snb Jul 25 2013 at 08:09

Сравнение двух GPS Data Logger'ов

7 min

28K

Global Positioning Systems*Geoinformation services*

Recovery Mode

+18

Comments 59

aik Jul 25 2013 at 09:41

вряд ли у кого-то возникнет необходимость писать без остановки трек продолжительностью более 5-6 часов

Это вы зря. У меня стандартный режим использование — утром включил, вечером выключил. Так что треки по 12-14 часов запросто появляются. А иногда и дольше. Батарейки у моего логгера хватает часов на 20 с пятисекундными интервалами.

— работа от одной батареи типоразмера „АА“ или от одной-двух батарей типоразмера „ААА“;
— возможность установки карты памяти формата micro-SD;
Вот эти два пункта сразу я ни у кого не встречал.

snb Jul 25 2013 at 09:53

1. А что за режим движения такой, если не секрет?

2. От батареек работают Holux 241 и ещё какой-то логгер, но у них нет всего остального. Как сказал однажды Игорь Северянин:
Мы живём, точно в сне неразгаданном,
На одной из удобных планет.
Много есть, чего вовсе не надо нам,
А того, что нам хочется, нет.

aik Jul 25 2013 at 14:07

1. А что за режим движения такой, если не секрет?
Да просто прогулки в отпуске. Утром выхожу из гостиницы, вечером возвращаюсь. Логгер работает весь день.
12-14 это, конечно, не очень часто, обычно 8-10. Но временами бывает и подольше.

snb Jul 25 2013 at 14:25

На один такой день зарядки Columbus'а точно хватит. Может быть даже на два, но не более. Ну раз уж Вы в гостиницу возвращаетесь, то там и электричество есть.

aik Jul 25 2013 at 15:58

А в колумбусе настроить можно, насколько часто точки ставить?

snb Jul 26 2013 at 09:39

Нельзя, пишет точки раз в секунду. Но не стоит забывать про датчик движения и про «Spy Mode». Да и с карточкой на 2 Гб можно огромнейший трек записать. А после никто не мешает сжать трек (удалить лишнее) какой-нибудь программой типа GpsPrune:
activityworkshop.net/software/gpsprune/index.html

aik Jul 26 2013 at 10:41

Тут вопрос не столько в длине трека, сколько во времени работы от батареи.

Хотя читая комментарии, заинтересовался GT-820. У меня сейчас GT-200 в котором, по большому счету, две вещи не устраивают — слишком большая и легко нажимаемая кнопка и собственный разъем для зарядки.

Но на колумбуса я тоже поглядывал — карта памяти и голосовые метки. Хотя если говорите, что голосовые метки хреново получаются, то в плюсах только карта памяти. Не пытались дырку в корпусе прокрутить поближе к микрофону?

snb Jul 26 2013 at 11:21

Демо-запись голосовой метки в прикреплённом файле. Не так уж всё и печально.
Просверлить отверстие пока не пробовал.

aik Jul 26 2013 at 11:28

Все же подумал и решился заказать 820pro. Экранчик, знакомый софт, зарядка через microUSB (меньше шнурков таскать).

DimaV83 Jul 26 2013 at 12:03

i-Gotu? Обязательно отпишите потом о впечатлениях! (ещё есть GT-900 — абсолютно то же самое, только в формате часов)

Кстати, у них есть относительно живой форум, по крайней мере туда иногда заглядывает один из разработчиков. Да и несколько энтузиастов отвечают на вопросы.

aik Jul 26 2013 at 13:15

Да, i-gotu.
Часы мне как раз не нужны, к ним у меня другие требования, не такие, как к GPS-логгеру. А двое часов носить влом. :)

Про форум я в курсе, у меня и так предыдущий логгер от них же (я даже обзор как-то на хабре простенький писал).
О впечатлениях, думаю, напишу. Но это где-то через месяц-полтора будет, не раньше — вы же знаете нашу почту.

aik Aug 9 2013 at 11:17

Что-то наша почта себя хорошо показала и посылка добралась до меня всего за 12 дней. Так что, возможно, через недельку-другую сочиню обзор.

snb Aug 9 2013 at 11:22

Ждём-с!

aik Aug 16 2013 at 11:45

habrahabr.ru/post/189940/ — как-то так

IgorKamenev Jul 25 2013 at 10:24

Не совсем в тему, т.к. то, чем пользуюсь я, уже далеко не логгер.
Но работает от двух АА около суток. Garmin 62s.
И треки пишет, и карта есть. Пои, конечно, не ставит.
Зато с защитой все на высоте. На камчатке купался в горной речке. Все утопил, кроме гармина.

snb Jul 25 2013 at 10:54

Это устройство уже совершенно другого класса, «Мерседес». И ценник, конечно, приличный.

aik Jul 25 2013 at 14:08

Перебор как по цене, так и по размерам. :)

Nebonum Jul 25 2013 at 14:11

Кнопкой MARK точки очень даже ставит. Можно иконку выбрать и название написать. Пишу им все свои путешествия. Как-то раз в реке из кармана уплывал :)
Хороший навигатор. Тяжелый только, зараза.

