Comments 787
Шеф! Все пропало! (с)
Все только начинается. Вцепились в горло Дурову, более мелкие игроки уже на очереди.
Я почему-то не верю в облака. Всё на хард, а оттуда — на ленту и куда-нибудь в бункер. :)
Уж лучше на перфокарты
Это я к тому, что у меня харды живут дольше, чем некоторые из онлайновых хранилищ.
а это идея! аудио на перфокартах!)))
Кстати, вы с этой идеей опоздали лет на 200. Были механизмы (вроде музыкальных шкатулок), воспроизводившие музыку с перфокарт.
Более того, были даже пианино работающие на перфокартах)
Не перфокарты, а говорящая бумага. В технических музеях часто наличествует в экспозициях.
Не-не-не, именно перфокарты. Мир википедией не ограничивается, в ней многого просто нет.
Принцип воспроизведения похож на музыкальную шкатулку — штырьки цепляют плистины, издающие звук. А отверстия на перфокарте задают положение штирьков. В википедии этого нет, и вспомнить правильное название устройства, чтобы дать ссылку я не могу, к сожалению.
Принцип воспроизведения похож на музыкальную шкатулку — штырьки цепляют плистины, издающие звук. А отверстия на перфокарте задают положение штирьков. В википедии этого нет, и вспомнить правильное название устройства, чтобы дать ссылку я не могу, к сожалению.
спасибо!
Спасибо!
Сервис хороший, но как оттуда все выкачать?
P.S. я вообще хотел бы подобный сайт, с удобным каталогом, чтобы скачивать музыку и скидывать на флешку (слушаю музыку в авто)
P.S. я вообще хотел бы подобный сайт, с удобным каталогом, чтобы скачивать музыку и скидывать на флешку (слушаю музыку в авто)
Как вариант — забирать из кеша браузера (для Chromium, Google Chrome). Аудио-файл загружается полностью, одним файлом с весом ~5 Мб, причем mp3-теги в целости — только добавить расширение. Можно даже небольшую утилиту написать, которая будет сканировать кеш браузера на предмет наличия аудиофайлов — и сохранять их куда-нибудь, предварительно переименовывая на основе тегов.
Пользуюсь prostopleer.com бесплатный сервис, можно скачать плейлист зип архивом.
для ФФ Download helper
А есть что-нибудь подобное этому или google music / yandex music, но для чтобы open source и можно было развернуть на собственном сервере?
Оставлю повыше, чтоб побольше народу увидело.
Лайфхак
Если вы не успели выкачать хорошую песню из вконтактика, прежде чем её выпилили, попробуйте вбить в поиск её название «по-русски», например, «эй си ди си бэк ин блэк». Не со всем срабатывает, «майкл джексон бэд» выдал только странные ремиксы.
Всё таки отжали у Дурова бизнес
Главное с музыки начали, не с порно.
Почему я и сейчас могу прослушать песни Adele и Lana Del Rey, если их удалили?
Музыка – не проблема, есть же Yandex.Music и прочие сервисы, да и на YouTube тоже можно слушать. Пока не прикрыли музыку на торрентах. Почему все так убиваются из-за ее удаления из ВК?
К примеру, я люблю слушать музыку прошлого столетия, джаз. В ВК это очень трудно, т.к. по запросу Charlie Parker мне дают послушать все, кроме него самого.
Музыка – не проблема, есть же Yandex.Music и прочие сервисы, да и на YouTube тоже можно слушать. Пока не прикрыли музыку на торрентах. Почему все так убиваются из-за ее удаления из ВК?
К примеру, я люблю слушать музыку прошлого столетия, джаз. В ВК это очень трудно, т.к. по запросу Charlie Parker мне дают послушать все, кроме него самого.
Потому что все привыкли слушать ее там, вот и все. Да и интеграция с остальными социальными возможностями — насколько было просто скинуть другу послушать любимую песню, либо зайти к незнакомому человеку и сразу понять его музыкальные вкусы.
На FaceBook никогда не было музыки. Да, мы не Американцы и не Европейцы, у нас другой менталитет, но надо же что-то менять. Как-то же они справились с этой проблемой.
На Ютуб заливают треки наверно. Я собственно на Фейсбуке поэтому и не сижу что музыки и видео нет.
С музыкой ВКонтакте кстати можно также как и с видео поступить: и своё и чужое органично встраивать по ссылке.
С музыкой ВКонтакте кстати можно также как и с видео поступить: и своё и чужое органично встраивать по ссылке.
Музыка на фейсбуке реализована в виде сторонних апликух. Вот, например. Плюс ФБ сейчас делает свой музыкальный сервис, который скоро выйдет.
Видео тоже в виде сторонних приложений, но у них видоса мало и он весь платный. Вообще фб позволяет закачивать целые фильмы через свой аккаунт, но большинство людей понимают, что этого делать не стоит.
Видео тоже в виде сторонних приложений, но у них видоса мало и он весь платный. Вообще фб позволяет закачивать целые фильмы через свой аккаунт, но большинство людей понимают, что этого делать не стоит.
Не нужно ничего менять, кроме правительства. Так что, с проблемой нигде не справились.
ОЧень не хочется, чтобы ВК превращался в эту неюзабельную штуку.
Получается, что есть большое количество пользователей ВК, которые ценят его вовсе не за то что он предоставляет возможность коммуникации между людьми. То есть у него такая большая посещаемость не из-за того что он крут как соцсеть, а из-за того что он файловое хранилище. И заслуга Дурова, как создателя соцсети, сильно преувеличена.
Можно слушать даже с калькулятора, вот почему, у меня так брат делает!
Еще раз поищи. Вконтакте куча сообществ джазовиков. Сам там слушаю, ну или на пандоре.
Я говорю про обычный поиск, по музыке. О хороших группах с джазом я знаю, но ведь можно и найти обычные музыкальные сервисы, в которых все названия правильные. Например, тот же сервси Yandex.Music предоставляет огромное кол-во джазовых исполнителей в хорошем качестве. Все отсортировано по альбомам. Единственный минус, например, с The Beatles, их там нет. Наверное, правообладатели не продают (при чем на других муз. сервисах их тоже нет). Но таких случаев не много.
Рекомендую jazzradio.com.
Почему все так убиваются из-за ее удаления из ВК?
ИМХО, это удобно и популярно(большая часть молодежи, давно сидят в вк, и не знают о других сервисах, а газетам это прибыльнее раздувать...)
UFO just landed and posted this here
Музыку там легко не только слушать, но и скачивать. Плагинов «скачать из контакта» больше, чем «скачать с яндекса». А слушать есть куча сайтов, например большой архив — moskva.fm и piter.fm.
Музыка – не проблема, есть же Yandex.Music и прочие сервисы, да и на YouTube тоже можно слушать.
Еще можно МТВ включить и слушать музыку. Что за постановка вопроса, в ВК есть куча треков, которых больше нет нигде, не считая недельной рыбалки в каком-нибудь soulseek.
Charlie Parker мне дают послушать все, кроме него самого.
Треклист можно брать на discogs. У vk был идеальный p2p сервис, жаль, если они будут удалять действительно редкие вещи
слушай, ну ты странный дядя. У тебя поиск другой? vk.com/audio?q=charlie%20parker
vk.com/audio?performer=1&q=charlie%20parker
Спасибо тебе огромное! От такой прекрасной музыки мурашки по спине…
Спасибо тебе огромное! От такой прекрасной музыки мурашки по спине…
А у меня находит Чарли Паркера. ЧЯДНТ?
Yandex.music и не имела левого контента никогда, там слушать невозможно. остаются мелкие и малозаметные игроки типа prostopleer.com и подобных
Яндекс.Музыка кстати тоже стремительно теряет плейлист. Скажем, порядка двух недель назад пропала дискография Pink Floyd.
Сегодня вообще день урожайный:
Госдума приняла в первом чтении законопроект о защите авторских прав в интернете. За инициативу проголосовало 257 депутатов, против — трое.
«Я считаю идиотами людей, которые заглядывают в интернет и к блогерам», — сказал депутат Государственной Дума Иосиф Кобзон.
В этой связи, думаю, уместно напомнить: www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zapret-chinovnikam-i-sotrudnikam-kompanij-s-gosudarstvennym-munitcipalnym-uchastiem-priobetat-legkovye-avtomobili-stoimostyu-svyshe-15-millionov-rublej/
Госдума приняла в первом чтении законопроект о защите авторских прав в интернете. За инициативу проголосовало 257 депутатов, против — трое.
«Я считаю идиотами людей, которые заглядывают в интернет и к блогерам», — сказал депутат Государственной Дума Иосиф Кобзон.
В этой связи, думаю, уместно напомнить: www.roi.ru/poll/petition/gosudarstvennoe_upravlenie1/zapret-chinovnikam-i-sotrudnikam-kompanij-s-gosudarstvennym-munitcipalnym-uchastiem-priobetat-legkovye-avtomobili-stoimostyu-svyshe-15-millionov-rublej/
Кобзон чего-то перебрал. Я далёк от юриспруденции, но ведь это натуральное оскорбление.
Мне кажется это основанием для коллективного иска и, как минимум, открытого письма правительству.
Избранный депутат не имеет права произносить такие фразы.
Мне кажется это основанием для коллективного иска и, как минимум, открытого письма правительству.
Избранный депутат не имеет права произносить такие фразы.
К сожалению, это становится официальной политикой государства.
Вот что говорил об интернете глава избирательной компании одного из кандидатов в президенты:
www.youtube.com/watch?v=AbQC0H_rY6Y
Вот что говорил об интернете глава избирательной компании одного из кандидатов в президенты:
www.youtube.com/watch?v=AbQC0H_rY6Y
А он избранный?
В этом часть наших бед — «правящая элита» назначила человека, вместо положенного избрания народом, а мы способны только на хабре это обсудить.
Именно, пора бы депутата от должности отстранить, как это делается в развитых странах.
А иначе придётся как по старинке, как раз скоро 100 лет
В том то и дело, а не хочется. Надоели уже революции. :(
Вы прямо таки завсегдатай революций?
Последняя всего то 23 года назад была, и по мне, так Россия до сих в нормальное состояние ещё не пришла. А повторения гражданской войны и революции 1917 страна просто не переживёт, ибо развалится.
А собственно кто с кем воевать будет?
Или вы думаете, что местные олигархи футбольные клубы в англиях покупают, чтобы защищать свои капиталы с оружием в руках?
ИМХО, чуть тут жаренным запахнет, они уже у себя на лазурном берегу будут.
Или вы думаете, что местные олигархи футбольные клубы в англиях покупают, чтобы защищать свои капиталы с оружием в руках?
ИМХО, чуть тут жаренным запахнет, они уже у себя на лазурном берегу будут.
По-вашему сотрудникам милиции полиции зря зарплату в 3 раза подняли перед выборами?
А вы их спросите как они сами относятся к нашей власти и готовы ли они за неё убивать, и тем более умирать? Узнаете много нового…
И кстати, про 3-кратное повышение это гон… Как обычно всё ушло генералам
И кстати, про 3-кратное повышение это гон… Как обычно всё ушло генералам
Спросил. У меня одноклассник в полиции служит. Образованный, здравомыслящий, идейный, любит страну и ненавидит государство. Он пойдёт за правду (за свою, естественно).
А вот подавляющее большинство его сослуживцев пойдут за приказ. Потому что в ряды МВД идут не с целью защищать население, а ради власти. Я уж не говорю про рядовой состав, где практически нет образованных.
А вот подавляющее большинство его сослуживцев пойдут за приказ. Потому что в ряды МВД идут не с целью защищать население, а ради власти. Я уж не говорю про рядовой состав, где практически нет образованных.
К сожалению, не могу найти статью в которой разбиралась подобная ситуация.
Если вкратце, то сотрудники внутренних дел, особенно нижние чины, на самом деле чувствуют себя самым незащищённым классом. Их е… т ихнее начальство, куча работы, постоянная переработка и сверхурочные, которые никто не оплачивает и никакого уважения со стороны населения. Посидите на милицейских форумах, почитайте о чём там пишут. У них единственное желание поскорее выйти на пенсию. И уровень образования тут ничего не значит. Про власть которую даёт служба в МВД это тоже очень сомнительно.
У них причин защищать власть ещё меньше, чем у остальных.
Если нужны примеры того что случится во время революции, то можно вспомнить Протесты во Владивостоке… пока из Москвы не прилетел ОМОН местная милиция ничего сделать не смогла.
Если вкратце, то сотрудники внутренних дел, особенно нижние чины, на самом деле чувствуют себя самым незащищённым классом. Их е… т ихнее начальство, куча работы, постоянная переработка и сверхурочные, которые никто не оплачивает и никакого уважения со стороны населения. Посидите на милицейских форумах, почитайте о чём там пишут. У них единственное желание поскорее выйти на пенсию. И уровень образования тут ничего не значит. Про власть которую даёт служба в МВД это тоже очень сомнительно.
У них причин защищать власть ещё меньше, чем у остальных.
Если нужны примеры того что случится во время революции, то можно вспомнить Протесты во Владивостоке… пока из Москвы не прилетел ОМОН местная милиция ничего сделать не смогла.
Их е… т ихнее начальство, куча работы, постоянная переработка и сверхурочные, которые никто не оплачивает и никакого уважения со стороны населения.
Это ко всем чинам относится. И ко многим профессиям.
А власть у них значительная. Меня лично останавливали гопники в погонах.
Да большинство из них, даже последние гопники, перестанут исполнять приказы непосредственного начальства если увидят, что оно слабо и ничего уже не решает. Это тебе не война с внешним врагом. Никто за крабэ не станет рисковать жизнью.
>>Их е… т ихнее начальство, куча работы, постоянная переработка и сверхурочные, которые никто не оплачивает и никакого уважения со стороны населения.
Ха. Какое тут может быть уважение, если они не могут даже свои права отстоять, не говоря уже о более глобальных вещах… На жалость тут давить не получится, этот не тот слой, который может жаловаться на начальство.
Ха. Какое тут может быть уважение, если они не могут даже свои права отстоять, не говоря уже о более глобальных вещах… На жалость тут давить не получится, этот не тот слой, который может жаловаться на начальство.
Почему-то вспомнилась Оранжевая Революция в Украине.
где милиция в столице, как минимум, была очень положительно настроена к «оппозиции».
Лично видел, т.к каждый вечер проводил на главной площади.
более того, рядовые молодые милиционеры были вполне культурными и интересными в общении за жизнь
где милиция в столице, как минимум, была очень положительно настроена к «оппозиции».
Лично видел, т.к каждый вечер проводил на главной площади.
более того, рядовые молодые милиционеры были вполне культурными и интересными в общении за жизнь
Они будут выполнять приказ + промывка мозгов.
Чечены с коренным населением воевать будут.
А полиция… А что полиция?
А полиция… А что полиция?
Где вы здесь видите полицию?
Возможно, но это не совсем гражданская война.
Да какая разница гражданская или нет, если начнется месево. А оно непременно начнется, если некоторых особей здорово припечет, зря что ли мы весь кавказ откармливаем. Они зависимы от этих средств и если с властью что-то случится, халява кончится, а это отличный мотиватор повоевать, тем более под официальной поддержкой государства, я считаю.
Почему же? Ведь уже были массовые волнения на этой почве.
Поясню подробнее: если и дальше право охранители за взятку будут отпускать убийц, и получится так, что убийца окажется кавказцем, а убитый русским, то будет вторая Манежка, но в гораздо большем масштабе.
p.s: гражданская война подразумевает войну между гражданами одного государства.
Поясню подробнее: если и дальше право охранители за взятку будут отпускать убийц, и получится так, что убийца окажется кавказцем, а убитый русским, то будет вторая Манежка, но в гораздо большем масштабе.
p.s: гражданская война подразумевает войну между гражданами одного государства.
«Гражданская война, организованная вооружённая борьба за государственную власть между классами и социальными группами внутри страны, наиболее острая форма классовой борьбы»
Гражданская война подразумевает наличие классов антагонистов. Сотрудники полиции — это не класс. Вот в 17-м году были пролетарии, крестьяне и дворяне. Дворяне смогли вести гражданскую войну, потому что были все сплошь через одного офицерами, имели оружие, опыт военной службы и у них было что защищать. У них была собственность доставшаяся им ещё от прапрапрапрапрапредков. Они могли организоваться и вести боевые действия. Вы представляете чтобы нынешние олигархи или крупные чиновники смогли такое провернуть?
Гражданская война подразумевает наличие классов антагонистов. Сотрудники полиции — это не класс. Вот в 17-м году были пролетарии, крестьяне и дворяне. Дворяне смогли вести гражданскую войну, потому что были все сплошь через одного офицерами, имели оружие, опыт военной службы и у них было что защищать. У них была собственность доставшаяся им ещё от прапрапрапрапрапредков. Они могли организоваться и вести боевые действия. Вы представляете чтобы нынешние олигархи или крупные чиновники смогли такое провернуть?
Проблема в том, что олигархам, или крупным чиновникам не надо ничего проворачивать: народ и так живёт за чертой бедности, остро стоит национальный, религиозный, и другие вопросы.
В общем сейчас со стороны власти достаточно бездействия. По сути, сейчас, достаточно дальнейшего принятия законов, регулирующих несущественные проблемы, вместо принятия законов, которые решали бы настоящие проблемы населения. Напоминаю про криво работающие органы власти: суды и полицию, которые за взятку могут простить любое злодеяние, ну и не забываю коррупционеров в других областях. Все покрываемые ныне проблемы являются напалмом для населения, однако я не вижу со стороны власти понимания данной проблемы.
В общем сейчас со стороны власти достаточно бездействия. По сути, сейчас, достаточно дальнейшего принятия законов, регулирующих несущественные проблемы, вместо принятия законов, которые решали бы настоящие проблемы населения. Напоминаю про криво работающие органы власти: суды и полицию, которые за взятку могут простить любое злодеяние, ну и не забываю коррупционеров в других областях. Все покрываемые ныне проблемы являются напалмом для населения, однако я не вижу со стороны власти понимания данной проблемы.
p.s: отвечая на вопрос: социальные группы, разделённые по национальности пойдут для того что бы уложиться в термин «гражданская война»? :)
А собственно кто с кем воевать будет?
Пока не знаю точно, а если бы занл, наверное уже бы война шла. Ну а так: религиозных, национальных, и др. интересных вопросов (проблем) в России масса.
Во-первых, никто от революции еще не убегал, даже на территории США — есть прецедент с ледорубом. Во-вторых, гражданская война будет между рабочим классом и правящим классом (причастные к приватизации 90х, чиновники и даже исполняющие приказы сотрудники разных силовых ведомств...). Война будет не долгой и страна устоит, вместе с их детьми насчитывается всего около 7млн. человек. Война так война, Русским не привыкать.
Я бы не назвал события 1991 и 1993 года революцией. Власть осталась в тех же самых руках, просто они сломали старую систему потому что хотели роскоши. Посмотрите на старых членов ЕР, посмотрите на всех руководителей госкорпораций. Блин, они все начинали сосать деньги еще в совке. Не было никакой люстрации после 91 года. Это ли не показатель?
Это понятно. Просто вы же сами пишете:
т.е. для населения это обернулось тяжёлыми последствиями, и жизнь стала ещё хуже.
просто они сломали старую систему потому что хотели роскоши
т.е. для населения это обернулось тяжёлыми последствиями, и жизнь стала ещё хуже.
Но это не революция, это не движение снизу, это не смена власти. Это смена декораций, возможность удовлетворить личные амбиции для лидеров республик. Не более того. А простых людей просто использовали и обманули, прописав им горькую пилюлю, что они теперь и за свои права то бояться стоять.
Просто сравни нас и турок.
Просто сравни нас и турок.
Агу, за Турцию рад кстати, молодцы, что мракобесов выкинуть хотят.
Но так или иначе революцию Россия не переживёт, так что надо либо реформировать, борясь с реальными проблемами, либо просто забить на всё это и переезжать… нам :)
Но так или иначе революцию Россия не переживёт, так что надо либо реформировать, борясь с реальными проблемами, либо просто забить на всё это и переезжать… нам :)
Чтобы реформировать нужно как-то во власть пролезть. А какие есть шансы если они никого не пускают? Разве вот пустят Навального на пост мэра Москвы?
Давайте немного уточним определения. Революция (социальная) — это изменения, прежде всего, права и конституции. Политическая — одни сменяют других. Относительно России — смешно говорить о патриотизме и традициях в государстве с 23 летней историей (не будем про приемственность и тп). Так о чём ваш тезис?
Россия уже столько такого пережила (как и многие другие страны), что говорить, что она чего-то ещё не переживёт,— опрометчиво. Уж то, что необходимо, она переживёт точно.
В то, что Россия в целом переживёт всё необходимое — верю. Вот только некоторые факты меня беспокоят, к примеру, состояние населения, которое всё ещё не перестало вымирать, по графику конечно создаётся впечатление, что ситуация вроде как изменилась в лучшую сторону, однако прироста населения — нет, а для такой огромной территории, и при наличии крайне перенаселённых соседей, это критично: 
Так же прошу обратить внимание на довольно резкий рост смертности после распада СССР, явно не от хорошей жизни это произошло, и ещё один пик после кризиса 1998.
Да и по всем индексам ООН Россия всё ещё сильно отстаёт от других стран, хотя и тут наблюдаются кое-какие улучшения, и в целом динамика скорее позитивная.
Меня так же беспокоит ряд других проблем, к примеру получается, что в более благополучных и экономически развитых регионах смертность превышает рождаемость, а в менее благополучных — наоборот. В общем это довольно странное распределение, которое свидетельствует о том, что далеко не всё ещё наладилось.
В общем у России, и без дополнительных революций проблем полным полно, и революция их точно не решит.
Так же прошу обратить внимание на довольно резкий рост смертности после распада СССР, явно не от хорошей жизни это произошло, и ещё один пик после кризиса 1998.
Да и по всем индексам ООН Россия всё ещё сильно отстаёт от других стран, хотя и тут наблюдаются кое-какие улучшения, и в целом динамика скорее позитивная.
Меня так же беспокоит ряд других проблем, к примеру получается, что в более благополучных и экономически развитых регионах смертность превышает рождаемость, а в менее благополучных — наоборот. В общем это довольно странное распределение, которое свидетельствует о том, что далеко не всё ещё наладилось.
В общем у России, и без дополнительных революций проблем полным полно, и революция их точно не решит.
У меня лично мнение противоположное. Реформы — это эволюционный путь, но у него есть границы за которые не выйти по определению. Общий курс реформами не изменить. Можно идти в пропасть прямо, а можно наискосок — вот и все реформы. Смена же курса — это и есть революция. И те проблемы которые возникли в России за последние двадцать лет решить можно только революционными изменениями, потому что они сами являются последствиями предыдущей революции, точнее контрреволюции.
Падение рождаемости — это общая проблема высококультурных стран. Скачок смертности — это да, это национальная специфика.
Революция решает все проблемы. Создаёт новые, да, но старые — решает. Иначе это не революция, а муть какая-то.
Революция решает все проблемы. Создаёт новые, да, но старые — решает. Иначе это не революция, а муть какая-то.
Вы очень занятно декомпозировали плохое на:
— просто плохое, но т.к. это общая проблема, то это уже и не плохое, а ставит на одну ступень с развитыми странами, что в свою очередь скорее даже хорошо.
— полный 3,14.
Т.е. получаем, что в среднем ситуация не критичная.
Ну будьте добры где-нибудь в другом месте, да? :-)
— просто плохое, но т.к. это общая проблема, то это уже и не плохое, а ставит на одну ступень с развитыми странами, что в свою очередь скорее даже хорошо.
— полный 3,14.
Т.е. получаем, что в среднем ситуация не критичная.
Ну будьте добры где-нибудь в другом месте, да? :-)
Революция = резкое изменение общественного строя.
События 1991-1993 были революцией со всей необходимой атрибутикой.
События 1991-1993 были революцией со всей необходимой атрибутикой.
Иопта, ну с этим-то кто не согласен о_О
События 1991-1993 были революцией со всей необходимой атрибутикой.
У революции нет необходимой атрибутики, по причине того, что нет общепринятой концепции революции. По концепциям марксизма или элитаристским концепциям — атрибутика различается. По тому же Бринтону у революции должна быть стадия террора, но во время событий 91-93 годов террора не было, в отличие, скажем, от якобинского террора ВФБР или красного/белого террора времён Гражданской войны и становления Советского государства.
Поэтому утверждение, что события 91-93 являются революцией, слишком безапелляционно.
Какое определение не бери — события 1991-1993 ему удовлетворяют.
> но во время событий 91-93 годов террора не было
Как это? А террор против русских в национальных республиках?
> но во время событий 91-93 годов террора не было
Как это? А террор против русских в национальных республиках?
Какое определение не бери — события 1991-1993 ему удовлетворяют.
Речь не об определениях, а о концепциях.
Как это? А террор против русских в национальных республиках?
Ну вы можете так считать.
> Речь не об определениях, а о концепциях.
Глубокомысленно. Я, правда, разницы не понял.
> Ну вы можете так считать.
Что я могу считать? Вы полагаете, его не было? Он не был следствием революции? Это какой-то не такой террор? Он был несистемный? Его осуществляла не пришедшая в результате революции власть? Или что?
Глубокомысленно. Я, правда, разницы не понял.
> Ну вы можете так считать.
Что я могу считать? Вы полагаете, его не было? Он не был следствием революции? Это какой-то не такой террор? Он был несистемный? Его осуществляла не пришедшая в результате революции власть? Или что?
Глубокомысленно. Я, правда, разницы не понял.
Вы вели речь об атрибутике. Атрибутика раскрывается не в определениях в одну строчку, а в концепциях, которые описываются не на одной странице текста.
Что я могу считать?
Что была революция.
Террор на почве расовой нетерпимости не имеет отношения к революционному террору. Русских устраняли, потому что они были коммунистами? Или потому что они были русскими? Приводя в пример расовый террор, можно подвести под такую гребёнку, что нацистский террор против евреев был революционным. Или турков против армян.
> Вы вели речь об атрибутике. Атрибутика раскрывается не в определениях в одну строчку, а в концепциях, которые описываются не на одной странице текста.
Ок. Конкретизирую: в любой концепции революции события 1991-1993 будут революцией со всей необходимой атрибутикой.
> Террор на почве расовой нетерпимости не имеет отношения к революционному террору.
Да ладно? Пруфпик в студию.
> Русских устраняли, потому что они были коммунистами? Или потому что они были русскими?
Русских устраняли как представителей метрополии, т.е. бывшей политической власти. Как носителей других представлений о справедливом политическом устройстве.
То, что в данном случае политическое размежевание совпало с национальным никак не говорит о том, что террор против русских не был политическим (хотя, разумеется, он был и политическим, и националистическим). В Чечне при Дудаеве он был фактически официальной политикой чеченского правительства.
Ок. Конкретизирую: в любой концепции революции события 1991-1993 будут революцией со всей необходимой атрибутикой.
> Террор на почве расовой нетерпимости не имеет отношения к революционному террору.
Да ладно? Пруфпик в студию.
> Русских устраняли, потому что они были коммунистами? Или потому что они были русскими?
Русских устраняли как представителей метрополии, т.е. бывшей политической власти. Как носителей других представлений о справедливом политическом устройстве.
То, что в данном случае политическое размежевание совпало с национальным никак не говорит о том, что террор против русских не был политическим (хотя, разумеется, он был и политическим, и националистическим). В Чечне при Дудаеве он был фактически официальной политикой чеченского правительства.
Ок. Конкретизирую: в любой концепции революции события 1991-1993 будут революцией со всей необходимой атрибутикой.
Да ладно? Ну вот концепция марксизма рассматривает революцию как высшую форму социального прогресса. С точки зрения марксизма — социализм круче капитализма, диктатура пролетариата, всё такое. В «революции» 91-93 гг произошёл обратный ход, то есть регресс с точки зрения марксистской доктрины.
Да ладно? Пруфпик в студию.
Я не рассматриваю национальные движения в советских республиках как революционные. Даже если рассмотреть их как революционные, то СССР попросту самоликвидировался на основе референдумов и прочих движений, не свойственных революции. Это вообще реформаторский мирный путь.
Русских устраняли как представителей метрополии, т.е. бывшей политической власти. Как носителей других представлений о справедливом политическом устройстве.
Чавооо? Те, кто резали и давали приказ резать «русских свиней» таких-то слов не знали. Это был конкретный террор против национальности, а не против коммунистов/либералов/социалистов и т.п. Более того, русские в СССР не были носителями идеи русского национального государства с русскими в качестве титульной нации по причине расхождения с официальной линией партии. С русскими расправлялись не потому, что они были носителями чего-то там политически пафосного, а потому, что они были русскими.
В Чечне при Дудаеве он был фактически официальной политикой чеченского правительства.
При Дудаеве это была политика не революционного террора, а нацизма с устранением как русских, так и евреев. При этом даже если рассматривать этот террор как революционный, то к революции он пока не привёл.
20. В 1993-м.
А причем там вообще население? Это были внутренние разборки. Одна часть бывшей советской партийной номенклатуры валила другую.
А ну-ка назовите мне последнюю революцию, где причиной было население.
В Европе разве что, лет 200 назад, а революция 1917 в России тоже была борьбой за власть, но тогда на идеологии удалось поднять большие массы.
Да мне кажется, что истинно народные революции это вообще изобретение 21 века.
Почитайте, пожалуйста — рекомендую. Просто мы свидетели современных событий и даём им более объективную оценку, чем событиям вековой давности, пропущенным через десятки и сотни агитационных машин.
Добавил в избранное
Да, уникальная книга.
Мне особенно этот фрагмент понравился:
Мне особенно этот фрагмент понравился:
Просто дежавю
То было изумительное зрелище. Как раз на углу Екатерининского канала под уличным фонарём цепь вооружённых матросов перегораживала Невский, преграждая дорогу толпе людей, построенных по четыре в ряд. Здесь было триста-четыреста человек: мужчины в хороших пальто, изящно одетые женщины, офицеры — самая разнообразная публика. Среди них мы узнали многих делегатов съезда, меньшевистских и эсеровских вождей. Здесь был и худощавый рыжебородый председатель исполнительного комитета крестьянских Советов Авксентьев, и сподвижник Керенского Сорокин, и Хинчук, и Абрамович, а впереди всех — седобородый петроградский городской голова старый Шрейдер и министр продовольствия Временного правительства Прокопович, арестованный в это утро и уже выпущенный на свободу. Я увидел и репортёра газеты «Russian Daily News» Малкина. «Идём умирать в Зимний дворец!» — восторженно кричал он. Процессия стояла неподвижно, но из её передних рядов неслись громкие крики. Шрейдер и Прокопович спорили с огромным матросом, который, казалось, командовал цепью.
«Мы требуем, чтобы нас пропустили! — кричали они. — Вот эти товарищи пришли со съезда Советов! Смотрите, вот их мандаты! Мы идём в Зимний дворец!…»
Матрос был явно озадачен. Он хмуро чесал своей огромной рукой в затылке. «У меня приказ от комитета — никого не пускать во дворец, — бормотал он. — Но я сейчас пошлю товарища позвонить в Смольный…»
«Мы настаиваем, пропустите! У нас нет оружия! Пустите вы нас или нет, мы всё равно пойдём!» — в сильном волнении кричал старик Шрейдер.
«У меня приказ…» — угрюмо твердил матрос.
«Стреляйте, если хотите! Мы пойдём! Вперёд! — неслось со всех сторон. — Если вы настолько бессердечны, чтобы стрелять в русских и товарищей, то мы готовы умереть! Мы открываем грудь перед вашими пулемётами!»
«Нет, — заявил матрос с упрямым взглядом. — Не могу вас пропустить».
«А что вы сделаете, если мы пойдём? Стрелять будете?»
«Нет, стрелять в безоружных я не стану. Мы не можем стрелять в безоружных русских людей…»
«Мы идём! Что вы можете сделать?»
«Что-нибудь да сделаем, — отвечал матрос, явно поставленный в тупик. — Не можем мы вас пропустить! Что-нибудь да сделаем…»
«Что вы сделаете? Что сделаете?»
Тут появился другой матрос, очень раздражённый. «Мы вас прикладами! — решительно вскрикнул он. — А если понадобится, будем и стрелять. Ступайте домой, оставьте нас в покое!»
Раздались дикие вопли гнева и негодования. Прокопович влез на какой-то ящик и, размахивая зонтиком, стал произносить речь.
«Товарищи и граждане! — сказал он. — Против нас применяют грубую силу! Мы не можем допустить, чтобы руки этих тёмных людей были запятнаны нашей невинной кровью! Быть расстрелянными этими стрелочниками — ниже нашего достоинства. (Что он понимал под словом «стрелочники», я так и не понял.) Вернёмся в думу и займёмся обсуждением наилучших путей спасения страны и революции!»
После этого толпа в строгом молчании повернулась и двинулась вверх по Невскому всё ещё по четверо в ряд. Мы воспользовались замешательством, проскользнули мимо цепи и направились к Зимнему дворцу.
«Мы требуем, чтобы нас пропустили! — кричали они. — Вот эти товарищи пришли со съезда Советов! Смотрите, вот их мандаты! Мы идём в Зимний дворец!…»
Матрос был явно озадачен. Он хмуро чесал своей огромной рукой в затылке. «У меня приказ от комитета — никого не пускать во дворец, — бормотал он. — Но я сейчас пошлю товарища позвонить в Смольный…»
«Мы настаиваем, пропустите! У нас нет оружия! Пустите вы нас или нет, мы всё равно пойдём!» — в сильном волнении кричал старик Шрейдер.
«У меня приказ…» — угрюмо твердил матрос.
«Стреляйте, если хотите! Мы пойдём! Вперёд! — неслось со всех сторон. — Если вы настолько бессердечны, чтобы стрелять в русских и товарищей, то мы готовы умереть! Мы открываем грудь перед вашими пулемётами!»
«Нет, — заявил матрос с упрямым взглядом. — Не могу вас пропустить».
«А что вы сделаете, если мы пойдём? Стрелять будете?»
«Нет, стрелять в безоружных я не стану. Мы не можем стрелять в безоружных русских людей…»
«Мы идём! Что вы можете сделать?»
«Что-нибудь да сделаем, — отвечал матрос, явно поставленный в тупик. — Не можем мы вас пропустить! Что-нибудь да сделаем…»
«Что вы сделаете? Что сделаете?»
Тут появился другой матрос, очень раздражённый. «Мы вас прикладами! — решительно вскрикнул он. — А если понадобится, будем и стрелять. Ступайте домой, оставьте нас в покое!»
Раздались дикие вопли гнева и негодования. Прокопович влез на какой-то ящик и, размахивая зонтиком, стал произносить речь.
«Товарищи и граждане! — сказал он. — Против нас применяют грубую силу! Мы не можем допустить, чтобы руки этих тёмных людей были запятнаны нашей невинной кровью! Быть расстрелянными этими стрелочниками — ниже нашего достоинства. (Что он понимал под словом «стрелочники», я так и не понял.) Вернёмся в думу и займёмся обсуждением наилучших путей спасения страны и революции!»
После этого толпа в строгом молчании повернулась и двинулась вверх по Невскому всё ещё по четверо в ряд. Мы воспользовались замешательством, проскользнули мимо цепи и направились к Зимнему дворцу.
Йемен, Тунис, Египет, Грузия? А первые две русские революции?
давайте мы термин «революция» заменим термином «полный „П“» и пойдем назад:
1. Развал СССР (1985-1992)
2. Приход к власти большевиков (1917-1922)
3. Восстание декабристов (несостоявшийся переворот) (1825)
4. Крестьянская война (1773-1775)
5. Смутное время (1598-1612)
1. Развал СССР (1985-1992)
2. Приход к власти большевиков (1917-1922)
3. Восстание декабристов (несостоявшийся переворот) (1825)
4. Крестьянская война (1773-1775)
5. Смутное время (1598-1612)
Ребят, если вас оскорбил Кобзон) Это уже… реально ваши проблемы))))
Там же черном по белому написано, «я не умею пользоваться интернетом и плохо знаю кто такие блоггеры, но так как я заслуженный певец слов и сижу в таком месте, то по логике идиоты вы».
