назад, когда в нетбуке с AMD процессором увеличил память до 4-х гб. А потом еще и на тренингах, когда еще работал продажником, представитель Microsoft подтвердил это. Потому кстати OEM и стоит дешевле. А вот Windows Box зато можно ставить на два устройства, ноутбук и десктоп.
Ну, а по поводу того, что реально нет выбора тех же железяк без OS, тут уж извините – нее я в этом виноват.
Ну, а по поводу того, что реально нет выбора тех же железяк без OS, тут уж извините – нее я в этом виноват.
Ключ на наклейке подходит как к 32х так и к 64х битной системе
ключ от х32 не подходит к х64 той же редакции.
Есть мнение что зависит от редакции. У меня на HP dv7 ключ с наклейки от Home Premium подходит и для x86 и x64…
Да нет, не от редакции. Со слов представителя ASUS и SONY, у них бывало, что наклейки клеились от боксовой версии, уж не знаю по чьей вине и как они умудрялись это делать. Вероятно, что у HP тоже такое бывает. Но у SONY, такой фокус видел только однажды. На ноутбуке стоимостью 130000 руб. и с установленной Windows 7 Ultimate x64. Уж не упомню, на кой ляд, клиенту нужна была Ultimate х32(он готов был даже купить Box), но, при переустановке, ключик подошёл.
Не разбирался в деталях, но мне кажется, что OEM Windows заменяется на коробочный вариант, а это дороже
О, разрядность предустановленных ОС это вообще песня. 8 гб памяти и х86 ОС частенько «радуют».
Включите PAE.
That 32-bit editions of Windows starting with Windows Vista are limited to 4GB is not because of any technical constraint on 32-bit operating systems. The 32-bit editions of Windows Vista and Windows 7 all contain code for using physical memory above 4GB. Microsoft just doesn’t license you to use that code.
Нашел вот такую информацию. Т.е. это нарушение лицензионного соглашения.
Но и без этого — PAE на х86 винде не-серверной больше похож на танцы с бубном, чем на работающее решение.
Нашел вот такую информацию. Т.е. это нарушение лицензионного соглашения.
Но и без этого — PAE на х86 винде не-серверной больше похож на танцы с бубном, чем на работающее решение.
PAE не даёт кушать одному процессу больше 3+GiB, насколько я помню. Так что это не выход.
Например, Morrowind, обвешанный модами по самое «не могу», кушает только два GiB. А хотелось бы, чтобы он мог использовать все шестнадцать. =)
В том числе и поэтому мы с женой надеемся на OpenWM.
Например, Morrowind, обвешанный модами по самое «не могу», кушает только два GiB. А хотелось бы, чтобы он мог использовать все шестнадцать. =)
В том числе и поэтому мы с женой надеемся на OpenWM.
С PAE для процесса ничего не измениться. Но ОС сможет располагать страницы памяти за пределами 4Gb. В итоге — таких процессов можно будет запустить больше без использования свопа. И тут вопрос. Есть ли нативный x64 движок Morrowind? Иначе процесс будет так же 32-битный и не сможет адресовать 4Gb+ (Тут в дело вступает сегментация, но это отдельная история).
И тут вопрос. Есть ли нативный x64 движок Morrowind?
Нет. Оригинальный не может, по-моему, даже больше двух съесть.
OpenMW — неофициальный проект, так что не вполе в счёт.
Возможно, Morrowind — не вполне удачный пример, но многие другие программы (игры, например), существующие и в 64х-битной версии, с PAE не смогут воспользоваться более чем 4-мя GiB RAM на процесс.
Поправка: тремя GiB RAM. И даже двумя, если не прописать /3Gb в boot.ini
Интересно. По логике вещей, с указателем в 4 байта можно спокойно индексировать до (2^32 — 1) байт, то есть, 4294967295, ~4096 MiB. Чем вызвано ограничение именно в 2GiB?
Честно говоря, я думал, что именно 2GiB где-то захардкожены в Morrowind'е, потому что, насколько я помню, он не хотел кушать более 2 GiB и у жены на OEM-ной Windows 7 (x64, т.е. сама операционная система спокойно видит и использует доступные ~16GiB), и у меня под Wine (32-bit wineprefix) @ amd64 Linux. Хотя, может быть, я что-то сделал не так и в Wine это сделано для совместимости.
Честно говоря, я думал, что именно 2GiB где-то захардкожены в Morrowind'е, потому что, насколько я помню, он не хотел кушать более 2 GiB и у жены на OEM-ной Windows 7 (x64, т.е. сама операционная система спокойно видит и использует доступные ~16GiB), и у меня под Wine (32-bit wineprefix) @ amd64 Linux. Хотя, может быть, я что-то сделал не так и в Wine это сделано для совместимости.