IgorKamenev Jul 25 2013 at 14:57

Я имел в виду точки с голосовым сопровождением :)
Так-то понятно что ставит :)

Тяжелый — да не, нормально. Вот тормозной, да, раздражает :) Но понятно почему сутки работает :)

snb Jul 25 2013 at 09:47

Удалено.

zvic Jul 25 2013 at 10:07

Остался неотвеченным один из самых важных вопросов — можно ли извлечь из этих логгеров данные в GPX формате с минимальными усилиями?

Почему вопрос важен? Adobe Lightroom работает только с GPX треками, и не хотелось бы добавлять промежуточные этапы переконвертации треков из одного формата в другой.

snb Jul 25 2013 at 10:37

В .gpx можно преобразовать данные из любого логгера, как шатаными утилитами, так и сторонними. Преобразование вообще не вопрос, главное — извлечь данные под своей ОС, а вот с этим не у всех логгеров всё хорошо.

foxnet Jul 25 2013 at 10:09

Да уж. Попытался тоже поискать по вашим запросам, не получилось. Защищенных вообще очень мало. Вот, например: www.canadagps.com/i-blue_TripMate852.html. Либо с экраном и блютусом, либо без того и другого)

snb Jul 25 2013 at 10:45

Кнопка POI есть (удержание 1 сек.), но дисплея нет, присмотритесь. Экран есть у 850-й модели (увы, LCD), но у ней нет кнопки POI и диаграмма меню в руководстве превышаетет мои мыслительные способности :)
Эх… Нет в мире совершенства :)

Moskus Jul 25 2013 at 12:11

Даталоггеров со всеми заявленными характеристиками не существует, меня этот вопрос интересовал давно и интересовать продолжает.
Для фазовых измерений я собрал для себя логгер из готовых частей (модуль gps, OpenLog, драйвер батареи и индикатор заряда), но waypoint-ы ставить он не умеет, естественно, и батарея в нем литиевая.

snb Jul 25 2013 at 12:22

А есть какое-то описание и фотографии Вашего устройства? Думаю, не одному мне это было бы интересно.

Moskus Jul 25 2013 at 13:50

Ну описывать там особо нечего, все — готовое, соединено по datasheet.
Navilock EM-500 — приемник
OpenLog — собственно логгер
USB to TTL Serial Adapter with 3.3V, 5V & ICSP — lvttl2usb адаптер на FTDI-чипе
Power Cell — LiPo Charger/Booster — драйвер батареи
Polymer Lithium Ion Battery — 1000mAh — батарея
Battery Level Indicator Kit — индикатор разряда
корпус — Gainta
внешние разъемы — Sam Woo

Соединено все очень просто.
Приемник соединен с последовательным портом на FTDI-адаптере, также к выходу приемника подсоединен вход OpenLog.
Линии данных USB-порта FTDI-адаптера выведены на внешний разъем.
FTDI-адаптер включен на 3.3 Вольта (и лог. уровень, и выход питания) — питание с его встроенного стабилизатора подается на приемник и openlog.
Вход питания FTDI-адаптера соединен с выходом 5 Вольт на PowerCell.
Разъем зарядки PowerCell от USB выведен на внешний разъем.
К разъему батареи PowerCell подключена батарея, через индикатор разряда.

Есть еще сдвоенный переключатель, который прерывает цепь до и после индикатора разряда — он служит для того, чтобы отключать устройство при батарейном питании и прекращать заряд батареи при питании от USB.
Таким образом, питание 5В с разъема USB расходится на две линии — для зарядки аккумулятора и для питания FTDI-адаптера, а он уже питает всё остальное со своего встроенного стабилизатора 3,3В. Без внешнего питания PowerCell тянет его из батареи, при внешнем — заряжает батарею. Не очень энергоэффективно, но за то просто.

Также есть выключатель, который отключает вход OpenLog от выхода приемника — служит для того, чтобы не писался мусор, пока приемник ищет спутники, и чтобы отключать запись перед выключением питания.

Индикатором приема служит светодиод, подключенный по штатной схеме к питанию через ключ, встроенный в модуль приемника.

Moskus Jul 25 2013 at 13:58

Забыл — переключатели использовал Shallin — это самое маленькое, что я нашел из влагозащищенных переключателей, которые было бы легко достать.
Антенна — внешняя, активная Taoglas AA.161.301111

snb Jul 25 2013 at 14:17

Круто!
С FTDI игрался когда-то, хорошая МС. Если будеть возможность, то с удовольствием посмотрю фото готового устройства.