Капец, еще на Фильку обижаться)
Что касается закона, то жители урала не смогли засудить Жирика за его «на урале живут тупые люди, там руда, там народ тупой». Потому что не указанна личность потерпевшего)
Там же черном по белому написано, «я не умею пользоваться интернетом и плохо знаю кто такие блоггеры, но так как я заслуженный певец слов и сижу в таком месте, то по логике идиоты вы».
Капец, еще на Фильку обижаться)
Что касается закона, то жители урала не смогли засудить Жирика за его «на урале живут тупые люди, там руда, там народ тупой». Потому что не указанна личность потерпевшего)
Меня не кобзон оскорбил, а депутат государственной думы
UFO just landed and posted this here
Да я не про это. Я про тех у кого самолюбие задето больше, чем наличие клоунов в париках. Можно подуммать кто то кобзей интересовался до этого момента. Существует ли еще причина обид, если вы на самом деле, глубого внутри дейсвительно очень тихо чувствуете, что вы тот кем вас назвали, и любые попытки намеков на это, встречаются вот такими отзывами и сливами? Ну правда? По какому еще механизму вы можете испытатль боль самолюбия?
Да у меня есть блог, я пользователь интренета. Почему мне смешно на слова некомпетентного человека?
Да у меня есть блог, я пользователь интренета. Почему мне смешно на слова некомпетентного человека?
«Я считаю идиотами людей, которые заглядывают в интернет и к блогерам»
Бдыщь!Плюсы ставят, поддерживают и комментируют — это всё здорово. А найдётся юридически подкованный копирайтер, который смог бы составить текст.
Это дело тупиковое. Вы же про дело «Единая россия — партия жуликов и воров» должны были знать результат суда наших слуг оскорбленных к нашему известному оппозиционеру. Уж куда оскорбленнее можно…
Если что, я ток за, гнать ссаными тряпками… однако такое дело может и самим чего то стоить.
Если что, я ток за, гнать ссаными тряпками… однако такое дело может и самим чего то стоить.
К сожалению, на это никакой реакции нет. Вроде как даже не называют неэтичным. Вспомнил депутата Костунова. Его же слова:
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина.
И ничего ему не было.
Многих граждан страны может оскорбить, но никому ничего за это не было. И комиссия по этике тоже не сильно-то обратила внимание на сей факт.
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина.
И ничего ему не было.
Многих граждан страны может оскорбить, но никому ничего за это не было. И комиссия по этике тоже не сильно-то обратила внимание на сей факт.
Я считаю идиотом человека, который называет идотами тех за чей счет, он по утрам на хлеб масло с икрой намазывает.
Может создать петицию о запрете депутатам и их подчинённым заглядывать в интернет?
Да, вдруг узнают, почем этого бандита не пускают в штаты.
И чего все так на Кобзона накинулись? Его б слова, да депутатам в уши…
Как хорошо было бы, если б депутаты не были идиотами и не совались со своими инициативами в интернет и к блоггерам…
Как хорошо было бы, если б депутаты не были идиотами и не совались со своими инициативами в интернет и к блоггерам…
Нет пункта «Разработка». Регистрировался там для этого.
Но в целом, что в этом плохого? Когда берут налог с болванок — это узаконенный грабёж, а тут, с точки зрения совести, все верно. Кто хочет — тот сам выкладывает свою музыку.
Но в целом, что в этом плохого? Когда берут налог с болванок — это узаконенный грабёж, а тут, с точки зрения совести, все верно. Кто хочет — тот сам выкладывает свою музыку.
Думаю, что к этому приложили руку United Capital Partners, которые недавно выкупили около 40% акции VK. Обещали бороться с нелегальным контентом, педофилией, порно и т.д ну и монетезироваться сеть естественно :)
Кому интересны подробности велком по ссылке
Кому интересны подробности велком по ссылке
Между тем официальная группа «Обновления «ВКонтакте» радостно рапортует, что теперь можно делиться с аудиотрансляцией с друзьями и подписчиками, хотя с такими темпами уже скоро делиться будет нечем.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня во ВКонтакте залиты музыкальные произведения мои личные и автора, который их распространяет свободно (есть личное разрешение автора). Мне очень интересно — будут-ли копирасты удалять эти произведения. Если судить по общему маразму ситуации, предполагаю что могут и эти удалить.
UFO just landed and posted this here
Дурацкая голосовалка, как будто там только что-то одно можно делать.
Быдо же уже:
habrahabr.ru/post/107911/
(в прошлый раз закончилось FAIL'ом)
Меня держит ВКонтакте педофилия.
Не в смысле сексуальное влечение к детям, а в том смысле, что самые симпатичные деффачки, выкладывающие свои фоточки ВК почему-то всегда оказываются несовершеннолетними.
habrahabr.ru/post/107911/
(в прошлый раз закончилось FAIL'ом)
Меня держит ВКонтакте педофилия.
Не в смысле сексуальное влечение к детям, а в том смысле, что самые симпатичные деффачки, выкладывающие свои фоточки ВК почему-то всегда оказываются несовершеннолетними.
— Меня держит ВКонтакте педофилия.
— Не в смысле сексуальное влечение к детям, а в том смысле, что самые симпатичные деффачки, выкладывающие свои фоточки ВК почему-то всегда оказываются несовершеннолетними.
Раз 6 перечитал, но так и не понял вас.
— Не в смысле сексуальное влечение к детям, а в том смысле, что самые симпатичные деффачки, выкладывающие свои фоточки ВК почему-то всегда оказываются несовершеннолетними.
Раз 6 перечитал, но так и не понял вас.
Мне кажется, что речь шла об вот этом явлении — en.wikipedia.org/wiki/Jailbait Правда, зачем для этого именно vk…
За вами уже выехали.
Меня держит ВКонтакте педофилия.
Не в смысле сексуальное влечение к детям, а в том смысле, что самые симпатичные деффачки, выкладывающие свои фоточки ВК почему-то всегда оказываются несовершеннолетними.
Это было на столько тонко, что никто даже не среагировал.
А мне вот что интересно. Если я ставлю в настройках приватности «Кто может видеть список моих аудиозаписей» — Только я. То значит ли это, что таким образом я скрываю информацию о своих аудиозаписях? И если их удаляют, то означает ли это, что они вмешиваются в моё личное пространство?
del (промахнулся)
Ничего не держит и никогда не держало.
в голосовании не хватает пункта «канал продвижения» или «работа» или «проект»
После такого блокирования файлы остаются на серверах. По крайней мере одно известное расширение позволяет их скачать.
Да, еще в апреле прислали вот такое сообщение:
Песню я удалил, а теперь стало интересно что было бы если б не стал удалять.
Песню я удалил, а теперь стало интересно что было бы если б не стал удалять.
Что за ерунда, все есть :)
>>Так, уже нельзя прослушать песни ZAZ, Ланы дель Рей, Бейонсе, Эми Вайнхаус, Адель, Шакиры, Гвен Стефани и других
>>Так, уже нельзя прослушать песни ZAZ, Ланы дель Рей, Бейонсе, Эми Вайнхаус, Адель, Шакиры, Гвен Стефани и других
UFO just landed and posted this here
Давно пора, у этого дибила Дурова было туча времене создать сервис а-ля Пандора, а он сам решил угробить свой бизнес.
вот уж что-то, а назвать Дурова дебилом у меня язык никак не повернется. Дуров, как ни странно, в РФ создатель единственной социальной сети, которой можно пользоваться.
Фейсбук очень сильно эволюционировал, поэтому «сходство» больше не бросается в глаза. Дуров не создатель. И если вычистить весь контент, то со временем контакт уйдет в историю, как ICQ или MySpace.
Да вы что, ещё скажите что FB идеальный, и им можно нормально пользоваться, от ВК. В FB даже два видео, или две картинки к одному посту прикрепить прямым путём нельзя в отличие от ВК. И ещё куча других, совсем не юзер френдли, моментов, которые в ВК реализованы гораздо лучше.
Везде свои недостатки в общем.
Везде свои недостатки в общем.
«Фейсбук очень сильно эволюционировал» — несколько громко сказано. В плане юзерфрендли он никак не эволюционировал.
Показ записей по друзьям — по достаточно интересному (назову так) алгоритму. То есть что-то покаже, что-то нет.
Это я ещё в дебри не лазил, а лишь имею ФБ аккаунт для поддержания контактов и попытался в качестве человекочитаемого имени свою фамилию влепить. Имя вроде бы и свободно было, но поставить его не смог. Зато свой ник в некоторой вариации с лёгкостью поставил. Логики — ноль. Отсюда, как следствие, обнаружил отсутствие вменяемой тех. поддержки. В vk она есть и работает. Да. Иногда с задержками до суток. Но работает. И проблемы решали. В ФБ только база знаний, в которую можно долго тыркаться, но ответа не получить. Форум с вопросами проблем не решает. На мой вопрос за пол года ответа так и не дали.
Показ записей по друзьям — по достаточно интересному (назову так) алгоритму. То есть что-то покаже, что-то нет.
Это я ещё в дебри не лазил, а лишь имею ФБ аккаунт для поддержания контактов и попытался в качестве человекочитаемого имени свою фамилию влепить. Имя вроде бы и свободно было, но поставить его не смог. Зато свой ник в некоторой вариации с лёгкостью поставил. Логики — ноль. Отсюда, как следствие, обнаружил отсутствие вменяемой тех. поддержки. В vk она есть и работает. Да. Иногда с задержками до суток. Но работает. И проблемы решали. В ФБ только база знаний, в которую можно долго тыркаться, но ответа не получить. Форум с вопросами проблем не решает. На мой вопрос за пол года ответа так и не дали.
А мне в ФБ нравится реализация вот таких страничек. on.fb.me/1bHadV7 Даже погода есть.
Дуров всегда был за открытость, но он не всесилен.
Когда вы просто воруете музыку с торрнета, на этом никто не зарабатывает. Торренты это открытость. Вконтакте зарабатывал на ворованном контенте, создавая удобные инструменты для вас, чтобы вы возвращались, потребляли ворованный контент и смотрели рекламу.
ценное мнение диванного аналитика?
Безусловно, авторские права соблюдать нужно, но и граждане должны получать достаточно для покупки лицензионного.
У вас действительно нет 99 рублей чтобы купить альбом в айтюнсе? Это две пачки сигарет или одна бутылка водки.
UFO just landed and posted this here
Вот вот, к тому же покупку альбома с ВК сравнивать вообще не очень правильно, тут скорее надо упомянуть сервисы с подпиской, и за адекватную стоимость, которые работали бы и с компьютера, и с телефона, и с планшета. А таких сервисов в России нет.
p.s: про Яндекс Музыку знаю, но их подписка не позволяет слушать контент на мобильных устройствах.
p.s: про Яндекс Музыку знаю, но их подписка не позволяет слушать контент на мобильных устройствах.
Так ведь не про удобство коммент. А про цену, и про то, что граждане «не могут себе позволить» покупать музыку. Водку могут — а музыку не могут.
У меня есть 99 рублей, но нет айтюнса.
Напишите, пожалуйста, инструкцию как мне легально скачать последние альбомы Papa Roach, The Killers, Kings of Leon и 3 Doors Down
Напишите, пожалуйста, инструкцию как мне легально скачать последние альбомы Papa Roach, The Killers, Kings of Leon и 3 Doors Down
Спасибо. А теперь вы мне предложите всегда носить с собой флешку или купить Dropbox аккаунт, чтобы я в любом месте мог послушать любимую музыку?
ну есть еще сервисы с подпиской, хотя вариант с дропбоксом тоже вполне жизнеспособен. На бесплатном аккаунте можно хранить преизрядно музыки. Ну или заплатить довольно скромные деньги и иметь норм аккаунт.
Надуманные проблемы какие-то.
Что надуманного? Я слушаю музыку дома, на работе, в гостях. Пытаюсь приучить тестя к современному року…
Я должен всегда иметь при себе купленный диск? Или вы правда считаете, что Dropbox панацея?
Я должен всегда иметь при себе купленный диск? Или вы правда считаете, что Dropbox панацея?
А в девайсе, с которого вы слушаете, флешки внутри нету?
Вы предлагаете на каждый девайс каждый день каждый раз при добавлении ного трека его записывать?
21 век на дворе, облака вовсю. А вы про девайсы.
21 век на дворе, облака вовсю. А вы про девайсы.
Облака вовсю пиарят их создатели, я понимаю их желание продавать мне 2ТБ хард за $2000/год, но не разделяю его.
Лично у меня девайс играет музыку которая мне нравится (а не которая есть в конкретном магазине) в любом месте и в любой день недели, не зависимо от воли Дурова, гугла, Sony, от наличия и жадности опсосов. С блэк-джеком и синхронизацией. У меня неправильный 21 век, но что поделать.
Но всё же очень любопытно что за люди не таскают с собой флешку.
Лично у меня девайс играет музыку которая мне нравится (а не которая есть в конкретном магазине) в любом месте и в любой день недели, не зависимо от воли Дурова, гугла, Sony, от наличия и жадности опсосов. С блэк-джеком и синхронизацией. У меня неправильный 21 век, но что поделать.
Но всё же очень любопытно что за люди не таскают с собой флешку.
Зря вы так. Я вот в своем черноземном городе честно решил приобрести себе аудио коллекцию Роджера Уотерса. И что вы думаете — не в одном специализируемом магазине я не нашел! я облазил все наши магазины. Потом я стал гуглить и искать их в сети, что бы честно купить. И тут меня постигла неудача — заказать можно было лишь прямиком из штатов и стоило бы мне это три мои зарплаты на тот момент. Заметьте, я про торрент даже и не помышлял — я хотел купить. Но потом забил и скачал в очень приличном качестве. Было это года три назад и айтюнса у меня не было. Сейчас ситуация не лучше — спросите меломанов — людей которые слушаю музыку постоянно и много.
UFO just landed and posted this here
Какой Билан? Там же можно найти Deep Purple, Cranberries, Daft Punk, Motley Crue, Kiss по схожей цене.
1. Это было три года назад примерно
2. У меня нет itunes и тогда не было (я сомневаюсь что в itunes тогда был РВ)
3. Еще раз повторю — на тот момент гугление меня привело лишь к покупке с диким прайсом
2. У меня нет itunes и тогда не было (я сомневаюсь что в itunes тогда был РВ)
3. Еще раз повторю — на тот момент гугление меня привело лишь к покупке с диким прайсом
Купите mp3-плеер — флешку.
UFO just landed and posted this here
Какие такие как мы? Что и у кого я украл? Кто ты такой, чтобы обвинять меня в воровстве?
UFO just landed and posted this here
Ещё раз спрошу: Что я украл?
UFO just landed and posted this here
Теперь почитай эти самые законы и найди там слово «воровство». Чтобы до тебя, наконец, дошло, что есть разница, загляни в Статью 158 УК РФ.
За одно ознакомься со Статьёй 128.1 УК РФ и, раз уж ты такой законопослушный гражданин, накажи себя в установленном законом порядке.
За одно ознакомься со Статьёй 128.1 УК РФ и, раз уж ты такой законопослушный гражданин, накажи себя в установленном законом порядке.
То есть простое прослушивание композиции уже находящейся на сервере (она вдруг почему-то при этом должна быть исключительно нелегальной...) приравнивается к воровству?
Это сродни тому, что Вы идёте мимо концертной площадки и слышите музыку. А тут на Вас налетает толпа защитников авторского права (с Михалковым во главе) — «Билет есть? — Ах нет! А музыку слушаешь ворюга. Тащи пацаны его в тюрьму!»
Забыл — а теперь mp3 тоже считается эксклюзивным объектом авторского права?
Это сродни тому, что Вы идёте мимо концертной площадки и слышите музыку. А тут на Вас налетает толпа защитников авторского права (с Михалковым во главе) — «Билет есть? — Ах нет! А музыку слушаешь ворюга. Тащи пацаны его в тюрьму!»
Забыл — а теперь mp3 тоже считается эксклюзивным объектом авторского права?
А вы пробовали? Доступно только для US.
>We are sorry…
>We could not process your order. The sale of MP3 Downloads is currently only available to US customers. Please refer to the terms of use of the MP3 store to determine the geographical restrictions.
>We apologize for any inconvenience this may have caused you.
>We are sorry…
>We could not process your order. The sale of MP3 Downloads is currently only available to US customers. Please refer to the terms of use of the MP3 store to determine the geographical restrictions.
>We apologize for any inconvenience this may have caused you.
где вы берете такую дешевую водку?
Кроме Москвы и Питера есть и другие города, где зарплаты намного меньше.
И минимальная цена на водку, там все также 93 рубля ) И пьют дай-то боже… причем ведь всегда находят деньги! Ведь очевидно, что водка предмет первой необходимости, не то что какая-то музыка…
Те, кто пьет водку — им вообще все равно, они не считают деньги, а тупо все спускают на пойло и музыку не слушают по большему счету. А те, кто сидит за компом, например, по 12 часов или торчит за рулем сутками, зарабатывая на грабительскую ипотеку и пытаясь обеспечить семью хотя бы приличной едой и одеждой за МКАД — они будут использовать любую возможность скачать с торрента и не платить 300 — 500 рэ за альбом.
Да это понятно, пока не сажают, как за кражу в магазине — будут качать… За 100 долларов можно купить больше суток музыки, есть сотни радиостанций, есть классика, на которую кончился копирайт. В конце концов, можно музыку НЕ СЛУШАТЬ. Но мы готовы на вооруженное восстание и совершенно нелогичные аргументы об ипотеке чтобы оправдать свою жадность, лень и стремление выпендриться…
Ой, какой концентрированный пример копирастической агитации! Прям не удержусь, разберу по предложениям.
> Да это понятно, пока не сажают, как за кражу в магазине — будут качать…
Т.е. вы предлагаете сажать за реализацию неотъемлемой свободы на воспроизведение контента в личных целях? Ооок.
Позволю себе вкратце напомнить, чем скачивание музыки отличается от кражи в магазине:
1) при краже товар из магазина пропадает
2) производство экземпляра товара чего-то стоит
3) магазин не торгует концертами, на которых он производит товар
4) если товар некачественный, магазин вернёт вам деньги
5) товар в магазине можно повертеть в руках до покупки
6) товар из магазина можно свободно перепродать или даже отдать даром
7) при покупке товара в магазине выяснять его лицензионную чистоту необязательно
8) купив товар в магазине, невозможно понести безвинную ответственность за что бы то ни было
9) производитель товара в магазине, как правило, получает за это вполне заметные деньги, даже если он не Мадонна; а если магазин производителям товара не заплатил ничего, то это, обычно, является уголовным преступлением
10) магазин не продолжает получать деньги с проданного товара через 120 лет после его производства
11) не бывает так, чтобы купленный в магазине товар нельзя было использовать в твоём регионе
12) купив товар в магазине, я могу делать с ним абсолютно всё, что захочу
> есть классика, на которую кончился копирайт
Это неправда. Классика находится под копирайтом на «реставрации», «редакции», «художественное оформление» и т.п.
habrahabr.ru/post/121936/
А кое-где попросту подарена лейблам
habrahabr.ru/post/129426/
За последние 50 лет вследствие «законов Микки Мауса» в паблик домэйн не попало ничего. Кое-что изъято.
> Но мы готовы на вооруженное восстание и совершенно нелогичные аргументы об ипотеке чтобы оправдать свою жадность, лень и стремление выпендриться…
Жадность, лень и стремление выпендриться — это как раз про копирастов.
Производство экземпляра произведения ничего не стоит, поэтому взымать за него (производство экземпляра) плату несправедливо и будет несправедливо всегда, хоть как ты закручивай гайки. Не говоря уже о том, что это попросту абсурдно с точки зрения здравого смысла.
Справедливые модели оплаты труда авторов — через сервисы по подписке или через распределение налога блокируются — кем-кем? — копирастами. Так, на легальных сервисах, типа Яндекс.Музыки, нет, к примеру, Металлики — не хотят отдавать, и всё. Ровно поэтому легальный сервис не может конкурировать с нелегальным — где он Металлику возьмёт?
> Да это понятно, пока не сажают, как за кражу в магазине — будут качать…
Т.е. вы предлагаете сажать за реализацию неотъемлемой свободы на воспроизведение контента в личных целях? Ооок.
Позволю себе вкратце напомнить, чем скачивание музыки отличается от кражи в магазине:
1) при краже товар из магазина пропадает
2) производство экземпляра товара чего-то стоит
3) магазин не торгует концертами, на которых он производит товар
4) если товар некачественный, магазин вернёт вам деньги
5) товар в магазине можно повертеть в руках до покупки
6) товар из магазина можно свободно перепродать или даже отдать даром
7) при покупке товара в магазине выяснять его лицензионную чистоту необязательно
8) купив товар в магазине, невозможно понести безвинную ответственность за что бы то ни было
9) производитель товара в магазине, как правило, получает за это вполне заметные деньги, даже если он не Мадонна; а если магазин производителям товара не заплатил ничего, то это, обычно, является уголовным преступлением
10) магазин не продолжает получать деньги с проданного товара через 120 лет после его производства
11) не бывает так, чтобы купленный в магазине товар нельзя было использовать в твоём регионе
12) купив товар в магазине, я могу делать с ним абсолютно всё, что захочу
> есть классика, на которую кончился копирайт
Это неправда. Классика находится под копирайтом на «реставрации», «редакции», «художественное оформление» и т.п.
habrahabr.ru/post/121936/
А кое-где попросту подарена лейблам
habrahabr.ru/post/129426/
За последние 50 лет вследствие «законов Микки Мауса» в паблик домэйн не попало ничего. Кое-что изъято.
> Но мы готовы на вооруженное восстание и совершенно нелогичные аргументы об ипотеке чтобы оправдать свою жадность, лень и стремление выпендриться…
Жадность, лень и стремление выпендриться — это как раз про копирастов.
Производство экземпляра произведения ничего не стоит, поэтому взымать за него (производство экземпляра) плату несправедливо и будет несправедливо всегда, хоть как ты закручивай гайки. Не говоря уже о том, что это попросту абсурдно с точки зрения здравого смысла.
Справедливые модели оплаты труда авторов — через сервисы по подписке или через распределение налога блокируются — кем-кем? — копирастами. Так, на легальных сервисах, типа Яндекс.Музыки, нет, к примеру, Металлики — не хотят отдавать, и всё. Ровно поэтому легальный сервис не может конкурировать с нелегальным — где он Металлику возьмёт?
И да, забыл дополнить: результатом политики копирастии является неуклонное снижение качества и количества производимого контента: habrahabr.ru/post/141349/
Самый качественный контент производили в те времена, когда копирайтом даже не пахло. Шекспир, Бах, Микеланджело, Гомер творили безо всякого копирайта, а во времена Пушкина, Бетховена, братьев Люмьер, Достоевского и Кафки копирайт действовал очень условно.
Вы всё ещё за копирайт, то есть за оплату каждой цифровой копии произведения? Расскажите, почему?!
Самый качественный контент производили в те времена, когда копирайтом даже не пахло. Шекспир, Бах, Микеланджело, Гомер творили безо всякого копирайта, а во времена Пушкина, Бетховена, братьев Люмьер, Достоевского и Кафки копирайт действовал очень условно.
Вы всё ещё за копирайт, то есть за оплату каждой цифровой копии произведения? Расскажите, почему?!
«11) не бывает так, чтобы купленный в магазине товар нельзя было использовать в твоём регионе». Бывает.
Так как forgotten имел ввиду прихоть продавца, а не законы страны в качестве причины невозможности, то не бывает.
Ну кроме законов бывает и физическая невозможность.
А что можно купить в магазине и нельзя перевести?
Понятно, что есть недвижимость, но и тут за ваши деньги вам и дом перевести смогут, да и не продается она в магазинах :)
Понятно, что есть недвижимость, но и тут за ваши деньги вам и дом перевести смогут, да и не продается она в магазинах :)
Не все товары можно легально перевозить через любые границы.
К примеру, если аборигены амазонки купят… телевизор или микроволновку.
А что мешает аборигенам амазонки купить и дизель генератор с запасом солярки в том-же магазине, а потом с некоторой периодичность покупать топлива для него?
Мешает «высасонность» из пальца. Потом им еще нужно будет построить телецентр и т.д.
К примеру, вы не сможете использовать Японский сотовый в России и наоборот, т.к. стандарты различаются (конечно не абсолютно все телефоны).
К примеру, вы не сможете использовать Японский сотовый в России и наоборот, т.к. стандарты различаются (конечно не абсолютно все телефоны).
Вот именно высасонность из пальца. А не прихоть продавца. Нет ни законов, ни стандартов, по которым DVD для разных регионов различались бы, однако по прихоти продавцов в них прошивают коды регионов.
В этом случае вы всегда можете прийти обратно и сдать товар.
Ну это не отменяет того факта, что бывают случаи когда купленным товаром по разным причинам невозможно пользоваться.
А разве кто-то с этим спорил?
Вы же и написали «11) не бывает так, чтобы купленный в магазине товар нельзя было использовать в твоём регионе»
«бывают случаи когда купленным товаром по разным причинам невозможно пользоваться» != «бывает так, чтобы купленный в магазине товар нельзя было использовать в твоём регионе»
Еще раз. Бывает — вы купили телефон CDMA, а в вашем районе нет покрытия. Купили электрокар, а в вашем районе нет заправок.
Ещё раз. Нет CDMA в моём районе != нельзя использовать. Он включается, ищет сеть и вообще функционирует, а не пишет мне на дисплее «извините, в вашем регионе меня использовать нельзя, грёбаный ворюга»
Ну по факту его нельзя использовать. Разве что гвозди забивать. Так и DVD диском можно будет что-нибудь делать, к примеру, пускать зайчиков солнечных.
«Нельзя использовать», в моём понимании == существуют правовые ограничения, запрещающие использование (условия лицензии, в данном случае). Технически при этом, разумеется, пользоваться можно (на абсолютно большинстве бытовых проигрывателей).
У нас, к примеру, вполне легально продаются DVD с американским регионом, на которых наклеена наклейка «может понадобиться DVD проигрыватель с нужным регионом».
Ну вон вам там выше говорили про правовые ограничения (отсутствие лицензии, несоответствие законам, и прочее). Будете продолжать спор?
Это ограничения действующего законодательства, а не производителя.
Ок. Продолжаем. Первый iPhone.
Что «первый iPhone»?
Купили в магазине, пользоваться в России не можете. Прихоть продавца.
Где ж это я мог купить в России айфон, прийти домой, а пользоваться не мог?
Где вы в России могли купить DVD диск, прийти домой и не могли пользоваться?
В любом магазине. У меня целая полка таких дисков.
Они все лицензионные?
Конечно.
Вот такие, например: www.plegion.ru/item.html?articul=923478
Вот такие, например: www.plegion.ru/item.html?articul=923478
А на утро Вы просыпаетесь и внезапно обнаруживаете, что рядом с Вашим домом поставили CDMA вышку. В результате телефон из вещи, которая могла все, кроме звонков становится полноценной и заметьте еще раз, нигде в этой цепочке НЕТ прихоти продавца. Ту-же вышку Вы имея соответствующие разрешения можете поставить сами и это опять-же не будет зависеть от прихоти продавца.
А в чем могут быть даже потенциальные проблемы с электрокаром я не представляю… По крайней мере в моем гараже есть электрическая розетка и подведено достаточно, чтобы можно было поставить зарядное устройство и, как минимум, по городу спокойно ездить.
DVD-диски же превращаются в кусок пластика и не существует действий, не зависящих от прихоти продавца, при помощи которых этот диск можно превратить в полноценное устройство.
А в чем могут быть даже потенциальные проблемы с электрокаром я не представляю… По крайней мере в моем гараже есть электрическая розетка и подведено достаточно, чтобы можно было поставить зарядное устройство и, как минимум, по городу спокойно ездить.
DVD-диски же превращаются в кусок пластика и не существует действий, не зависящих от прихоти продавца, при помощи которых этот диск можно превратить в полноценное устройство.
Вероятность купить DVD диск с нелокальным регионом стремится к нулю.
Вероятность купить DVD с нелокальным регионом равна 100% вне зависимости от ситуации, так как регионов больше одного в случае если покупка будет произведена не там.
Вот увидел я интересный DVD находясь в командировке в штатах и забыв на радостях, что есть регионы купил его, а по приезду домой вспомнил, что из-за прихоти продавца я не могу им воспользоваться по прямому назначению.
Ключевое тут именно прихоть продавца, чего с товарами материального мира не бывает.
Вот увидел я интересный DVD находясь в командировке в штатах и забыв на радостях, что есть регионы купил его, а по приезду домой вспомнил, что из-за прихоти продавца я не могу им воспользоваться по прямому назначению.
Ключевое тут именно прихоть продавца, чего с товарами материального мира не бывает.
Залоченные на оператора телефоны?
Ага, японцы своего оператора запустили в вашей деревне.
CDMA говорите японцы?
Кто из нижеперечисленных японцы: www.cdma.ru/operators/map.php?region=russia?
Были в России такие сети, правда есть ли сейчас не знаю.
Кто из нижеперечисленных японцы: www.cdma.ru/operators/map.php?region=russia?
Были в России такие сети, правда есть ли сейчас не знаю.
а не пишет мне на дисплее «извините, в вашем регионе меня использовать нельзя, грёбаный ворюга»Ну вообще, заблокированный диск или плеер тоже не пишет «грёбанный ворюга». Покупайте плеер и диски одного региона, и будут они работать где угодно. GPS-приёмник в них не встроен.
Мне разговоры вокруг копирайта больше всего напоминают религиозные битвы. Минимум логики и внимания к оппоненту, максимум эмоций. Стремление спорить не с оппонентом, а со своим представлением об оппоненте.
Итак:
1. Я не сравнивал нарушение копирайта с кражей. Я говорил о том, что люди так устроены, что в случае отсутствия наказания будут делать так как им удобно и выгодно. Платить — неудобно и невыгодно. Значит будут качать бесплатно.
2. Я говорил о том, что аргумент — контент слишком дорого стоит — несостоятелен. Так как стоит контент сейчас очень мало, а также много доступного бесплатного легального контента.
3. Я говорил о том, что основным препятствием в развитии легального распространения контента в интернете является человеческая жадность и лень, а вовсе не высокие идеологические мотивы борьбы с засилием копирастов.
Но вы довольно успешно ответили не мне, а кому-то воображаемому :)
Итак:
1. Я не сравнивал нарушение копирайта с кражей. Я говорил о том, что люди так устроены, что в случае отсутствия наказания будут делать так как им удобно и выгодно. Платить — неудобно и невыгодно. Значит будут качать бесплатно.
2. Я говорил о том, что аргумент — контент слишком дорого стоит — несостоятелен. Так как стоит контент сейчас очень мало, а также много доступного бесплатного легального контента.
3. Я говорил о том, что основным препятствием в развитии легального распространения контента в интернете является человеческая жадность и лень, а вовсе не высокие идеологические мотивы борьбы с засилием копирастов.
Но вы довольно успешно ответили не мне, а кому-то воображаемому :)
> 1. Я не сравнивал нарушение копирайта с кражей. Я говорил о том, что люди так устроены, что в случае отсутствия наказания будут делать так как им удобно и выгодно. Платить — неудобно и невыгодно. Значит будут качать бесплатно.
Это утверждение, разумеется, верно, поскольку оно софизм.
Наказание-то есть, но оно не работает. Почему? Потому что люди в целом воспринимают его как несправедливое и не считают скачивание преступлением. Потому что система авторского права в целом устроена несправедливо; авторское право должно налагать и на авторов, и на общество, определённые права и обязанности. Пока этого не будет, будут скачивать.
Например, запрет детской порнографии поголовно воспринимается как справедливый, поэтому в публичном интернете найти её невозможно.
> 2. Я говорил о том, что аргумент — контент слишком дорого стоит — несостоятелен. Так как стоит контент сейчас очень мало,
Аргумент не в том, что контент дорог, а в том, что деньги взымаются за воздух. За операцию (копирование), которая ничего не стоит. И за услуги (право пользования), которых на самом деле нет (право воспроизведения в личных целях и так бесплатно и оплачено с налогом болванок).
> 3. Я говорил о том, что основным препятствием в развитии легального распространения контента в интернете является человеческая жадность и лень, а вовсе не высокие идеологические мотивы борьбы с засилием копирастов.
Неправда. Единственная причина предпочитать использование нелегального вконтакта легальной Яндекс.Музыке — отсутствие на последней ряда альбомов от правообладателей, с которыми не удалось договориться.
> Но вы довольно успешно ответили не мне, а кому-то воображаемому :)
Я вполне могу поспорить и с вами, притом без увода разговора в другие плоскости.
Это утверждение, разумеется, верно, поскольку оно софизм.
Наказание-то есть, но оно не работает. Почему? Потому что люди в целом воспринимают его как несправедливое и не считают скачивание преступлением. Потому что система авторского права в целом устроена несправедливо; авторское право должно налагать и на авторов, и на общество, определённые права и обязанности. Пока этого не будет, будут скачивать.
Например, запрет детской порнографии поголовно воспринимается как справедливый, поэтому в публичном интернете найти её невозможно.
> 2. Я говорил о том, что аргумент — контент слишком дорого стоит — несостоятелен. Так как стоит контент сейчас очень мало,
Аргумент не в том, что контент дорог, а в том, что деньги взымаются за воздух. За операцию (копирование), которая ничего не стоит. И за услуги (право пользования), которых на самом деле нет (право воспроизведения в личных целях и так бесплатно и оплачено с налогом болванок).
> 3. Я говорил о том, что основным препятствием в развитии легального распространения контента в интернете является человеческая жадность и лень, а вовсе не высокие идеологические мотивы борьбы с засилием копирастов.
Неправда. Единственная причина предпочитать использование нелегального вконтакта легальной Яндекс.Музыке — отсутствие на последней ряда альбомов от правообладателей, с которыми не удалось договориться.
> Но вы довольно успешно ответили не мне, а кому-то воображаемому :)
Я вполне могу поспорить и с вами, притом без увода разговора в другие плоскости.
Вы меня заинтриговали :) Давайте попробуем, не переходя на личности и без фанатизма. Предлагаю для начала договориться о некоторых базовых предпосылках.
1. Рассматриваем вопрос в рамках существующей экономической и правовой системы (то есть государство, рынок, суды, деньги и т.д. — такие, как они есть сейчас, а не в утопической реальности)
2. Предполагаем, что люди в целом корыстны. То есть потребители не хотят отдавать деньги, а производители не хотят отдавать свой труд или то, что они сделали даром.
Давайте сделаем шаг в начало и рассмотрим систему целиком.
Я вижу три основных типа участников:
1. Производители контента
2. Распространители контента
3. Потребители контента.
Поговорим о производителях.
Мои аргументы:
1. Чтобы создавать по-настоящему качественный контент, большинство производителей вынуждены заниматься эти профессионально.
2. Будучи корыстными, они рассчитывают, что их труд из озолотит, ну или хотя бы прокормит.
3. Таким образом, производители рассчитывают получить «на руки» значительные суммы денег. Если они их не получат, они прекратят производство контента.
Теперь вопрос к вам.
Из каких источников будет профинансирована работа производителей контента. Всех тех миллионов людей, которые пишут песни, снимают фильмы, делают игры, придумывают дизайн и т.д. После ответа на этот вопрос, двинемся в нашем конструктивном споре дальше.
1. Рассматриваем вопрос в рамках существующей экономической и правовой системы (то есть государство, рынок, суды, деньги и т.д. — такие, как они есть сейчас, а не в утопической реальности)
2. Предполагаем, что люди в целом корыстны. То есть потребители не хотят отдавать деньги, а производители не хотят отдавать свой труд или то, что они сделали даром.
Давайте сделаем шаг в начало и рассмотрим систему целиком.
Я вижу три основных типа участников:
1. Производители контента
2. Распространители контента
3. Потребители контента.
Поговорим о производителях.
Мои аргументы:
1. Чтобы создавать по-настоящему качественный контент, большинство производителей вынуждены заниматься эти профессионально.
