Pull to refresh

Comments 62

А при каких интенсивностях радиации начинает отказывать электроника? Или это происходит непосредственно в момент ядерного взрыва?
Хотите написать инструкцию по безопасному откючению девайса, когда пользователь случайно оказался в эпицентре ядерного взрыва?
Вопреки советам техники безопасности при ядерном взрыве ни в коем случае не падайте на землю лицом вниз, ибо такое потрясающее зрелище вы увидите первый и последний раз в жизни.
Не увидите, сетчатку выжгет. А грибок еще пару минут висеть точно будет)
Нет, ваш головной мозг будет испепелен прежде, чем нервные импульсы от органов чувств дойдут до него.
UFO landed and left these words here
Моментальный отказ будет в момент взрыва. Отказ в течении нескольких минут — при излучении не соместимом с жизнью. Почитайте про ликвидацию аварии на ЧАЭС, там какраз в близи от разломанного реактора иностранная робототехника неспешно навертывалась. Так-же полезно в этом ключе почитать про космическое приборостроение, там будет подробно описана физика этих отказов. Вкраце — можно условно разделить излучение на два типа — быстрое и энергоемкое и медленное с малой энергией. Первое вызывает моментальные отказы(достаточно одной частицы, прилетевшей в транзистор, чтобы переключить его), второе постепенное накопление заряда и последующее защелкивание/искажение информации
А там происходят какие-то необратимые процессы? Скажем: условный ноут, который выключился после ядерного взрыва, заработает, если его увезти за 200 км?
Я жду продолжения банкета!
Меня удивили цифры о $400 — $800 за дозиметр на базе LND7317.
Тут интересно сравнить с более отечественным вариантом.
посмотрите на яндекс-маркете на цены тех же Радэкс РД1503, РД1706, а есть же и другие. Уже много лет продаются. точно более 5.
Параметры тоже легко найти.

Но это решение с полноценными Гейгер-Мюллерами,
а на диоде конечно совсем другая история, другие цели, другая точность и возможности. И другая стоимость решения.

А какова прогнозируемая точность определения мощности экспозиционной или эквивалентной дозы радиации при использовании PIN диода в качестве датчика?
Конечного потребителя, скорее всего будет интересовать нижний диапазон, скажем, до 300 мкР/ч или 30 мЗв/ч, классика на СБМ-20 имеет в этом диапазоне около 15-20% погрешности, что в абсолютных величинах не особо много, но все же…
Насколько я понимаю, PIN диод имеет очень маленькую чувствительность, в десятки и сотни раз меньше счетчика Гейгера — за счет маленького активного объема.

Но низкие уровни фона все равно можно определять — нужен будет очень длинный период измерения (десятки минут). По точности — влиять будет температура и реализация… Но для показометра подойдет )
В проф. дозиметрах для приемлимой точности (особенно по альфе и не так особенно по бете) тоже требуется порядочное время измерения.
а если там включить в параллель кучу PIN диодов вместо одного, суммарная площадь же чувствительного элемента станет больше, может и чувствительность возрастёт?
Площадь больше, и шум больше…
Можно пробовать охлаждать элементом Пельтье до -10…
это да, охлаждение тут помогло бы, а можно ещё включить диод по другому. Он тут в схеме используется как фотодиод, только вместо света гамма диапазон, т.е. вместо фотодиодного режима который известен большим уровнем шума, но обладающим быстродействием, использовать фотогальванический, где шума гораздо меньше, но и время реакции меньше, а тут собственно это и без разницы
Надо использовать режим с отрицательным смещением — ёмкость фотодиода меньше, первый каскад будет меньше шуметь.
А что если сделать телефон без МК?

Есть же модемы, для которых можно писать пользовательский код на питоне, у них есть GPIO и UART/SPI, на SPI можно повесить дисллей, всего 2 ноги, кнопки подключить матрицей. Но вопрос нехватки ног все равно остается открытым — надо считать.