Moskus Jul 25 2013 at 14:32

Есть фото и видео предыдущей версии, без батареи, только с внешним питанием.

смотреть

фото:

видео (зеленый индикатор — спутники, желтый — FTDI rx/tx, синий — Openlog SD write):

snb Jul 25 2013 at 15:27

Плюсанул бы, люблю «рукастых», да карма в минусе.

jimon Jul 25 2013 at 12:21

Выбираю для полётов на планерах хороший логгер. Основные модели можно посмотреть здесь. В принципе Nano очень хорош и для пеших прогулок, только цена кусается (470 фунтов). Но обещают как минимум 28 часов работы и памяти на 14 тыс часов при логгировании через 1 сек.

encyclopedist Jul 25 2013 at 22:46

Не могли бы вы пояснить, в чём их особенности по такой цене по сравнению с туристическими (например Garmin GPSMap 62s) и авиационными (Garmin aera)?

jimon Jul 25 2013 at 23:22

В основном в сертификации и всяких авиационных штучках, например в туристическом будет написано до 20 часов работы, а в авиационном — от 20 часов. Сертификат чётко регламентирует всю работу устройства, точность и таблицы коректировки, так что разные устройства будут вести себя одинаково, это позволяет сравнивать результаты измерения с разных устройств между собой (соревнования и тд).

encyclopedist Jul 25 2013 at 23:31

Спасибо! То есть это в основном для соревнований и фиксации всяких достижений. А зачем такое время работы?

jimon Jul 26 2013 at 00:30

Соревнования не один день дляться, а 10 — 20 (не все дни лётные), а вдруг пилот забудет зарядить? =)

liotcheg Aug 18 2013 at 20:28

Я еще встречал в характеристиках GPS-приемников ограничения по высоте и скорости. Не знаю, с чем это связано, но думаю, Вам это тоже важно.

PART Jul 25 2013 at 15:30

Около 4-х лет пользуюсь Qstarz BT-Q1300s. Он не рекордсмен по точности и времени работы, но по совокупности свойств меня полностью устраивает: удобный форм-фактор, время автономной работы до 12 часов, практически бездонная память, хорошая точность и быстрый старт, зарядка по miniUSB хоть от чего через переходники (в комплекте автомобильный зарядник), удобный и функциональный родной софт, поддерживается утилитой BT747 для скачивания и конвертации треков.

DimaV83 Jul 25 2013 at 16:50

да и вряд ли у кого-то возникнет необходимость писать без остановки трек продолжительностью более 5-6 часов.

Фотографы, туристы?

Если Вы знаете устройство, сочетающее в себе все эти характеристики, то немедленно сообщите мне!

Тоже нахожусь в состоянии поиска. Пока наиболее привлекательным показался i-Gotu 800 (или его новая версия — 820). Разве что AA не поддерживает, зато живёт долго. Карты памяти нет (встроенной — 4MB), но затрудняюсь сказать, можно ли это считать недостатком — хватает более чем на неделю почти непрерывной записи.

Собственно единственное, почему пока не купил — отвлёкся на спортивные часы и пытаюсь понять, смогут ли Suunto или Garmin (Foenix) выполнять роль логгера.

Логгеры на AA/AAA очень расстраивают своими размерами.

Moskus Jul 25 2013 at 16:58

Феникс — может, при том довольно долго, но его точность из-за размеров и энергосбережения может быть на уровне того, что давали навигаторы «до Клинтона». Хотя и этого может быть более чем достаточно для определенных задач. Кроме того, в Феникс можно загружать простейшие карты (не полноценные, а что-то вроде схем троп без всей остальной топографии). Suunto менее универсален в этом смысле.

Если бы не цена Феникса, я бы купил его прямо сейчас, т.к. навигатором пользуюсь в походных условиях не постоянно, а доставая его пару раз за сутки, чтобы уточнить положение в неоднозначных случаях.

DimaV83 Jul 25 2013 at 17:06

В этом всём меня немного угнетает количество нужных GPS в различных ипостасях:
1. в телефоне (как треккер особо не используешь. Хотя когда-то AsusP P750 не особо замечал день в таком режиме)
2. фото-логгер (сюда же и различные путешествия)
3. навигатор в машине
4. видеорегистратор в машине

Как-то их много. Пусть и сама технология сейчас довольно дешёвая.