Это ограничение вызвано тем, что ядру операционной системы тоже нужна часть адресного пространства. Это требование общее для всех ОС, построенных не на основе микроядра.
По умолчанию ядро Windows использует верхнюю половину адресного пространства, но в режиме /3Gb может обойтись «всего» одним гигабайтом.
По умолчанию ядро Windows использует верхнюю половину адресного пространства, но в режиме /3Gb может обойтись «всего» одним гигабайтом.
По-моему, там ещё и компилировать нужно со специальным флагом, иначе потолок на процесс так и остаётся 2GiB.
Едва ли сейчас в продаже легко найти ноут с 32х битной версией винды. Проблемы то какие-то надуманные.
Tap-to-click, как и всё остальное, нужно прописывать в конфиге X.Org (в Гноме ещё графическая конфигурялка вроде есть). А так — драйвера в ядре есть, по крайней мере на Synaptics. Честно говоря, сам не понимаю, почему по дефолту всё отрублено. Видимо, потому что не пристало линуксоиду пальцем возюкать:)
Судя по итогам первого голосования, большинство покупает ноутбуки без установленной ОС или хотя бы время от времени пользуется предустановленной виндой. Учитвая второй опрос, не исключено, что вторых не так уж и мало.
> Судя по итогам первого голосования большинство покупает ноутбуки без установленной ОС.
У нас в магазине есть ноутбуки только с Windows. Чтобы купить без ОС, нужно ехать в Тюмень или Екатеринбург. Это +600...1500 рублей и потенциальные проблемы с гарантией в будущем.
У нас в магазине есть ноутбуки только с Windows. Чтобы купить без ОС, нужно ехать в Тюмень или Екатеринбург. Это +600...1500 рублей и потенциальные проблемы с гарантией в будущем.
Судя по итогам первого голосования большинство покупает ноутбуки без установленной ОС
Это как вы такой вывод сделали? Более вероятно, что просто продолжают пользоваться виндой.
Судя по итогам, большинство мечтают купить ноутбук без ОС, но вынуждены покупать ноутбук с Windows.
Есть один момент — все мои знакомые сносили 8-ку и ставили 7-ку. По личным наблюдениям, сейчас волна «сноса» может сильно увеличиться, т.к. пользоваться этим невозможно.
И чем же 8 так кардинально отличается от 7, что вот прям нельзя пользоваться?
Геморрой с установкой старого софта и совершенно нелепый интерфейс для десктопа. Например.
Геморрой с установкой старого софта
Какой, например. Режим совместимости включать пробовали?
совершенно нелепый интерфейс для десктопа
Это вы про metro-интерфейс?
Какой, например. Режим совместимости включать пробовали?
GTA IV. Целый квест по её установке. Причем стимовской версии!
Да, её можно заставить работать. Но через невообразимые для среднего пользователя процедуры.
P.S. Вся защита Windows 8 строится на том, что к ней можно привыкнуть и всё-таки она работает. Ок, пищу с нитратами тоже можно есть, а на Ладе Калине можно ездить, но зачем?
Абсолютно те же танцы с бубном и на Win7
У меня на х64 стимовская версия работает почти нормально, если не считать казусов с видеокартой (Palit GTX 560 Ti), когда игра «вдруг» начинает резко тупить и просить более лоу настройки теряя текстуры «на ходу».
На запрос «installing gta 4 on windows 7» гугл выдал мне почти 8 миллионов страниц.
Кстати, сейчас у меня стоит на Win8 GTA4, не помню каких либо проблем с установкой. но возможно потому, что это пиратка с кастомным инсталятором…
Кстати, сейчас у меня стоит на Win8 GTA4, не помню каких либо проблем с установкой. но возможно потому, что это пиратка с кастомным инсталятором…
«installing gta 4 on windows 8» -> «About 45,200,000 results „
сделаем вывод: кому как везет. Честно, на 8-ке не проверял, потому что восьмерка не понравилась.
Надо будет обновиться до 8.1, может там она стала более эргономичной и юзер-фрэндли и обновить свой опыт использования.
сделаем вывод: кому как везет. Честно, на 8-ке не проверял, потому что восьмерка не понравилась.
Надо будет обновиться до 8.1, может там она стала более эргономичной и юзер-фрэндли и обновить свой опыт использования.
Когда выпустили GTA4, Win7 был еще только в планах на релиз, так что ничего удивительного. Хотя как по мне, то нужно быть абсолютно неадекватным разработчиком, чтобы запрещать установку софта на неизвестных версиях системы. Вывалить предупреждение — да, можно. Но запретить установку потому, что такой системы еще небыло, когда писался продукт — маразм и идиотизм.