Но вот в таком супер минималистичном и в тоже время гибким в плане софта проекте мне было бы интересно поучаствовать и самому.
Тоже думал почему это при всем обилии датчиков в современных телефонах пока отсутствует дозиметр. Ведь порой сложно на глаз определить новый радиатор отопления из Чернобыля или нет. А отдельные дозиметры у нас дома встречаются крайне редко. Можно запросто жить и не знать об особенностях излучения в твоем окружении.
После того, как я купил себе дозиметр, то понял, что Чернобыль, зачастую, не при чем к радиации в быту, в основном фонят старые приборы с СПД или даже щебень на даче, который честные предприниматели добыли недалеко от участков с фонящей рудой, например…
Согласитесь что все же может «повезти» и дома приютится более серьезный источник излучения, а датчиков нет.
UFO landed and left these words here
Ага. Или честно вывезли из развалин ГИПХа. А ртуть, цианиды, активную органику и прочую дрянь оттуда вы чем детектировать собираетесь?
Основная причина — дороговизна и занимаемый счётчиком Гейгера объём.
У классических счётчиков Гейгера-Мюллера есть ещё одно неоспоримое преимущество — долговечность. А вот полупроводниковые детекторы, насколько я в курсе, очень быстро деградируют, даже при обычной фоновой радиации.
Мы когда-то хотели купить в лабораторию полупроводниковые пластины для детекторов, но коллеги сказали что у них такие-же пластины вышли из строя менее чем за год.
Используемому здесь фотодиоду BPW34 ничего не грозит. Кстати, в японском индикаторе air counter датчик сделан на четырёх таких диодах. Это позволяет оценить фон примерно за одну минуту.
Было бы круто иметь такой девайс с возможностью подключить внешний датчик, как «гарнитуру». А там уже датчик Гейгера-Мюллера, длинный щуп, чтобы не лезть руками с телефоном близко к источнику, и т.д.
ДоРа и Сколково стучится к вам в дверь.
Дора, говорите? Там кроме пиара так ничего и не взлетело, к сожалению. Даже товарищи беларусы уже похожие девайсы разработали и вовсю продают.
Ув. Коллеги!

ДО-РА do-ra.ru продолжает жить своей изобретательской жизнью. Сегодня 28 июля 2013 г. на своем сайте в разделе «О компании» и «Предзаказ» мы выложим собственный буклет «Перечень перспективной продукции линии DO-RA».

Возможно, Вам будет небезынтересно взглянуть на нестандартные визуальные решения, рутинного индикатора ионизирующего излучения с функцией дозиметра-радиометра для смартфонов!?

На сегодня есть 5 блоков РКД для производства тестовых партий, о чём мы ведем диалог с японцами, китайцами, россиянами о производстве сигнальных образцов. Всё не быстро, к сожалению. Масса нюансов и нестыковок по ценам на электронные комплектующие, работу и т.д., собственно, как ранее и обсуждалось в блогах…

Но мы работаем и ни куда не девались, просто Хабр… заблокировал мой аккаунт, поэтому бываю у Вас редко, пищу все на сайте или в Фэйсбуке…

Всем изобретателям удачи!
Есть некоторые современные модели дозиметров, менее десятка, в которых анонсирован блютус. В руках не держал, и про протоколы обмена не в курсе, но тоже интересно.
Если бы мне был нужен игрушечный дозиметр, то я бы искал его в виде прибамбаса для обычного смартфона.
Реквестирую легкую эротику — описание приборов на рабочем столе =)
Я бы рекомендовал попробовать вариант PIN диод + сцинтилляционный кристалл, чувствительность обещает быть больше + есть шанс определять энергию гамма-квантов (=конкретные изотопы).

Домашнее консерви… Тьфу, домашняя гамма-спектроскопия или просто о сложном.



С PIN диодом будет меньше по габаритам, чувствительность — будет неплохо если хватит.
UFO landed and left these words here
Задумался, зачем бы это в бытовых условиях отличать цезий от калия?
UFO landed and left these words here
«Высокое» для ФЭУ можно убрать в пару кубических сантиметров и пару миллиампер по первичным 3.6 вольтам, было бы желание. Одна из важных проблем это калибровка: световыход кристаллов зависит от температуры очень сильно. Также крайне не рекомендуется быстрое изменение температуры кристаллов: потрескаются же. Но в целом действующий гамма-спектрометр можно засунуть в спичечный коробок.
UFO landed and left these words here
Это уже от активности источника зависит и размера кристалла. Скажем наше дружное «Нет!» низкоактивным пробам:). Кристаллик NaJ(Tl) диаметром 30 и длиной 40мм (тот что на фото выше) от фона (~0.08 мкЗв\ч) даёт порядка 50 вспышек в секунду — газоразрядникам такое не снилось…
спасибо за ссылку, уже второй раз перечитываю. Действительно, домашняя гамма-спектрометрия — это очень просто :)
Мне понравилась статья, написанная очень доходчивым инженерно-литературным языком. Осталось поработать над дизайном поделки, хотя в домашних условиях такой «hand made» дороже полированной фирменной шоколадки… Поставил бы 10 за тягу делать своими руками…
Инженеры-разработчики ОАО «Интерсофт Евразия», компании, являющейся резидентом Сколково, на основании собственных патентов, зарегистрированных в Государственном Реестре полезных моделей и промышленных образцов РФ в 2013 году, разработали прототип нового устройства линейки портативных дозиметров-радиометров DO-RA для смартфонов и планшетных компьютеров. Новое устройство использует канал Bluetooth 4.0 для связи со смартфонами и компьютерам. Радиоканал передачи цифровых данных Bluetooth 4.0, недавно введенный в стандарты беспроводной связи для последних моделей смартфонов и прочих электронных устройств, отличается низким электропотреблением. За что, острые на язык разработчики ОАО «Интерсофт Евразия», прозвали протокол Bluetooth 4.0 – «низкокалорийным».