В общем, учитывая стоимость Suunto/Garmin, либо немного отложу, либо будет большая уценка на i-Gotu 800/820/900 — и тогда мне просто не устоять перед ним :)

Moskus Jul 25 2013 at 17:25

Ну вот в морском деле есть протокол NMEA-0183 и современные сети NMEA-2k, там возможность взаимодействия разных устройств заложена, один GPS-ресивер поставляет данные и для чартплоттера, и для маяка AIS, и для эхолота, и черт еще знает для чего. А в потребительской электронике из-за недоразвития экономичных беспроводных интерфейсов кроме внешних bluetooth-GPS ничего в этом направлении не сделали. Со временем, возможно, персональные электронные устройства научатся лучше друг с другом общаться и будут делиться данными, но не сейчас.
У меня нет такой пачки ресиверов (смартфонами не пользуюсь, навигация на колесах — в ноуте с внешним приемником, а на природе — старенький Magellan Meridian) и живу себе. Единственное, что хотелось бы поменять — это Meridian на что-то более компактное и современное (и не менее функциональное, чем он, а то в новых туристических навигаторах последовательный порт, например, мало где есть) и за вменяемые деньги.

UFO just landed and posted this here

DimaV83 Jul 25 2013 at 17:47

О, спасибо за отзыв про Ambit!

А можете оценить его пригодность в качестве фотологгера? Можно ли выгрузить данный в GPX? (я так понимаю — да, через Movescount) Можно ли задавать POI нажатием кнопки? Толщина часов не мешает?

Вес — ерунда :)

Так они же лёгкие, всего 78г. У меня сейчас Citizen Skyhawk AT JY0000-53E (стальной браслет) — 178г. :) по габаритам похожи, разве что Ambit, как я поинмаю, на 3мм толще.

UFO just landed and posted this here

DimaV83 Jul 25 2013 at 18:03

Спасибо!
Обдумываю мысль взять Ambit2 Sapphire и использовать их как ежедневные часы. (помимо спорта)

UFO just landed and posted this here

DimaV83 Jul 26 2013 at 11:57

Насколько я понимаю, в Ambit2 и аппаратную часть неплохо обновили, поставили процессор более шустрый. Т.е. не просто маркетинговое ограничение для обновлений.

Единственное, что меня останавливает от Ambit2 (помимо ряда сугубо программных вещей, которые вполне могут быть доработаны) — это отсутствие поддержки Bluetooth 4LE для беспроводной передачи данный на телефон/компьютер. (как на Garmin Fenix)

А сколько Ambit живут в режиме обычных часов, без записи GPS треков? (GPS можно отключить с самих часов, без Movescount?)

UFO just landed and posted this here

vlivyur Jul 26 2013 at 09:27

Сам присматривался к Holux M-241c (он вроде до сих пор продаётся на dx) — подкупает большая память, компактность и работа от батарейки. Но потом случайно достался GlobalSat BT-335, не знаю за что такая цена, но он тормозной (на холодную может ловить спутники минут 10), тяжёлый, ошибка позиционирования в состоянии покоя (это он тоже определять не умеет) на открытом пространстве — метров 50, так что если остановиться и не выключить его, то получишь огромное пятно точек, но если движешься относительно равномерно и в одном направлении, то довольно точно рисует (если нет рядом домов — иначе по тротуарам ужасный трек получается), POI не задать, высоту, кажется, тоже не определяет (а может софт не заточен под высоту — по крайней мере я ни разу не видел чтоб где-то показывалась высота). Интервал записи точек не то 3, не то 5 секунд — меньше не настраивается (выбор из трёх профилей: авто, велик, пеший) и если для пешком такого вполне достаточно, то уже на велосипеде — нет. Комплектный софт ужасен — с первого раза не подключился, по-моему, ещё и админские права требует для работы, только под WIndows, и что-то я с первого раза не разобрался как там получить трек (запускал программу всего один раз — чтоб настроить частоту с'ёма точек).
Плюсы: можно настроить для работы в Linux, отлично работает с gpsbabel — получаем сразу в gpx. Нельзя подавать команды на получение точек и очистки памяти одновременно — может выдать ошибку в процессе чтения, но очистку выполнит. От одного заряда работает около 20 часов, аккумулятор похож на нокийный, может даже и он.

f0g Jul 26 2013 at 11:59

Посмотрите на Bad Elf GPS Pro

snb Jul 26 2013 at 12:03

Прекрасная вещь, но POI не ставятся :(

rudomilov Jul 26 2013 at 19:21

Кто-нибудь в курсе разницы между Holux M-241 и M-241c?

UPD Разобрался. В 241c нет bluetooth. Кстати, у меня 241 — рад безумно, помогает повсюду (например, быстро подключиться через него к GPS и точно знать местоположение, т.к. встроенный в телефон GPS работает "± километр".

valdiks Jul 27 2013 at 22:05

Тоже пользуюсь Holux M-241, подключаю через Bluetooth к смартфону. Точность около 5м. Последний раз использовал в поездке (1500км) на моцике с навигацией. Удобно — никаких проводов, выше точность, дольше работает смартфон.