2. Будучи корыстными, они рассчитывают, что их труд из озолотит, ну или хотя бы прокормит.
3. Таким образом, производители рассчитывают получить «на руки» значительные суммы денег. Если они их не получат, они прекратят производство контента.
Теперь вопрос к вам.
Из каких источников будет профинансирована работа производителей контента. Всех тех миллионов людей, которые пишут песни, снимают фильмы, делают игры, придумывают дизайн и т.д. После ответа на этот вопрос, двинемся в нашем конструктивном споре дальше.
> Из каких источников будет профинансирована работа производителей контента. Всех тех миллионов людей, которые пишут песни, снимают фильмы, делают игры, придумывают дизайн и т.д. После ответа на этот вопрос, двинемся в нашем конструктивном споре дальше.
Легко. Необходимо сделать два шага:
(а) запретить прямую продажу цифрового контента частным лицам, только агрегаторам
(б) отменить монополию на заключение договоров.
Т.о. схема следующая: автор пишет произведение и озвучивает сумму (условия), за которую он готов продавать её агрегаторам. Делать скидки и исключения он не может, условия для всех агрегаторов одинаковые.
Агрегаторы (Google Play, iTues, Amazon, etc) закупают у авторов контент и предлагают своим клиентам по подписке (весь каталог или отдельные жанры).
В выигрыше — все:
(а) автор вправе заявлять какие хочет условия, если контент достаточно качественный — купят
(б) налицо конкуренция между агрегаторами за новинки проката и за удобство для пользователей
(в) появятся специализированные агрегаторы, заточенные под редкие и узкие сегменты рынка
(г) провайдеры смогут договариваться с агрегаторами и предлагать доступ к контенту как опцию тарифного плана
(д) доходы отрасли резко вырастут. Легко посчитать, что, если из «золотого миллиарда» каждый пятый будет платить по 20$ в месяц за подписку хотя бы на один агрегатор, доходы правообладателей составят астрономическую сумму 50 млрд долларов в год.
(е) отношение общества к пиратам в целом станет гораздо более негативным, потому что за интернет у всех находится 20$ в месяц — значит, и на подписку найдётся, больше нет оправданий «а у меня нет денег на покупку альбомов».
(ж) доходы отрасли свяжутся не со стагнирующим рынком продаж носителей, а с ростом проникновения Интернета в целом — т.е. в среднесрочной перспективе с проникновением интернета в Китай и Индию вырастут в несколько раз.
(з) любители тёплых ламповых компакт-дисков спокойно продолжат покупать их в розницу
Не вижу никаких минусов в этой схеме. Мешает только жадность правообладателей и неспособность договориться.
Легко. Необходимо сделать два шага:
(а) запретить прямую продажу цифрового контента частным лицам, только агрегаторам
(б) отменить монополию на заключение договоров.
Т.о. схема следующая: автор пишет произведение и озвучивает сумму (условия), за которую он готов продавать её агрегаторам. Делать скидки и исключения он не может, условия для всех агрегаторов одинаковые.
Агрегаторы (Google Play, iTues, Amazon, etc) закупают у авторов контент и предлагают своим клиентам по подписке (весь каталог или отдельные жанры).
В выигрыше — все:
(а) автор вправе заявлять какие хочет условия, если контент достаточно качественный — купят
(б) налицо конкуренция между агрегаторами за новинки проката и за удобство для пользователей
(в) появятся специализированные агрегаторы, заточенные под редкие и узкие сегменты рынка
(г) провайдеры смогут договариваться с агрегаторами и предлагать доступ к контенту как опцию тарифного плана
(д) доходы отрасли резко вырастут. Легко посчитать, что, если из «золотого миллиарда» каждый пятый будет платить по 20$ в месяц за подписку хотя бы на один агрегатор, доходы правообладателей составят астрономическую сумму 50 млрд долларов в год.
(е) отношение общества к пиратам в целом станет гораздо более негативным, потому что за интернет у всех находится 20$ в месяц — значит, и на подписку найдётся, больше нет оправданий «а у меня нет денег на покупку альбомов».
(ж) доходы отрасли свяжутся не со стагнирующим рынком продаж носителей, а с ростом проникновения Интернета в целом — т.е. в среднесрочной перспективе с проникновением интернета в Китай и Индию вырастут в несколько раз.
(з) любители тёплых ламповых компакт-дисков спокойно продолжат покупать их в розницу
Не вижу никаких минусов в этой схеме. Мешает только жадность правообладателей и неспособность договориться.
Не вижу никакой причины мне пользоваться агрегатором. Зачем мне подписка, которая ничего не гарантирует, если я с торрента проще скачаю.
Мне что, гоняться за агрегаторами, которые будут поставлять очень редкий контент, который лично мне нравится? Да ещё моя типичная медиаподборка не в одном агрегаторе будет, а в 10?
Кроме того, не пропадает кабальное правовладение информацией на десятки/сотни лет.
Придумайте схему, где срок авторского права уменьшится хотя бы до 5 лет, тогда может люди и посчитают её справедливой.
Мне что, гоняться за агрегаторами, которые будут поставлять очень редкий контент, который лично мне нравится? Да ещё моя типичная медиаподборка не в одном агрегаторе будет, а в 10?
Кроме того, не пропадает кабальное правовладение информацией на десятки/сотни лет.
Придумайте схему, где срок авторского права уменьшится хотя бы до 5 лет, тогда может люди и посчитают её справедливой.
Меня попросили представить схему исходя из предложенных ограничений. Я предложил.
Сам я за полную замену копирайта налогом, как на острове Мэн.
Сам я за полную замену копирайта налогом, как на острове Мэн.
Понятно.
Просто вы предложили то, что по сути ничем не отличается от текущего положения дел.
А именно, приоритет правам не пользователей, а правообладателей.
Дешёвая подписка на массовые вещи будет компенсироваться элитарными.
Если какой-то автор решит продавать эксклюзивное право за 100500 млн$, то очень редкие агрегаторы будут его покупать. А купив, задерут цену подписки. Таким образом, дешевле купить одну копию по сегодняшней схеме, чем используя вашу, подписываться на редкий агрегатор ради одного произведения.
Просто вы предложили то, что по сути ничем не отличается от текущего положения дел.
А именно, приоритет правам не пользователей, а правообладателей.
Дешёвая подписка на массовые вещи будет компенсироваться элитарными.
Если какой-то автор решит продавать эксклюзивное право за 100500 млн$, то очень редкие агрегаторы будут его покупать. А купив, задерут цену подписки. Таким образом, дешевле купить одну копию по сегодняшней схеме, чем используя вашу, подписываться на редкий агрегатор ради одного произведения.
Если будете аргументировать схему с налогом, не забудьте пожалуйста указать:
1. Размер налога
2. Кто его платить
3. Кто его собирает
4. Как его распределяют между создателями контента.
Еще раз напомню об ограничениях, о которых мы с вами договорились:
1. Люди корыстны.
2. Мироустройство не трогаем (чтобы не придумывать коммунизм или компьюторизированную утопию)
1. Размер налога
2. Кто его платить
3. Кто его собирает
4. Как его распределяют между создателями контента.
Еще раз напомню об ограничениях, о которых мы с вами договорились:
1. Люди корыстны.
2. Мироустройство не трогаем (чтобы не придумывать коммунизм или компьюторизированную утопию)
Ну то что вы не видите минусов, не означает, что их нет.
Предложенная вами схема законодательно разрешена и отлично действует и сейчас. Если бы она была подходящей для всех — то она и была бы самой распространенной.
Давайте остановимся на минусах:
1. Вы ограничиваете право автора распоряжаться своим произведением. Это нарушает конституцию большинства стран мира, ну и мягко скажем мне как автору не особо приятно.
2. Вы создаете на пустом месте монополию агрегаторов. Как показывает практика неконтролируемся монополия быстро приводит к росту цен. Следовательно вам придется либо добавить государственный контроль за агрегаторами, либо существенно увеличить их количество. При большом числе агрегаторов — ситуация не сильно будет отличаться от текущей. Вырожденный случай — это агрегатор с одним произведением. Таким образом, те, кто захотят продавать свое произведение минуя агрегатора — просто будут вынуждены завести аккаунт агрегатора и продавать так. Государственный контроль — мне лично очень напоминает цензуру.
3. Мне как пользователю подписка удобна в 1 случае из 20 (возможно у вас не так). Я потребляю контент неравномерно и сам контент очень разношерстный. То есть заплатить 3 бакса за альбом мне ВЫГОДНЕЕ, чем покупать подписку за 30 баксов в месяц.
4. Варианты с подпиской для программного обеспечения (аля офис 360) имеют довольно много ограничений и совсем не учитывают специфику пользователя. Спихнутые в одну кучу фотошоп, автокад и матлаб — это предложение для очень странного класса пользователей. И что делать если мне нужен только матлаб? Платить полную подписку?
5. Астрономическая сумма в 50 млрд в год — это очень мало. Только рынок игр на PC + приставки больше 50 млрд. Видимо книги, песни и кино люди будут создавать уже бесплатно. Программы кстати тоже.
6. Привязка подписки к плате за интернет резко усилит цифровое неравенство. Например моя теща пользуется интернетом, и готова и дальше платить за него 300 рублей. 1500 она за него платить не готова. Контента не качает. Что произойдет в небогатых регионах можно догадаться. Люди будут массово отключать интернет — и вместо повышения доступности информации и контента вы откатитесь к 80 годам.
Таким образом, чтобы финансировать создание контента на текущем уровне (а я надеюсь что вы понимаете, что есть прямая связь между количеством и качеством контента и количеством денег вложенных в его создание) — стоимость подписки должна приближаться к 100 долларам. И это не учитывая программное обеспечение.
Хочу услышать ваши аргументы.
Предложенная вами схема законодательно разрешена и отлично действует и сейчас. Если бы она была подходящей для всех — то она и была бы самой распространенной.
Давайте остановимся на минусах:
1. Вы ограничиваете право автора распоряжаться своим произведением. Это нарушает конституцию большинства стран мира, ну и мягко скажем мне как автору не особо приятно.
2. Вы создаете на пустом месте монополию агрегаторов. Как показывает практика неконтролируемся монополия быстро приводит к росту цен. Следовательно вам придется либо добавить государственный контроль за агрегаторами, либо существенно увеличить их количество. При большом числе агрегаторов — ситуация не сильно будет отличаться от текущей. Вырожденный случай — это агрегатор с одним произведением. Таким образом, те, кто захотят продавать свое произведение минуя агрегатора — просто будут вынуждены завести аккаунт агрегатора и продавать так. Государственный контроль — мне лично очень напоминает цензуру.
3. Мне как пользователю подписка удобна в 1 случае из 20 (возможно у вас не так). Я потребляю контент неравномерно и сам контент очень разношерстный. То есть заплатить 3 бакса за альбом мне ВЫГОДНЕЕ, чем покупать подписку за 30 баксов в месяц.
4. Варианты с подпиской для программного обеспечения (аля офис 360) имеют довольно много ограничений и совсем не учитывают специфику пользователя. Спихнутые в одну кучу фотошоп, автокад и матлаб — это предложение для очень странного класса пользователей. И что делать если мне нужен только матлаб? Платить полную подписку?
5. Астрономическая сумма в 50 млрд в год — это очень мало. Только рынок игр на PC + приставки больше 50 млрд. Видимо книги, песни и кино люди будут создавать уже бесплатно. Программы кстати тоже.
6. Привязка подписки к плате за интернет резко усилит цифровое неравенство. Например моя теща пользуется интернетом, и готова и дальше платить за него 300 рублей. 1500 она за него платить не готова. Контента не качает. Что произойдет в небогатых регионах можно догадаться. Люди будут массово отключать интернет — и вместо повышения доступности информации и контента вы откатитесь к 80 годам.
Таким образом, чтобы финансировать создание контента на текущем уровне (а я надеюсь что вы понимаете, что есть прямая связь между количеством и качеством контента и количеством денег вложенных в его создание) — стоимость подписки должна приближаться к 100 долларам. И это не учитывая программное обеспечение.
Хочу услышать ваши аргументы.
Рабские контракты уже сегодня ограничивают права автора, в том числе и распоряжаться своим произведением в течение N лет.
Есть история про скандинавскую девочку habrahabr.ru/post/159835/ и даже певица лично не смогла ей подарить музыку, потому что контракт запрещал.
3 бакса за альбом? Это где такое? Обычно от 10 цены сегодня стартуют.
Лично я бы предпочел наличие авторов и потребителей, и площадок (агрегаторы), которые берут фиксированный процент с продаж у авторов, но при этом не имеют и не претендуют на какие-либо экслюзивные права.
Есть история про скандинавскую девочку habrahabr.ru/post/159835/ и даже певица лично не смогла ей подарить музыку, потому что контракт запрещал.
3 бакса за альбом? Это где такое? Обычно от 10 цены сегодня стартуют.
Лично я бы предпочел наличие авторов и потребителей, и площадок (агрегаторы), которые берут фиксированный процент с продаж у авторов, но при этом не имеют и не претендуют на какие-либо экслюзивные права.
Эти контракты авторы сами подписывают и чувствуют себя вполне довольно. Возможность издаваться самим у них есть, но они вполне добровольно выбирают издательства.
А судя по посту проблемы у девочки вовсе не в контракте певицы и музыку они ей всё же подарила, но факта правонарушения это не отменяет.
А судя по посту проблемы у девочки вовсе не в контракте певицы и музыку они ей всё же подарила, но факта правонарушения это не отменяет.
такая схема разрешена, и активно используется (appstore например). Рабские контракты просто не надо подписывать. Насильно подписанный контракт недействителен в большинстве стран. Я не очень понял в итоге с чем вы боретесь.
Моё мнение — потребители контента должны включаться в производство, а не тупо потреблять.
Оплата должна основываться либо на донате, либо по принципу кикстартера.
Запилили базовую версию фотошопа бесплатно, а хотите слои или другие фичи — донатьте.
Конечно, список AAA-проектов сразу сдуется, но разве это не прожигание ресурсов планеты?
Всё должно быть осмысленно. Хотят люди блокбастер — пусть скидываются. Пусть знают заранее, сколько всё стоит (заодно не будет гонораров актёрам по $15млн за одну роль).
А тот подход, который используется сейчас: «Мы вам сняли Аватар за 200 млн, быстро все идите смотреть, кто не посмотрел — тот лошара, кто скачал нахаляву — преступник» мне кажется аморальным и ведёт к обыдливанию населения. Население должно осмысленно понимать, что ему надо, сколько это стоит, и деньгами не раскидываться, не позволять мейджорам раздувать бюджеты, которые потом окупаются за счёт игры на стадных инстинктах.
Оплата должна основываться либо на донате, либо по принципу кикстартера.
Запилили базовую версию фотошопа бесплатно, а хотите слои или другие фичи — донатьте.
Конечно, список AAA-проектов сразу сдуется, но разве это не прожигание ресурсов планеты?
Всё должно быть осмысленно. Хотят люди блокбастер — пусть скидываются. Пусть знают заранее, сколько всё стоит (заодно не будет гонораров актёрам по $15млн за одну роль).
А тот подход, который используется сейчас: «Мы вам сняли Аватар за 200 млн, быстро все идите смотреть, кто не посмотрел — тот лошара, кто скачал нахаляву — преступник» мне кажется аморальным и ведёт к обыдливанию населения. Население должно осмысленно понимать, что ему надо, сколько это стоит, и деньгами не раскидываться, не позволять мейджорам раздувать бюджеты, которые потом окупаются за счёт игры на стадных инстинктах.
Мое мнение — я как потребитель должен выполнить условия лицензионного договора, а больше я никому ничего не должен. А инвестировать я не хочу. Главное, заплатив свои деньги я не получу произведения в разумные сроки, я просто не стану платить за то, что я смогу послушать или посмотреть через месяцы, а то и годы.
Если большинству такой Аватар (дорогой и долгий) осмысленно не нужен, то и нефиг его производить.
Когда автор горит идеей, он всё равно соберёт группу и сделает на энтузиазме. Пусть бюджет будет меньше, но художественная ценность от этого ниже не станет.
В целом, такой подход приведёт к резкому снижению стоимости производства (ага, студенты будут осваивать видео-композитинг и будет куча предложений по дешёвому motion capture, т.к. спрос появится именно на дешёвый. пока он дорогой, можно сидеть на попе ровно)
Когда автор горит идеей, он всё равно соберёт группу и сделает на энтузиазме. Пусть бюджет будет меньше, но художественная ценность от этого ниже не станет.
В целом, такой подход приведёт к резкому снижению стоимости производства (ага, студенты будут осваивать видео-композитинг и будет куча предложений по дешёвому motion capture, т.к. спрос появится именно на дешёвый. пока он дорогой, можно сидеть на попе ровно)
Мне нужен в тот момент, когда мне хочется его посмотреть. Пускай даже это меня оболванивает, но это мое дело.
Ну ок. Свободу всем!
Пусть снимающая студия делает миллионый фильм на свой страх и риск, надеясь что вы сходите на него в кинотеатр, но пусть тогда не плачется, что я спиратил фильм и смотрю нахаляву. Моя свобода — в этом.
Пусть снимающая студия делает миллионый фильм на свой страх и риск, надеясь что вы сходите на него в кинотеатр, но пусть тогда не плачется, что я спиратил фильм и смотрю нахаляву. Моя свобода — в этом.
Свободу людей использовать ваше имущество без вашего разрешения вы тоже признаете?
Информация — это не имущество.
Точнее, выложенная в открытый доступ информация
Причем тут информация и авторское право? Это слабо пересекающиеся категории.
Причем авторское право? Оно неотчуждаемо от автора, на него никто не покушается.
Вопрос в имущественных правах на информацию.
Вопрос в имущественных правах на информацию.
Вы не путаете право на авторство (коонкретные право), авторские права (совокупность прав, включая предыдущее) и авторское право (раздел гражданского права)? Если что, я о последнем и оно имущественных прав на информацию не касается, оно регулирует отношения вокруг произведений, которые информацией не являются по определению и произведения, и информации. Я могу вам написать вам своими словами содержание последней песни Кобзона, то есть передать информацию, но не могу скописатить, поскольку это уже будет воспроизведением произведения.
Я понял. В этом аспекте я не признаю возможность имущественных прав на произведение, только авторские.
А я считаю их основным двигателем современной культуры.
Всё решает общественный договор. У какой позиции больше сторонников, так и будет.
Только для меня нет большой разницы между оригинальным научным исследованием и авторским художественным произведением. И то, и другое требует схожих навыков. Если ещё и научные работы отдаавать в собственность, то логично и физические законы патентовать, и геном, и алфавит.
У нашего общества намечается смена формации. Ушло рабство, и копирасты уйдут. Хотя вы скорее всего со стороны пользователей, но и среди крепостных были настроения, мол, зачем нам свобода, под барином как-то спокойнее.
Только для меня нет большой разницы между оригинальным научным исследованием и авторским художественным произведением. И то, и другое требует схожих навыков. Если ещё и научные работы отдаавать в собственность, то логично и физические законы патентовать, и геном, и алфавит.
У нашего общества намечается смена формации. Ушло рабство, и копирасты уйдут. Хотя вы скорее всего со стороны пользователей, но и среди крепостных были настроения, мол, зачем нам свобода, под барином как-то спокойнее.
Простого большинства обычно недостаточно.
Вообще говоря, произведения науки (труды, статьи и т. п.) тоже защищаются авторчким правом и как бы не активнее чем развлекательные. Информация в них свободна — сами произведения (авторский стиль подачи информации) — нет.
Да, по-вашему, я такой крепостной. Но вот намеков не вижу, наоборот люди вокруг все чаще отдают предпочтение легальному контенту, как стали популярны, удобны и недороги методы их онлайн-покупки.
Вообще говоря, произведения науки (труды, статьи и т. п.) тоже защищаются авторчким правом и как бы не активнее чем развлекательные. Информация в них свободна — сами произведения (авторский стиль подачи информации) — нет.
Да, по-вашему, я такой крепостной. Но вот намеков не вижу, наоборот люди вокруг все чаще отдают предпочтение легальному контенту, как стали популярны, удобны и недороги методы их онлайн-покупки.
Но вот намеков не вижу, наоборот люди вокруг все чаще отдают предпочтение легальному контенту, как стали популярны, удобны и недороги методы их онлайн-покупки.
Это сумашествие похоже на получение гороскопа отсылкой СМС на короткий номер. За последние 15 лет пользователей таких услуг всё больше и больше. Да, я не против, что сейчас в моём TV есть Google Play, где обычной СМС можно взять за 300 руб. двухдневный прокат фильма, но я против закрытия бесплатного SmartTV-приложения torrent-tv, которое даст аналогичный функционал.
Информация в них свободна — сами произведения (авторский стиль подачи информации) — нет.Вы главное скажите: всем можно читать бесплатно?
Это сумашествие
Спасибо на добром слове. Лично я это считаю взаимовыгодным обменом, а значит и весьма вероятно, что он повторится.
Если будет человек, который купит и даст всем (по очереди, не копируя) — то вполне без возможности это запретить. Или подаст ту же информацию своими словами и будет раздавать бесплатно. В общем, для авторов желающих донести своеи произведения до отребителей бесплатно юридических препятствий нет. Для людей желающих донести информацию из чужого произведения, есть, но не фатальные: нужно отделить информацию от произведения — реферат, например, написать.
Спасибо на добром слове. Лично я это считаю взаимовыгодным обменом, а значит и весьма вероятно, что он повторится.Конкретно это относилось к покупке в Google Play и подобных. Фактически, покупатель получает байты на чужом сервере, которые ничем не обеспечены. Завтра маркет закроется и все купленные товары исчезнут. Завтра юзер станет маководом в и iTunes всё покупай заново. Завтра сервис забанит аккаунт без объяснений и ничего не докажешь (были такие заскоки у гугла в Adsense, а аккаунт-то общий на все сервисы). Вот если бы был сертификат, обеспеченный государством, на бессрочное право пользования контентом в личных целях, не привязанный к магазину, это было бы хоть что-то ощутимо-гарантированное.
Пока я вижу в таких покупках только баловство, себя потешить причастностью к сервису: ух ты, кнопочку нажал — оплатилось. Когда рядом свободно лежит то же самое в лучшем качестве.
Лицензионные договора имеет тенденцию ухудшаться.
Причем как для авторов, так и для потребителей.
При этом цены растут, а авторские отчисления не растут или снижаются.
Причем как для авторов, так и для потребителей.
При этом цены растут, а авторские отчисления не растут или снижаются.
Я рад, что вы включились в наш спор.
И краудфандинг и донат разрешены законом и довольно широко распространены. Однако не могут обеспечить финансирование создания должного количества контента.
Донат неинтересен производителям — так как люди жадные и дают в разы меньше, чем при продаже (у меня есть на хабре статьи с результатами экспериментов).
Краудфандинговые инвестиции не интересны покупателям — так как платить сейчас, а получать потом и неизвестно что. Кроме того люди хотят быть потребителями, а не инвесторами.
И краудфандинг и донат разрешены законом и довольно широко распространены. Однако не могут обеспечить финансирование создания должного количества контента.
Донат неинтересен производителям — так как люди жадные и дают в разы меньше, чем при продаже (у меня есть на хабре статьи с результатами экспериментов).
Краудфандинговые инвестиции не интересны покупателям — так как платить сейчас, а получать потом и неизвестно что. Кроме того люди хотят быть потребителями, а не инвесторами.
И краудфандинг и донат разрешены законом и довольно широко распространены. Однако не могут обеспечить финансирование создания должного количества контента.Зато победим кризис перепроизводства контента. Сейчас больше денег тратится на раскрутку (впаривание), а не производство. А инвестиции защищаются насилием. Я считаю, это неестественно.
Кроме того люди хотят быть потребителями, а не инвесторами.Это не люди хотят быть, а капиталисты навязывают потреблядство. Но капитализм может когда-нибудь вырастет в нечто более разумное.
Вот реально я не хочу быть инвесторов, хочу честно заработанные деньги тратить на интересующие меня товары и услуги по устраивающей меня цене и прочих условиях. Как будет распределяться мои деньги между авторами, правообладателями и прочими посредниками мне практически все равно, если это будет на основе добровольного договора.
Кто вам мешает? Платите! Если вас много, у правообладателей не будет проблем с деньгами.
Пока никто. Но постоянно у людей возникают мысли о насильном изменении этой добровольной по сути системы.
Платите себе спокойно своим правообладателям, а тех, что бесплатно получает контент, оставьте в покое. Ведь платить — естественно, вас больше. А фриков — статистическая погрешность. Так почему нельзя отстать от сторонноиков свободы, зачем нужно насилие?
По моим убеждениям насилие совершают именно сторонники «свободы», нарушая свободу автора распоряжаться плодами своего творчества.
А сбежавшие крестьяне нарушают барскую свободу распоряжаться людьми.
> 1. Вы ограничиваете право автора распоряжаться своим произведением. Это нарушает конституцию большинства стран мира, ну и мягко скажем мне как автору не особо приятно.
Нет, не нарушает.
Авторское право не является естественным, его сумма и границы устанавливаются общественным договором.
См. habrahabr.ru/post/86422/
Вот текущее авторское право как раз нарушает конституции большинства стран: habrahabr.ru/post/148337/
> 2. Вы создаете на пустом месте монополию агрегаторов.
Не на пустом месте, а на месте текущей монополии.
На всякий случай: авторское право есть официально признанная ограниченная монополия. См. en.wikipedia.org/wiki/Exclusive_right
Ключевой момент, который не позволяет агрегатором монополизироваться — обязанность автор продать контент на заявленных условиях кому угодно. Если агрегаторы становятся слишком дорогими — появится новый агрегатор, дешевле. У существующих агрегаторов не будет возможности блокировать что бы то ни было.
> 3. Мне как пользователю подписка удобна в 1 случае из 20 (возможно у вас не так). Я потребляю контент неравномерно и сам контент очень разношерстный. То есть заплатить 3 бакса за альбом мне ВЫГОДНЕЕ, чем покупать подписку за 30 баксов в месяц.
Личный пример нерепрезентативен.
В вашем случае будут тарифы вида «доступ на один день». Зашел — выбрал — скачал — забыл.
(Естественно, дневной тариф с общим ограничением трафика.)
> 4. Варианты с подпиской для программного обеспечения (аля офис 360) имеют довольно много ограничений и совсем не учитывают специфику пользователя.
Мы вроде про софт ещё ничего не начинали говорить. Давайте с контентом разберёмся.
> 5. Астрономическая сумма в 50 млрд в год — это очень мало.
До игр мы, опять же, ещё не дошли. Давайте про контент.
50 млрд — это существенно больше текущего объёма цифровых продаж контента. Продажи DVD, к примеру, держатся на уровне примерно 10 млрд в год (http://www.guardian.co.uk/media/2010/nov/29/dvd-industry-sales-slump-blu-ray).
За 50 млрд можно купить всю big four звукозаписывающией индустрии, и ещё какой-нибудь Paramount впридачу.
> 6. Привязка подписки к плате за интернет резко усилит цифровое неравенство.
Никто не говорит о насильной привязке. Как опция, чтобы платить было удобно + провайдеры могли бы проводить маркетинговые акции.
Нет, не нарушает.
Авторское право не является естественным, его сумма и границы устанавливаются общественным договором.
См. habrahabr.ru/post/86422/
Вот текущее авторское право как раз нарушает конституции большинства стран: habrahabr.ru/post/148337/
> 2. Вы создаете на пустом месте монополию агрегаторов.
Не на пустом месте, а на месте текущей монополии.
На всякий случай: авторское право есть официально признанная ограниченная монополия. См. en.wikipedia.org/wiki/Exclusive_right
Ключевой момент, который не позволяет агрегатором монополизироваться — обязанность автор продать контент на заявленных условиях кому угодно. Если агрегаторы становятся слишком дорогими — появится новый агрегатор, дешевле. У существующих агрегаторов не будет возможности блокировать что бы то ни было.
> 3. Мне как пользователю подписка удобна в 1 случае из 20 (возможно у вас не так). Я потребляю контент неравномерно и сам контент очень разношерстный. То есть заплатить 3 бакса за альбом мне ВЫГОДНЕЕ, чем покупать подписку за 30 баксов в месяц.
Личный пример нерепрезентативен.
В вашем случае будут тарифы вида «доступ на один день». Зашел — выбрал — скачал — забыл.
(Естественно, дневной тариф с общим ограничением трафика.)
> 4. Варианты с подпиской для программного обеспечения (аля офис 360) имеют довольно много ограничений и совсем не учитывают специфику пользователя.
Мы вроде про софт ещё ничего не начинали говорить. Давайте с контентом разберёмся.
> 5. Астрономическая сумма в 50 млрд в год — это очень мало.
До игр мы, опять же, ещё не дошли. Давайте про контент.
50 млрд — это существенно больше текущего объёма цифровых продаж контента. Продажи DVD, к примеру, держатся на уровне примерно 10 млрд в год (http://www.guardian.co.uk/media/2010/nov/29/dvd-industry-sales-slump-blu-ray).
За 50 млрд можно купить всю big four звукозаписывающией индустрии, и ещё какой-нибудь Paramount впридачу.
> 6. Привязка подписки к плате за интернет резко усилит цифровое неравенство.
Никто не говорит о насильной привязке. Как опция, чтобы платить было удобно + провайдеры могли бы проводить маркетинговые акции.
Недолгой вышла дискуссия.
Виноват — наша дискуссия побудила написать habrahabr.ru/post/183506/. А дальше пришлось отвечать там :)
Итак вы предлагаете обязать авторов делать публичную офферту на созданное произведение. При этом продавая скопом ВСЕ права (например, право выпускать игрушки с главными персонажами и т.д.).
Могу предположить что:
1. Агрегатор не будет заинтересован в покупке нераскрученных авторов за адекватные деньги (для агрегатора покупка контента — это чистые затраты)
2. Агрегатор не будет заинтересован в раскрутке авторов (он-то свою подписку уже получил — и расходы на рекламу конкретного автора или произведения — это чистые расходы).
3. То есть реальная борьба между агрегаторами будет только за хиты.
Так хиты вроде и сейчас неплохо живут. Как результат — через некоторое время агрегаторы будут больше всего напоминать сегодняшнее телевидение.
Деньги :)
Ок, вычтем игры и программы, оставим кино, шоу, клипы, музыку, книги. Вы удачно скинули ссылку, но есть одна заковыка. 10 млрд — это продажи ДВД в одной только Великобритании. А так — только продажи полнометражных фильмов по миру больше 60 млрд (не считая кинотеатров).
Что делать с телевидением в вашей схеме совсем не понятно. К кому они должны обращаться за новыми сериями любимых «Игр престолов»? И должны ли что-то платить Мартину или агрегатору, у которого книжка?
Опишете как в вашем варианте действуют игроки:
Итак есть автор книги — Дж. Мартин
Есть творческий коллектив (студия) снявшая по этой книге сериал.
Есть телеканал, который хотел бы показывать этот сериал
Есть агрегатор, которому Мартин исполняя закон продал книгу.
Как они у вас друг с другом взаимодействуют?
Итак вы предлагаете обязать авторов делать публичную офферту на созданное произведение. При этом продавая скопом ВСЕ права (например, право выпускать игрушки с главными персонажами и т.д.).
Могу предположить что:
1. Агрегатор не будет заинтересован в покупке нераскрученных авторов за адекватные деньги (для агрегатора покупка контента — это чистые затраты)
2. Агрегатор не будет заинтересован в раскрутке авторов (он-то свою подписку уже получил — и расходы на рекламу конкретного автора или произведения — это чистые расходы).
3. То есть реальная борьба между агрегаторами будет только за хиты.
Так хиты вроде и сейчас неплохо живут. Как результат — через некоторое время агрегаторы будут больше всего напоминать сегодняшнее телевидение.
Деньги :)
Ок, вычтем игры и программы, оставим кино, шоу, клипы, музыку, книги. Вы удачно скинули ссылку, но есть одна заковыка. 10 млрд — это продажи ДВД в одной только Великобритании. А так — только продажи полнометражных фильмов по миру больше 60 млрд (не считая кинотеатров).
Что делать с телевидением в вашей схеме совсем не понятно. К кому они должны обращаться за новыми сериями любимых «Игр престолов»? И должны ли что-то платить Мартину или агрегатору, у которого книжка?
Опишете как в вашем варианте действуют игроки:
Итак есть автор книги — Дж. Мартин
Есть творческий коллектив (студия) снявшая по этой книге сериал.
Есть телеканал, который хотел бы показывать этот сериал
Есть агрегатор, которому Мартин исполняя закон продал книгу.
Как они у вас друг с другом взаимодействуют?
> При этом продавая скопом ВСЕ права (например, право выпускать игрушки с главными персонажами и т.д.).
Нет, с чего вы решили. Только право предоставлять цифровой контент конечным пользователям.
Соответственно, для Джорджа Мартина и кабельных каналов ничего не меняется.
> 1. Агрегатор не будет заинтересован в покупке нераскрученных авторов за адекватные деньги (для агрегатора покупка контента — это чистые затраты)
Конечно. Начинающие авторы будут сами предлагать агрегаторам свои произведения.
> 2. Агрегатор не будет заинтересован в раскрутке авторов (он-то свою подписку уже получил — и расходы на рекламу конкретного автора или произведения — это чистые расходы).
Неправда, ему же надо конкурировать с другими агрегаторами.
Скажите ещё, будто бы кабельные телеканалы свои продукты не раскручивают.
> 3. То есть реальная борьба между агрегаторами будет только за хиты.
Вы так говорите, как будто сейчас записывающая индустрия по-другому устроена.
> Вы удачно скинули ссылку, но есть одна заковыка. 10 млрд — это продажи ДВД в одной только Великобритании. А так — только продажи полнометражных фильмов по миру больше 60 млрд
Эээ. Пруфлинк?
Нет, с чего вы решили. Только право предоставлять цифровой контент конечным пользователям.
Соответственно, для Джорджа Мартина и кабельных каналов ничего не меняется.
> 1. Агрегатор не будет заинтересован в покупке нераскрученных авторов за адекватные деньги (для агрегатора покупка контента — это чистые затраты)
Конечно. Начинающие авторы будут сами предлагать агрегаторам свои произведения.
> 2. Агрегатор не будет заинтересован в раскрутке авторов (он-то свою подписку уже получил — и расходы на рекламу конкретного автора или произведения — это чистые расходы).
Неправда, ему же надо конкурировать с другими агрегаторами.
Скажите ещё, будто бы кабельные телеканалы свои продукты не раскручивают.
> 3. То есть реальная борьба между агрегаторами будет только за хиты.
Вы так говорите, как будто сейчас записывающая индустрия по-другому устроена.
> Вы удачно скинули ссылку, но есть одна заковыка. 10 млрд — это продажи ДВД в одной только Великобритании. А так — только продажи полнометражных фильмов по миру больше 60 млрд
Эээ. Пруфлинк?
То есть Мартин продаст агрегатору цифровую книжку, HBO — право на съемку сериала, и уже HBO продаст сериал агрегатору? Ваша схема начинает все больше напоминать то, что итак есть сейчас кроме двух вещей: в вашей схеме нельзя продавать произведения «в россыпуху» и нельзя выбирать кому именно ты его продашь… По сути вы предлагает внедрить систему тендеров среди агрегаторов.
«Конечно. Начинающие авторы будут сами предлагать агрегаторам свои произведения.»
По вашим правилам это нельзя. Можно только выставить продукт на площадку и назвать цену. Во избежания сговоров такие торги разумеется должны быть анонимными и открытыми.
«Неправда, ему же надо конкурировать с другими агрегаторами.
Скажите ещё, будто бы кабельные телеканалы свои продукты не раскручивают.»
Что-то я не вижу чтобы нынешние агрегаторы рекламировали продукты, которые они продают за пределами магазина. Вы видели рекламу проектов от Google Play или Itunes? Какое чудо должно произойти, чтобы они их вдруг стали рекламировать?