Новый прототип DO-RA получил еще одно преимущество в своем классе приборов — индуктивную беспроводную зарядку. В перспективе, при таком эргономическом решении, устройство может стать водонепроницаемым при сенсорном управлении основными функциями девайса.

Разработанное устройство именуется DO-RA.Ultra-Blue-GM. Детектором радиации, в прототипе устройства модели DO-RA.Ultra-Blue-GM, является стандартный счётчик Гейгера-Мюллера, выпускаемый отечественной промышленностью. Об этом говорят буквы GM в конце буквенного индекса устройства. Применяемый счетчик самый компактный в своём классе и известный как СБМ-21-1.

Прибор нового типа DO-RA.Ultra-Blue-GM характеризуется, как следующий шаг развития портативных, мульти платформенных устройств используемых для идентификации жесткого ионизирующего гамма и бета излучения от компании ОАО «Интерсофт Евразия». С каналом Bluetooth 4.0 наше устройство DO-RA.Ultra-Blue-GM будет работать с любым смартфоном, поддерживающим данный протокол связи, не зависимо от используемой смартфоном операционной системы. Для работы с устройством необходимо бесплатно скачать из магазина приложений: Apple App Store, Google Play и Windows Phone Marketplace, клиентскую программу DO-RA для Вашего смартфона. Пользовательская программа DO-RA в настоящее время имеет функцию локализации для 23 языков мира.

Для нового поколения устройств линейки DO-RA существенно модернизировано программное обеспечение, как для мобильных платформ Apple iOS, Google Android, Windows Phone, так и для настольных систем Apple MacOS X, Microsoft Windows и Ubuntu Linux.

В рамках проекта DO-RA флагманом разрабатываемой линии устройств до недавнего времени, являлись устройства в первую очередь адаптированные под

мобильную платформу iOS и ОС MacOS. Но в ближайшее время все программные продукты, объединённые под названием DO- RA.Soft будут функционально равнозначны для мобильных и настольных платформ, так как стратегия ОАО «Интерсофт Евразия» на сегодняшний день, разработать универсальный продукт индикаторов ионизирующего излучения для мирового рынка.

Кроме того, следуя тенденциям рынка мобильных устройств, компания ОАО «Интерсофт-Евразия» выпустила приложение для планшетных компьютеров под управлением операционной системы Windows 8.

Обновленные клиентские приложения доступны в официальных магазинах каждой платформы и на сайте Интерсофт-Евразия intersofteurasia.ru в разделе «Загрузка приложений»…
Чем отличается СБМ-21-1 от просто СБМ-21?
Каких метрологических характеристик удалось достичь в приборе? Будет ли фото?

Вижу что тема дозиметрии не теряет популярность.
Надо будет написать пост как мы брелок-индикатор делали и сейчас делаем очень хороший бытовой дозиметр. Интересно ли это кому-либо?
СБМ-21-1 от просто СБМ-21 отличаются, лишь удлинённым гибким выводом анода и более лёгким корпусом 0,5 гр против 0,8 гр у СБМ-21. Тактико-технические характеристики идентично.

По нашим изделиям линии ДО-РА на основе счетчика Гейгера-Мюллера (Г-М) мы декларируем диапазон от 0.05 мкЗв/ч до 1.4 мЗв/ч., как раз это и есть рабочий диапазон Г-М.

Все фото в ближайшее время будут вложены на сайте проекта do-ra.ru в виде «Буклета перспективных изделий линии ДО-РА»…
Спасибо!
Сколько он сейчас стоит с завода?
СБМ-21 и 21-1 стоят как танк, игрушечный танк: 2000 руб. без НДС в Саранске и 3000 без НДС в Лесном… Поэтому я долго мучился, как запускать ДО-РА по цене не выше 2000 руб…

В рамках следующего гранта от Сколково мы попытаемся создать новый, фирменный датчик DoRaSi и устройство DO-RA.Si на его основе. Это твердотельный датчик будет «вечным», как игла для примуса (кто не помнит, это печь на керосине) и таким же дешевым. Тогда индикация ИИ будет обыденным и не дорогим делом, как бумажные салфетки…
На этой старице, внизу, рядом с российским металлическим рублём сфотографирован СБМ-21 фото СБМ-21-1 наверное можно поискать в интернете…
Если не сложно — сделайте снимочек и Родина вас не забудет. Разумеется я не стал бы спрашивать если бы мог найти такое изображение в сети. Спасибо!
Вот выложил в статье «Startup Village Sk, день 2-й» счетчики нескольких типов используемых в первых прототипах устройств ДО-РА, в их числе фото СБМ-21-1, СБМ-21 производства РФ и J705 и J32 производства Китай. Причём, если российские стоят 2500-3000 руб. без НДС за 1 шт., то китайские аналоги 620 руб. за 1 шт. с доставкой в Москву: intersofteurasia.ru/novosti/2013/startup-village-sk,-den-2-j.html
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.