Винда ни каких палок в колёса не суёт при установке GTA4. Просто люди привыкли тупо жать далее->далее, привыкли не читать сообщения об ошибках. Такие вот личности.
GTA4 требует для запуска Games for Windows, который не включён в стандартную поставку Windows 8. Но его без проблем можно скачать с сайта Microsoft. Делов на 2 минуты (у меня Steam-версия).
GTA4 требует для запуска Games for Windows, который не включён в стандартную поставку Windows 8. Но его без проблем можно скачать с сайта Microsoft. Делов на 2 минуты (у меня Steam-версия).
Правда, что ли? Тогда откуда взялся вот такой топик на сайте стима?
forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=762088
А именно пункт про Error Code RMN40 для систем после ХР?
если верить гуглу, эта ошибка пишет, что дання система несовместима с игрой т.к. нужно Windows XP SP3 или выше.
forums.steampowered.com/forums/showthread.php?t=762088
А именно пункт про Error Code RMN40 для систем после ХР?
если верить гуглу, эта ошибка пишет, что дання система несовместима с игрой т.к. нужно Windows XP SP3 или выше.
На WIn8 я так и не смог «подружить» Games for Windows и Dark Souls, воответственно никакого мультиплеера в последнем. Хотя это мое единственное нарекание к Win 8.
1. Сколько пользуюсь восьмёркой — ни разу не было проблем с установкой софта. Всё, что ставится на семёрке, ставится и на восьмёрке.
2. «интерфейс для десктопа» — www.classicshell.net
2. «интерфейс для десктопа» — www.classicshell.net
8-ка от 7-ки в первую очередь отличается интерфейсом. Мне-то это отличие безразлично, тем более что я могу все под себя обустроить или просто переучиться. А вот обычный пользователь начинает ныться что он привык, да раньше все было по-другому и т.д. — ну сами знаете как это бывает. И разговаривать с ними довольно сложно, а зачастую и бесполезно.
Я на прошлой неделе перенес клиент-банк бухгалтеру с ХР на 7 — мне уже плешь прогрызли что все не так, хотя, казалось бы, отличия в интерфейсе минимальные.
Я на прошлой неделе перенес клиент-банк бухгалтеру с ХР на 7 — мне уже плешь прогрызли что все не так, хотя, казалось бы, отличия в интерфейсе минимальные.
8-ка от 7-ки в первую очередь отличается интерфейсом
Прктически любое обновление любой ОС приводит к каким-то изменениям. И каждый раз пользователи ноют, что они привыкли в старому интерфейсу. И каждый раз привыкают и потом жить не могут без новой системы. Не понимаю, чем минимальное интерфейсное обновление 8 особенное в контексте 20-летних обновлений винды.
У меня восьмёрка стоит уже полгода как единственная домашняя ОС, разрабатываю на ней в VS2012 и пользуюсь как домашним медиацентром с выводом на 30" экран. Кстати, в последнем случае особенно удобно использовать ModernUI, когда нужно глядя на экран на другой стене ткнуть с тачпада в нужный экранный элемент без пиксель-хантинга.
Хотя, когда купил ноут с Вистой, через месяц всё-таки переставил на XP.
Хотя, когда купил ноут с Вистой, через месяц всё-таки переставил на XP.
У меня есть знакомые которых я не понимаю т.к. они наверное в силу своих религиозных соображений думают/знают, что 7ка чем то лучше просят понизить до нее.
И которых я понимаю, они пользуются в работе инструментом программное обеспечение которого не работает в системах старше чем Windows XP, но таких программ остается крайне мало + XPModeдо встречи USB 3.0 не подводила.
И которых я понимаю, они пользуются в работе инструментом программное обеспечение которого не работает в системах старше чем Windows XP, но таких программ остается крайне мало + XPMode
У меня и ит-шников много знакомых ее сносит, а все потому, что лень даже попытаться в ней разобраться. Типичный алгоритм при начале работы с Win8
Включил->Увидел «metro»->сказал «Что за ;»№%;"->Включил рабочий стол->не нашел «мой компьютер»->ткнул мышкой там где была кнопка пуск ->cказал «Что за ;»№%;"->открыл «metro»->не нашел «мой компьютер»->снес win8
Вам не кажется, что это как то слишком мелко для it профессионала, судить ОС по внешнему виду ее кнопки пуск? Надеюсь хабраюзеры которые говорят, что Win8 это «отстой», не сделали свои выводы основываясь на моем алгоритме, а действительно провели какие то тесты.
Я установил win 8 еще до начала продаж, настроил все за 1 час, успешно забил на метро и пользуюсь замечательной системой. Да, в ней есть недостатки, но они явно не делают ее воплощением отстоя.