«Эээ. Пруфлинк?» — ну вы статью-то прочитайте. Там черным по белому английский языком про продажи в UK. Вот навскидку какое-то исследование — www.reportlinker.com/ci02092/DVD-Blu-Ray.html
«Конечно. Начинающие авторы будут сами предлагать агрегаторам свои произведения.»
По вашим правилам это нельзя. Можно только выставить продукт на площадку и назвать цену. Во избежания сговоров такие торги разумеется должны быть анонимными и открытыми.
«Неправда, ему же надо конкурировать с другими агрегаторами.
Скажите ещё, будто бы кабельные телеканалы свои продукты не раскручивают.»
Что-то я не вижу чтобы нынешние агрегаторы рекламировали продукты, которые они продают за пределами магазина. Вы видели рекламу проектов от Google Play или Itunes? Какое чудо должно произойти, чтобы они их вдруг стали рекламировать?
«Эээ. Пруфлинк?» — ну вы статью-то прочитайте. Там черным по белому английский языком про продажи в UK. Вот навскидку какое-то исследование — www.reportlinker.com/ci02092/DVD-Blu-Ray.html
> То есть Мартин продаст агрегатору цифровую книжку, HBO — право на съемку сериала, и уже HBO продаст сериал агрегатору? Ваша схема начинает все больше напоминать то, что итак есть сейчас кроме двух вещей: в вашей схеме нельзя продавать произведения «в россыпуху» и нельзя выбирать кому именно ты его продашь… По сути вы предлагает внедрить систему тендеров среди агрегаторов.
Эээ. Ну да. Я же начал с того, что изменить нужно два момента — отменить монополию автора и закрыть поэкземлярные продажи цифрового контента.
> По вашим правилам это нельзя.
Почему вдруг? Нельзя отказать другим агрегаторам, если они захотят купить на тех же условиях.
> Что-то я не вижу чтобы нынешние агрегаторы рекламировали продукты, которые они продают за пределами магазина. Вы видели рекламу проектов от Google Play или Itunes?
Смеётесь? Весь буржунет ей завален. Купоны, акции, прочие дела. Это на Россию они не рекламируются.
У Амазона есть PAPI, типа блок с товарами — один из основных способов монетизации разных буржуйских сайтов.
> Там черным по белому английский языком про продажи в UK.
Не вижу, где бы там это было написано. Примеры про UK, цифры общие
Ок, вот точные цифры:
— продажи музыки (цифра + носители) — 15 млрд www.ifpi.org/content/section_resources/dmr2013.html
— продажи видео (вся экосистема, включая стриминговые сервисы) — 9.4 млрд www.rnrmarketresearch.com/digital-video-value-chain-2013-market-report.html
Итого: 50 млрд это вдвое больше текущих доходов правообладателей, который на этих отметках (15+10) застыли уж лет 10.
> Вот навскидку какое-то исследование
Мутное какое-то «исследование», там только «прогнозы» на рост рынка DVD.
Эээ. Ну да. Я же начал с того, что изменить нужно два момента — отменить монополию автора и закрыть поэкземлярные продажи цифрового контента.
> По вашим правилам это нельзя.
Почему вдруг? Нельзя отказать другим агрегаторам, если они захотят купить на тех же условиях.
> Что-то я не вижу чтобы нынешние агрегаторы рекламировали продукты, которые они продают за пределами магазина. Вы видели рекламу проектов от Google Play или Itunes?
Смеётесь? Весь буржунет ей завален. Купоны, акции, прочие дела. Это на Россию они не рекламируются.
У Амазона есть PAPI, типа блок с товарами — один из основных способов монетизации разных буржуйских сайтов.
> Там черным по белому английский языком про продажи в UK.
Не вижу, где бы там это было написано. Примеры про UK, цифры общие
Ок, вот точные цифры:
— продажи музыки (цифра + носители) — 15 млрд www.ifpi.org/content/section_resources/dmr2013.html
— продажи видео (вся экосистема, включая стриминговые сервисы) — 9.4 млрд www.rnrmarketresearch.com/digital-video-value-chain-2013-market-report.html
Итого: 50 млрд это вдвое больше текущих доходов правообладателей, который на этих отметках (15+10) застыли уж лет 10.
> Вот навскидку какое-то исследование
Мутное какое-то «исследование», там только «прогнозы» на рост рынка DVD.
Я в начале подумал, что у агрегаторов монополия ).
Тогда что у нас получится:
1. Цена произведения фиксированная и открытая.
2. Любой агрегатор, может купить произведение в свою коллекцию.
3. Сейчас 40% продаж фильма (думаю с альбомами также) приходятся на первый месяц — люди хотят посмотреть новинку. Соответственно покупать надо либо сразу, либо не покупать вообще (так как интерес аудитории сильно ослаб).
4. Это приведет к тому, что коллекции агрегаторов будут сильно отличаться (кто какие фильмы скупил).
5. Поштучная продажа запрещена.
Если я люблю кино или музыку, я буду вынужден подписаться на множество агрегаторов. Более того, будет множество фильмов, альбомов — которые есть только у одного из агрегаторов. В итоге из-за одного фильма я вынужден буду покупать подписку (а она по-любому будет дороже 1-2 фильмов)
Вы уж простите, но ваша система выглядит откровенно дискриминационной и дорогой для меня как для пользователя. И неудобной и негибкой для меня как для создателя контента. Фактически единственный, кто может выиграть — это пресловутый агрегатор — то есть посредник.
Про рекламу — пока магазин получает % от продаж продукта, ему осмысленно рекламировать продукт. И то, большая часть рекламы сейчас идет за счет продавца, а не площадки. Площадка — рекламирует сама себя, иногда используя для этого знаковые продукты-проекты.
Продажи видео которые вы привели — это продажи «аренды». То есть там нету собственно продажи фильма (цифровой копии или на носителе).
При этом надо понимать, что индустрия сильно изменится — так как все уже оплачено подпиской, то продажи на носителях и в TV очень резко упадут. Смысл смотреть бесплатное TV с рекламой — если можно смотреть тоже самое без рекламы на агрегаторе? А агрегатор будет дураком, если не будет собирать из имеющегося у него контента «программы», как в ТВ только без рекламы и из отборного контента.
Общий объем рынка «контента» оценивается в 600 млрд. в год. При этом никаких сверхприбылей в этой отрасли давным-давно нет.
www.businesswire.com/news/home/20120713005770/en/Research-Markets-Global-Broadcast-Media-Industry-2012-2017
Здесь логично рассказать про исчезновение лишних посредников — поэтому сразу прошу их перечислить.
Тогда что у нас получится:
1. Цена произведения фиксированная и открытая.
2. Любой агрегатор, может купить произведение в свою коллекцию.
3. Сейчас 40% продаж фильма (думаю с альбомами также) приходятся на первый месяц — люди хотят посмотреть новинку. Соответственно покупать надо либо сразу, либо не покупать вообще (так как интерес аудитории сильно ослаб).
4. Это приведет к тому, что коллекции агрегаторов будут сильно отличаться (кто какие фильмы скупил).
5. Поштучная продажа запрещена.
Если я люблю кино или музыку, я буду вынужден подписаться на множество агрегаторов. Более того, будет множество фильмов, альбомов — которые есть только у одного из агрегаторов. В итоге из-за одного фильма я вынужден буду покупать подписку (а она по-любому будет дороже 1-2 фильмов)
Вы уж простите, но ваша система выглядит откровенно дискриминационной и дорогой для меня как для пользователя. И неудобной и негибкой для меня как для создателя контента. Фактически единственный, кто может выиграть — это пресловутый агрегатор — то есть посредник.
Про рекламу — пока магазин получает % от продаж продукта, ему осмысленно рекламировать продукт. И то, большая часть рекламы сейчас идет за счет продавца, а не площадки. Площадка — рекламирует сама себя, иногда используя для этого знаковые продукты-проекты.
Продажи видео которые вы привели — это продажи «аренды». То есть там нету собственно продажи фильма (цифровой копии или на носителе).
При этом надо понимать, что индустрия сильно изменится — так как все уже оплачено подпиской, то продажи на носителях и в TV очень резко упадут. Смысл смотреть бесплатное TV с рекламой — если можно смотреть тоже самое без рекламы на агрегаторе? А агрегатор будет дураком, если не будет собирать из имеющегося у него контента «программы», как в ТВ только без рекламы и из отборного контента.
Общий объем рынка «контента» оценивается в 600 млрд. в год. При этом никаких сверхприбылей в этой отрасли давным-давно нет.
www.businesswire.com/news/home/20120713005770/en/Research-Markets-Global-Broadcast-Media-Industry-2012-2017
Здесь логично рассказать про исчезновение лишних посредников — поэтому сразу прошу их перечислить.
> 1. Цена произведения фиксированная и открытая.
Нет, условия фиксированные и открытые. Это могут быть условия вида «10 тыщ сразу и цент за прослушивание» либо «10 тыщ после первого миллиона прослушиваний», etc.
> 4. Это приведет к тому, что коллекции агрегаторов будут сильно отличаться (кто какие фильмы скупил).
Коллекции Google Play, Amazon и iTunes сильно отличаются? С чего начнут отличаться сильнее?
> 5. Поштучная продажа запрещена.
Поштучная продажа _электронных копий_ запрещена. На фиксированном носителе покупай сколько влезет.
> Если я люблю кино или музыку, я буду вынужден подписаться на множество агрегаторов. Более того, будет множество фильмов, альбомов — которые есть только у одного из агрегаторов.
Не знаю, откуда вы упорно выводите этот тезис. В конце концов, всегда можно на dvd купить, если на твоём агрегаторе этого нет.
Схема практически полностью идентична кабельным тв-сетям, с той только разницей, что кабельное телевидение предоставляет доступ к подобранной программе, а агрегаторы будут предоставлять тебе составить программу самому.
> Вы уж простите, но ваша система выглядит откровенно дискриминационной и дорогой для меня как для пользователя.
Кабельное тв вам тоже кажется откровенно дискриминационным и дорогим?
> Фактически единственный, кто может выиграть — это пресловутый агрегатор — то есть посредник.
Как будто сейчас не так.
> Про рекламу — пока магазин получает % от продаж продукта, ему осмысленно рекламировать продукт. И то, большая часть рекламы сейчас идет за счет продавца, а не площадки. Площадка — рекламирует сама себя, иногда используя для этого знаковые продукты-проекты.
Так и будет. Если у тебя в контракте с агрегатором плата за каждый просмотр — тебе есть прямой смысл рекламировать своё произведение.
> Продажи видео которые вы привели — это продажи «аренды». То есть там нету собственно продажи фильма (цифровой копии или на носителе).
Ладно, ок, последняя попытка. PWC нормальный источник?
www.pwc.com/gx/en/global-entertainment-media-outlook/segment-insights/filmed-entertainment.jhtml
Он даёт примерно 50 млрд (40 физические носители + 10 цифровые) в 2012 для видео.
Для сравнения, объём денег в кабельном тв — 172 млрд. Полагаю, объём комплементарного рынка цифровых агрегаторов будет примерно такой же.
> При этом надо понимать, что индустрия сильно изменится — так как все уже оплачено подпиской, то продажи на носителях и в TV очень резко упадут.
Почему это вдруг? DVD и диски сейчас покупают только какие-то очень упоротые люди, они же и продолжат. Сейчас один пользователь интернет приносит копирастам примерно 30 баксов в год, а будет 240.
> Смысл смотреть бесплатное TV с рекламой — если можно смотреть тоже самое без рекламы на агрегаторе?
А кто сейчас-то его смотрит, если давно то же самое есть бесплатно на торрентах?
Все ваши рассуждения про то, как все вдруг бросят покупать контент, бессмысленны ввиду того, что все ДАВНО БРОСИЛИ его покупать. Агрегаторы позволят обелить рынок торрентокачальщиков, предоставив им альтернативу за разумные деньги. Так же, как дешевые двд в целлофане по 99 рублей ну ваще никак не убили рынок.
iTunes и торренты не убили платное тв — напротив, оно цветёт и пахнет, и денег там в разы больше. Так же и агрегаторы станут рядом.
> Общий объем рынка «контента» оценивается в 600 млрд. в год.
Вот из этих 600 млрд платное цифровое телевидение составляет 172 млрд, а бесплатное с рекламой — более 200 (см. тот же отчёт pwc). И ничего, оно востребовано, растёт и развивается. Именно потому, что оно подписочное — за свои деньги (просмотр рекламы) ты можешь потреблять контент хоть 24 часа в сутки.
А дурацкая модель продажи музыки и фильмов поштучно стагнирует и плетётся со своими жалкими 60 млрд в хвосте и ещё давит на законодателей. Цифровое ТВ, заметьте, ни в каких законах не нуждается.
Нет, условия фиксированные и открытые. Это могут быть условия вида «10 тыщ сразу и цент за прослушивание» либо «10 тыщ после первого миллиона прослушиваний», etc.
> 4. Это приведет к тому, что коллекции агрегаторов будут сильно отличаться (кто какие фильмы скупил).
Коллекции Google Play, Amazon и iTunes сильно отличаются? С чего начнут отличаться сильнее?
> 5. Поштучная продажа запрещена.
Поштучная продажа _электронных копий_ запрещена. На фиксированном носителе покупай сколько влезет.
> Если я люблю кино или музыку, я буду вынужден подписаться на множество агрегаторов. Более того, будет множество фильмов, альбомов — которые есть только у одного из агрегаторов.
Не знаю, откуда вы упорно выводите этот тезис. В конце концов, всегда можно на dvd купить, если на твоём агрегаторе этого нет.
Схема практически полностью идентична кабельным тв-сетям, с той только разницей, что кабельное телевидение предоставляет доступ к подобранной программе, а агрегаторы будут предоставлять тебе составить программу самому.
> Вы уж простите, но ваша система выглядит откровенно дискриминационной и дорогой для меня как для пользователя.
Кабельное тв вам тоже кажется откровенно дискриминационным и дорогим?
> Фактически единственный, кто может выиграть — это пресловутый агрегатор — то есть посредник.
Как будто сейчас не так.
> Про рекламу — пока магазин получает % от продаж продукта, ему осмысленно рекламировать продукт. И то, большая часть рекламы сейчас идет за счет продавца, а не площадки. Площадка — рекламирует сама себя, иногда используя для этого знаковые продукты-проекты.
Так и будет. Если у тебя в контракте с агрегатором плата за каждый просмотр — тебе есть прямой смысл рекламировать своё произведение.
> Продажи видео которые вы привели — это продажи «аренды». То есть там нету собственно продажи фильма (цифровой копии или на носителе).
Ладно, ок, последняя попытка. PWC нормальный источник?
www.pwc.com/gx/en/global-entertainment-media-outlook/segment-insights/filmed-entertainment.jhtml
Он даёт примерно 50 млрд (40 физические носители + 10 цифровые) в 2012 для видео.
Для сравнения, объём денег в кабельном тв — 172 млрд. Полагаю, объём комплементарного рынка цифровых агрегаторов будет примерно такой же.
> При этом надо понимать, что индустрия сильно изменится — так как все уже оплачено подпиской, то продажи на носителях и в TV очень резко упадут.
Почему это вдруг? DVD и диски сейчас покупают только какие-то очень упоротые люди, они же и продолжат. Сейчас один пользователь интернет приносит копирастам примерно 30 баксов в год, а будет 240.
> Смысл смотреть бесплатное TV с рекламой — если можно смотреть тоже самое без рекламы на агрегаторе?
А кто сейчас-то его смотрит, если давно то же самое есть бесплатно на торрентах?
Все ваши рассуждения про то, как все вдруг бросят покупать контент, бессмысленны ввиду того, что все ДАВНО БРОСИЛИ его покупать. Агрегаторы позволят обелить рынок торрентокачальщиков, предоставив им альтернативу за разумные деньги. Так же, как дешевые двд в целлофане по 99 рублей ну ваще никак не убили рынок.
iTunes и торренты не убили платное тв — напротив, оно цветёт и пахнет, и денег там в разы больше. Так же и агрегаторы станут рядом.
> Общий объем рынка «контента» оценивается в 600 млрд. в год.
Вот из этих 600 млрд платное цифровое телевидение составляет 172 млрд, а бесплатное с рекламой — более 200 (см. тот же отчёт pwc). И ничего, оно востребовано, растёт и развивается. Именно потому, что оно подписочное — за свои деньги (просмотр рекламы) ты можешь потреблять контент хоть 24 часа в сутки.
А дурацкая модель продажи музыки и фильмов поштучно стагнирует и плетётся со своими жалкими 60 млрд в хвосте и ещё давит на законодателей. Цифровое ТВ, заметьте, ни в каких законах не нуждается.
Посмотрите — вы последовательно пришли к существующей сейчас схеме продаж.
Если агрегатор платит авторам за «скачивания/прослушивания», то бизнес модель агрегатора фактически выглядит так:
цена копии для автора * количество скачиваний + расходы и прибыль агрегатора = количество абонентов * цена подписки.
текущая модель выглядит так:
цена копии для автора * количество скачиваний + расходы и прибыль агрегатора = цена копии для пользователя * количество скачиваний.
Левая часть уравнения (расходы) как вы понимаете одинаковые. Только сейчас
1. агрегатор получает % от продаж и заинтересован в увеличении потребления. А в ваше варианте для него идеально чтобы пользователь подписку купил и ничего не качал.
2. Агрегатор берет на себя риски плохих продаж и значит будет «отжимать» по полной как автора, так и пользователя.
3. Агрегатору не выгодно брать себе новый контент. А брать себе 100% хит — так вообще полная вешалка — прирост абонентской базы мизерный, а вот выплаты по хиту могут оказаться смертельными.
Таким образом ваша система:
1. Сокращает разнообразие предложения
2. Снижает гибкость отрасли (ваша схема разрешена, вы же предлагаете только запретить альтернативные)
3. По всей видимости окажется дороже для потребителя и усилит цифровое неравенство (по крайней мере отсечет тех, кто не может платить за подписку)
но самое важное!
Вы же разумный человек, и понимаете что если есть альтернатива в виде бесплатного торрента, на котором все есть — то жадные пользователи будут качать оттуда, а не платить агрегатору.
То есть к вашей схеме придется добавить законодательный запрет качать контент откуда-то было ни было кроме агрегатора.
Чем это отличается от нынешней системы копирайта?
Если агрегатор платит авторам за «скачивания/прослушивания», то бизнес модель агрегатора фактически выглядит так:
цена копии для автора * количество скачиваний + расходы и прибыль агрегатора = количество абонентов * цена подписки.
текущая модель выглядит так:
цена копии для автора * количество скачиваний + расходы и прибыль агрегатора = цена копии для пользователя * количество скачиваний.
Левая часть уравнения (расходы) как вы понимаете одинаковые. Только сейчас
1. агрегатор получает % от продаж и заинтересован в увеличении потребления. А в ваше варианте для него идеально чтобы пользователь подписку купил и ничего не качал.
2. Агрегатор берет на себя риски плохих продаж и значит будет «отжимать» по полной как автора, так и пользователя.
3. Агрегатору не выгодно брать себе новый контент. А брать себе 100% хит — так вообще полная вешалка — прирост абонентской базы мизерный, а вот выплаты по хиту могут оказаться смертельными.
Таким образом ваша система:
1. Сокращает разнообразие предложения
2. Снижает гибкость отрасли (ваша схема разрешена, вы же предлагаете только запретить альтернативные)
3. По всей видимости окажется дороже для потребителя и усилит цифровое неравенство (по крайней мере отсечет тех, кто не может платить за подписку)
но самое важное!
Вы же разумный человек, и понимаете что если есть альтернатива в виде бесплатного торрента, на котором все есть — то жадные пользователи будут качать оттуда, а не платить агрегатору.
То есть к вашей схеме придется добавить законодательный запрет качать контент откуда-то было ни было кроме агрегатора.
Чем это отличается от нынешней системы копирайта?
Я так понимаю, суть мысли forgotten не в схемах проджажи, а в том, чтобы снять с пользователя дилемму: спиратить или заплатить. Когда за контент уплачена фиксированная сумма, не будет мучений выбора: мол скачаю и если не понравится, сотру (для пиратки это не критично, но если заплатил то уж смотри).
Однако, это нереально без повсеместного внедрения коммунизма. Ведь доходы у всех разные, а фиксированную оплату контента справедливо сделать одинаковой для всех. В итоге, авторы будут недополучать денег от тех, кто заплатил норму и пользуется системой, хотя готов платить в десятки, сотни раз больше (но связан нормой для подавляющего большинства населения).
Однако, это нереально без повсеместного внедрения коммунизма. Ведь доходы у всех разные, а фиксированную оплату контента справедливо сделать одинаковой для всех. В итоге, авторы будут недополучать денег от тех, кто заплатил норму и пользуется системой, хотя готов платить в десятки, сотни раз больше (но связан нормой для подавляющего большинства населения).
Нужно думать, как убрать этот недостаток (дать людям равный доступ к информации при неравных доходах, что сейчас даёт пиратство), а не придираться к техническим деталям.
Ведь доходы у всех разные, а фиксированную оплату контента справедливо сделать одинаковой для всех.
Почему справедливо? Я скачаю одну песню за месяц, а кто-то в день несколько альбомов, а платим одинаково — справедливо?
Слушайте, я четвертый раз говорю: НИЧЕМ.
Абсолютно та же схема.
Абсолютно те же деньги.
Изменений два:
— конечному пользователю контент доступен по подписке
— правообладатели не могут выбирать, кому давать контент, а кому нет.
Эти изменения должны закрыть аргументы тех, кто принципиально пиратит. Почитайте тред:
1. Дорого — теперь не дорого
2. Неудобно — теперь удобно
3. Нет нужного контента — теперь есть
4. Нельзя вернуть деньги, если контент говно — неактуально
Всё, не остаётся удобных оправданий для пиратства => сдвинется общественное мнение.
Абсолютно та же схема.
Абсолютно те же деньги.
Изменений два:
— конечному пользователю контент доступен по подписке
— правообладатели не могут выбирать, кому давать контент, а кому нет.
Эти изменения должны закрыть аргументы тех, кто принципиально пиратит. Почитайте тред:
1. Дорого — теперь не дорого
2. Неудобно — теперь удобно
3. Нет нужного контента — теперь есть
4. Нельзя вернуть деньги, если контент говно — неактуально
Всё, не остаётся удобных оправданий для пиратства => сдвинется общественное мнение.
Я бы с вами согласился… Но не могу…
1. Не дорого.
Мы с вами согласились, что совокупный объем подписки только на видео, музыку, шоу и книги должен превышать 50 млрд. долларов. Платить будет золотой миллиард, так как не в Индии, не в Китае такой вариант явно не пройдет. С учетом проникновения интернета (70% домохозяйств), среднего размера семьи (3 человека) и востребованности подписки (условно возьмем как каждая вторая семья) можно посчитать цену подписки.
400 млн семей, из них у 300 млн есть высокоскоростной интернет, 150 млн купит подписку — получается 30 долларов в месяц. Подъемно — но не дешево.
Но главное — торрент на 350 баксов в год дешевле.
2. Теперь удобно.
Соглашусь — подписка удобнее поштучной оплаты. Но в общем-то и сейчас вся оплата заключается в воде пароля. Так что это и было несостоятельное утверждение.
3. Нет нужного контента.
Ничего не изменится. У каждого конкретного агрегатора все равно чего-нибудь да не будет. Но вот купить его отдельно теперь не получится — только полная подписка.
4. На айтюнсе и на гуглпдей и сейчас можно вернуть деньги, если контент говно — но на сама деле возвращают единицы. То есть это именно оправдание, а не предиктор поведения.
При этом я полностью поддерживаю вас — пропаганда и развитие подписки как альтернативы пиратству — это очень благое начинание. Но вот методы которые вы предлагаете (законодательный запрет) — считаю неоправданным ущемлением свободы автора. Он и сейчас-то не особо от основным площадок денется — но у него по крайней мере есть альтернатива — от продавать у себя на сайте, до раздавать бесплатно с просьбой о донате.
Ну и позволю себе напомнить, с чего начался наш спор.
1. Вы утверждали что мои утверждения — «копирастические». При этом вы сами последовательно пришли к законодательному запрету на свободное распространение произведений.
2. Вы утверждали, что получать деньги за цифровую копию — это абсурд и бред. И последовательно пришли к тому, чтобы оплачивать скачивание копии (просто в вашем случае это делает агрегатор).
3. Вам не удалось решить присущих существующей модели проблем — таких как цифровое неравенство или недоступность ряда произведений.
Мне кажется, что если вы попробуете объективно взглянуть на свою точку зрения — вы увидите некоторый ее радикализм и необоснованность.
1. Не дорого.
Мы с вами согласились, что совокупный объем подписки только на видео, музыку, шоу и книги должен превышать 50 млрд. долларов. Платить будет золотой миллиард, так как не в Индии, не в Китае такой вариант явно не пройдет. С учетом проникновения интернета (70% домохозяйств), среднего размера семьи (3 человека) и востребованности подписки (условно возьмем как каждая вторая семья) можно посчитать цену подписки.
400 млн семей, из них у 300 млн есть высокоскоростной интернет, 150 млн купит подписку — получается 30 долларов в месяц. Подъемно — но не дешево.
Но главное — торрент на 350 баксов в год дешевле.
2. Теперь удобно.
Соглашусь — подписка удобнее поштучной оплаты. Но в общем-то и сейчас вся оплата заключается в воде пароля. Так что это и было несостоятельное утверждение.
3. Нет нужного контента.
Ничего не изменится. У каждого конкретного агрегатора все равно чего-нибудь да не будет. Но вот купить его отдельно теперь не получится — только полная подписка.
4. На айтюнсе и на гуглпдей и сейчас можно вернуть деньги, если контент говно — но на сама деле возвращают единицы. То есть это именно оправдание, а не предиктор поведения.
При этом я полностью поддерживаю вас — пропаганда и развитие подписки как альтернативы пиратству — это очень благое начинание. Но вот методы которые вы предлагаете (законодательный запрет) — считаю неоправданным ущемлением свободы автора. Он и сейчас-то не особо от основным площадок денется — но у него по крайней мере есть альтернатива — от продавать у себя на сайте, до раздавать бесплатно с просьбой о донате.
Ну и позволю себе напомнить, с чего начался наш спор.
1. Вы утверждали что мои утверждения — «копирастические». При этом вы сами последовательно пришли к законодательному запрету на свободное распространение произведений.
2. Вы утверждали, что получать деньги за цифровую копию — это абсурд и бред. И последовательно пришли к тому, чтобы оплачивать скачивание копии (просто в вашем случае это делает агрегатор).
3. Вам не удалось решить присущих существующей модели проблем — таких как цифровое неравенство или недоступность ряда произведений.
Мне кажется, что если вы попробуете объективно взглянуть на свою точку зрения — вы увидите некоторый ее радикализм и необоснованность.
> 30 долларов в месяц. Подъемно — но не дешево.
Вы упорно игнорируете тот факт, что те же 300 млн домохозяйств оставляют 200 млрд в год кабельщикам.
30 долларов в месяц — это по штатовским/европейским меркам дёшево. Это стоимость одного blu-ray диска.
> Соглашусь — подписка удобнее поштучной оплаты. Но в общем-то и сейчас вся оплата заключается в воде пароля. Так что это и было несостоятельное утверждение.
Под «удобно» я подразумеваю не удобство оплаты, а свободу скачивания без всяких дрм-ов и прочей фигни
> Ничего не изменится.
Не знаю, с чего вы это взяли.
Например, Sony Music считает что у неё имеется полная «вертикаль» — от производства контента до его продажи в онлайне — поэтому не отдаёт свой каталог никому. Например, Яндекс.Музыке. Теперь таких ситуаций не будет.
Если прямо сейчас, при самодурстве правообладателей, есть несколько сервисов, предоставляющих обширные каталоги бесплатно (ivi.ru, music.yandex.ru, zvooq.ru), то с публичной офертой ситуация ну никак не может ухудшиться.
> На айтюнсе и на гуглпдей и сейчас можно вернуть деньги, если контент говно — но на сама деле возвращают единицы.
Это как, позвольте поинтересоваться?
> 1. Вы утверждали что мои утверждения — «копирастические». При этом вы сами последовательно пришли к законодательному запрету на свободное распространение произведений.
Ещё раз: вы предложили ограничение, я предложил решение в условиях этих ограничений. Лично я за вариант с налогом.
> 2. Вы утверждали, что получать деньги за цифровую копию — это абсурд и бред. И последовательно пришли к тому, чтобы оплачивать скачивание копии (просто в вашем случае это делает агрегатор).
Агрегатор платит за своих пользователей. Сколько пользователей этот контент скачало — столько заплатит. Это не поэкземплярная оплата, а поаудиторная.
> 3. Вам не удалось решить присущих существующей модели проблем — таких как цифровое неравенство или недоступность ряда произведений.
Я и не решал этих проблем. Исходная позиция была — как с минимум усилий обнулить аргументы пиратов. Эта задача решена.
Вы упорно игнорируете тот факт, что те же 300 млн домохозяйств оставляют 200 млрд в год кабельщикам.
30 долларов в месяц — это по штатовским/европейским меркам дёшево. Это стоимость одного blu-ray диска.
> Соглашусь — подписка удобнее поштучной оплаты. Но в общем-то и сейчас вся оплата заключается в воде пароля. Так что это и было несостоятельное утверждение.
Под «удобно» я подразумеваю не удобство оплаты, а свободу скачивания без всяких дрм-ов и прочей фигни
> Ничего не изменится.
Не знаю, с чего вы это взяли.
Например, Sony Music считает что у неё имеется полная «вертикаль» — от производства контента до его продажи в онлайне — поэтому не отдаёт свой каталог никому. Например, Яндекс.Музыке. Теперь таких ситуаций не будет.
Если прямо сейчас, при самодурстве правообладателей, есть несколько сервисов, предоставляющих обширные каталоги бесплатно (ivi.ru, music.yandex.ru, zvooq.ru), то с публичной офертой ситуация ну никак не может ухудшиться.
> На айтюнсе и на гуглпдей и сейчас можно вернуть деньги, если контент говно — но на сама деле возвращают единицы.
Это как, позвольте поинтересоваться?
> 1. Вы утверждали что мои утверждения — «копирастические». При этом вы сами последовательно пришли к законодательному запрету на свободное распространение произведений.
Ещё раз: вы предложили ограничение, я предложил решение в условиях этих ограничений. Лично я за вариант с налогом.
> 2. Вы утверждали, что получать деньги за цифровую копию — это абсурд и бред. И последовательно пришли к тому, чтобы оплачивать скачивание копии (просто в вашем случае это делает агрегатор).
Агрегатор платит за своих пользователей. Сколько пользователей этот контент скачало — столько заплатит. Это не поэкземплярная оплата, а поаудиторная.
> 3. Вам не удалось решить присущих существующей модели проблем — таких как цифровое неравенство или недоступность ряда произведений.
Я и не решал этих проблем. Исходная позиция была — как с минимум усилий обнулить аргументы пиратов. Эта задача решена.
Мои ограничения — это «корыстность» людей и просьба не придумывать утопий. Налоговая система вполне в нее укладывается — так что буду рад если вы ее распишите. Вопросы про нее я уже задавал (мне действительно интересно).
1. 30 баксов — подъемная цифра, я же согласился с вами. Она просто все равно в 15 раз больше чем аренда одного фильма (беру цену iTunes) и значит для многих пользователей окажется дороже, чем их текущая схема потребления.
2. На том iTunes и сейчас нет никаких DRM.
3. Сони мьюзик и есть тот самый агрегатор. Что делать с ситуаций когда автор и агрегатор это одно и то же лицо? Я так понимаю это придется законодательно ограничить?
4. Чтобы вернуть деньги достаточно заполнить форму с просьбой вернуть, в которой указать причину возврата.
Про остальное потом допишу.
1. 30 баксов — подъемная цифра, я же согласился с вами. Она просто все равно в 15 раз больше чем аренда одного фильма (беру цену iTunes) и значит для многих пользователей окажется дороже, чем их текущая схема потребления.
2. На том iTunes и сейчас нет никаких DRM.
3. Сони мьюзик и есть тот самый агрегатор. Что делать с ситуаций когда автор и агрегатор это одно и то же лицо? Я так понимаю это придется законодательно ограничить?
4. Чтобы вернуть деньги достаточно заполнить форму с просьбой вернуть, в которой указать причину возврата.
Про остальное потом допишу.
1. Теперь недорого — как сказать. Я вот в свой плэй-лист вконтакте добавляю где-то по 1-2 песни в месяц. 30$ в месяц, имхо, дорого. Пускай даже 10$. Примерно так жк с фильмами — хорошо если раз в месяц фильм посмотрю (сериал — как фильм считаю).
Вы знаете, весьма спорное суждение у вас про «воздух». Не влезая в дебри дискуссий, постараюсь возразить конкретно по данному пункту.
Мне кажется, вы слишком абстрагируетесь от понятий «информация», «труд», «усилие» и т.д. И ещё несколько подменяете понятия. Дело в том, что за операцию «копирование», разумеется, нелепо взимать деньги, потому что человечество уже достаточно развило соответствующие технологии — теперь скачать файл из интернета или передать его на другое устройство совершенно ничего не стоит. Я нарочито использую пафосные выражения, чтобы подчеркнуть, что платить за копирование суть то же самое, что платить за разведение огня или за забивание молотком гвоздя — собственным молотком собственного гвоздя.
Однако плата берётся за иное: за создание этого самого контента. Здесь вы подменяете стоимость операции копирования и стоимость труда, человеческих усилий, времени, в конце концов. Да к этому ещё и траты на оборудование. Поэтому я не согласен, что плата берётся «за воздух». За работу мысли, за пот и кровь, за труд, в результате которого рождается шедевр — вот за это. Иначе тех же учёных можно приравнять к таким же «торговцам воздухом». Ну, мол, та же «информация», то же «копирование», тот же умственный труд за кулисами; все научные результаты — достояние общественности. Сам стремясь стать в будущем учёным, мне было бы обидно, если, скажем, я бы доказал какую-нибудь теорему и написал статью или, даже более, поясняющую книжку, а меня бы обвинили в «торговле воздухом». Вроде как информация должна быть свободной, открытой, но ведь на создание тратятся месяцы, иногда — годы!
Про услуги я ничего внятного сказать не могу, потому что не достаточно подкован юридически, но согласно здравому смыслу мне кажется, что под «право воспроизведения» подпадает ситуация, когда вы взяли гитару и сыграли произведение (для личного, разумеется, удовольствия). Собрали друзей и сыграли группой. Но только не на публику и не за деньги, а для себя (иначе это превратится в плагиат). Вот это есть «право воспроизведения» в моём понимании. В целом, формулировка «право пользования» довольно странна и режет слух, надо признать.
В общем, я хотел бы убедить вас отказаться от дальнейшего приравнивания оплаты «операции копирования» (и каких-то эфимерных «прав») к оплате затраченных усилий человека творческой профессии. Воспринимайте это как «распределённый концерт» с возможностью прослушать когда угодно и где угодно. Ну, то есть, если вынести за скобки атмосферу, шоу и живой звук (билет всё же стоит дороже, чем весь альбом), то все те люди, которые пошли бы на концерт, покупая музыку, приобретают тем самым такой же билет на «концерт», который можно посетить в любое время и в любом месте (и неограниченное число раз).
То, куда на самом деле направляются деньги (какая часть издателям и исполнителям), какие неудобства связаны с покупкой легального контента, и тому подобное — это уже отдельный вопрос.
Мне кажется, вы слишком абстрагируетесь от понятий «информация», «труд», «усилие» и т.д. И ещё несколько подменяете понятия. Дело в том, что за операцию «копирование», разумеется, нелепо взимать деньги, потому что человечество уже достаточно развило соответствующие технологии — теперь скачать файл из интернета или передать его на другое устройство совершенно ничего не стоит. Я нарочито использую пафосные выражения, чтобы подчеркнуть, что платить за копирование суть то же самое, что платить за разведение огня или за забивание молотком гвоздя — собственным молотком собственного гвоздя.