Включил->Увидел «metro»->сказал «Что за ;»№%;"->Включил рабочий стол->не нашел «мой компьютер»->ткнул мышкой там где была кнопка пуск ->cказал «Что за ;»№%;"->открыл «metro»->не нашел «мой компьютер»->снес win8
Вам не кажется, что это как то слишком мелко для it профессионала, судить ОС по внешнему виду ее кнопки пуск? Надеюсь хабраюзеры которые говорят, что Win8 это «отстой», не сделали свои выводы основываясь на моем алгоритме, а действительно провели какие то тесты.
Я установил win 8 еще до начала продаж, настроил все за 1 час, успешно забил на метро и пользуюсь замечательной системой. Да, в ней есть недостатки, но они явно не делают ее воплощением отстоя.
Да Вы правы тут дело привычки скорее всего, меня наоборот устраивает новый интерфейс. Часто используемых программ не так много и они умещаются на панели которая расположена справа для увеличения высоты рабочего стола (широкоформатный дисплей), остальное особо нужное на стартовом экране metro. Если и этого мало, то поиск по приложениям открывается в 1 клик, что ну очень удобно.
Но популярность 8 даже как Вы заметили у ИТ специалистов пока оставляет желать лучшего, при том, что администратор должен уметь производить установку и настройку данной системы. Сама система по мне стала более оптимизирована по сравнению с той же 7.
Но популярность 8 даже как Вы заметили у ИТ специалистов пока оставляет желать лучшего, при том, что администратор должен уметь производить установку и настройку данной системы. Сама система по мне стала более оптимизирована по сравнению с той же 7.
Да случится холивар!
>Сам пользователь Debian и предпочитаю ноуты без системы и\или с FreeDOS
А почему не «с предустановленной ОС семейства Linux»? Это в какой-то степени гарантирует, что всё оборудование более-менее работает в Linux.
А почему не «с предустановленной ОС семейства Linux»? Это в какой-то степени гарантирует, что всё оборудование более-менее работает в Linux.
Ничего это не гарантирует. Пишу сидя за таким ноутом, в котором дискретка не работает.
Какая, если не секрет?
Radeon HD 8730M. Закрытыми вообще не поддерживается, открытыми вроде что-то есть, но только в гит-репозитории, пакетов нет.
support.amd.com/us/kbarticles/Pages/AMDCatalyst13-8LINBetaDriver.aspx
Инсталлятор вчера перезалит, мобильные восьмитысячники добавлены в список.
Инсталлятор вчера перезалит, мобильные восьмитысячники добавлены в список.
Ну так и в чем вопрос тогда? А 0,5% гиков пусть пострадает.
Интересно, сколько бы мне вернули за Windows7 Starter? По-моему она должна стоить отрицательное число рублей.
С предустановленной ОС у нас ноут стоит на ~100 € дороже (по крайней мере так было ~1.5 года назад, хотя думаю ситуация не поменялась), НО можно выбрать с виндой или пустота ОС.
habrahabr.ru/post/166405/
Возвращают не полную стоимость винды. Так что, имхо, время на поездки выйдет дороже.
Возвращают не полную стоимость винды. Так что, имхо, время на поездки выйдет дороже.
В опросе «При покупке вы предпочтете ноутбук» не хватает варианта «С другой предустановленной ОС»
Кажется, моего варианта в опросе нет…
Я бы предпочел ноутбук с предустановленной ОС семейства Windows, при условии, что номер версии этой ОС — нечетный. Но если доступны только четные номера, то я бы предпочел ноутбук без предустановленной ОС.
Проголосовал за «без ОС (или с FreeDOS)», поскольку «текущая» версия Windows — четная.
Я бы предпочел ноутбук с предустановленной ОС семейства Windows, при условии, что номер версии этой ОС — нечетный. Но если доступны только четные номера, то я бы предпочел ноутбук без предустановленной ОС.
Проголосовал за «без ОС (или с FreeDOS)», поскольку «текущая» версия Windows — четная.
Следуя вашей логике, вы будете рады ноутбуку с предустановленной Win 98 SE.
Наоборот же. 98 и Second — чётные.
В наше время — не уверен, что хоть кто-то ему будет рад :D
Хотя с полноценной поддержкой современного железа, было бы забавно )
Хотя с полноценной поддержкой современного железа, было бы забавно )
Забавно, не более того :) Я еще не забыл, как она сваливается в BSOD на ровном месте, или начинает на любом железе жутко тормозить после года использования. У меня как-то стояла около 4-х лет, причем активного использования. Я мирился с двумя минутами загрузки IE6 с плагинами (я его не использовал ни для чего, кроме какого-то чата, который не шел в Mozilla 1.x), поломанными видео-кодеками, расходом оперативки более Win XP, но добила меня последняя капля — музыка перестала проигрываться в винампе.
Надо было сархивировать все 5 гигов 98-й и отправить в MS Research на изучение!
Надо было сархивировать все 5 гигов 98-й и отправить в MS Research на изучение!
Я имел в виду серию NT. Для той серии закономерность другая.
Я предпочёл бы компьютер с предустановленной Windows 7 или 8. Компьютер нужен для того, чтобы пользоваться софтом, а под Windows его много на все случаи жизни. И под Windows драйверы делаются в первую очередь, а значит, не надо сильно париться при подключении других устройств. Ну и в Steam, например, все игры обязательно должны поддерживать Windows, а OS X и Linux — по желанию разработчика.
Если говорить именно о ноутбуках, пойдёт и Android.
Ubuntu для особых случаев на отдельном разделе есть, но её не запускал уже месяца 2.
Ну это смотря каким софтом вы пользуетесь. Большинство моих знакомых даже в игры не играет, смотрит в интернете видео и сериалы — тут любая ОС подойдет.
Source SDK, Photoshop, 3ds Max, Visual Studio. Ну и мелкие узкоспециализированные программы (парсеры редких форматов файлов всякие) обычно пишутся под Windows.
Не, так понятно что вы айтишник и пользуетесь много каким софтом. Я скорее про обычных людей.
Обычные люди видеоредакторами всякими пользуются и фотки в фотошопе клеят.
Фотошоп есть под мак, видеоредакторы — тоже, и больше, и лучше. Линукс да, здесь не конкурент к сожалению…
По-моему, проблема GNU/Linux (именно GNU, поэтому не говорим об Android, где это всё исправлено) в том, что он сделан хакерами, и поэтому там полно хакерских вещей (повсеместное использование консоли, текстовые редакторы типа Vim и Emacs, компиляторы в минимальной поставке, сама идея собирать систему по частям на свой вкус), но мало для обычных пользователей. Ubuntu пытается противостоять этому, но наследие GNU не даёт.
Интересно, а готовы ли «обычные люди» платить *столько* ради фотошопа для фоточек? =)
Ну и в Steam, например, все игры обязательно должны поддерживать Windows, а OS X и Linux — по желанию разработчика.
А в чём такая большая проблема — поддерживать кроссплатформенность? Особенно — между операционными системами, а не между, скажем, архитектурами CPU.
Есть же OpenGL, кросс-платформенные фреймворки, движки, etc. Зачем ограничивать себя одной платформой?
Проблемы в том, чтобы поддерживать кроссплатформенность, нет, но вот только многие разработчики почему-то этого не делают, и играть не во что. Я говорю о настоящем времени, а не о будущем идеале.
и играть не во что. Я говорю о настоящем времени, а не о будущем идеале.
Странно. Я умудряюсь как-то играть в swtor и nexuiz в свободное время.
Ставить ещё одну, неудобную и платную ОС с мутным лицензионным соглашением только ради игрушек? Нет уж.
s/nexuiz/xonotic/
Всё никак не привыкну, что это уже другой проект.
Всё никак не привыкну, что это уже другой проект.
Да, SWTOR — хорошее исключение, но в основном игры для Linux составляют клоны мультиплеера Quake наподобие Xonotic и разнообразные инди-игры. С приходом Valve положение изменилось, но далеко не кардинально. Того, во что я люблю поиграть — Battlefield 3, Call of Duty: Black Ops 2, Medal of Honor, Tomb Raider, Just Cause 2 — на Linux нет.
Того, во что я люблю поиграть — Battlefield 3, Call of Duty: Black Ops 2, Medal of Honor, Tomb Raider, Just Cause 2 — на Linux нет.
А вы разработчиков почаще задалбывайте — вдруг появится? =)
Ещё хорошо должно сработать поддержка кошельком тех компаний, которые уже начали выпускать игры и под Linux. Valve, например.
А смысл? Коробочная версия домашней семерки 100$. OEM версия и того дешевле. Стоимость хорошей игры 20-30$. У меня в стим коллекции их уже за 50 накопилось. Как то теряется она на фоне стоимости коллекции игр и железа.
А смысл?
Показать, что делать игры под Linux — выгодно.
Коробочная версия домашней семерки 100$.
100$ за неудобную операционку с хреновым лицензионным соглашением — нет уж, благодарю, не нужно. С учётом того, что на эти деньги они будут и дальше пытаться устроить монополию.
Стоимость хорошей игры 20-30$. У меня в стим коллекции их уже за 50 накопилось. Как то теряется она на фоне стоимости коллекции игр и железа.
Не лучше на эти же 100$ купить 3-5 игр/пару DLC? =)
Покупал для себя всего 3 ноута. Не очень понятно как можно купить понравившуюся модель ноутбука без ОС если она идет с ОС. Я просто не обращаю внимание на то, что там установлено.