Однако плата берётся за иное: за создание этого самого контента. Здесь вы подменяете стоимость операции копирования и стоимость труда, человеческих усилий, времени, в конце концов. Да к этому ещё и траты на оборудование. Поэтому я не согласен, что плата берётся «за воздух». За работу мысли, за пот и кровь, за труд, в результате которого рождается шедевр — вот за это. Иначе тех же учёных можно приравнять к таким же «торговцам воздухом». Ну, мол, та же «информация», то же «копирование», тот же умственный труд за кулисами; все научные результаты — достояние общественности. Сам стремясь стать в будущем учёным, мне было бы обидно, если, скажем, я бы доказал какую-нибудь теорему и написал статью или, даже более, поясняющую книжку, а меня бы обвинили в «торговле воздухом». Вроде как информация должна быть свободной, открытой, но ведь на создание тратятся месяцы, иногда — годы!
Про услуги я ничего внятного сказать не могу, потому что не достаточно подкован юридически, но согласно здравому смыслу мне кажется, что под «право воспроизведения» подпадает ситуация, когда вы взяли гитару и сыграли произведение (для личного, разумеется, удовольствия). Собрали друзей и сыграли группой. Но только не на публику и не за деньги, а для себя (иначе это превратится в плагиат). Вот это есть «право воспроизведения» в моём понимании. В целом, формулировка «право пользования» довольно странна и режет слух, надо признать.
В общем, я хотел бы убедить вас отказаться от дальнейшего приравнивания оплаты «операции копирования» (и каких-то эфимерных «прав») к оплате затраченных усилий человека творческой профессии. Воспринимайте это как «распределённый концерт» с возможностью прослушать когда угодно и где угодно. Ну, то есть, если вынести за скобки атмосферу, шоу и живой звук (билет всё же стоит дороже, чем весь альбом), то все те люди, которые пошли бы на концерт, покупая музыку, приобретают тем самым такой же билет на «концерт», который можно посетить в любое время и в любом месте (и неограниченное число раз).
То, куда на самом деле направляются деньги (какая часть издателям и исполнителям), какие неудобства связаны с покупкой легального контента, и тому подобное — это уже отдельный вопрос.
По этой теме была хорошая статье у Лекса Кравецкого по К анти-торрентной инициативе
> Однако плата берётся за иное: за создание этого самого контента.
Разве я с этим спорю? Плата ДОЛЖНА браться за создание контента.
Однако сейчас, по факту, она платится за предоставление цифровой копии. Это глупо, абсурдно и ведёт в тупик.
Разве я с этим спорю? Плата ДОЛЖНА браться за создание контента.
Однако сейчас, по факту, она платится за предоставление цифровой копии. Это глупо, абсурдно и ведёт в тупик.
Спасибо, добавил в избранное!
Попробуйте не влезать в ипотеку. Жить в долг — это не ваша обязанность (и даже не право)
Лично я пока не брал ипотеку. Но многие мои знакомые — взяли. А где прикажите жить? При средней ЗП айтишника у нас 25 т.р квартиру стоят по 2-3 миллиона. Однушки и двушки
В Тайланде, например. Или Черногории какой
Хорошо, спасибо. Я понял, лучше на 25 лет в ипотечное рабство.
И раз зарплаты в 25 не хватает на квартиру за 2-3 млн — ваши знакомые решили купить квартиру в ипотеку за 5-6 млн?
Если вашей зарплаты айтишника не хватает на квартиру — значит своя квартира вам не по карману.
Если вашей зарплаты айтишника не хватает на квартиру — значит своя квартира вам не по карману.
Верно! Да вы просто оракул! Наверняка знаете и ответ на вопрос: и где же человеку жить со своей семьей, если ему таки не по карману квартира? ^_^
Тут вариантов много, от «в коммуналке» до «купите домик в деревне за 100к» и «у Якунина в гостевом домике», на любой вкус и цвет.
Ипотека то чем поможет, если её выплачивать не чем?
Ипотека то чем поможет, если её выплачивать не чем?
В коммуналке? С женой и ребенком, например? Спасибо вам, добрый человек ^_^ В деревне? Программисту? Дайте угадаю… м-м-м… удаленно? А как насчет Интернета?
Иппотека дает людям шанс таки получить свое жилье, пусть выплачивая львиную долю зарплаты. На музыку оставаться будет с трудом, если зарплата, скажем, 30 круб. Я не к тому, что кредит — это хорошо. Сам ни одного в своей жизни не оформлял, снимаю уже не первую квартиру, ни жены, ни детей… Свободен как ветер, короче, и зарабатываю сейчас достаточно, чтобы жить красиво и не париться по поводу квадратных метров.
Но не стоит судить всех по своим возможностям. В том числе и у меня были времена, когда выбор стоял между «купить себе новые джинсы» или «оплатить съемную квартиру». Так бывает, когда работаешь на «крупную международную компанию» где-нибудь в Твери ^_^ В таких ситуациях музыка — это единственный способ как-то взбодриться, а денег на нее и впрямь нет.
Иппотека дает людям шанс таки получить свое жилье, пусть выплачивая львиную долю зарплаты. На музыку оставаться будет с трудом, если зарплата, скажем, 30 круб. Я не к тому, что кредит — это хорошо. Сам ни одного в своей жизни не оформлял, снимаю уже не первую квартиру, ни жены, ни детей… Свободен как ветер, короче, и зарабатываю сейчас достаточно, чтобы жить красиво и не париться по поводу квадратных метров.
Но не стоит судить всех по своим возможностям. В том числе и у меня были времена, когда выбор стоял между «купить себе новые джинсы» или «оплатить съемную квартиру». Так бывает, когда работаешь на «крупную международную компанию» где-нибудь в Твери ^_^ В таких ситуациях музыка — это единственный способ как-то взбодриться, а денег на нее и впрямь нет.
Почему нечем? Другое дело, что уровень жизни заметно упадет по сравнению с социальным наймом или ином безвозмездным проживание. А вот аренда может стоить денег вполне сравнимых с ипотекой.
Когда нет 100р — это не «уровень жизни упадет». А что вы делать станете, если в кризис на полгодика без зп останетесь, а кредит надо выплачивать? Долго ли эта квартира останется «своей»?
А аренда не может стоить денег сравнимых с ипотекой — не было бы дураков арендовать. При прочих равных (коммуналка, ремонт, мебель, альтернативная стоимость «первоначального взноса») ценник отличается раза в полтора минимум.
Как раз и на новые джинсы остается, и на музыку, и отложить на «подушку безопасности».
А аренда не может стоить денег сравнимых с ипотекой — не было бы дураков арендовать. При прочих равных (коммуналка, ремонт, мебель, альтернативная стоимость «первоначального взноса») ценник отличается раза в полтора минимум.
Как раз и на новые джинсы остается, и на музыку, и отложить на «подушку безопасности».
не было бы дураков арендовать.
Как минимум не всем дают ипотечный (да и любой) кредит.
А хрен бы его знает, что бы я в таких ситуациях делал =) При том, что я даже не кредитован был, а просто каждый месяц обязан был за квартиру денежку перечислить или свалить с нее в течение пары недель. Кстати, хозяева текущей моей квартиры с моей квартплаты как раз и выплачивают кредитный процент.
Короче, сворачивая оффтоп, если бы всю музыку приходилось покупать, я пару лет назад слушал бы на порядок меньше разных групп, стилей и исполнителей. Ну, просто исходя из финансовых соображений. Это однозначно. Да и сейчас вряд ли бы покупал столько, сколько выслушиваю за месяц благодаря рекомендациям друзей в ВК.
Короче, сворачивая оффтоп, если бы всю музыку приходилось покупать, я пару лет назад слушал бы на порядок меньше разных групп, стилей и исполнителей. Ну, просто исходя из финансовых соображений. Это однозначно. Да и сейчас вряд ли бы покупал столько, сколько выслушиваю за месяц благодаря рекомендациям друзей в ВК.
Обычно ипотеку берут в том случае, когда взносы платить есть чем, а вот заплатить за квартиру сразу — нечем.
Это не наш случай.
Не знаю как «обычно», но тут собрались те, у кого 100р нету.
Не знаю как «обычно», но тут собрались те, у кого 100р нету.
Скорее те, у кого такое в жизни бывало. Или те, кто не готов тратить немалое количество денег в месяц, чтобы поддерживать свою музыкальную коллекцию новыми треками. Или те, кому нравится существующий порядок вещей и у кого ну никак не вписывается в бюджет покупка музыки, которая быть может и не понравится вовсе.
Я платил и плачу за концертные билеты. Покупал и покупаю временами диски, причем чаще всего на тех же концертах. Ежегодно бываю на «Нашествии», посетил с пяток других фестивалей. Но вся та музыка, которая приводит к этим поступкам, была получена из ВК абсолютно бесплатно. Часто тогда, когда у меня бы не было возможности сливать несколько тысяч на покупку пары новых альбомов.
Я платил и плачу за концертные билеты. Покупал и покупаю временами диски, причем чаще всего на тех же концертах. Ежегодно бываю на «Нашествии», посетил с пяток других фестивалей. Но вся та музыка, которая приводит к этим поступкам, была получена из ВК абсолютно бесплатно. Часто тогда, когда у меня бы не было возможности сливать несколько тысяч на покупку пары новых альбомов.
Ну объясните мне, почему за аренду квартиры вы платите, а за музыку — не хотите? Потому что иначе вас из квартиры выгнали бы. Ну вот вас и выгнали из вконтактика. Все справедливо.
Пока что меня ни откуда не выгнали =) А ответ на ваш вопрос прост. Не стоит сравнивать искусство и сугубо товарно-денежные отношения. Сами авторы песен, за редким исключением, ничего против распространения их творчества через социальные сети не имеют. Если же имеют, я к ним довольно быстро теряю интерес. Деньги же из меня пытаются вытрясти те, для кого музыка — бизнес и ничего больше.
Как пример, прецедент: ребята из группы Louna, песни которых посвящены свободе, равенству и прочим прекрасным принципам, во всю сейчас отбиваются от собственных возмущенных фанатов. Их треки, выложенные собственноручно музыкантами, удалили по требованию некоего правообладателя. А сами авторы, упс, не в курсе ^_^
Как пример, прецедент: ребята из группы Louna, песни которых посвящены свободе, равенству и прочим прекрасным принципам, во всю сейчас отбиваются от собственных возмущенных фанатов. Их треки, выложенные собственноручно музыкантами, удалили по требованию некоего правообладателя. А сами авторы, упс, не в курсе ^_^
Пардон, но высказывание
вызывает у меня некоторое недоумение. Раз уж вы приводите пример с одной стороны, я вам приведу с другой: некоторые русские писатели золотого и серебряного века русской литературы не то, чтобы были против «распространения через социальные сети» — этих сетей и в помине тогда не было, но они однозначно занимались творчеством ради денег (едва ли не только ради них). Тот же Достоевский, постоянно одолеваемый долгами и проигрывающий все сбережения из-за пагубного азарта, написал несколько произведений именно из-за денег. И он, я вас уверяю, был бы категорически против бесплатного распространения своего «контента». Я не могу сказать, знали ли вы до этого сей факт, но вот сейчас, когда вы знаете наверняка, скажите: вы и правда потеряли к нему интерес?
Судить о творчестве человека по его характеру, пристрастиям, взглядам — довольно неоднозначная вещь. И я знаю нескольких авторов, кто очень даже против пиратского распространения их творчества, но кого я с удовольствием читаю/слушаю. Например, Лукьяненко. Высказывание же «Сами авторы песен, за редким исключением...» не выдерживает никакой критики, потому что не обосновано ничем, кроме как вашим восприятием (и, в лучшем случае, ограничивается вашим кругозором и вкусами). То есть, это у тех, кто вам нравится, такое отношение встречается редко, а у другого набора авторов/исполнителей будет всё наоборот.
Помимо всего прочего, я всё же не понимаю, в чём проблема тех, кто хочет распространять своё творчество бесплатно? Точнее, тех, кто хочет, но не делает. Я не знаю, может быть, здесь есть какие-то подводные камни? В конце концов, мы же живём в эпоху интернета! Захотел раздать бесплатно — сделал сайт, записал музыку/напечатал текст, выложил на сайт, сделал кнопку «Пожертвовать» и делов-то. Например, так и поступили Radiohead (если мне память не изменяет), так поступил Творческий коллектив Петра Налича, даже Акунин что-то выкладывал, да много кто! В чём же проблема тех, кто хочет, но не может? Я правда не понимаю.
И ещё: здесь отдельной строкой стоит кинематограф. То есть, я не припомню ни одной команды (не отдельного человека, а именно команды!), которая открыто бы высказалась за распространение своего творчества в интернете бесплатно (а издатели бы помешали). Актёров, снимавшихся бесплатно, помню, но вот целая команда, делающая фильм, — это вряд ли. Все они хотят оплаты своего труда, и не только через показы в кино, но и через продажу фильма на ДВД или в интернете. Лукас, вон, до сих пор, кажется, не продаёт права другим компаниям, но этого же вас не останавливает от просмотра «Звёздных войн»? Это, кстати, вообще весьма показательный пример, ибо автор произведения и издатель — одно лицо.
Если же имеют, я к ним довольно быстро теряю интерес.
вызывает у меня некоторое недоумение. Раз уж вы приводите пример с одной стороны, я вам приведу с другой: некоторые русские писатели золотого и серебряного века русской литературы не то, чтобы были против «распространения через социальные сети» — этих сетей и в помине тогда не было, но они однозначно занимались творчеством ради денег (едва ли не только ради них). Тот же Достоевский, постоянно одолеваемый долгами и проигрывающий все сбережения из-за пагубного азарта, написал несколько произведений именно из-за денег. И он, я вас уверяю, был бы категорически против бесплатного распространения своего «контента». Я не могу сказать, знали ли вы до этого сей факт, но вот сейчас, когда вы знаете наверняка, скажите: вы и правда потеряли к нему интерес?
Судить о творчестве человека по его характеру, пристрастиям, взглядам — довольно неоднозначная вещь. И я знаю нескольких авторов, кто очень даже против пиратского распространения их творчества, но кого я с удовольствием читаю/слушаю. Например, Лукьяненко. Высказывание же «Сами авторы песен, за редким исключением...» не выдерживает никакой критики, потому что не обосновано ничем, кроме как вашим восприятием (и, в лучшем случае, ограничивается вашим кругозором и вкусами). То есть, это у тех, кто вам нравится, такое отношение встречается редко, а у другого набора авторов/исполнителей будет всё наоборот.
Помимо всего прочего, я всё же не понимаю, в чём проблема тех, кто хочет распространять своё творчество бесплатно? Точнее, тех, кто хочет, но не делает. Я не знаю, может быть, здесь есть какие-то подводные камни? В конце концов, мы же живём в эпоху интернета! Захотел раздать бесплатно — сделал сайт, записал музыку/напечатал текст, выложил на сайт, сделал кнопку «Пожертвовать» и делов-то. Например, так и поступили Radiohead (если мне память не изменяет), так поступил Творческий коллектив Петра Налича, даже Акунин что-то выкладывал, да много кто! В чём же проблема тех, кто хочет, но не может? Я правда не понимаю.
И ещё: здесь отдельной строкой стоит кинематограф. То есть, я не припомню ни одной команды (не отдельного человека, а именно команды!), которая открыто бы высказалась за распространение своего творчества в интернете бесплатно (а издатели бы помешали). Актёров, снимавшихся бесплатно, помню, но вот целая команда, делающая фильм, — это вряд ли. Все они хотят оплаты своего труда, и не только через показы в кино, но и через продажу фильма на ДВД или в интернете. Лукас, вон, до сих пор, кажется, не продаёт права другим компаниям, но этого же вас не останавливает от просмотра «Звёздных войн»? Это, кстати, вообще весьма показательный пример, ибо автор произведения и издатель — одно лицо.
Помимо всего прочего, я всё же не понимаю, в чём проблема тех, кто хочет распространять своё творчество бесплатно? Точнее, тех, кто хочет, но не делает. Я не знаю, может быть, здесь есть какие-то подводные камни?
Думаю, это условия договора с издателем. Некоторые слишком поздно понимают, что передавая исключительные права издателю, они теряют право сами распространять свои издания вне обычного круга семьи. Чтобы подарить свое произведение «левому» человеку им нужно его купить у издателя. С другой стороны, профессиональная подготовка и произведения, и сайта для его распространения, и продвижение этого сайта стоит денег, которых начинающему автору никто не даст просто так, обычно как раз на условии передачи исключительных прав., а издатель и вложит в это свои деньги, и профессионалы у него есть. То есть для многих авторов заключение договора с издателем на передачу исключительных прав — единственная возможность добиться популярности.
Но ведь мы же живём в век информационных технологий! Век интернета и доступных знаний. Сегодня, по моим наблюдениям, технически грамотному человеку достаточно недели, чтобы освоить разработку простейших сайтов, благо для этого есть и множество онлайн-платформ, да и программ тоже достаточно. Даже если мы допустим, что на это нет времени, то заказать что-нибудь более-менее приличное можно за 50 т.р. (достаточно приделать систему для пожертвования или даже просто написать номер счета). Неужели это неподъёмно много для тех, кто тратит гораздо большие суммы на звуковое оборудование?
Если честно, мне кажется, что дело не в этом. У меня всё-таки вопрос был с небольшим подвохом, и я рассчитывал именно на такой ответ. Дело как раз в самих писателях, музыкантах. Они тоже люди, и такие же, как большинство нормальных людей, — эгоисты. Поэтому я склонен думать, что с такими суждениями — мол, они хотят бесплатно раздавать своё творчество людям, а жадные и бездушные издатели бьют их по рукам — с такими суждениями (не исключено, кстати, что ради пиара) они выступают уже после того, как заработали приличное количество денег. Именно после того, как те, которым они передали права на свое творчество, «ободрали» достаточную сумму с потребителя и проследили за тем, чтобы не распространялись пиратские версии. Делая это всё, разумеется, с молчаливого согласия и одобрения самих авторов. А потом уже мы (что свойственно людям) идеализируем тех, чьи произведения нам так нравятся.
При всём при том я ни в коем случае не обвиняю и не пытаюсь обличить кого-то. Я как раз с удовольствием покупаю музыку, и книги, и фильмы (теперь, когда айтьюнс открылся), ибо понимаю, что за всеми этими вещами стоят люди. Просто я и сам эгоист, как и абсолютное большинство, и к тому же сужу по себе. Именно поэтому мне кажется, что те, кто этого хотят, находят способы раздать бесплатно (в конце концов, контракт подписываешь же на один альбом, на следующий уже можно не подписывать; аналогично с книгами). Остальные же с удовольствием пользуются услугами издателей и перекладывают при случае неудобные обстоятельства, связанные с пиратством и авторским правом, на последних. Как говорится, «желание — тысяча возможностей, нежелание — тысяча причин».
Если честно, мне кажется, что дело не в этом. У меня всё-таки вопрос был с небольшим подвохом, и я рассчитывал именно на такой ответ. Дело как раз в самих писателях, музыкантах. Они тоже люди, и такие же, как большинство нормальных людей, — эгоисты. Поэтому я склонен думать, что с такими суждениями — мол, они хотят бесплатно раздавать своё творчество людям, а жадные и бездушные издатели бьют их по рукам — с такими суждениями (не исключено, кстати, что ради пиара) они выступают уже после того, как заработали приличное количество денег. Именно после того, как те, которым они передали права на свое творчество, «ободрали» достаточную сумму с потребителя и проследили за тем, чтобы не распространялись пиратские версии. Делая это всё, разумеется, с молчаливого согласия и одобрения самих авторов. А потом уже мы (что свойственно людям) идеализируем тех, чьи произведения нам так нравятся.
При всём при том я ни в коем случае не обвиняю и не пытаюсь обличить кого-то. Я как раз с удовольствием покупаю музыку, и книги, и фильмы (теперь, когда айтьюнс открылся), ибо понимаю, что за всеми этими вещами стоят люди. Просто я и сам эгоист, как и абсолютное большинство, и к тому же сужу по себе. Именно поэтому мне кажется, что те, кто этого хотят, находят способы раздать бесплатно (в конце концов, контракт подписываешь же на один альбом, на следующий уже можно не подписывать; аналогично с книгами). Остальные же с удовольствием пользуются услугами издателей и перекладывают при случае неудобные обстоятельства, связанные с пиратством и авторским правом, на последних. Как говорится, «желание — тысяча возможностей, нежелание — тысяча причин».
Это ж где, позвольте поинтересоваться?
В Челябинске, к примеру, однушка стоит примерно 1.800, а айтишник влёгкую может получать 50+.
В Челябинске, к примеру, однушка стоит примерно 1.800, а айтишник влёгкую может получать 50+.
Тверь. Стоимость квартир вот. Одно из основных мест работы местных программистов — это компании вроде Accenture или EPAM. Заработная плата на позиции programmer/senior programmer от 20 до 40 тыс. рублей. Если вы при этом еще и живете на съемной квартире, то из этой суммы будете отдавать 15-20 тыс. рублей в месяц. На свою квартирку при таком раскладе не хватит, поверьте, только на треки из iTunes да и то не каждый месяц ^_^ До тех пор, пока не свалите в столицу или не смените профиль на ruby/python, устроившись в какой-нибудь стартап удаленно, что и сделал в итоге ваш покорный слуга, будете качать треки из VK или с торрентов.
> Стоимость квартир вот.
Включаю сортировку по цене и в упор не замечаю никаких 2-3 млн за однушку
tver.irr.ru/real-estate/apartments-sale/search/rooms=1/currency=RUR/sort/price:asc/
> Заработная плата на позиции programmer/senior programmer от 20 до 40 тыс. рублей.
А это что?
hh.ru/vacancy/7980353?query=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82
hh.ru/vacancy/7981298?query=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82
hh.ru/vacancy/8021742?query=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82
По запросу «программист Тверь» на hh.ru распределение зарплат такое:
от 45К — 16 вакансий
от 55К — 13 вакансий
от 70К — 8
от 80К — 6
от 110 — 3 вакансии.
> Если вы при этом еще и живете на съемной квартире, то из этой суммы будете отдавать 15-20 тыс. рублей в месяц.
Опять же, сортирую по цене и вижу полно однушек за 10К
tver.irr.ru/real-estate/rent/search/rooms=1/meters-total=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%2030/currency=RUR/sort/price:asc/
> На свою квартирку при таком раскладе не хватит
Что вы мне рассказываете. Мне в своё время в 2007 году в Челябинске хватило.
Включаю сортировку по цене и в упор не замечаю никаких 2-3 млн за однушку
tver.irr.ru/real-estate/apartments-sale/search/rooms=1/currency=RUR/sort/price:asc/
> Заработная плата на позиции programmer/senior programmer от 20 до 40 тыс. рублей.
А это что?
hh.ru/vacancy/7980353?query=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82
hh.ru/vacancy/7981298?query=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82
hh.ru/vacancy/8021742?query=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%82
По запросу «программист Тверь» на hh.ru распределение зарплат такое:
от 45К — 16 вакансий
от 55К — 13 вакансий
от 70К — 8
от 80К — 6
от 110 — 3 вакансии.
> Если вы при этом еще и живете на съемной квартире, то из этой суммы будете отдавать 15-20 тыс. рублей в месяц.
Опять же, сортирую по цене и вижу полно однушек за 10К
tver.irr.ru/real-estate/rent/search/rooms=1/meters-total=%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%2030/currency=RUR/sort/price:asc/
> На свою квартирку при таком раскладе не хватит
Что вы мне рассказываете. Мне в своё время в 2007 году в Челябинске хватило.
Если что, я тут живу ^_^ Мне обязательно разбивать ваши ссылки из Сети о суровую реальность? Что вы пытаетесь доказать жителю Твери из Челябинска? =) Что нужно срочно паковать вещи и ехть в Челябинск? =)
Когда вы позвоните по указанному в объявлении о продаже меньше, чем на 1.5 млн. рублей, номеру, вам ответит либо агенство, либо это будет барак. Факт, проверенный практикой. Дальше. Я снимаю уже четвертую квартиру. Каждая последующая выбирается со все большим опытом и лучшим бюджетом. За 10К будет такая жесть, что лучше даже не заходить, во избежание тяжелых вирусных заболеваний. Нормальная съемная квартира с ремонтом — от 12 круб + коммунальные. Хорошая — от 15 круб + коммунальные. Это однокомнатные. Может в редких случаях повезти, если по знакомству снимаете или хозяева без коммерческой жилки.
Ну, а мне вот как-то не хватало при том раскладе, который я описал. Пришлось искать варианты, увольняться, менять работу, специализацию и прочее. В итоге все хорошо и я тоже могу размахивать своим счетом и говорить, что все просто и легко. Но все это было возможно только потому, что у меня не было груза в виде семьи и детей + возраст позволяет делать, что заблагорассудится. Не всем так везет.
P.S. Давайте вернемся к музыке, а? ^_^
Когда вы позвоните по указанному в объявлении о продаже меньше, чем на 1.5 млн. рублей, номеру, вам ответит либо агенство, либо это будет барак. Факт, проверенный практикой. Дальше. Я снимаю уже четвертую квартиру. Каждая последующая выбирается со все большим опытом и лучшим бюджетом. За 10К будет такая жесть, что лучше даже не заходить, во избежание тяжелых вирусных заболеваний. Нормальная съемная квартира с ремонтом — от 12 круб + коммунальные. Хорошая — от 15 круб + коммунальные. Это однокомнатные. Может в редких случаях повезти, если по знакомству снимаете или хозяева без коммерческой жилки.
Ну, а мне вот как-то не хватало при том раскладе, который я описал. Пришлось искать варианты, увольняться, менять работу, специализацию и прочее. В итоге все хорошо и я тоже могу размахивать своим счетом и говорить, что все просто и легко. Но все это было возможно только потому, что у меня не было груза в виде семьи и детей + возраст позволяет делать, что заблагорассудится. Не всем так везет.
P.S. Давайте вернемся к музыке, а? ^_^
> Когда вы позвоните по указанному в объявлении о продаже меньше, чем на 1.5 млн. рублей, номеру, вам ответит либо агенство, либо это будет барак.
Т.е. все-таки 1.5, а не 2-3?
> Нормальная съемная квартира с ремонтом — от 12 круб + коммунальные.
Так всё-таки 12+коммунальные, а не 15-20?
> Ну, а мне вот как-то не хватало при том раскладе, который я описал.
Ну, а эти вакансии на hh, что, ненастоящие?
Выходит, из трёх цифр, что вы назвали, две мы скорректировали, а по одной я комментариев не вижу.
Действительно, давайте вернёмся к музыке.
Т.е. все-таки 1.5, а не 2-3?
> Нормальная съемная квартира с ремонтом — от 12 круб + коммунальные.
Так всё-таки 12+коммунальные, а не 15-20?
> Ну, а мне вот как-то не хватало при том раскладе, который я описал.
Ну, а эти вакансии на hh, что, ненастоящие?
Выходит, из трёх цифр, что вы назвали, две мы скорректировали, а по одной я комментариев не вижу.
Действительно, давайте вернёмся к музыке.
Повторяю, это цены покупки/съема на обычные однокомнатные квартиры. Для меня — отличный вариант. С женой и ребенком вы не будете жить в одной комнате в 36 кв. м. Поэтому я назвал цены на двухкомнатные квартиры, либо на квартиры «улучшенной планировки» (студии): 15-20 круб на съем, за 2 млн. на покупку. К тому же на однушки цены от указанных цифр стартуют и не более того. Средняя цена по рынку на однокомнатную — это нижняя планка двушки.
Вакансии на hh.ru настоящие. И сколько их вы насчитали? А сколько программистов? Спрос на ИТ в столице — огромен. Отсюда рост зарплат. Чем мы с вами и пользуемся. В провинции основной источник денег для программистов — это крупные аутсорсинговые it-компании, открывшие тут офисы, чтобы сэкономить. Они дают десятки мест по заниженной до указанных мной вилок цене. Зарплаты разработчиков в Твери свыше 50 круб. — это всего пара-тройка мест со штатом 5-10 человек.
Да какой мне вообще смысл в чем-то вас обманывать? =) В чем вы меня с помощью Google уличить пытаетесь? Я же просто говорю: не у всех все так хорошо сложилось, как у вас или меня, — и все.
Вакансии на hh.ru настоящие. И сколько их вы насчитали? А сколько программистов? Спрос на ИТ в столице — огромен. Отсюда рост зарплат. Чем мы с вами и пользуемся. В провинции основной источник денег для программистов — это крупные аутсорсинговые it-компании, открывшие тут офисы, чтобы сэкономить. Они дают десятки мест по заниженной до указанных мной вилок цене. Зарплаты разработчиков в Твери свыше 50 круб. — это всего пара-тройка мест со штатом 5-10 человек.
Да какой мне вообще смысл в чем-то вас обманывать? =) В чем вы меня с помощью Google уличить пытаетесь? Я же просто говорю: не у всех все так хорошо сложилось, как у вас или меня, — и все.
Я нисколько не пытаюсь сказать, что семье с ребёнком достаточно 36 кв м.
Однако в исходном сообщении вы не упоминали о требованиях к жилью.
Я вас поправил, только и всего. Ну, или вы себя поправили, уточнив, что речь идёт о двушке с хорошим ремонтом.
> Вакансии на hh.ru настоящие. И сколько их вы насчитали?
Я их насчитал 24 вакансии с указанной зарплатой и ещё 36 без указаний. Из 24 вакансий, где указана зарплата, 2/3 — с зарплатой выше 45К. Это никак не соотносится с описанной вами картиной.
> В чем вы меня с помощью Google уличить пытаетесь?
Я ни в чем не пытаюсь вас уличить. Я просто корректирую названные вами цифры.
Из цены в 1.5 млн за однушку и зарплаты программиста 45К мы легко можем увидеть, что средний программист легко может взять эту однушку в ипотеку и платить за неё по ставке 12% годовых (кредит 20 лет с первоначальным взносом 10%) менее 15 тысяч (т.е. треть зарплаты) в месяц.
Эта ситуация кажется мне весьма далёкой от плачевной.
Однако в исходном сообщении вы не упоминали о требованиях к жилью.
Я вас поправил, только и всего. Ну, или вы себя поправили, уточнив, что речь идёт о двушке с хорошим ремонтом.
> Вакансии на hh.ru настоящие. И сколько их вы насчитали?
Я их насчитал 24 вакансии с указанной зарплатой и ещё 36 без указаний. Из 24 вакансий, где указана зарплата, 2/3 — с зарплатой выше 45К. Это никак не соотносится с описанной вами картиной.
> В чем вы меня с помощью Google уличить пытаетесь?
Я ни в чем не пытаюсь вас уличить. Я просто корректирую названные вами цифры.
Из цены в 1.5 млн за однушку и зарплаты программиста 45К мы легко можем увидеть, что средний программист легко может взять эту однушку в ипотеку и платить за неё по ставке 12% годовых (кредит 20 лет с первоначальным взносом 10%) менее 15 тысяч (т.е. треть зарплаты) в месяц.
Эта ситуация кажется мне весьма далёкой от плачевной.
Пакуйтесь и приезжайте! У нас тут хорошо. В отличии от Твери Челябинск не находится в тени более крупного мегаполиса. Он сам тут себе столица.
Вы видимо не из Челябинска: во-первых, там говорят «полуторка», во-вторых, однокомнатная квартира стоит 1000-1500. В третьих «айтишник» получать 50 там может с большой натяжкой и в конверте.
1. Я из Челябинска. Просто в Москве давно.
2. Однушка в Че стоит от 1500. Сам недавно продавал :)
3. Давно уже больше. У меня там есть знакомый, который готов 90 платить.
74.ru/job/vacancy/1815007.html
74.ru/job/vacancy/1652156.html
74.ru/job/vacancy/1652158.html
2. Однушка в Че стоит от 1500. Сам недавно продавал :)
3. Давно уже больше. У меня там есть знакомый, который готов 90 платить.
74.ru/job/vacancy/1815007.html
74.ru/job/vacancy/1652156.html
74.ru/job/vacancy/1652158.html
И кто же там готов платить 90? 2 компании ничего не значат. В Инфиннити работает максимум 10 человек программистов, про вторую контору я первый раз слышу. ЮУрГУ, кафедра ЭВМ выпускает 40-50 чистых «айтишников» в год. Кроме того есть кафедра КБ в ЧелГУ,.ПРИМа и ЭиУ в ЧелГУ, которыые тоже выпускают «айтишников». Итого человек 200 в год наберется. Всех возьмут в эти 2 конторы работать? И будут платить от 50-ти?
Как насчет фриланса? Я знаю парочку легко рубающих от 100к. Работают на весь мир.
Как насчет скоммуниздить трактор? Мы тут вообще-то о средних зарплатах.
А к чему вам эта средняя температура по больнице?
Речь изначально была про среднего «айтишника».
Ну под него попадает и эникейщик который вчера научился ворд запускать.
И?
И то, что нет смысла меряться средней зарплатой. Нормальный профи за два три года себе на квартиру наработает. А все остальные не заслужили, пусть прокачивают скиллы.
Давайте расскажите, как можно заработать в Челябинске не квартиру. Я уже посчитал, что нужно минимум на 6 лет влезть в ипотеку, при расчетной зарплате в 50к и готовности отдавать 50%.
Вы наверное пропустили. Я уже рассказывал. Точно таким же макаром (промремонт) на квартиру резко зарабатывает один из моих бывших сотрудников. За +100 он уже вышел и очередь клиентов к нему не иссякает. Есть еще знакомый сайтостроитель, у него была студия которая ему очень неплохо приносила на квартиру хватило бы более чем, но он решил свалить из России. И знакомая которая пишет на Java удаленно с зарплатой под 80к ей правда программирование не нравится, но ничего другого у ней не получается.
Вы действительно верите, что можете объяснить мне это статистически не значимыми случаями?
Ну, надеюсь Александр на меня не обидится за рекламу :)
Вот здесь готовы:
www.byndyusoft.com/JobList
Набирают практически всем, хорошим специалистам готовы платить хорошие зарплаты.
> ЮУрГУ, кафедра ЭВМ выпускает 40-50 чистых «айтишников» в год. Кроме того есть кафедра КБ в ЧелГУ,.ПРИМа и ЭиУ в ЧелГУ, которыые тоже выпускают «айтишников». Итого человек 200 в год наберется. Всех возьмут в эти 2 конторы работать? И будут платить от 50-ти?
Не «айтишников», а людей с дипломом программиста.
Из этих 200 человек готовых разработчиков — т.е. людей, занимающихся саморазвитием, участвующих в каких-то Open Source проектах либо имеющих какие-то личные проекты, самостоятельно осваивающих какие-то перспективные технологии — ну, от силы человек 10 наберётся. Их разберут сразу (обычно, они уже на 5 курсе и работают).
Из оставшихся можно набрать сколько-то — человек 30, быть может, на позиции тестировщика/джуниора/стажера.
Остальные валяли ваньку все эти пять лет и вообще ничего по специальности не умеют; не знают, что такое сложность алгоритмов, сортировку пузырьком не напишут, в жизни больше 100 строчек не писали, а лабы и курсовые успешно заимствовали у предыдущих курсов. Ну, и за что им 50К платить?
Вот здесь готовы:
www.byndyusoft.com/JobList
Набирают практически всем, хорошим специалистам готовы платить хорошие зарплаты.
> ЮУрГУ, кафедра ЭВМ выпускает 40-50 чистых «айтишников» в год. Кроме того есть кафедра КБ в ЧелГУ,.ПРИМа и ЭиУ в ЧелГУ, которыые тоже выпускают «айтишников». Итого человек 200 в год наберется. Всех возьмут в эти 2 конторы работать? И будут платить от 50-ти?
Не «айтишников», а людей с дипломом программиста.
Из этих 200 человек готовых разработчиков — т.е. людей, занимающихся саморазвитием, участвующих в каких-то Open Source проектах либо имеющих какие-то личные проекты, самостоятельно осваивающих какие-то перспективные технологии — ну, от силы человек 10 наберётся. Их разберут сразу (обычно, они уже на 5 курсе и работают).
Из оставшихся можно набрать сколько-то — человек 30, быть может, на позиции тестировщика/джуниора/стажера.
Остальные валяли ваньку все эти пять лет и вообще ничего по специальности не умеют; не знают, что такое сложность алгоритмов, сортировку пузырьком не напишут, в жизни больше 100 строчек не писали, а лабы и курсовые успешно заимствовали у предыдущих курсов. Ну, и за что им 50К платить?
Меня не возьмут.
И у Саши зарплаты не 90, а до 90.
«Ну, и за что им 50К платить» Мы же о средней зарплате. Вы сами подтверждаете, что 50 это далеко не средняя зарплата, а где-то ближе к потолку.
Ладно. Этот спор не имеет смысла.
50*12 < 1500. Никто не готов отдавать ВСЮ свою зарплату. Допустим кто-то готов отдавать половину:
1500/25 = 5 лет без учёта процентов. Не проценты еще полтора года накиньте. Итого минимум на 6 лет надо влезть в ипотеку и отдавать 50% зарплаты. Я не готов.
Ладно. Этот спор не имеет смысла.
50*12 < 1500. Никто не готов отдавать ВСЮ свою зарплату. Допустим кто-то готов отдавать половину:
1500/25 = 5 лет без учёта процентов. Не проценты еще полтора года накиньте. Итого минимум на 6 лет надо влезть в ипотеку и отдавать 50% зарплаты. Я не готов.
И да, есть, как минимум, «Прикладные технологии» (300 человек, три офиса), EMS (когда я там работал, сидело 30+ Дельфи и .net разрабов + столько же 1С), «Комплексные системы» и куча банков и веб-студий.
Посмотрел я эти Orange Apps. 50+ — ведущему разработчику. Типичная зарплата для них это 25+.
Фига себе, ведущий разработчик с опытом работы 1 год и без опыта руководящей деятельности.
74.ru/job/vacancy/1652156.html
На зарплату 50К. Да это даже по московским меркам уже неплохо.
74.ru/job/vacancy/1652156.html
На зарплату 50К. Да это даже по московским меркам уже неплохо.
2. За 1500 только если в самом гоповнике ленинского района или ЧМЗ. Центр, севрок и АМЗ от 1600 до 1800 уже давно. Если не выше.
Ну так я так и написал «от 1500». Что неправильно?
И вообще, я ваще-то с Ленинского.
Я тоже родом. До 20 лет там прожил. КБС, ЧКПЗ и Вокзал (точнее К/С). Не самый приятный для жизни район.
В последние годы, честно говоря, разницы уже почти никакой. Только что в Ленинском ещё не все газоны припаркованными вёдрами забиты.
Да фиг знает. У меня там много друзей живет. В гости к ним когда езжу контраст бросается. Какие то алкаши постоянно попадаются (особенно в районе улиц Челябинского рабочего, это за андреевским, возле обл ГАИ). Какое то мутное гопье толпами шатается. Или возле «дома обуви».
В центре я как то не замечал такого.
В центре я как то не замечал такого.
А если нужна одна песня а не альбом? В айтюнсе ведь всё сразку покупаешь.
UFO just landed and posted this here
У всех, все бывает. Очень не думаю, что это стандартно стабильное состояние. И айтюнс это не холодильник и не телевизор который надо покупать за много тысяч рублей. Его можно просто установить если у вас есть мак или win на компьютере,(про условие если у вас есть компьютер, я думаю на хабре не имеет смысла писать, его не может не быть:))
Может, он водку подороже предпочитает? Этой, за 99 рублей, даже поверхности обезжиривать страшно.
Я за день слушаю десяток — два новых альбомов. Повторно слушаю только ~2% песен. 1000 — 2000 рублей за день, если брать в этом вашем айтюнсе, при средней зарплате по региону в 15000 рублей в месяц, мало того — большей части того, что мне интересно там нет.
Интересно они удаляют просто по названиям или анализируют аудио и стирают похожие?
Действительно. Что будет, если перекодировать аудио с некоторыми изменениями, и залить под другим названием?
Я имел в виду алгоритмы, которые используются в сервисах вроде Shazam, т.е. не сильно зависит от качества и небольших изменений.
Действительно. Что будет, если перекодировать аудио с некоторыми изменениями, и залить под другим названием?Я периодически бекаплю свою коллекцию. Когда одна песня оказалось запрещённой, я попытался её перезалить, переименовав на с001 }{ak3pckii манер, чтобы поиск не находил.
При заливке того же файла я получил ошибку.
Тогда в HEX-эдиторе я отрезал ID3-тег, снова ошибка.
Затем я поправил пару байт в середине (думал, считается хеш потока без тэгов) — опять ошибка.
Далее понизил битрейт с 320k до 256, файл залился.
А ведь могли бы сделать свой аналог Айтюнса…
Эмм, «начал»? Месяцев 5 назад уже видел такую надпись, когда внезапно один альбом исчез из избранного.
Тогда единичные случаи были, теперь массово начали.
Причем, самое забавное, 90% того, что недоступно у меня, это ремиксы с припиской «dubstep». Не думал, что на ремиксы права правообладателей распространяются.
Причем, самое забавное, 90% того, что недоступно у меня, это ремиксы с припиской «dubstep». Не думал, что на ремиксы права правообладателей распространяются.
Сейчас массово пошло. Сам не заливал, но добавлял найденное. За последний месяц лист произведений похудел с 800 композиций до ~300.
Кстати, вот сегодня обнаружил исчезновение двух десятков произведений A-HA из списка. Осталось только 3.
И это при том, что основная масса у меня различные рок-группы, которые, зачастую, не сильно-то и завязаны на крупных правообладателей, типа Sony.
Кстати, вот сегодня обнаружил исчезновение двух десятков произведений A-HA из списка. Осталось только 3.
И это при том, что основная масса у меня различные рок-группы, которые, зачастую, не сильно-то и завязаны на крупных правообладателей, типа Sony.
Как раз собирался создавать вопрос в Q&A. Подскажите скрипт, которым можно сохранить весь свой плейлист на жёсткий. С корректным сохранением имён.
Поиск на хабре выдал вот это: habrahabr.ru/post/143860/
Но сам скрипт сейчас не доступен.
Пытался сделать VKOpt+Download master. Оно видимо обламывается на каких-то левых символах, что ли. Качает пару песен с нормальными названиями, а дальше идут цифро-буквенные.
Поиск на хабре выдал вот это: habrahabr.ru/post/143860/
Но сам скрипт сейчас не доступен.
Пытался сделать VKOpt+Download master. Оно видимо обламывается на каких-то левых символах, что ли. Качает пару песен с нормальными названиями, а дальше идут цифро-буквенные.
Способов тысячи. SaveFrom.net helper позволяет скачать m3u с названиями и url песен. Дальше для любого кодера не составит труда написать скриптец, который выкачает файлы и назовёт их соответствующим образом. У меня такой есть на C#: pastebin.com/4RxH8ZKX (запускать в LINQPad, либо подредактировать). Как раз его запустил сейчас.
А скомпилированную версию можете выложить?
SaveFrom.net отлично работает в связке с Download master, вроде там качается весь плей лист
Ok. Как выкачать свой плэйлист — понятно. Firefox-расширение от SaveFrom.net решает. Но было бы здорово ещё повыкачивать плэйлисты друзей (не заходя на страницу каждого) и групп (соответственно не заходя в каждую). А затем сделать то же самое с видео. И желательно качать не в одну кучу, а как-то разделяя по группам/людям.
vmd же!
VKMusic, свою музыку уже скачал, но у меня вроде без левых символов.
У меня уже тоже без левых. Download master ещё русский язык в названиях не воспринимает, похоже.
Огромное Вам человеческое спасибо! Поставил качаться свои записи, советую всем!
Жыр :-)
Когда же уже наконец в школах начнут про Unicode рассказывать…
PS: Как лечить знаю, но нормальным программам это просто не требуется.
Когда же уже наконец в школах начнут про Unicode рассказывать…
PS: Как лечить знаю, но нормальным программам это просто не требуется.
Но зачем качать какой-то левый софт, если можно просто на странице с аудиозаписями прочитать window.cur.audiosList и скормить его wget?
Поставил. При запуске сразу некий downloader.exe ломится на 93.158.134.238. Зачем?
Не знаю, софт не мой. Это IP Яндекса.
Сцыкотно мне там свой пароль от вконтакта вводить. Все эти годы у меня ни разу не угоняли эккаунт именно по тому, что я чётко придерживался принципа нигде не вводить его. Зачем он ей нужен, если музыка прекрасно хоть wget-ом качается без всяких паролей?
Из справки:
Для чего нужна авторизация?Если сцыкотно — не пользуйтесь программой, старый добрый wget тоже умеет скачивать.
ВКонтакте не дает доступ к поиску аудио и видео без авторизации. По той же самой причине вы не можете пользоваться функционалом ВКонтакте без автризации на самом сайте.
Что вводить?
Для авторизации нужно ввести данные, которые вы используете для авторизации на сайте ВКонтакте. Если у вас нет учетной записи ВКонтакте, вы можете ее завести по адресу vkontakte.ru/reg0.
Это безопасно?
Авторизация в VKMusic (скачанного с официального сайта программы) безопасна — вы можете проверить любым известным вам антивирусом. Тем не менее мы поддерживаем мнение администрации ВКонтакте и не рекомендуем пользоваться своими учетными данными в неизвестных вам программах. Если вы опасаетесь за свою учетную запись — вы можете завести новую, пользоваться ей не обязательно.
Попытался завести второй эккаунт — требуют телефон. Мой старый запасной эккаунт тоже заблокировали за то, что я в нём телефон не указал (пишут, что за «подозрительную активность», но я-то знаю).
опенсорс есть — habrahabr.ru/post/146889/
правда, с ним покрасноглазить придётся: поставить ActivePerl, разобраться с пакетной системой (скачать vk-модули).
зато пишешь батники и нужные аккаунты/группы синхронизируются с директориями на диске.
правда, с ним покрасноглазить придётся: поставить ActivePerl, разобраться с пакетной системой (скачать vk-модули).
зато пишешь батники и нужные аккаунты/группы синхронизируются с директориями на диске.
Учитывая, что они могли бы пользоваться oauth вместо ввода пароля — это подозрительно.
Потом сам VKMusic4.exe на 81.9.25.10.
Качайте плагин для браузера, это очень удобно — vksaved.ru/forum/
Инструкция на Mac'e и Chrome:
ставим расширение vkopt,
идем в «Мои аудиозаписи», потом " [ Ссылки ] ", копируем список наших песен в буфер обмена,
расчищаем свою папку Downloads (чтобы песни не перепутались с тем, что там есть),
ставим программу Progressive Downloader 1.4 www.macpsd.net/
при запуске она распознает, что в буфере обмена ссылки, предлагает добавить в список,
если указывать папку кроме Downloads, то придется это делать вручную для каждого файла, поэтому просто соглашаемся,
потом еще раз, еще раз, еще раз соглашаемся, и вместо 5 окна программа предлагает принять для всех файлов настройки по умолчанию, соглашаемся… и ждем пока все закачается.
Все имена нормальные, единственный минус — у всех файлов расширение «mp3=», но я думаю, что это не сильно испугает читателей хабра.
Все делается за несколько минут (очевидно, кроме закачки)
З.Ы. Мопед не мой, вы ставите программы и расширения на свой страх и риск. Но вроде все норм. Пароль вводить нигде не надо.
ставим расширение vkopt,
идем в «Мои аудиозаписи», потом " [ Ссылки ] ", копируем список наших песен в буфер обмена,
расчищаем свою папку Downloads (чтобы песни не перепутались с тем, что там есть),
ставим программу Progressive Downloader 1.4 www.macpsd.net/
при запуске она распознает, что в буфере обмена ссылки, предлагает добавить в список,
если указывать папку кроме Downloads, то придется это делать вручную для каждого файла, поэтому просто соглашаемся,
потом еще раз, еще раз, еще раз соглашаемся, и вместо 5 окна программа предлагает принять для всех файлов настройки по умолчанию, соглашаемся… и ждем пока все закачается.
Все имена нормальные, единственный минус — у всех файлов расширение «mp3=», но я думаю, что это не сильно испугает читателей хабра.
Все делается за несколько минут (очевидно, кроме закачки)
З.Ы. Мопед не мой, вы ставите программы и расширения на свой страх и риск. Но вроде все норм. Пароль вводить нигде не надо.
Видимо инвесторы хотят на IPO, куда их вряд ли с пиратской музыкой бы пустили.
Будет такой вопрос: подскажите, какой-нибудь плагин или софт, который умеет скачивать все песни из плейлиста ВК (не по одной, а то столько песен нереально вручную скачать)? Так сказать резервную копию хочется сделать…
Видел некоторые скрипты в сети, но все они работают как-то криво: то названия пишут абракадаброй, то вовсе отказываются скачивать…
Видел некоторые скрипты в сети, но все они работают как-то криво: то названия пишут абракадаброй, то вовсе отказываются скачивать…
И кстати, вроде никто не впомнил про еще одно событие — буквально пару дней назад Apple рассказала о сервисе iRadio.
P.S. Кто не в курсе, в двух словах — анализирует предпочтения (механизм появился еще вместе с iCloud и Genius в iTunes) на основе коллекции, просмотров и предпрослушиваний в магазине и поиска. На основе предпочтений предлагает «радио», понравившийся трек можно сразу купить в iTunes, непонравившийся скипнуть. Судя по всему будет работать в РФ, поскольку музыку в тунце продают нормально, за рубли (~15 руб. за отдельный трек, либо ~100 руб. за весь альбом сразу) и фильмы продают. Купленное помещаетс в облако и доступно на всех устройствах и авторизованых компах, до 256 килобит без DRM (но я таких треков не встречал). От такой прокачаной «Пандоры» нормально работающей с российским аккаунтом я бы не отказался.
P.S. Кто не в курсе, в двух словах — анализирует предпочтения (механизм появился еще вместе с iCloud и Genius в iTunes) на основе коллекции, просмотров и предпрослушиваний в магазине и поиска. На основе предпочтений предлагает «радио», понравившийся трек можно сразу купить в iTunes, непонравившийся скипнуть. Судя по всему будет работать в РФ, поскольку музыку в тунце продают нормально, за рубли (~15 руб. за отдельный трек, либо ~100 руб. за весь альбом сразу) и фильмы продают. Купленное помещаетс в облако и доступно на всех устройствах и авторизованых компах, до 256 килобит без DRM (но я таких треков не встречал). От такой прокачаной «Пандоры» нормально работающей с российским аккаунтом я бы не отказался.
Кстати, забавное наблюдение.
СМС-уведомление от Сбера о списании (точнее технически блокировке на счете с таймаутом 12 часов) 1-го рубля для авторизации новой банковской карты — пришло. Но потом, при покупке треков по 15 рублей СМС об этих списаниях не приходило.
Скорее всего, такие покупки с подписью ITUNES STORE стали достаточно массовыми, Сбер их заметил, и почесал репу, что СМС про них отправлять себе в убыток.
СМС-уведомление от Сбера о списании (точнее технически блокировке на счете с таймаутом 12 часов) 1-го рубля для авторизации новой банковской карты — пришло. Но потом, при покупке треков по 15 рублей СМС об этих списаниях не приходило.
Скорее всего, такие покупки с подписью ITUNES STORE стали достаточно массовыми, Сбер их заметил, и почесал репу, что СМС про них отправлять себе в убыток.
Может, просто средства пока не списали? iTunes store любит немного подождать и затем списать сумму за несколько покупок одним скопом.
холд должен приходить сразу)) про подтверждение списания обычно не отправляется смс, про возврат платежа — отправляется, но ваш сбер все равно не смог бы заблокировать отправку смс по айсторе. Я думаю все-таки что как в винфон сторе — те вообще 2-3 дня ждут
Ну так это же круто, если не списали! Песня то сразу скачалась. ))
Шучу конечно. Фиг бы песня мне скачалась, если бы процессинговый центр Мастеркард не закоммитил транзакцию на 15 рублей да еще и с конвертацией. Сбер зажал СМС, потому-что Сбер с этой транзакции заработает копеек 2-4, а СМС стоит даже Сберу явно дороже.
Вариант с аккамулированием мелких платежей на еженедельные суммарные списания конечно был бы красивее, наконец РФ в яблоках стали считать за белую страну и подразумевают, что платежеспособность клиента обеспечена.
Шучу конечно. Фиг бы песня мне скачалась, если бы процессинговый центр Мастеркард не закоммитил транзакцию на 15 рублей да еще и с конвертацией. Сбер зажал СМС, потому-что Сбер с этой транзакции заработает копеек 2-4, а СМС стоит даже Сберу явно дороже.
Вариант с аккамулированием мелких платежей на еженедельные суммарные списания конечно был бы красивее, наконец РФ в яблоках стали считать за белую страну и подразумевают, что платежеспособность клиента обеспечена.
[добавлю]: Но для подобного аккамулирования и отсрочек надо иметь какую-то кредитную историю в США. А все покупки из РФ дебетовые, даже если у вас кредитная карта, расчет за границу идет все-равно дебетовый, за счет собственных средств вашего банка.
Да не. iTunes/App Store почти всегда задерживает холд за мелкие покупки: покупатель скачивает пару песен по 15, пару приложений по 66, и только тогда идет транзакция на 152руб. Эппл ведь тоже за транзакции платит, и ему выгоднее одна большая, а не масса мелких.
Из-за такой системы мои приложения регулярно получают отзывы от введенных в заблуждение покупателей типа «Мошенники! Продаёте за 66, а списываете 152! Верните деньги». Хотя я тут вообще ни при чем. :)
Из-за такой системы мои приложения регулярно получают отзывы от введенных в заблуждение покупателей типа «Мошенники! Продаёте за 66, а списываете 152! Верните деньги». Хотя я тут вообще ни при чем. :)
У меня уже с месяц такое:
The audio file Океан Ельзи – Я так хочу… was removed from public access by request of the copyright holder.
А некоторые вообще запрещены каким то федеральным списком и уже не находятся с год, а то и больше )
No audio files containing Коловрат — Честь и Кровь were found
Странно, почему кавер от Сокири Перуна не запретили, хотя текста аналогичные )
The audio file Океан Ельзи – Я так хочу… was removed from public access by request of the copyright holder.
А некоторые вообще запрещены каким то федеральным списком и уже не находятся с год, а то и больше )
No audio files containing Коловрат — Честь и Кровь were found
Странно, почему кавер от Сокири Перуна не запретили, хотя текста аналогичные )
Эхх… вот оно что. Пришел час назад с работы, включаю как всегда ноут, на автомате клацаю на воспроизведение моей подборки в ВК
Uriah Heep и Muse… и тут на тебе. Зато пока живой Rob Zombie ахахаха!
Uriah Heep и Muse… и тут на тебе. Зато пока живой Rob Zombie ахахаха!
Удаляют, похоже, просто по фрагментам названий, т.к. у меня исчезли и «Carly Rae Jensen — Call me maybe», и «RF∇ – Carly Rae Jepsen — Call Me Maybe (RFV Remix)», хотя звучание второго, мягко говоря, слабо напоминает оригинал.
UFO just landed and posted this here
Пинкфлойд нужно слушать во флаке, Бог с вами.
UFO just landed and posted this here
Купите себе нормальную дискретную звуковуху и наушники — я до сих пор так живу.
Тоже вот сидел с ушами, а потом нашёл качественные колонки, и за разумную цену Edifier R2700. Они конечно со своими особенностями, но используя их по аналоговому входу этих особенностей не замечаю. Использую в паре с Creative X-Fi HD (она же 1240).
p.s: забыл про ухи написать, они у меня вообще дешёвые и очень сердитые, АЧХ конечно не такая ровная, как у колонок, но и стоимость, для их ТТХ просто фантастическая Philips SHP2700
p.p.s: никакой рекламы, просто опыт :)
p.s: забыл про ухи написать, они у меня вообще дешёвые и очень сердитые, АЧХ конечно не такая ровная, как у колонок, но и стоимость, для их ТТХ просто фантастическая Philips SHP2700
p.p.s: никакой рекламы, просто опыт :)
Когда мотаешься по съемным квартирам, не до таких колонок…
Хотя колонки, судя по всему, одни из лучших за свои деньги.
Хотя колонки, судя по всему, одни из лучших за свои деньги.
Для кубатуры моей комнаты мощности слишком много. У меня какое-то время были Microlab Solo 2 MK3, но потом я задарил их барышне, а замену так и не сподобился купить. Наушников по-прежнему хватает :)
А вы, батенька, эгоист
Флойды пока вроде не тёрлись, а вот Black Sabbath вытерли почти начисто.
эм, habrahabr.ru/post/132027/ пост от 11 года
Если песня была удалена, я это сразу увижу в своем списке или только когда нажму Play именно на ней?
Эх, жалко. Слишком большая цена за сбитого инспектора.
Возможность смотреть фильмы и слушать музыку, в т.ч. раритеты, которые до этого искал годами и больше не мог найти нигде. Это вконтакте главное. Без этого он станет уныл и ненужен как Фэйсбук.
А у меня пропала только одна песня. Может потому что заливал сам, а не в поиске находил и добавлял?
Так они удалять начали сутки назад, мне примерно в это время вчера пришло первое сообщение такого рода. Удалят еще :-)
Надеюсь они не удалят минусовки, которые почти как каверы (т.е. по сути записаны другими людьми, но играют тоже самое, и без голоса)?
На тему минусовок: уже начали
«habrastorage.org/storage2/381/667/792/38166779244f768c0b02ba4571707cde.png
«habrastorage.org/storage2/381/667/792/38166779244f768c0b02ba4571707cde.png
закончился вконтакт
Закончился он, конечно).
habrastorage.org/storage2/a90/4e4/be7/a904e4be7ff6c63b0b85e78c32feed13.png
habrastorage.org/storage2/677/2bc/b1e/6772bcb1ef5a27d0655a17c5eeb5d5b1.png
Если на самом деле когда-нибудь начнут удалять музыку и фильмы, то смысла в контакте для меня больше не будет. Последнее время сидел там только ради музыки, для всего остального есть телефон. Ну а для контакта с работодателями есть гораздо более лучшие
места. Контакт — это та еще помойка.
habrastorage.org/storage2/a90/4e4/be7/a904e4be7ff6c63b0b85e78c32feed13.png
habrastorage.org/storage2/677/2bc/b1e/6772bcb1ef5a27d0655a17c5eeb5d5b1.png
Если на самом деле когда-нибудь начнут удалять музыку и фильмы, то смысла в контакте для меня больше не будет. Последнее время сидел там только ради музыки, для всего остального есть телефон. Ну а для контакта с работодателями есть гораздо более лучшие
места. Контакт — это та еще помойка.
скоро ожидается
Ожидается, что Яндекс.Музыка и похожие сервисы получат много новых пользователей.
Да пущай удаляют! Быстрее медным тазом эта помойка накроется.
Она вам мешает?
И мешает, и раздражает, и я ей даже пользуюсь при всём при этом.
Мешает — потому что активно участвует в дебилизации населения и выведении «фурсенят», у которых мозгов уже хватает только на то, чтобы запостить «какую-нибудь умную мысль себе на стену». А мне, как человеку, который до сих пор ещё верит в возрождение научного потенциала страны, это горько созерцать!
Мешает — потому что активно участвует в дебилизации населения и выведении «фурсенят», у которых мозгов уже хватает только на то, чтобы запостить «какую-нибудь умную мысль себе на стену». А мне, как человеку, который до сих пор ещё верит в возрождение научного потенциала страны, это горько созерцать!
Ну-ну. Нашёл виноватых
А что? Как там наш «великий и стабильный» говорил? “Бизнес должен быть социально ответственным”? А уж соц.сетям сам Бог велел. Или что, только рекламку крутить, «голоса» школьникам продавать, смайлики вставлять/убирать, с Фэйсбуком в догонялки играть и ни за что не отвечать? Даже морально…
Все что от них требовалось — это держать всю эту пользовательскую базу в актуальном состоянии. Но вместо этого они сами начали пилить себе сук. Урезая пользовательские возможности и добавляя всякого «оформительского трэша». Оно конечно, понятно — общемировый тренд такой. Тут тебе и Гугл и Co во главе. Но соцсети себя начали изживать — к чему это приведёт?.. Посмотрим…
Все что от них требовалось — это держать всю эту пользовательскую базу в актуальном состоянии. Но вместо этого они сами начали пилить себе сук. Урезая пользовательские возможности и добавляя всякого «оформительского трэша». Оно конечно, понятно — общемировый тренд такой. Тут тебе и Гугл и Co во главе. Но соцсети себя начали изживать — к чему это приведёт?.. Посмотрим…
А кто делает социальные сети такими, какие они есть? (Подсказка: Не Дудров)
Ну музыку из доступа точно не пользователи изымают. Да и ещё кучу вещей, которая непосредственно влияет на «тотальную дебилизацию».
Так что обманываете Вы с подсказками!
Так что обманываете Вы с подсказками!
Тогда скажу на прямую: социальную сеть, внезапно наполняют контентом ее пользователи. МДК и ИБД не учат свою аудитории плохому — они ее олицетворяют
Вы не забыли о сабже? Контентом наполняют пользователи, но вот сервис может этот контент весьма разнообразно фильтровать. Чем всегда и занимался. Только вот когда это коснулось любимой музычки — хай подняли моментально.
Короче, инструментов для создания действительно полезной и интересной соцсети навалом. Только нафига это Дурову?
P.S. *напрямую.
Короче, инструментов для создания действительно полезной и интересной соцсети навалом. Только нафига это Дурову?
P.S. *напрямую.
Уважаемый, никто и ничего социальным сетям не велел. Это просто сервис. Площадка, позволяющая каждому отдельно взятому человеку наладить общение с огромным количеством людей. Хотите проповедовать «возрождение научного потенциала страны»? Не вопрос. Откройте в этой самой, как вы говорите, «помойке» свой паблик и, если у вас хватит ораторского таланта и ваши идеи будут чем-то отличаться от дешевой публицистики, ручаюсь, соберете хорошую аудиторию. А если вы априори считаете свою аудиторию дебилами, то накрытие социальных сетей «медным тазом» не поможет вам никаким образом.
Демагогия! Никто никому ничего не должнен. Замечательная позиция. Все теперь только и думают «как бы мой стартапчик выстрелил, а там трава не расти.» Но вы продолжайте-продолжайте не замечать причин.
Директор публичного дома абсолютно не виноват в общем падении моральных устоев жителей города. Это просто сервис — а виноваты исключительно тараканы в головах жителей.
И я не понимаю значение «паблик» в данном контексте.
P.S. Извините. Можете даже не читать мой пост — я взглянул на Ваш возраст. Диалога все равно не получится. )))
Забавно — вчера ночью мои посты были с плюсами, а сегодня с минусами. Школоло проснулось. )))
Директор публичного дома абсолютно не виноват в общем падении моральных устоев жителей города. Это просто сервис — а виноваты исключительно тараканы в головах жителей.
И я не понимаю значение «паблик» в данном контексте.
P.S. Извините. Можете даже не читать мой пост — я взглянул на Ваш возраст. Диалога все равно не получится. )))
Забавно — вчера ночью мои посты были с плюсами, а сегодня с минусами. Школоло проснулось. )))
Это не демагогия, а простая и ясная мысль: глупо обвинять инструмент для общения в том, что он плох. Я вижу как люди обмениваются мнениями, пишут чудесные статьи, слушают и сочиняют музыку, делятся ей с друзьями, выкладывают видеозаписи выступлений и так далее. Вы — тотальную дебилизацию непонятно кого.
P.S. Хотя, с у четом того, что дата рождения вам что-то сказала об уровне моего эмоционального и интеллектуального развития как личности… Не посты, не комментарии, не аккаунт на Github, не блог и даже не мой профиль в этих самых пресловутых социальных сетях, а именно мой возраст (черт, да мне ведь даже не 12 лет!) стал для вас основным критерием оценки моих суждений… О да! Диалога и впрямь не получится, тут соглашусь ^_^
P.S. Хотя, с у четом того, что дата рождения вам что-то сказала об уровне моего эмоционального и интеллектуального развития как личности… Не посты, не комментарии, не аккаунт на Github, не блог и даже не мой профиль в этих самых пресловутых социальных сетях, а именно мой возраст (черт, да мне ведь даже не 12 лет!) стал для вас основным критерием оценки моих суждений… О да! Диалога и впрямь не получится, тут соглашусь ^_^
Дык Вы это… Выйдите за пределы общения своего круга. )))) А дальше можно по ссылкам на другие профили увидеть цепную реакцию увеличения количества идиотов! (других слов у меня нет)
Да и хватит уже возносить контакт — никогда он не был рассчитан на совместную общественно-полезную деятельность. Или Вы хотите сказать что этот «инструмент» нельзя было сделать гораздо лучше?
P.S. Зазнайства много в Ваших словах.
Классики недаром столько писали о проблеме «отцов и детей». Так что можете не волноваться за невостребованность Ваших форков — просто мы из разных поколений. Можете считать меня брюзгой «вот молодёжь нынче пошла». Да и на личности Вы первый перешли.
P.P.S. Замените, кстати, в своём посте «не» на «ни» — глаз сильно режет.
Да и хватит уже возносить контакт — никогда он не был рассчитан на совместную общественно-полезную деятельность. Или Вы хотите сказать что этот «инструмент» нельзя было сделать гораздо лучше?
P.S. Зазнайства много в Ваших словах.
Классики недаром столько писали о проблеме «отцов и детей». Так что можете не волноваться за невостребованность Ваших форков — просто мы из разных поколений. Можете считать меня брюзгой «вот молодёжь нынче пошла». Да и на личности Вы первый перешли.
P.P.S. Замените, кстати, в своём посте «не» на «ни» — глаз сильно режет.
Да и хватит уже возносить контакт — никогда он не был рассчитан на совместную общественно-полезную деятельность.
А почему он должен быть на неё рассчитан? Он рассчитан на совместную деятельность, а будет она полезной или нет зависит только от от того, кто ею занимается.
Чем-то вы мне ваши речи напоминают высказывания наших политиков, мол, «любой депутат умнее обычного человека», все вокруг идиоты и прочее. Я как-то склонен видеть хорошее в окружающем мире и культивировать именно его. Что касается «улучшения» ВК, ну у вас-то наверняка давно готов к запуску собственный проект, который уделает не только ВК, но и FB и G+, не говоря уж про несчастный Twitter...? ^_^
P.S. Про невостребованность форков — не понял. Базарова — уважаю. Брюзга вы или нет — мне все равно =)
P.P.S Вообще-то ничего в моем комментарии менять не нужно, ибо многократное отрицание: «не A, не B и не C, а D». А в глаз у вас, мне так кажется, пылинка попала ^_^
P.S. Про невостребованность форков — не понял. Базарова — уважаю. Брюзга вы или нет — мне все равно =)
P.P.S Вообще-то ничего в моем комментарии менять не нужно, ибо многократное отрицание: «не A, не B и не C, а D». А в глаз у вас, мне так кажется, пылинка попала ^_^
«ибо многократное отрицание» — не понял смысла этой фразы. см.«ни кола, ни двора»…
Ну всё путём в общем ))) ЕГЭ и соцсети дают свои «успешные плоды».
Ну всё путём в общем ))) ЕГЭ и соцсети дают свои «успешные плоды».
Мда… Мне выложить все свои награды, олимпиадные призы и золотую медаль, чтобы вы перестали ссылаться на мое образование? Или диплом в области IT со вкладышем? Это уже оскорбительно, честно говоря.
Теперь к вопросу орфографии. Я не полезу к Розенталю за формальными пояснениями, просто приведу пример того, как выглядело бы предложение, примени я вашу логику: «Ни посты, ни комментарии, ни аккаунт на Github, ни блог и даже ни мой профиль». То, что должно вас смутить, выделил жирным.
Устойчивые выражения с колами, дворами и прочим реквизитом имеют методический смысл в данном контексте только в том случае, если их применить как-то так: «Не кол и не забор стал ему преградой, а собака, которая жила в будке и очень не любила троллей». Намек достаточно прозрачен? ^_^
Теперь к вопросу орфографии. Я не полезу к Розенталю за формальными пояснениями, просто приведу пример того, как выглядело бы предложение, примени я вашу логику: «Ни посты, ни комментарии, ни аккаунт на Github, ни блог и даже ни мой профиль». То, что должно вас смутить, выделил жирным.
Устойчивые выражения с колами, дворами и прочим реквизитом имеют методический смысл в данном контексте только в том случае, если их применить как-то так: «Не кол и не забор стал ему преградой, а собака, которая жила в будке и очень не любила троллей». Намек достаточно прозрачен? ^_^
Так всё ж и правда правильно написано было, причём тут колы с дворами о.О
Минусы вы получили за неуважение к собеседнику и переход на личности. Не более того.
а чем плохи публичные дома? лучше когда проститутки на улице работают, болеют хз чем, налоги не платят и являются частью криминального мира со всеми вытекающими последствиями?
В чем-то вы правы.
Симпсонов последние сезоны давно уже удаляют упорно.
Аудиторию частично потеряют:]
Удаляют кажись без перебора: у меня например исчезли песни из нового альбома Океан Ельзи. Это при том, что последние выложили его добровольно в сеть. (пруф. gazeta.ua/articles/culture/_novij-albom-okeanu-elzi-mozhna-prosluhati-onlajn/497188)
UFO just landed and posted this here
Использую вконтакте для музыки, общения с друзьями и тематические группы. Зашел в плейлист — треков 5 из 120 удалили. Один трек Rammstein, Black Sabbath снесен, David Guetta ft. Sia тоже пропала. Жаль, было очень удобно собирать себе плейлист, который и дома, и на работе всегда доступен.
Чую, надо брать VPS и туда всю свою музыку залить + icecast
Чую, надо брать VPS и туда всю свою музыку залить + icecast
Дуров, верни музыку!!!
Дуров на твоей стороне, товарищ. Тут даже копирасты — только повод для удара по вк. Кто сейчас говорит, ну все вк теперь сдохнет, социальные сети себя изжили, тот по сути льет воду на мельницу тех, кто предпочел бы, чтобы у общества вообще не было инструмента с таким потенциалом — даже если сейчас этот инструмент используется на 95% в развлекательных целях.
Ну так это же инструмент по деланию революций, твитер и фейсбук это уже ни раз демонстрировали.
Любопытно что теперь будет с muzebra, prostopleer, tracksflow.
Все эти сервисы в основном за счет vk живут, другие источники более скудные.
Все эти сервисы в основном за счет vk живут, другие источники более скудные.
Tracks Flow вчера в новостях написали, что теперь у них музыка из других источников.
Удобно, много музыки, высокое качество треков. Один минус — русских исполнителей мало.
grooveshark.com
grooveshark.com
Жаль, всегда нравилась позиция вконтакте с отсылкой нафиг копирастов.
Я слушаю какую-то неправильную музыку, которую не удаляют. Видимо она не нужна даже правообладателям.
Пока остаётся надежда, что удалять будут прежде всего попсу и свежак, а всё самое интересное останется. У меня из 348 песен пропала одна — Skyfall, ну и хрен на неё, я её добавил только из ностальгического уважения к фильмам про Бонда. Кроме того надеюсь народ сообразит повыкачивать все раритеты, дабы восстановить базу потом где-нибудь в другом месте. Может и на Д-рова снизайдёт благодать забэкапить винчи с базами музыки и видео и припрятать до лучших времён, ведь это всё, что он может сделать доброго и хорошего в этой жизни — помочь противтстоять проклятым варварам копирастам, книгосжигателям нашего века.
Раньше у меня было всего по паре песен многих групп в контакте. Теперь придется скачивать группы АЛЬБОМАМИ (по другому не круто). Думаю депутаты именно этого хотели. Теперь у меня будет раз в 10 больше нелегальной музыки чем могло быть в контакте.
Интересно, автор слушал песни, которые выложены в сообщении Александра Речицкого вКонтакте? Это же типичный рикроллинг )
Это так мило, ZAZ которая стала популярная благодаря вирусному ролику в интернете, и которая поет что счастье не в деньгах, а в друзьях и откровенности, запрещает слушать свои песенки вконтакте. Lana del Ray, положим, как изначально коммерческий проект шока не вызывает.