На моем ноуте основной системой живет Mint, но винда с которой он шел сохранена рядышком. Не все знаете ли хорошо работает под Linux и танцы с Wine не всегда помогают, так что редко-редко но винда используется. Новый ноут, наверное, тоже предпочел бы с виндой, которая использовалась по такому же сценарию.
Снес только один раз, когда купил в Германии лаптоп с установленной Vista, которая категорически не могла быть руссифицирована. А Виста на немецком это, по крайней мере для меня, очень неудобно.
Поставил XP, лицензия на который, скажем так, вызывала у меня некоторые сомнения.
Все последующие лаптопы, преимущественно рабочие, покупаю либо с установленной Win 7, либо вообще без операционной системы, чтобы установить на него легальную копию Windows.
Поставил XP, лицензия на который, скажем так, вызывала у меня некоторые сомнения.
Все последующие лаптопы, преимущественно рабочие, покупаю либо с установленной Win 7, либо вообще без операционной системы, чтобы установить на него легальную копию Windows.
Один раз прикупил с виндой, но оттого, что ноут был с какой-то бешеной скидкой и было наплевать на то, что там винда есть. Предпочитаю с линуксами, так как гоняю на линуксах, а предустановленный линь намекает на то, что все дрова под эту железку есть.
Покупаю с виндой, ибо в любимой убунте, как не крути, поиграть геморойно, а иногда вообще не возможно. Не думаю что OEM Home версия винды сильно дорогая и ради её замены на непонятную пиратку стоит гемороится с каким то возвратами — времени и сил уйдет больше. Единтственное что ужасно бесит — тонна левого триал софта, поставляемого с виндой. Благо диск для последнего ноута с виндой прилагался (Dell), снес и поставил заново — всё чистенько и шустро, винда живет для тестов и игр на втором харде, вставленном вместо совершенно не нужного dvd-rom.
Покупал всего один ноут, с предустановленым Linpus-ом, который был сразу же заменен на мой любимый дистрибутив линукса. Так как винда нужна только для запуска игрушек (прошивка для консоли), предпочитаю за нее не платить
UFO just landed and posted this here
Купил ноут с виндой, не сносил, пользуюсь ей, потому-что все работает и все устраивает. Если бы был выбор, взял бы без системы.
У меня нетривиальный случай. Купил ноут с семеркой, поюзал год (или чуть меньше), а потом снес семерку и поставил убунту. Считается?
Купил свой ASUS без винды, вышло на 1.5 килорубля дешевле чем такой же (и там же) ноут с предустановленной виндой.
При покупке предпочту комп с линухом — значит производитель уже проверил совместимость и драйвера есть…
В своё время имел неприятный секас с lenovo s10-3c, благо удалось сдать обратно…
bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/677633
В своё время имел неприятный секас с lenovo s10-3c, благо удалось сдать обратно…
bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/677633
Основная причина сноса Windows — это малый процент ноутбуков с предустановленными Про версиями.
Когда покупается ноут в организацию, то зачастую необходимо ввести его в домен.
Вот и причина сноса — апдейт на «старшую» версию или установка корпоративных лицензий.
Когда покупается ноут в организацию, то зачастую необходимо ввести его в домен.
Вот и причина сноса — апдейт на «старшую» версию или установка корпоративных лицензий.
А вот когда ноутбук покупается домой, то сносить home-версию нет реальной нужды, кроме доменных политик там разниц 1-2 и обчелся.
Но всё равно ведь сносят и меняют на пиратку… видел не один раз и никак не могу понять.
Но всё равно ведь сносят и меняют на пиратку… видел не один раз и никак не могу понять.
Ну, если вспоминать последние полгода-год, то сносят 8 для того, чтобы поставить 8 + WMC, к примеру.
А так — полностью согласен: дома домена не нужно.
А так — полностью согласен: дома домена не нужно.
Ну например не работает режим XP. Это конечно все менее актуально, но все же пока актуально.
Логично, можно поставить virtualbox или аналоги, но разница все же есть.
Сам когда купил ноут просто вынул hdd и на ssd поставил Arch.
P.S. сам windows не пользуюсь, проблема была у отца. Кстати эта самая Home Premium стояла на ноуте HP с i7 и 8GB RAM на борту, могли бы и Professional впихнуть.
Логично, можно поставить virtualbox или аналоги, но разница все же есть.
Сам когда купил ноут просто вынул hdd и на ssd поставил Arch.
P.S. сам windows не пользуюсь, проблема была у отца. Кстати эта самая Home Premium стояла на ноуте HP с i7 и 8GB RAM на борту, могли бы и Professional впихнуть.