Не путайте исполнителей и правообладателей. Сама ZAZ, возможно, и не против пиратов, но ее звукозаписывающий лейбл может иметь другие взгляды.
Да, я понимаю, но эта отговорка работала 10-15 лет назад, это тогда некоторые исполнители заметили что их именем у народа деньги отжимают, и подняли бучу. С той поры пора бы всем исполнителям быть в курсе. Да и потом, если у ZAZ вирусность была ключевым моментом в маркетинге, то ее агенты должны под поезд лечь чтобы не создать ей негативного имиджа.
Исполнители в курсе, но условия контракта надо соблюдать.
Да я только за. Они полностью в своем праве. Но это смешно изображать овечек, а самим брать винтовки и по команде давать залп по своим фантам. Как сирены — заманивать моряков на камни голосом.
Еще раз повторюсь: не путайте исполнителей с правообладателями. Исполнители зачастую люди подневольные, особенно те, на которых слава свалилась внезапно. Та же ZAZ, к примеру, могла на радостях подписать чудовищно рабский контракт. Не удивлюсь, если ей самой тоже запрещено выкладывать собственную музыку в интернет.
Да ничего я не путаю. Я довожу до абсурда сложившуюся ситуацию, и даже против бедняжки ZAZ ничего не имею. Пусть себе живет и творит для тех, кто не боится привязываться к песням, которые у них могут отнять (натурально, печально чувствовать себя вором когда публично напеваешь, например, песню которая является основным воспоминанием о любимой). Но издевки над солдатами армии которая стреляет в меня и моих друзей считаю делом полезным и душеспасительным. Так победим.
В общем-то, никто не заставлял её подписывать контракт.
Да и вообще, например в России под «письмом Путину против защитников ветеранов» от РАО стоят подписи исполнителей, а не их агентов. Как они туда попали вопрос второй, но никто из музыкантов эти подписи публично не отзывал. Уж письма контракт не заставляет подписывать?
При чем здесь Путин и подписи? Мы ведь про музыку говорим.
А все потому что когда РАО запретило ветеранам петь ветеранские песни, на РАО наехала общественость. Так вот против тех кто предлагал разнести зарвавшееся РАО к чертям, или просто призывал к минимальной совести, музыканты написали письмо самому Путину. Список подписантов был велик включая певичку Максим и Макаревича. Письмо с сайта РАО сейчас убрали, но интернет помнит.
Лично Путин и правда не при чем. Не виноват.
Лично Путин и правда не при чем. Не виноват.
«Но у меня как у нищего были только мечты, я расстелил свои мечты перед твоими ногами. Наступай помягче, потому что ты идешь по моим мечтам»
— Уильям Батлер Йейтс.
Я бы вполне себе платил за доступ к вконтактовской базе музыки и видео. Теперь не будет сервиса, где можно взять и в пару кликов найти любую композицию любого исполнителя, все ремиксы на неё и т.п. До вконтакта я годами безуспешно искал некоторые вещи, мечтая о фантастическом мире будущего, где любую песню и любой фильм можно будет за пару секунд найти по простому запросу. И вот мы получили этот мир. И снова его теряем.
— Уильям Батлер Йейтс.
Я бы вполне себе платил за доступ к вконтактовской базе музыки и видео. Теперь не будет сервиса, где можно взять и в пару кликов найти любую композицию любого исполнителя, все ремиксы на неё и т.п. До вконтакта я годами безуспешно искал некоторые вещи, мечтая о фантастическом мире будущего, где любую песню и любой фильм можно будет за пару секунд найти по простому запросу. И вот мы получили этот мир. И снова его теряем.
Продолжайте наблюдать
п.с. крутой ник.
п.с. крутой ник.
Я, вот, к стати подумал:
1. Как я уже сказал выше, я бы готов платить некую терпимую сумму (в пределах того, что я плачу за Интернет) за доступ к такой базе музыки как была вконтакте. Логично предположить что я такой как минимум не один. Особенно на фоне тенденции к ростусоциального расслоения благосостояния и популярности покупки лицензионного контента в последние годы.
2. Очевидно, что энтузиазм пользователей в пополнении базы вконтакта обусловлен не только и не столько желанием внести свой анонимный коммунистический вклад в пополнение этой базы, сколько желанием выложить эти песни на своей страничке, на страничке подруги/друга или в своей уютненькой группе. Следовательно никакие Грувшарки, Яндекс-Музыки и даже торренты никогда (ну, фигурально выражаясь) и близко такой огромной базы по наименованиям не соберут.
Отсюда следует идея:
А что если сделать социальную сеть (грубо говоря а-ля вконтакте), как сейчас модно говорить, «премиум класса», которая будет платная, но в ней будет официально разрешена закачка любой музыки и видео, не будет рекламы (в привычном виде), будут исполняться пожелания пользователей (режим невидимости и другие фичи) и т.п. А с прибыли от подписки платить отступные копирастам. Будет народ пользоваться? Вообще, в принципе, тот же вконтакт мог бы ввести опциональную платную премиум-подписку с такими фичами, по-моему это вполне реально.
1. Как я уже сказал выше, я бы готов платить некую терпимую сумму (в пределах того, что я плачу за Интернет) за доступ к такой базе музыки как была вконтакте. Логично предположить что я такой как минимум не один. Особенно на фоне тенденции к росту
2. Очевидно, что энтузиазм пользователей в пополнении базы вконтакта обусловлен не только и не столько желанием внести свой анонимный коммунистический вклад в пополнение этой базы, сколько желанием выложить эти песни на своей страничке, на страничке подруги/друга или в своей уютненькой группе. Следовательно никакие Грувшарки, Яндекс-Музыки и даже торренты никогда (ну, фигурально выражаясь) и близко такой огромной базы по наименованиям не соберут.
Отсюда следует идея:
А что если сделать социальную сеть (грубо говоря а-ля вконтакте), как сейчас модно говорить, «премиум класса», которая будет платная, но в ней будет официально разрешена закачка любой музыки и видео, не будет рекламы (в привычном виде), будут исполняться пожелания пользователей (режим невидимости и другие фичи) и т.п. А с прибыли от подписки платить отступные копирастам. Будет народ пользоваться? Вообще, в принципе, тот же вконтакт мог бы ввести опциональную платную премиум-подписку с такими фичами, по-моему это вполне реально.
но в ней будет официально разрешена закачка любой музыки и видео
При действующем законодательстве невозможно.
Слово «закачка» можно заменить на «синхронизация» — и вуаля, закон не нарушен!
Ну Яндекс.Музыка в России и Grooveshark в США же возможны как-то?
Это и близко к user-generated сервисам не стоит.
Сейчас для пробы забил пару наименований из своего плей-листа в яндекс.музыку.
Во всех случаях мне былы предложены ролики с YouTube
Сервисы без ugc — для прослушивания Леди Гага и прочей попсы.
Сейчас для пробы забил пару наименований из своего плей-листа в яндекс.музыку.
Во всех случаях мне былы предложены ролики с YouTube
Сервисы без ugc — для прослушивания Леди Гага и прочей попсы.
Это и близко к user-generated сервисам не стоит.
А что, есть какие-то ещё user-generated аудио-сервисы кроме вконтакта?
sht0rm13 говорит, что простоплеер таков
А что, есть какие-то ещё user-generated аудио-сервисы кроме вконтакта?
Такого масштаба — разве что youtube.
Можно посмотреть soundcloud или bleep.fm, но там народу мало.
В-общем, особенно нет альтернатив контакту.
Ну Яндекс.Музыка в России и Grooveshark в США же возможны как-то?Это и близко к user-generated сервисам не стоит.
К стати Grooveshark — таки user-generated (как минимум частично), как оказалось. Во-первых там можно загружать свои mp3, во-вторых такие факты, как 1. наличие кучи (хотя и не так много как вконтакте) национально-специфичной музыки «народов мира» (при том, что это чисто американский сервис) 2. наличие огромного колличества повторов и кривых названий 3. появление в анонимном доступе тем, которые я только что закачал говорят сами за себя. И вообще сервис хороший. Единственный минус (кроме таки маленькой по сравнению с вконтактом базы и невозможности доступа извне США без костылей) — отсутствие возможности редактировать названия — можно только пожаловаться на кривое название (коих море) и надеяться, что кто-то почешется пофиксить.
Другой похожий сервер — китайский Xiami (сделанный и работающий, к стати, очень неплохо). Качество метаданных и национальное разнообразие аналогичны и также намекают на user-generated, но я пока не нашёл где там заливать своё, возможно эта функция появляется после регистрации. Если кто нормально знает китайский — было бы классно разрбраться где там что и написать путеводитель по основным фичам в кратце.
Этот китайский ресурс действительно интересный, спасибо за наводку. Вполне с горем пополам можно зарегистрироваться и пользоваться с помощью гуглопереводчика. Правда, возможности закачки я так и не нашла. Но по крайней мере Hugh Laurie там присутствует (как пример вряд ли согласованного с правообладателями контента), хотя на вк уже выпилили, а также некоторое время назад он исчез с Яндекс.Музыки.
На Яндексе треки для онлайн-прослушивания (не для копирования) предоставляют сами правообладатели.
для онлайн-прослушивания (не для копирования)
Так вконтакте официально тоже так. То, что продвинутые пользовали научились выцеплять mp3-шки — не значит, что это официальная фича.
предоставляют сами правообладатели
Судя по тому, сколько мусора и дублирующихся названий (с чуть разным написанием) на специализированных сервисах типа Grooveshark и Xiami это вызывает сомнения.
На ВК они чаще всего заливаются не правообладателями, что уже нарушение закона. И давать возможность слушать онлайн (транслировать) у ВК тоже разрешения нет.
За другие сервисы не скажу, но у Яндекс-музыки я подобного не встречал. Есть переиздания альбомов у некоторых исполнителей, но это официальная дискография такова.
За другие сервисы не скажу, но у Яндекс-музыки я подобного не встречал. Есть переиздания альбомов у некоторых исполнителей, но это официальная дискография такова.
А разве ответственность законом предусмотрена за саму заливку, а не за отказ удалить по требованию правообладателя? А то нормальная модель по-моему: 1. сразу договориться с основными праводержателями о размере отислений как это желают всякие Грувшарки, Яндекс.Музыки и т.п. 2. позволить людям заливать что угодно 3. если проснётся мелкий/средний правообладатель — вступать в переговоры и по результатам либо договариваться на адекватные отчисления либо уже выпиливать.
Я имею немного иной взгляд на данный вопрос. Так, мне было удобно, существуй сайт наподобие кикстартера, но с обратным принципом реализации. Пусть авторы имеют свой сайт в любом исполнении, но со своим контентом, с бесплатным вариантом приобретения. За доход от этого ресурса, пусть берут донат, для чего будут установлены соответсвтующие кнопки. Т.е. уже не нужно создавать площадок для привлечения авторов и прочих создателей контента. Остается только запилить гугло-подобный поисковик, парсящий интернет на наличие этих кнопок на сайтах. Т.е. априори такой себе строгий гуглодонатор. Вбил запрос — в ответ релевантный список тех же исполнителей рока. Зашел на сайт, скачал, послушал. Понравилось — глядишь в приподнятом настроении копеечку да кинешь, нет — сарафанное радио найдет тех, кому это нужно и кто может позволить себе поддержать понравившийся сервис/группу/проект.
Вот такой подход, имхо, был бы свеж и незамысловат для пользователей, да и авторам соразмерное популярности их продукта поощрение не помешало бы.
Вот такой подход, имхо, был бы свеж и незамысловат для пользователей, да и авторам соразмерное популярности их продукта поощрение не помешало бы.
Это не работает. Доказано, что донэйтят очень редко и мало. AFAIK. Единственная успешная альтернатива обязательной оплате по ценнику — модель humble bundle где платёж обязателен, хотя цена не задана.
Мало донейтят из-за неудобной системы оплаты. Людям просто лень заморачиваться с донатом после употребления контента, дело не в деньгах даже. Мне кажется процент жертвователей примерно сходен с процентом людей, которые не сохраняют пароли в браузере.
А в Humble Bundle как раз к этой проблеме придумали костыль — тебе все равно придется заморочиться с оплатой чтобы скачать
А в Humble Bundle как раз к этой проблеме придумали костыль — тебе все равно придется заморочиться с оплатой чтобы скачать
есть и удобные формы (п о крайней мере покупки по ним люди производят). Но есть и такой психологический момент как нежелание платить неопределенную сумму. Заплатишь мало, — вроде как милостыню подал для очистки совести, может даже оскорбив человека (ну это как заплату за год поднимут на 100 рублей), а много — жалко.
Если нужно регистрироваться / логиниться / вспоминать пароли / подтверждать по смс — это не удобная форма.
Как сделать удобно и безопасно — непонятно.
Нежелание платить неопределенную сумму наверное можно пофиксить информацией о рекомендованном платеже, а еще лучше о среднем.
Как сделать удобно и безопасно — непонятно.
Нежелание платить неопределенную сумму наверное можно пофиксить информацией о рекомендованном платеже, а еще лучше о среднем.
Вроде так професииональные нищие поступают — слишком мелкие и слишком крупные деньги убирают сразу, чтобы с одной стороны намекнуть на «минимальный платеж», а с другой не отпугивать тех, для кого крупный слишком большой.
Как сделать удобно и безопасно — непонятно.
Ну PayPal по-моему совсем неплох в плане удобства оплаты. Карточка там записана, перевводить не надо. Когда ХБ покупаю — тупо оно меня перекидвает на страницу PayPal, там email+пароль (которые сохранить в браузере можно при желании), один клик и всё, даже каптчи нет.
Да почему? Мог бы вообще ничего не заплатить, а так и копеечку кинул, и в голове еще дюжина таких как ты приходит на ум. Уже не так «стыдно». А автору +.
Ну не знаю почему. Пытаюсь себя представить на месте автора и с трудом представляю, что у меня будут не негативные эмоции, когда придет уведомление о поступлении на счет нескольких рублей. Вообще не заплатить не так стыдно.
Ранимому автору агрегатор, собирающий платежи должен перечислять деньги сразу крупными суммами.
А вообще среди свободных авторов начинается движение в сторону самостоятельного сбора средств. Неуклюже, пока что, но сам факт радует.
Вот, например пост Ольги Арефьевой (гр. Ковчег)
А вот сайт Константина Арбенина (Зимовье зверей, Сердолик)
А вообще среди свободных авторов начинается движение в сторону самостоятельного сбора средств. Неуклюже, пока что, но сам факт радует.
Вот, например пост Ольги Арефьевой (гр. Ковчег)
А вот сайт Константина Арбенина (Зимовье зверей, Сердолик)
с трудом представляю, что у меня будут не негативные эмоции, когда придет уведомление о поступлении на счет нескольких рублей
Каждому, видимо, своё. Я, вот, не представляю как можно испытывать негативные эмоции от поступления денег. Мне даже когда СМС-ка от банка приходит о начислении процентов на счёт в размере 0.03 руб, я только умиляюсь :-) И отнюдь не от того, что для меня это большие деньги, просто мелочь, а приятно. Кроме того я априори не жду, что люди будут добровольно отдавать больше доллара-пяти — добровольно отдать по-моему, можно такую сумму, которая для самого тебя не существенна вообще, а для обычного человека вроде свыше €2 деньги уже ощущаются.
Не знаю, я на свой WP привязывал карту украинского Приват-банка. Да, потратил больше суток времени на всю суету, да, пришлось даже пожертвовать некоторыми средствами «в воздух» по незнанию, благо поддержка помогла. Но теперь платежи осуществляются буквально в пару кликов, так, что проще уже сложно придумать. Я такой же ленивый, ну и что? Раз заморочился, потом сиди и наслаждайся. Не понимаю подобных заявлений.
Раз заморочился, потом сиди и наслаждайся.Я говорю не про принимающую сторону, а про отправляющую.
Ткнуть по кнопке «скачать» гораздо проще чем иметь аккаунт со средствами в платежной системе, залогиниться, пройти через пару экранов подтверждения оплаты. А если это банковская карта, то возможно еще дождаться смс с кодом транзакции. А когда уже скачал — начинаешь откладывать на потом, а потом и вообще забываешь.
Вот когда можно будет оплачивать контент просто ткнув по соседней кнопке «Поблагодарить», тогда начнется расцвет донейт-монетизации. Вопрос в безопасности…
WP — Windows Phone. Я и есть отправляющая сторона. Сложностей не наблюдаю. Разве что платить особо не за что (в плане приложений, да игр). Мало интересного и действительно полезного. В общем, я считаю, нужна инициатива авторов. Пока они сидят без дела и ждут, что им все с неба прилетит. Так можно состариться. Пусть решают, объединяются. Тогда никакие правообладаетли над ними не возвысятся. ИМХО.
з.ы. на правах амбиций.
з.ы. на правах амбиций.
Я думал «свой WP» = «свой блог на Wordpress» :)
А так то да, подключить не проблема, я Google Wallet использую в сторе андроида, но все должно быть еще проще. Минимальный уровень вхождения, элементарный способ проведения транзакции. Недальновидно надеяться, что люди в массе своей будут тратить даже час времени, чтобы поблагодарить автора.
Это как в Простоквашино, получается.
А так то да, подключить не проблема, я Google Wallet использую в сторе андроида, но все должно быть еще проще. Минимальный уровень вхождения, элементарный способ проведения транзакции. Недальновидно надеяться, что люди в массе своей будут тратить даже час времени, чтобы поблагодарить автора.
Это как в Простоквашино, получается.
— Это еще мало, теперь ты еще за ним полдня бегать будешь.
— Это почему же?
— А чтоб фотографию отдать.
Ну, например, в том же Google Play у Билайна можно платить за игры и кино со счёта оператора. Проще уже некуда оплачивать.
Замечательный ход гугла и билайна (не нашел информации про комиссию, она есть?)
В этом направлении и нужно двигаться.
В этом направлении и нужно двигаться.
Комиссии нет, хотя есть проблемы с возвратом средств, которые прозрачно не оговорены. До первого возврата средства списываются с основного номера, например, +7963......., но как только запрашиваешь рефунд, деньги возвращаются на виртуальный счёт +7663......., которые можно тратить только на покупки, да ещё при этом оплата с основного номера перестаёт работать.
Я так обжегся, когда запросил возврат за кино, они вернули через неделю на новый счёт, а я по дурости закинул ещё денег на основной купить игрушку, а они теперь не списываются. До сих потратить не могу на звонки :)
Но в целом я не удивлён, опсос не был бы опсосом, если бы какую-то свинью не подложил :) Война со службой поддержки ничего толком не дала, они там что-то говорили, что, мол, да, упущение, разберёмся, но воз, по-моему, и ныне там.
Я так обжегся, когда запросил возврат за кино, они вернули через неделю на новый счёт, а я по дурости закинул ещё денег на основной купить игрушку, а они теперь не списываются. До сих потратить не могу на звонки :)
Но в целом я не удивлён, опсос не был бы опсосом, если бы какую-то свинью не подложил :) Война со службой поддержки ничего толком не дала, они там что-то говорили, что, мол, да, упущение, разберёмся, но воз, по-моему, и ныне там.
Ну не знаю. Может массам это, конечно, понравится, но я, например, предпочитаю «мухи отдельно, котлеты отдельно» — на телефон кладу ровно столько, сколько трачу на звонки (очень мало).
По-моему, в Штатах такое уже очень давно. Или в Европе, ну или и там, и там. Действительно удобно.
К стати был какой-то стартап (или даже не один) микроплатежей, смысл которого был в том, чтобы сделать типа «лайки», обеспеченные денежным эквивалентом т.е. упростить донэйт небольшой суммы до одного клика. Где они сейчас — хз.
Ну с чего вы взяли? Есть ведь bit.ly/flattr_info
Я просто проецировал его принцип на масштаб поиска.
Я просто проецировал его принцип на масштаб поиска.
До вконтакта я годами безуспешно искал некоторые вещи
К стати, сейчас посмотрел, некоторых из них по прежнему нигде кроме вконтакта нет (и у меня уже нет т.к. винт сдох где они хранились). Были на eMule одно время, но эта сеть сейчас тоже переживает не лучшие времена по-моему. Так что факт ест факт: с потерей базы вконтакта (или её существенной части) многие раритеты канут в небытиё. Вероятно они есть где-то в архивах издававших из лэйблов (что тоже не обязательно), но вряд ли они захотят переиздавать не слишком коммерчески удачные проекты прошлого.
Больше это улыбнуло
UFO just landed and posted this here
Как правило эти штуки если и действуют хоть как-то (далеко не на всех, не все и не всегда, но в принципе это не фуфло, принцип действия у них вполне реален), то там обязательно должно быть честное двухканальное стерео (а не joint) и битрэйт не менее 256 kbit/s (я проверял экспериментально на себе: 256 действует, 128 — нет, 192 — хз). Заливающие же вконтакт редко об этом задумываются, так что не жалко. Кому интересны бинауральные биения — качайте SBaGen, коллекцию расшифрованных sbg-файлов от iDoser сами знаете откуда и всё. А сами авторы iDoser — самые наглые копирасты в мире, наверно: они чуть ли ни первыми внедрили DRM с оплатой за каждое прослушивание и, к тому же, умудрились нарушить при этом GPL, молча внедрив в свою проприетарную говнопрограммку на VB вышеупомянутый SBaGen.
Принцип действия у них не более реален, чем у любой музыки. Изначальная гипотеза о том, что можно создать «инфразвук» таким образом провалилась — в мозге есть механизм, борящийся с этим, а именно — сигналы левого и правого уха частично перемешиваются. Я в lurkmore.to/Аудионаркотики написал все по этому поводу много лет назад. Есть наамного более действующая на мозг музыка — Merzbow тот же. Да даже сайтранц и то попсихоактивнее будет.
Плацебо как оно есть.
я проверял экспериментально на себе: 256 действует, 128 — нет, 192 — хз
Плацебо как оно есть.
Не верю. Я очень чётко почувствовал на себе действие некоторых (например одной один из iDoser и одной собственноручно написанной в SBaGen) комбинаций в то время как от других не ощущал ничего. И одно время на меня не действовали никакие, а потом вдруг, вот, некоторые задействовали. Плацебо по-моему так себя не ведёт. Пробежался по статье на Лурке — не нашёл ничего кроме абстрактных утверждений. «Я уже писал по этому поводу», по-моему, подразумевает наличие хотябы какой-то внятной аргументации. Про инфразвук в данном контексте вообще впервые слышу, гипотеза, на сколько я помню, была что разница в частотах, подаваемых на левое и правое ухо может индуцировать соответствующую частоту ЭЭГ.
Не верю.
Плацебо себя именно так и ведет. Эффект пропорционален вере. Я, например, не верю ни во что, и на меня ничего не действует. Настоящие наркотики не спрашивают об этом, они действуют на любого начиная с некоторого порога в мг/кг.
Если точее, то нужно признать, что любая музыка психоактивна. Хорошая музыка очень психоактивна, для этого мы ее и слушаем. Плохая музыка — не очень. Знаете, что имеет 100% не-плацебо психоактивный эффект? Merzbow — Ananga Ranga. Вот только такую музыку по 200$ за запись не продашь, как делает институт Монро.
Гипотеза, на сколько я помню, была что разница в частотах, подаваемых на левое и правое ухо может индуцировать соответствующую частоту ЭЭГ
Эта гипотеза неверная, и доказано это было где-то в 70-х, когда интерес большой науки к этому всему пропал. Я давно к этому потерял интерес, но на пабмеде можно найти исследования. Типа, www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17388762
Merzbow — Ananga RangaО боже, это же программа с рыжей аудиокассеты «Свема»!
*Пошел рыться под кроватью, кажется во мне проснулся музыкант*
Плацебо себя именно так и ведет. Эффект пропорционален вере. Я, например, не верю ни во что, и на меня ничего не действует.
У меня в начале как я ни хотел и ни верил — не действовало. Потом (я же упорный) одна подействовала, но другие (казалось бы — вера подтверждена) нет. Потом перестала действовать та, но подействовала другая.
В общем я пришёл к выводу, что кое как оно всё-таки работает, механизм очень скользкий, но имеет место и иногда, при совпадении каких-то факторов, «выстреливает».
Для объективного отслеживания эффекта нужно множество (а не 4 как в статье по ссылке) субъектов, разные сэмплы и проверки на протяжении года. При сохранении «двойного слепого» принципа (что затруднительно т.к. не просто найти людей, не слышавших о b.b. и долго недавать им гуглить).
В общем я пришёл к выводу, что кое как оно всё-таки работает, механизм очень скользкий, но имеет место и иногда, при совпадении каких-то факторов, «выстреливает».
Плацебо, вообще, занятная штука. Например, доказано, что эффект от него тем выше, чем больше человек за него заплатил.
При сохранении «двойного слепого» принципа (что затруднительно т.к. не просто найти людей, не слышавших о b.b. и долго недавать им гуглить).
Двойной слепой принцип значит то, что ни экспериментатор, ни пациент не знают, плацебо ли конкретный файл или нет. То есть ничего не мешает вам испытать набор таких mp3 даже на себе. Например, одна mp3 пустая, другая для альфа-ритма (то есть должна расслаблять), другая — для тета-ритма, нагенерить десяток таких (чтобы память не работала), и вперед.
Для объективного отслеживания эффекта
А вы найдите двойное слепое исследование, котором что-то доказывает. Не найдете, потому что то, что это пустышка, доказали довольно давно и никого, кроме шарлатанов, это не интересует. Что касается «эффектов» — рекомендую послушать какого-нибудь композитора, вполне доказанное влияние на мозг, которое наблюдается при снятии томограммы, например.
Господа из ВК с таким усердием лучше бы принялись за удаление порно, коего в их соцсети в избытке
Твою пиратскую музыку нельзя, а мое пиратское порно можно?
Заминусовали, злостные онанисты )))))
Зачем? Оно вам мешает?
Люди, которые действительно ценят то, что слушают, качают флаки или качественные лосси-форматы с what.cd (не надо мне про закрытость — интервью для инвайта проходится элементарно) или русскоязычных муз. трекеров. Зачем слушать музыку из соц.сети в недокачестве мне искренне не понятно.
Если вам не понятно, то зачем вообще высказывать свое мнение об этом? Типо вау! Ценители музыки на хабре!
Настоящие ценители слушают только пластинки, только на дедушкином граммофоне. Не понимаю почему вы так не делаете.
Настоящие ценители слушают только пластинки, только на дедушкином граммофоне. Не понимаю почему вы так не делаете.
А Вы считаете, что если что-то непонятно, то надо сидеть и молчать в тряпочку? А как тогда приобретать и распространять знание? На полтолра коммента в ответ на мой, пришло один запрос в ПМ о том, как пройти интервью на вату — вот в частности затем и был мой коммент. Кто-то исходит желчью, кто-то самосовершнествуется.
mp3 vbr v0 (ну или устаревшие mp3 320kb/s) уже категорически отличаются на слух любых самых грязных ушей в наушниках > 1000р от mp3 128-192 kb/s болтающихся вконтактике, да и от апконвертов в вконтакте никто не защищен. Ладно, я могу понять потребление фастфуда, потому что быстро и дешево, но зачем это делать при равных условиях — по-прежнему не понятно. Хотя бесспорно зависит от музыкального вопросизведения и уровня записи. Наши российские CD с нашими российскими исполнителями частенько не блещут.
А еще кроме необознованной агрессии и шуток найдутся люди, которые объяснят зачем они это делают, может откроют мне глаза.
mp3 vbr v0 (ну или устаревшие mp3 320kb/s) уже категорически отличаются на слух любых самых грязных ушей в наушниках > 1000р от mp3 128-192 kb/s болтающихся вконтактике, да и от апконвертов в вконтакте никто не защищен. Ладно, я могу понять потребление фастфуда, потому что быстро и дешево, но зачем это делать при равных условиях — по-прежнему не понятно. Хотя бесспорно зависит от музыкального вопросизведения и уровня записи. Наши российские CD с нашими российскими исполнителями частенько не блещут.
А еще кроме необознованной агрессии и шуток найдутся люди, которые объяснят зачем они это делают, может откроют мне глаза.
>А как тогда приобретать и распространять знание?
Аудитория хабра скорее всего догадывается о существовании lossless.
Аудитория хабра скорее всего догадывается о существовании lossless.
Потому-что некоторым просто лень качать музыку.
Потому-что проще нажать одну кнопочку и слушать.
Потому-что колонки у меня за 300 рублей.
Потому-что проще нажать одну кнопочку и слушать.
Потому-что колонки у меня за 300 рублей.
Лень хороший аргумент, только когда из-за нее что-то созидают. В данном случае это плохой аргумент. В данном случае из-за подобного аргумента умирают домашние кафешки в ущерб макдональдсам, IRC у ущерб социальным сетям и т.п.
Торренты не просто так появились.Из-за любителей «нажать и слушать», нежелающих за эту возможность хотя бы поделиться каналом, уже трафиком забиваются каналы даже таких монстров как ютуб. Дальше будет только хуже. Из-за таких лентяев вместо оптимизированного и распределенного использование интернет-каналов будут плодиться отдельные cdn у провайдеров, которые точно так же будут забиваться.
А колонки за 300 рублей — это так же как сотовый телефон без наушников — не для музыки, уж извините. Голос, звук в играх — да. Но не музыка.
Торренты не просто так появились.Из-за любителей «нажать и слушать», нежелающих за эту возможность хотя бы поделиться каналом, уже трафиком забиваются каналы даже таких монстров как ютуб. Дальше будет только хуже. Из-за таких лентяев вместо оптимизированного и распределенного использование интернет-каналов будут плодиться отдельные cdn у провайдеров, которые точно так же будут забиваться.
А колонки за 300 рублей — это так же как сотовый телефон без наушников — не для музыки, уж извините. Голос, звук в играх — да. Но не музыка.
У меня колонки sven рублей за 500 и звуковушка line6 gx — звук достаточно достойный, большего и не надо. Так что уж извините, каждому свое.
Наушники стоят дороже колонок. Колонки >=500 рублей уже позволяют отличить качественные mp3 от 128 килобит\с. У самого сейчас у компа для фона колонки что-то типа market.yandex.ru/model.xml?modelid=4743344&hid=91107
Попробуйте как-нибудь послушать «богатую звучанием» (хорошую электронную или гитарную музыку), а не не шансон\попсу, если вдруг слушаете, на своих колонках и сравнить. Разницу между топовыми лосси и лосслесс вряд ли заметите, а 128 vs vbr V0 или 320к вполне очевидна. Я не аудиофил, ни голоса, ни слуха у меня нету, ни тем более золотых кабелей у меня нету.
Попробуйте как-нибудь послушать «богатую звучанием» (хорошую электронную или гитарную музыку), а не не шансон\попсу, если вдруг слушаете, на своих колонках и сравнить. Разницу между топовыми лосси и лосслесс вряд ли заметите, а 128 vs vbr V0 или 320к вполне очевидна. Я не аудиофил, ни голоса, ни слуха у меня нету, ни тем более золотых кабелей у меня нету.
Колонки у меня за тысячу евро пара. Чтобы услышать разницу между 192 и 320 треба делать слепой тест, в котором 2 файла нужно слушать рядом. И то, процент угадывания не сильно высокий. Если человеку просто включить один трек, не давая сравнить пару 192 и 320, то хрен кто угадает битрейт. Поэтому все аудиофилы боятся апконвертов и выстматривают спектры — уши-то не слышат.
Не говорю о том, что расширения типа MusicSig битрейт выводят, а на хваленых трекерах база треков меньше, больше vk только soulseek
Не говорю о том, что расширения типа MusicSig битрейт выводят, а на хваленых трекерах база треков меньше, больше vk только soulseek
меломан слушает музыку, а аудиофил — шумы в паузах
Зачем слушать музыку из соц.сети в недокачестве мне искренне не понятно.
Дело тут не в качестве, а в банальном удобстве. К тому же сильно сомневаюсь, что на каждом устройстве качество можно будет оценить по достоинству, особенно это касается мобильных устройств.
Для примера: я кидаю вам ссылку на песню ВК, и вы её сразу можете прослушать, может она вам по стилю не понравится, а уж если она вам понравится, то залезть на трекер и скачать оттуда в хорошем качестве.
Так что даже для вашего примера есть юзкейс, при котором использование ВК сильно упрощает жизнь.
Для примера: я кидаю вам ссылку на песню ВК, и вы её сразу можете прослушать, может она вам по стилю не понравится, а уж если она вам понравится, то залезть на трекер и скачать оттуда в хорошем качестве.
Так что даже для вашего примера есть юзкейс, при котором использование ВК сильно упрощает жизнь.
Сегодня между делом появилась идея как брать треки сервисам вроде tracksflow и простоплеер,
обеспечивая тем самым лучшее качество, мега охват и абсолютную непробиваемость.
С торрентов.
Вкратце, сейчас, если не ошибаюсь они все работают по принципу:
0. Дампится и собирается база треков.
1. Пользователь запросил трек
2. Если трека нет в кеше, через прокси он скачивается с сервиса vk, soundcloud, discogs e.t.c
3. Отдается пользователю
Можно сделать так:
1. Пользователь вбил название группы/ песни в поиск
2. Ищем это название на трекерах (rutracker, tfile, free-torrents, nnm, thepiratebay e.t.c)
3. Дампим описание торрента, собираем список песен себе в базу
4. Скачиваем торрентфайл
5. Ищем по содержимому необходимую песню
6. Скачиваем ее в кеш
7. Собираем теги в бд
8. Отдаем пользователю
9. Продолжаем раздавать ее на трекере
При первом запросе к песне, конечно придется подождать несколько секунд,
есть два узких места — поиск на трекере и подключение к раздаче.
Но на популярных треках все останется как раньше.
Итого
+ Безграничная база
+ Высокий битрейт
+ Непотопляемость
+ Поддержка файлообмена на трекерах
— Долгая загрузка первого трека
Если интересно могу рассказать подробнее как реализовать технически.
обеспечивая тем самым лучшее качество, мега охват и абсолютную непробиваемость.
С торрентов.
Вкратце, сейчас, если не ошибаюсь они все работают по принципу:
0. Дампится и собирается база треков.
1. Пользователь запросил трек
2. Если трека нет в кеше, через прокси он скачивается с сервиса vk, soundcloud, discogs e.t.c
3. Отдается пользователю
Можно сделать так:
1. Пользователь вбил название группы/ песни в поиск
2. Ищем это название на трекерах (rutracker, tfile, free-torrents, nnm, thepiratebay e.t.c)
3. Дампим описание торрента, собираем список песен себе в базу
4. Скачиваем торрентфайл
5. Ищем по содержимому необходимую песню
6. Скачиваем ее в кеш
7. Собираем теги в бд
8. Отдаем пользователю
9. Продолжаем раздавать ее на трекере
При первом запросе к песне, конечно придется подождать несколько секунд,
есть два узких места — поиск на трекере и подключение к раздаче.
Но на популярных треках все останется как раньше.
Итого
+ Безграничная база
+ Высокий битрейт
+ Непотопляемость
+ Поддержка файлообмена на трекерах
— Долгая загрузка первого трека
Если интересно могу рассказать подробнее как реализовать технически.
1) Торренты чаще лежат в архивах.
2) Парсить целиком по запросу пользователя rutracker, tfile, free-torrents, nnm, thepiratebay? либо через их поиск?
3) Скачиваем торрентфайл — а раздача фала, скачка + рейтинг, регистрация?
4) Искать песню? по названию мп3? тегам? по всему альбому. А если ее не оказалось? ошибся парсер?
Имхо нереальная задача.
Лучше слить всю базу контакта сейчас =)
2) Парсить целиком по запросу пользователя rutracker, tfile, free-torrents, nnm, thepiratebay? либо через их поиск?
3) Скачиваем торрентфайл — а раздача фала, скачка + рейтинг, регистрация?
4) Искать песню? по названию мп3? тегам? по всему альбому. А если ее не оказалось? ошибся парсер?
Имхо нереальная задача.