Кстати, насчёт урезанных версий. На компьютерах ASUS при переустановке Windows 8 Core для одного языка из настроек можно выбрать любой язык. Так ли это на других компьютерах? В особенности хотелось бы узнать про HP.
Из двух купленных ноутбуков на одном была установлена FreeDOS, на втором должно была быть OpenSuSE. Во втором случае «добрый» продавец пожалел меня неразумного и поставил мне пиратскую Windows 7 (заказывал через интернет магазин). За это был от души затроллен (чтобы больше так не делал) требованиями вернуть как было, и истериками на тему честного человека толкаемого на темную сторону ворованного ПО. И sic! требованиями вернуть деньги за отсутствующий предустановленный Linux. Особенно умиляло искреннее непонимание менеджеров как можно отказываться от WINDOWS, в сочетании с утверждениями, что я первый (такой (...)).
Выбирал ноутбук с Linux под Ubuntu, чтобы минимизировать возможные проблемы. Цели сэкономить и самому поставить пиратскую/лицензионную Windows не было. С моделью угадал. Ubuntu поставилась без вопросов, за год эксплуатации проблем не было.
Выбирал ноутбук с Linux под Ubuntu, чтобы минимизировать возможные проблемы. Цели сэкономить и самому поставить пиратскую/лицензионную Windows не было. С моделью угадал. Ubuntu поставилась без вопросов, за год эксплуатации проблем не было.
Покупал ноут с Вистой, ставил ломаную ХР. Формально это попадает в «покупал с ОС и удалил ОС», но всё же меня терзают некие сомнения…
Я не понимаю, в чем сыр-бор. Полно ноутов с Виндой, Маком и Линуксом продается. Не хочешь винду — покупай такую же модель с Линуксом (Lenovo, Dell или еще что-то).
И да, первый вопрос какой-то странный: я выбрал вариант «Ни одного», хотя купил ноутов 5 в своей жизни. Все шли с виндой (XP, Vista Business, 7), но ни на одном из них я ее не сносил — просто пользовался и ставил виртуалки, если надо. Винда — хорошая система, только разработку в ней вести неудобно (если не .NET).
И да, первый вопрос какой-то странный: я выбрал вариант «Ни одного», хотя купил ноутов 5 в своей жизни. Все шли с виндой (XP, Vista Business, 7), но ни на одном из них я ее не сносил — просто пользовался и ставил виртуалки, если надо. Винда — хорошая система, только разработку в ней вести неудобно (если не .NET).
Это нужно было так сформулировать 1-й вопрос :) Только я один его не и как там правильно ответить?
з.ы. ну и как всегда забыли добавить:
— тупой опрос
з.ы. ну и как всегда забыли добавить:
— тупой опрос
Мне кажется, что в Петербурге и Москве уже давно в большинстве нормальных магазинов (изначально нацеленных на продажу компьютерной техники, а не массовые а-ля эльдорадо и т.д.) ноутбуки продают в двух вариантах (если даже не в трех) — винда, линукс и без ос. Разве не так?
Хм, эти магазины и имел в виду, поскольку при просмотре ноутбуков часто попадаюсь на модели где ОС нет.
Тогда имеет смысл взять свои слова назад, но уточнить, что таки наличие полноценных систем (Windows 8 же полноценная там, или тоже урезана, т.к. большинству все равно нужна Pro?) сейчас превышает наличие бэйсик и стартера, ибо раньше действительно были разные цены из-за стартера.
При этом соотношение, например, стартер vs без_ос практически 1 к 1.
Тогда имеет смысл взять свои слова назад, но уточнить, что таки наличие полноценных систем (Windows 8 же полноценная там, или тоже урезана, т.к. большинству все равно нужна Pro?) сейчас превышает наличие бэйсик и стартера, ибо раньше действительно были разные цены из-за стартера.
При этом соотношение, например, стартер vs без_ос практически 1 к 1.
Буквально за последний месяц несколько человек, никогда раньше linux в глаза не видев, начали меня спрашивать, как поставить убунту. Выяснилось, что купили ноутбук, с 8 они освоиться не могут, а дров на 7 нет в принципе.
Давайте свои РОИ, обязательно проголосую — так издеваться над пользователями нельзя.
Давайте свои РОИ, обязательно проголосую — так издеваться над пользователями нельзя.
Макбук, предустановленную операционку снёс и поставил 10.8, весной ради налоговой поставил лицензионную винду ХР в виртуалке. Недавно прикупил игр на HumbleBundle, думаю обновиться до Семёрки, но всё руки не дойдут.
Я бы предпочёл, чтобы винда ставилась из аппстора в пару кликов.
Я бы предпочёл, чтобы винда ставилась из аппстора в пару кликов.
>> винда ставилась из аппстора в пару кликов.
Хахаха, и я бы :)
Один раз купил в аппсторе — и ставь сколько хочешь на все свои макинтоши.
Боюсь, что такая схема порвет Баллмера.
Хахаха, и я бы :)
Один раз купил в аппсторе — и ставь сколько хочешь на все свои макинтоши.
Боюсь, что такая схема порвет Баллмера.
А подскажите, где вы нашли лицензионную xp? А то я вот тоже месяц назад искал и был зело удивлен не возможностью даже семерку купить на сайте майкрософта. Только восьмерка, без вариантов. Ну или я не нашел, у майкрософта довольно неудобный для работы сайт.
В моем родном городе не очень далеко от Новосибирска до 2012 года (включительно) можно было купить боксовую Windows XP Pro за 3300 руб.
Сейчас да, уже не продают (
Но всегда можно купить компьютер (старый хлам) и боксовую винду из какой-нибудь разорившейся организации по цене винды или чуть дороже.
Сейчас да, уже не продают (
Но всегда можно купить компьютер (старый хлам) и боксовую винду из какой-нибудь разорившейся организации по цене винды или чуть дороже.
Microsoft их уже 30 июня 2008 года перестала продавать. Правда, Windows XP Home для ULCPC (нетбуки и неттопы на Intel Atom etc.) продавалась ещё до 22 октября 2010 г. Но на eBay, например, всё ещё можно купить лицензии.
На ebay и amazon подержанную ХР можно взять за 10-15 евро, «новые» дороже.
А что имеется в виду под «подержанной XP»?
Коробка, наверно. Она вроде к компьютеру не привязывается.
Не обязательно коробка, обычно это ОЕМ.
Подержанная — значит этой лицензией кто-то раньше уже пользовался, компьютеры скорее всего списали, а лицензию на операционную систему продают — кому-нибудь она может пригодиться, например, для того, чтобы раз в год заполнить налоговую декларацию.
Подержанная — значит этой лицензией кто-то раньше уже пользовался, компьютеры скорее всего списали, а лицензию на операционную систему продают — кому-нибудь она может пригодиться, например, для того, чтобы раз в год заполнить налоговую декларацию.
ОЕМ привязывается к железу, её нельзя передать на другой комьютер. Как вы представляете её продажу?
Ну, я тоже могу феном аккуратно отклеить пару-тройку OEM наклеек на работе, но если вы их у меня купите — будет ли у вас лицензионная ОС?
2й вариант: не знаю как сейчас, но раньше ОЕМ версии спокойно продавались в магазинах. Ты её покупаешь, ставишь, активируешь и всё хорошо. Но с точки зрения закона — это не лицензионная копия.
2й вариант: не знаю как сейчас, но раньше ОЕМ версии спокойно продавались в магазинах. Ты её покупаешь, ставишь, активируешь и всё хорошо. Но с точки зрения закона — это не лицензионная копия.
Если я куплю у вас наклейки с оригинальным носителем, то у меня — скорей всего да, а у вас после этого — нет. Но я не юрист, всех тонкостей не знаю.
Может ли покупатель приобрести OEM-версию отдельно от компьютера?
OEM-версии программного обеспечения предназначены ТОЛЬКО для сборщиков персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники.
www.microsoft.com/ru-ru/licensing/program/programBox.aspx#OEM
Хотя… так как вам эти лицензии не принадлежат, то получится, что вы их украли, т.е. вы — вор, а я в таком случае — скупщик краденного :)
Вот если ваше предприятие как владелец лицензий удалит винду с компьютера и продаст мне оригинальный носитель и наклейки, то у меня будет лицензионная ОС.
Вот если ваше предприятие как владелец лицензий удалит винду с компьютера и продаст мне оригинальный носитель и наклейки, то у меня будет лицензионная ОС.
Куплен Dell с «делловской» убунту, её снёс, поставил «ванильную», а где-то через месяц (на этих выходных) поставил триал windows 8. Может потом бокс куплю, а так с наклейкой Ubuntu мне ноут нравится больше чем с Windows.
Не хотелось переплачивать за венду, купил с убунтой… Воббще ьольше люблю Сюзю, но решил попробовать как более популярную… Увы, из-за многочисленных глюков пришлось заменить таки на Сюзю. Второй системой поставил Вин7… Одна для работы, другая для игр… Весь софт бесплвтный, кроме пираченной винды. Но надеюсь и ее снести, либо купить…
До сих пор на openSuSe не нарадуюсь.
Сугубо ИМХО.
До сих пор на openSuSe не нарадуюсь.
Сугубо ИМХО.
Sign up to leave a comment.
А действительно, сколько раз вы заплатили за ноутбук с windows, которую снесли сразу после покупки?