Лучше слить всю базу контакта сейчас =)
1) Торренты запрещено помещать в архивы
2) Парсить можно двумя способами — в фоне и по запросу пользователя
3) Многие трекеры уже отказались от рейтинга, но для поддержкикармы файлообмена нужно оставаться на раздаче пока файл в кеше. С рейтингом проблем не будет, да если и будет всегда можно договориться.
4) Искать песню по своей базе из тегов. Если нет в базе искать поиском по трекерам, на них список песен обязателен к размещению в описании.
2) Парсить можно двумя способами — в фоне и по запросу пользователя
3) Многие трекеры уже отказались от рейтинга, но для поддержки
4) Искать песню по своей базе из тегов. Если нет в базе искать поиском по трекерам, на них список песен обязателен к размещению в описании.
А есть какой-нибудь скрипт, чтобы это проделать? Плюс оценить объем музыки, который там хранится.
А чем плох алгоритм:
1) Гуглим в какой альбом\сборник\компиляцию входит трек.
2) Ищем группу на вате, рутрекере и т.п.
3) Качаем нужный альбом в нужном качестве.
Зачем усложнять?
1) Гуглим в какой альбом\сборник\компиляцию входит трек.
2) Ищем группу на вате, рутрекере и т.п.
3) Качаем нужный альбом в нужном качестве.
Зачем усложнять?
Облачное прослушивание. Люди не хотят искать, регистрироваться, запускать качалку, ждать подключения, скачивания (да еще если под нат). Да еще если с мобильного устройства.
Люди хотят зайти на сайт и жмякнуть кнопку. И это мне нравится.
upd. Или вы об алгоритме для сервиса? Если так, то усложнять придется для ускорения.
Люди хотят зайти на сайт и жмякнуть кнопку. И это мне нравится.
upd. Или вы об алгоритме для сервиса? Если так, то усложнять придется для ускорения.
Я вас удивлю, но prostopleer.com не берет треки из вконтактика уже как пару лет, всё юзергенирейтед…
Удивлен. Не думал что они смогут извернуться после того, как кинули своих пользователей, которые загружали треки, введя оплату за прослушивание спираченного контента. Я за свободный файлообмен, но когда на нем нагло делают деньги — это не комильфо.
кинули своих пользователей, которые загружали треки, введя оплату за прослушивание спираченного контента.
Какую оплату? У меня ничего не просит почему-то.
когда на нем нагло делают деньги — это не комильфо.
Ну, во-первых надо окупать серверы, траффик и всё такое. Во-вторых копить деньги на адвокатов на случай наезда. В-третьих если люди делают работу и делают её хорошо — почему они не должны и на прокорм получить за это?
Какую оплату? У меня ничего не просит почему-то.Было дело, давно там не был, похоже стали терять аудиторию и отказались от этой идеи. Пользуюсь muzebra (бывший z-music) если нужно кому-то дать прямую ссылку на трек, они появились практически сразу, как только простоплеер скурвился.
Ну, во-первых надо окупать серверы, траффик и всё такое.Кто же спорит, надо.
если люди делают работу и делают её хорошо — почему они не должны и на прокорм получить за это?Потому что это продажа чужого труда. Если бы они собирали пожертвования, не закрывая доступ пользователям — это было бы честно. А так — продажа.
Это зависит от того, берут ли они плату за произведения, или только за свой труд. Скажем, развалы с дисками в эпоху рассвета вряд ли содержали в ценах хоть что-то за произведения сами, только себестоимость штамповки, логистики и нормальная (для полукриминального бизнеса) прибыль.
только себестоимость штамповки
Примерно полтра рубля, как мне рассказывали сами торговцы. При розничной цене диска 50 р.
Поясню свою позицию.
1 вариант
На музыкальном сервисе со спираченной музыкой прослушивание свободно для всех.
Платить или не платить авторам или правообладателям за прослушивание — ваше личное дело. Но если вам нравится сервис, вы можете поблагодарить, поддержать разработчиков. Как вариант — реклама. Если хотите поддержать разработчиков будете смотреть рекламу, если нет — блокируете ее.
2 вариант
На музыкальном сервисе со спираченной музыкой за прослушивание композиций нужно платить. Так как без музыки вам этот сервис не нужен, получается что вы будете платить сервису за музыку, отчислений за которую авторы этой музыки не получат.
3 вариант (на музебре)
На музыкальном сервисе со спираченной музыкой прослушивание свободно для всех.
Но вы можете купить дополнительный функционал, такой как сохранение плейлистов, прокси или фильтрацию по битрейту. Т.е продается не музыка, а сервис.
1 вариант
На музыкальном сервисе со спираченной музыкой прослушивание свободно для всех.
Платить или не платить авторам или правообладателям за прослушивание — ваше личное дело. Но если вам нравится сервис, вы можете поблагодарить, поддержать разработчиков. Как вариант — реклама. Если хотите поддержать разработчиков будете смотреть рекламу, если нет — блокируете ее.
2 вариант
На музыкальном сервисе со спираченной музыкой за прослушивание композиций нужно платить. Так как без музыки вам этот сервис не нужен, получается что вы будете платить сервису за музыку, отчислений за которую авторы этой музыки не получат.
3 вариант (на музебре)
На музыкальном сервисе со спираченной музыкой прослушивание свободно для всех.
Но вы можете купить дополнительный функционал, такой как сохранение плейлистов, прокси или фильтрацию по битрейту. Т.е продается не музыка, а сервис.
2 вариант сомнительно выглядит. Музыку я могу добыть ещё во множестве мест (те же торрент-треккеры), но если буду платить за сервис, предоставляющий мне доступ к моей личной коллекции онлайн в удобном виде без явного скачивания к себе (а это, кроме удобства может быть отмазкой в случае с проблем с законом), то буду платить за сервис.
Я забыл упомянуть что приемлю первый и третий, а простоплеер пошел по второму.
Суть в чем — продаешь свой сервис — замечательно, но если твой сервис без чужого контента продаваться не будет, то «продажа сервиса» уже становится отмазкой
Суть в чем — продаешь свой сервис — замечательно, но если твой сервис без чужого контента продаваться не будет, то «продажа сервиса» уже становится отмазкой
Ну почему? Возьмем не копирайтную тему — доставка бигмаков и прочей продукции макдонольдса. Закроются макдональдсы — закроется и доставка (подделки не берем). Вот если мак начнет бесплатно раздавать, а у доставки цена не снизится, тогда можно говорить что доставка чужим трудом торгует.
Давайте не будем придумывать аналогии там, где они не нужны.
Тем более плохие аналогии. Не детский сад, ей богу.
Во первых бигмаки не копируются и их придется воровать.
Во вторых бигмаки конвейерная работа, а не творческая.
В третьих…
Но если хотите с макдаком, пожалуйста — в макдаке работает волшебник, который умеет копировать физические объекты. Наклонировав мешок бигмаков, вечерком он ставит палатку, где бесплатно их раздает. Но только чтобы в палатку войти нужно заплатить.
И вот однажды его турнули с работы за такое самоуправство и нечего стало клонировать. Будут теперь к нему люди ходить и платить за вход?
Разумеется нет, потому что они платили не за комфортную, удобную палатку, а за бигмаки.
Но вот если бы он их просто раздавал всем подряд, поставив коробочку благодарности — у меня бы к нему претензий не было.
Тем более плохие аналогии. Не детский сад, ей богу.
Во первых бигмаки не копируются и их придется воровать.
Во вторых бигмаки конвейерная работа, а не творческая.
В третьих…
Но если хотите с макдаком, пожалуйста — в макдаке работает волшебник, который умеет копировать физические объекты. Наклонировав мешок бигмаков, вечерком он ставит палатку, где бесплатно их раздает. Но только чтобы в палатку войти нужно заплатить.
И вот однажды его турнули с работы за такое самоуправство и нечего стало клонировать. Будут теперь к нему люди ходить и платить за вход?
Разумеется нет, потому что они платили не за комфортную, удобную палатку, а за бигмаки.
Но вот если бы он их просто раздавал всем подряд, поставив коробочку благодарности — у меня бы к нему претензий не было.
Не воровать, а воспроизводить. Без всякого творчества. Так же как копировать треки с диска или ещё откуда. И речь идёт о сервисе доставки, когда нас не интересует откуда взялся продукт — куплен в розницу, оптом или сворован — мы лишь руководствуемся либо чисто экономическими соображениями, либо совестью (если бы у макдака был свой сервис доставки дороже «левых», либо и тем, и другим — самим воровать в падлу, но вот чисто за доставку заплатить не против.
Если не нравятся аналогии, то прямой пример приведу — альбом стоит официально 300 рублей, но какой-то сервис предлагает его за 100, в варианте более удобном чем этот альбом лежит на рутреккере или пираьбэе — я заплачу за сервис, даже будучи на 100% уверен (не под протокол), что он нелегален.
Если не нравятся аналогии, то прямой пример приведу — альбом стоит официально 300 рублей, но какой-то сервис предлагает его за 100, в варианте более удобном чем этот альбом лежит на рутреккере или пираьбэе — я заплачу за сервис, даже будучи на 100% уверен (не под протокол), что он нелегален.
Кажется вы прочли лишь начало моего комментария.
Я понял вашу точку зрения, не согласен с ней, но у меня нет других аргументов.
Я понял вашу точку зрения, не согласен с ней, но у меня нет других аргументов.
Я не понял вашу — как вы разделяете грань между стоимостью сервиса и стоимостью музыки, если музыка нелегальна? Сервис же не может быть бесплатным по определению, если за него берут деньги. Ну, может, за редким исключением.
Я не провожу грань между стоимостью сервиса и музыки.
Я говорю о том, что если на сайте с пиратским контентом можно слушать музыку бесплатно — значит за музыку я не плачу.
Если на сайте с пиратским контентом нельзя слушать музыку бесплатно — значит мне ее продают.
На сайте с музыкой — первичный функционал прослушивание музыки, потом все остальное. И вот это остальное можно продавать. А основной функционал — нет, так как прав на него у сайта нет.
Я говорю о том, что если на сайте с пиратским контентом можно слушать музыку бесплатно — значит за музыку я не плачу.
Если на сайте с пиратским контентом нельзя слушать музыку бесплатно — значит мне ее продают.
На сайте с музыкой — первичный функционал прослушивание музыки, потом все остальное. И вот это остальное можно продавать. А основной функционал — нет, так как прав на него у сайта нет.
Взять любой торрент-треккер, где есть музыка — де-факто сайт с музыкой, из сервиса максимум удобная система поиска откуда можно скачать. Но де-юре даже если треккер платный, то он не продает музыку 9ни право слушать, ни данные), а продает сервис определения хостов откуда можно музыку скачать. Так ли уж для вас важно на какой хост(ы) и в каком формате стоит ссылка?
Продажа своего труда. Они же программируют, администрируют, пиздюли получают в случае чего.
Я говорю — если появится чисто-платный, но реально чёткий сервис подобного рода — я только за, как они там с правовыми тёрками раберутся — это меня уже не касается, я готов платить за то, чтобы они взяли это на себя.
Я говорю — если появится чисто-платный, но реально чёткий сервис подобного рода — я только за, как они там с правовыми тёрками раберутся — это меня уже не касается, я готов платить за то, чтобы они взяли это на себя.
Попробовал. База так себе. До вконтакта срать и срать. Grooveshark и то лучше.
Ищем это название на трекерах (rutracker, tfile, free-torrents, nnm, thepiratebay e.t.c)
1. Некоторые интересные веши могут если и быть там, то иметь проблеммы с наличием сидов.
2. Вы думаете за торренты не восьмутся после принятия этого проклятого закона (который в первом чтении уже принят)? Надеюсь Вы правы.
Безграничная база
Ой ли? Я, вот, уверен, что вконтакте база была намного безграничнее.
так а как это решает главную проблему — копирайт? заблокируют такой сервис очень быстро
Такими темпами, все «брошенные» или «забытые» правообладателями (или авторами) песни, тексты и т.д. вполне могут перейти по очередному глупому закону под охрану РАО до их передачи в общественное достояние через 100 лет после первой публикации.
Вот тогда точно придется искать другой глобус.
Вот тогда точно придется искать другой глобус.
«Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения» — автор цитаты, скорее всего, П.А. Вяземский.
Боюсь, это будет не тот случай, потому что очень легко стало правообладателю.
У меня уже удалили энное количество музыки групы Кино (даже дем успел появится — сверху уведомление, снизу надпись «Цой жив»).
Далее увидел, что вычистили Высоцкого (тоже не думаю, что он был бы «за» такое дело) из плейлистов.
У меня уже удалили энное количество музыки групы Кино (даже дем успел появится — сверху уведомление, снизу надпись «Цой жив»).
Далее увидел, что вычистили Высоцкого (тоже не думаю, что он был бы «за» такое дело) из плейлистов.
Сериалы и мультфильмы вконтакте начали удалять уже очень давно. Гриффины, сипсоны, американский папаша, все из этой серии – не найти нормально. Повсюду удалено, удалено… :(
turbofilm.tv?
Обязательная регистрация? Можно вкратце, как работает этот сайт?
P.S.
Полагаю, там во время просмотра идет реклама? Мне кажется, что интернет сегодня все больше становится похож на телевизор, где посередине интересного сериала в мозг врывается реклама прокладок с 200% увеличенным звуком :(
P.S.
Полагаю, там во время просмотра идет реклама? Мне кажется, что интернет сегодня все больше становится похож на телевизор, где посередине интересного сериала в мозг врывается реклама прокладок с 200% увеличенным звуком :(
adblock+торрент-трекеры Вам помогут. Я, если и вижу рекламу, то скорее всего дал своё добро на это.
Насчет adblock – я имел в виду не баннеры на видео-фрейме, а полную остановку видео и замену видео-потока фильма на видео-поток рекламы средствами видео-плеера сайта.
А насчет торрентов – это огромный шаг назад в технологиях. Только привыкнешь к облакам – и скатываемся обратно к хомяченью файлов на винчестер.
А насчет торрентов – это огромный шаг назад в технологиях. Только привыкнешь к облакам – и скатываемся обратно к хомяченью файлов на винчестер.
Да, регистрация обязательна.
Рекламы нет.
Есть абонентская плата. Оплата через СМС. Для Россия/МТС это 70 рублей за 21 день.
Просмотр онлайн, выбрал серию — смотришь.
Сериалы все зарубежные. Количество — более 120.
Выложены и уже вышедшие сериалы (напр. Firefly, House M.D., Columbo ) и, находящиеся в прокате в настоящий момент (напр. Doctor Who, Warehouse 13, True Blood, Dexter).
Вновь выходящие серии выкладываются без перевода, потом к ним добавляются русские субтитры и озвучка.
Рекламы нет.
Есть абонентская плата. Оплата через СМС. Для Россия/МТС это 70 рублей за 21 день.
Просмотр онлайн, выбрал серию — смотришь.
Сериалы все зарубежные. Количество — более 120.
Выложены и уже вышедшие сериалы (напр. Firefly, House M.D., Columbo ) и, находящиеся в прокате в настоящий момент (напр. Doctor Who, Warehouse 13, True Blood, Dexter).
Вновь выходящие серии выкладываются без перевода, потом к ним добавляются русские субтитры и озвучка.
Но, но… Я ведь уже плачу абонентскую плату своему провайдеру за пользование интернетом! <смайл искреннего удивления>
P.S.
На самом деле я все понимаю, копирайты, лицензионное пользование и т.д. Но интернет ещё со старых телефонных модемов был свободной зоной. И будет странно, если за пользование каждым сайтом и просмотром любого мульти-медиа ресурса(будь то музыка, картинка на сайте и т.д.) придется отстегивать деньги каждому сайту, на котором решил посидеть.
Я не согласен >:-)
P.S.
На самом деле я все понимаю, копирайты, лицензионное пользование и т.д. Но интернет ещё со старых телефонных модемов был свободной зоной. И будет странно, если за пользование каждым сайтом и просмотром любого мульти-медиа ресурса(будь то музыка, картинка на сайте и т.д.) придется отстегивать деньги каждому сайту, на котором решил посидеть.
Я не согласен >:-)
Ну тогда обращайтесь к своему провайдеру за услугой «Видео по заказу».
Создатели сайта к провайдерам доступа никакого отношения не имеют. И вряд ли будут заниматься поддержкой сайта и его наполнением за «спасибо». Хотите получать контент качественно, вовремя и без рекламы — будьте готовы оплатить какую-то сумму. Не хотите платить — наслаждайтесь рекламой или другими способами монетизации услуги. Чудес не бывает. Хостинг стоит денег и его так или иначе нужно «отбивать», чтобы, как минимум, не быть в убытке. Да и само производство контента требует вложений, порой немалых.
Создатели сайта к провайдерам доступа никакого отношения не имеют. И вряд ли будут заниматься поддержкой сайта и его наполнением за «спасибо». Хотите получать контент качественно, вовремя и без рекламы — будьте готовы оплатить какую-то сумму. Не хотите платить — наслаждайтесь рекламой или другими способами монетизации услуги. Чудес не бывает. Хостинг стоит денег и его так или иначе нужно «отбивать», чтобы, как минимум, не быть в убытке. Да и само производство контента требует вложений, порой немалых.
Почему-то я ничего не плачу создателям сайта rutracker. Нонсенс?
Нет, потому что его работу пользователи оплатили рекламой. Даже если у вас adblock (аудитория хабра — не в счет), у большинства остальных пользователей рутрекера его нет.
Реклама на самом сайте, которая мне не мешает, уже на автомате отфильтровывается мозгом в процессе поиска контента и уж абсолютно не мешает при просмотре фильма не идет ни в какое сравнение с постоянными остановками фильма на обязательные 15 секунд просмотра преимуществ новых прокладок, Вы не находите?
Вариант не для всех, но я давно смотрю каждую серию всех этих мультфильмов в день выхода в 720p/1080p на thepiratebay.sx
Немного не по теме, но все же:
столько комментариев к статье на Хабре за сутки я уже достаточно давно не видел :) Тема, однако, знаковая)
столько комментариев к статье на Хабре за сутки я уже достаточно давно не видел :) Тема, однако, знаковая)
Меня во всей этой ситуации изумляет потрясающая тугодумность как правящей верхушки, так и музыкальных дистрибьторов. Высказывания политиков просто жалки, поэтому поговорю про лейблы. В моем сознании никак не умещается, зачем бороться с таким потрясающим интсрументом для продвижения музыки? Я простой любитель музыки (без изысков), поэтому вижу, как записанные в домашней студии со средним битрейтом треки выводят на крупные площадки, вроде Kubana или Нашествия, таких ребят как Ananondaz, NoizeMC или АлоэВера. История попадания этих исполнителей в мой плеер всегда одна. Я слышу их музыку где-то случайно (на радио? у знакомых?), иду в ВК и проигрываю доступные там треки, потом покупаю билет и отправляюсь на их концерт. Зачастую мне музыку просто кидают на стену или в личку, мол: «Смотри, прикольный трек. Как тебе?». Если их нет ВК, то скорее всего я с ними не позакомлюсь, а это значит не заплачу за билет. Все в проигрыше.
Ну и какой профит от этого крупным лэйблам? Нафиг им нужны конкуренты? И Вы, конечно, извините… но перечисленные Вами исполнители… лучше бы они и не выходили за пределы домашней студии. )))))
suum cuique. Так что свои слова по поводу исполнителей, пожалуйста, оставьте при себе.
Интересная у Вас позиция! А чтож такой вой подняли по поводу того, что Контакт изымает нелегальный контент из общего доступа? Вон сколько негодующих комментариев. Вы им всем это скажите — «Suum cuique, родные!». Тем более Контакт имеет на это полное право.
Так что вижу в Ваших словах некое лицемерие и двойственность стандартов.
Так что вижу в Ваших словах некое лицемерие и двойственность стандартов.
Вы взяли на себя право решать, что " перечисленные исполнители… лучше бы они и не выходили за пределы домашней студии". Отсюда упоминание принципа suum cuique. Не понимаю, причем тут удаление треков и комментарии на эту тему? Тут не каждому свое, а никому и ничего. Джаз вы слушаете, рэп, панк, фолк или альтернативу значения уже не имеет, потому что удалят (или сделают платными) рано или поздно всех до единого.
Одолеть распространение информации через Сеть невозможно. Не будет ВК — будет что-то еще. Это началось еще с Napster и продолжается до сих пор. И будет продолжаться. Так может стоит применять новые явления и прогресс, а не бороться с ними?
P.S. Полегче с личным мнением по поводу музыки. На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Я, к примеру, очень люблю этих ребят, как и Animal Джаz, Amatory или Мельницу. Вы что-то имеете против? ^_^
P.S. Полегче с личным мнением по поводу музыки. На вкус и цвет, как известно, все фломастеры разные. Я, к примеру, очень люблю этих ребят, как и Animal Джаz, Amatory или Мельницу. Вы что-то имеете против? ^_^
С другой стороны далеко не все ходят на концерты, но могут заплатить за прослушивание. Сомневаюсь, что лэйблы не могут посчитать, что им выгоднее.
Джон Леннон — ''Нашим обществом руководят сумасшедшие"
Всем ****й [x]
Самый оборзевший народ эти правообладатели медиа-контента. Во всех отраслях производитель со своей продукции получает разовую прибыль, а вот люди «творчества» хотят 1 раз записать что-то а потом десятилетиями кормиться за счет продаж… бред какой-то.
Так не пользуйтесь их продукцией.
Да, это, безусловно, выглядит несколько абсурдно. Но, позвольте, вы разве возмущаетесь, когда приходите в театр и узнаёте, что одну и ту же пьесу одни и те же актёры играют на сцене вот уже несколько лет? И каждый раз, разумеется, взимают за это плату? Не сами, как и в случае с музыкантами, но через работодателя — руководство театра. Ну, несколько лет, допустим, не страшно, они же каждый день работают, выкладываются. Это понятно. Но вот если рассмотреть конкретно этот сеанс в этот вечер: у каждого зрителя взяли плату за билет. У всех! То есть, вроде бы «товар штучный», но заплатили все по разу за один и тот же просмотр. Вас же такая ситуация не смущает? Вы же не предлагаете, например, театру брать плату за один сеанс как за один билет?
Аналогичные рассуждения приводят нас и к кинотеатру, и к концертам (как классической, так и более популярной музыки), и даже к просмотрам картин и фотографий в музеях. В случае с музыкой и фильмами действительность даже более «мягкая»: вас не просят каждый раз платить, когда вы слушаете/смотрите, вас просят заплатить лишь раз, и тогда на всю оставшуюся жизнь вы и все ваши близкие родственники и друзья могут наслаждаться данным произведением искусства (у вас дома в гостях). Театральная схема предполагает же ещё более «вопиющую», казалось бы, модель: платить каждый раз, когда вы смотрите спектакль, пусть даже один и тот же. Но вы же не возмущаетесь, потому что очевидно, что по-другому все театры вместе со всеми артистами умрут.
Это всё вырисовывается в одну ясную мысль: не сравнивайте, пожалуйста, товар и искусство. Как за то, так и за другое люди желают получать деньги в качестве оплаты их труда, но подход «всё под одну гребёнку» в корне не верен.
Я надеюсь, что убедил вас! )
Аналогичные рассуждения приводят нас и к кинотеатру, и к концертам (как классической, так и более популярной музыки), и даже к просмотрам картин и фотографий в музеях. В случае с музыкой и фильмами действительность даже более «мягкая»: вас не просят каждый раз платить, когда вы слушаете/смотрите, вас просят заплатить лишь раз, и тогда на всю оставшуюся жизнь вы и все ваши близкие родственники и друзья могут наслаждаться данным произведением искусства (у вас дома в гостях). Театральная схема предполагает же ещё более «вопиющую», казалось бы, модель: платить каждый раз, когда вы смотрите спектакль, пусть даже один и тот же. Но вы же не возмущаетесь, потому что очевидно, что по-другому все театры вместе со всеми артистами умрут.
Это всё вырисовывается в одну ясную мысль: не сравнивайте, пожалуйста, товар и искусство. Как за то, так и за другое люди желают получать деньги в качестве оплаты их труда, но подход «всё под одну гребёнку» в корне не верен.
Я надеюсь, что убедил вас! )
Я пока тут дальше размышлял, в голове родилось, безусловно, ещё более красноречивое сравнение :) Работа массажиста! этот и работает в одиночку (как, собственно, и музыканты, при небольших поправках на группы), и плату берёт за каждый раз, когда вы к нему приходите, и работа его не измеряется ничем физическим, что можно пощупать, — кроме вашего удовольствия (как и от прослушивания), да и массаж он может делать один и тот же всю свою жизнь. И он тоже будет кормиться, как вы говорите, «десятилетиями за счет продаж».
Как ни крути, а у вас спорный подход к творческим профессиям :)
Как ни крути, а у вас спорный подход к творческим профессиям :)
Массажист всё же постоянно работает. Если же считать заработок на продажах копий несправедливым, то нужно считать несправедливым прежде всего и заработок на сдаче в аренду жилья, и заработок от вкладывания денег в банки, бумаги и прочие инвестиции, то есть несправедлив капитализм в целом — при нем кто-то может абсолютно ничего не делать (получив капитал в дар или наследство), а жить много лучше других. А авторы хоть что-то делают полезного сами.
Так он не только постоянно работает, но и плату постоянно берёт! То есть, не только с разных людей, но и с вас конкретно каждый раз, когда вы к нему приходите. Музыкант, творец кино, писатель — все они просят заплатить лишь раз (я не беру в расчет DRM, вот это действительно кощунственная концепция). Дальше вы слушаете, смотрите и читаете (и перечитываете) столько раз, сколько вам угодно. А массажист берёт плату у всех и каждого, дак ещё и каждый раз!
Извините, что так подробно разжёвываю, тут просто почитав комментарии, вижу, что не все замечают некоторые вещи, так сказать, смотрят однобоко. Хотя кое в чём соглашусь: сравнение не точь-в-точь. С арендой и прочим — гораздо лучше! И, кстати, да, никто никогда не возмущается — или их не так много, или они боятся высказывать точку зрения — никто не возмущается «узаконенным грабежом», то есть, игре на бирже. Фактически, человек собственной смекалкой, не производя вообще никаких полезных действий (материальных и нематериальных благ), обворовывает других, менее смышлёных людей. Это в лучшем случае он ничего не создаёт, в худшем же — влияет негативно на экономику или некоторую компанию.
В общем-то, я не совсем понимаю, почему все хотят продолжать пользоваться пиратским контентом, имея при себе айпады, айфоны и прочее. И ещё утверждают, что это нормально. Ну, платить никто не хочет, но это не повод не соблюдать закон и просто правила приличия. Другое дело, что без ВК не хватает сервисов (удобных уж тем более), где можно бесплатно послушать за рекламу, или послушать бесплатно один раз, а потом покупать, или слушать похожую музыку и легко обмениваться ею. Удобства, в общем-то, не хватает.
Извините, что так подробно разжёвываю, тут просто почитав комментарии, вижу, что не все замечают некоторые вещи, так сказать, смотрят однобоко. Хотя кое в чём соглашусь: сравнение не точь-в-точь. С арендой и прочим — гораздо лучше! И, кстати, да, никто никогда не возмущается — или их не так много, или они боятся высказывать точку зрения — никто не возмущается «узаконенным грабежом», то есть, игре на бирже. Фактически, человек собственной смекалкой, не производя вообще никаких полезных действий (материальных и нематериальных благ), обворовывает других, менее смышлёных людей. Это в лучшем случае он ничего не создаёт, в худшем же — влияет негативно на экономику или некоторую компанию.
В общем-то, я не совсем понимаю, почему все хотят продолжать пользоваться пиратским контентом, имея при себе айпады, айфоны и прочее. И ещё утверждают, что это нормально. Ну, платить никто не хочет, но это не повод не соблюдать закон и просто правила приличия. Другое дело, что без ВК не хватает сервисов (удобных уж тем более), где можно бесплатно послушать за рекламу, или послушать бесплатно один раз, а потом покупать, или слушать похожую музыку и легко обмениваться ею. Удобства, в общем-то, не хватает.
С массажистом сравнивать нельзя, наличие физического присутствия массажиста делает аналогию бессмысленной. Информацию с физическими вещами вообще сравнивать нельзя. Ее можно скопировать сколько угодно раз без потерь и затрат, точка. И да, это не значит, что не нужно платить авторам произведений.
Ровно двумя (моими) комментариями выше я об этом и говорил: «не сравнивайте, пожалуйста, товар и искусство» :) Надо было несколько расширить, на самом деле: «товар и услуги». Вот так уже правильнее будет, и здесь, кстати, тоже нет никаких физических вещей: присутствие некоторого человека есть, но им оказывается лишь услуга. В конце концов, вы же не будете платить за скачивание песни только тогда, когда рядом стоит музыкант, а когда его нет — закрывать глаза и качать с торрента?
Да и оставим массажиста в покое. Не собираюсь категорично отстаивать эту позицию, главное, что вы поняли мою мысль. То, что предоставление информации (равно как и другие услуги) нужно отличать от производства товаров (о чём говорит thread-starter). Конечно, медиа-контент можно без потерь и человеческих усилий (и прочих затрат) передавать друг другу, но это не значит, что первоначальные усилия по созданию этого контента не нужно оплачивать. Иначе абсурд получается: делай так все, не осталось бы всех этих творцов! Думаю, с этим согласится большинство.
Дальше уже идут вопросы, типа: «А что, если сам музыкант/писатель хочет бесплатно распространять, а издатель не даёт?», «А что, если мне не понравится, как вернуть деньги?», «Как послушать пробный раз?», «Как скачать первую главу, опять же, на пробу?» и тому подобное. Тут мнения уже расходятся, разумеется :)
Да и оставим массажиста в покое. Не собираюсь категорично отстаивать эту позицию, главное, что вы поняли мою мысль. То, что предоставление информации (равно как и другие услуги) нужно отличать от производства товаров (о чём говорит thread-starter). Конечно, медиа-контент можно без потерь и человеческих усилий (и прочих затрат) передавать друг другу, но это не значит, что первоначальные усилия по созданию этого контента не нужно оплачивать. Иначе абсурд получается: делай так все, не осталось бы всех этих творцов! Думаю, с этим согласится большинство.
Дальше уже идут вопросы, типа: «А что, если сам музыкант/писатель хочет бесплатно распространять, а издатель не даёт?», «А что, если мне не понравится, как вернуть деньги?», «Как послушать пробный раз?», «Как скачать первую главу, опять же, на пробу?» и тому подобное. Тут мнения уже расходятся, разумеется :)
предоставление информации (равно как и другие услуги) нужно отличать от производства товаров
То ли ещё будет, когда 3D-печать или ещё какая технология реплицирования материальных предметов пойдёт в массы. Особенно если дело дойдет до синтеза любой органики (прежде всего углеводородов) из распространенной неорганики («из воздуха»).
Согласен, звучит интригующе :) Как говорится, в интересное время живём! Когда начнут продавать (и пиратить, разумеется) файлы с моделями мебели, посуды и прочего — вот тогда будет самое время смеяться.
Кстати, да, я не сразу заметил, но у вас отлично получилось то, что известный афоризм описывает как высшее мастерство в споре: стать на сторону оппонента и уже оттуда возразить! Браво )
Без потерь и затрат со стороны производителя. Сами копирующие их несут обычно (или кто-то им оплачивает) — пускай копеечные, но несут.
Остается надеяться на толковых авторов контента, которые найдут способ самостоятельно разобраться с распространением своей продукции.
Аудиозаписи жаль, но если торренты не прикроют — то невелика потеря.
Лично для меня ВК — не только музыка и видео. Мне удобней качать с торрента.
И я отношусь к тем немногим, что не уйдут из контакта, даже если все аудиозаписи оттуда выпилят — потому что мне нравится UI, мне нравится контингент (не стоит заблуждаться, что в FB сидят только с докторскими степенями).
Павел, а если у вас пытаются отжать бизнес и у них это выходит — но вы об этом не можете сказать: создайте новую сеть! Уверен, она будет еще лучше, а эти горе-отжимальщики поймут, что они потеряли. Я буду там первый зарегистрировавшийся
Лично для меня ВК — не только музыка и видео. Мне удобней качать с торрента.
И я отношусь к тем немногим, что не уйдут из контакта, даже если все аудиозаписи оттуда выпилят — потому что мне нравится UI, мне нравится контингент (не стоит заблуждаться, что в FB сидят только с докторскими степенями).
Павел, а если у вас пытаются отжать бизнес и у них это выходит — но вы об этом не можете сказать: создайте новую сеть! Уверен, она будет еще лучше, а эти горе-отжимальщики поймут, что они потеряли. Я буду там первый зарегистрировавшийся
Первым будет сам Паша… ^_^
Жду теперь когда правообладатели до караокеров доберутся… Вот оно, непаханое поле деятельности!
А есть какая-нибудь официальная информация со стороны ВКонтакте? Я так понимаю, что ни один из представителей Сети происходящее никак не прокомментировал до сих?
UPD Некторые сообщают, что их музыка не смотря ни на что воспроизводится без проблем
Даже тут пару песен удалили!
Ололо, удалили вокализ «Я так рад, что наконец возвращаюсь домой» Э. Хиля (он же ололо). Как так получилось? Он разве иностранный? Или по требованию правообладателя? Кто тут правообладатель? (Хиль, кстати, умер недавно.)
Музыка принадлежит всем. Только фирмы звукозаписи еще верят, что ее владельцы — они. (Джон Леннон)
Они начинают не с того конца… надо начинать с повышения зарплат, чтобы была возможность хотя бы купить музыку. Но в данном случае общество найдет выход (хороший тому пример OpenSource)
вы сами верите-то, что люди, у которых в крови воровать, будут что-то покупать, если у них станет больше денег? Среди друзей я наверное один из немногих, кто покупает игры, фильмы, книги и музыку (плей маркеты всякие, книжные и т.д.), т.к. как разработчик, я понимаю, что интеллектуальный труд такой же ценный, как и тот, что можно пощупать…
Ищем музыку правильно
1. One Direction — Одна долинушка
2. Деми Ловато — Домик из ваты
3. Майли Сайрус — Мыло с Сайрой
4. Jonas Brothers — Три богатыря (Братья Павловы)
5. Coldplay — Холодные игры
6. Lana Del Rey — Ванна без дверей
7. Lady GaGa — Лада Гага
8. 30STM — 30 секунд до колодца
9. Glee Cast — Хор Лузеров
10. Rihanna — Просто Ри
11. Will.I.Am — Буду. Я. Артикль
12. Селена Гомес — Сладкий Гномик
13. My Chemical Romance — Мой Химический Романс
14. Little Mix — Маленькие Блендеры
15. Эд Ширан — Эдуард Шарманкин
16. 5SOS — 5 секунд до лета (не оригинально, знаем)
17. Аврил Лаврин — Аврора Лавионова
18. Green Day — Зеленый День
19. Paramore — Параром (лалшта)
20. Джастин Бибер — Джиган и Бомбер
21. Шер Ллойд — Шарик с Ледом
22. Placebo — Плайсебо
23. AC/DC — Рокерские крутышки
24. The Wanted — Преступники в Законе
25. Тейлор Свифт — Тамара Свитер (Таежный Свитер)
26. Imagine Dragons — Змеи-Горынычи.
27. Майли Сайрус — Маруся Стальная
28. CeCe Fray — Жаренная Грудь
29. Олли Марс — Олег с Марса
30. Simple Plan — Синий План
31. Adele — Апрель Молодой
32. Aiden Grimshaw — брат Гримми
33. Pitbull — Петя с бутылкой
34. Адам Ламберт — Адам и Ева
35. Бруно Марс — брюки с марса
36. The Killers — Киллеры (оригинально)
37. Arctic Mоnkeys — Северные мартышки
38. FloRida — Флора Да
39. David Guetta — диджей с района
40. Kanye West — западный каньон
41. Fifth Harmony — Пятая гармошка
42. Tiffany Thornton — Торт от Тиффани
43. Marron 5 – 5 чуваков
44. Ники Минаж – Найки от Минаж
45. One Republic – Одна Деревня
46. Far East Movement — Далекое движение
47. Nirvana- Мир Ванны
48. Beyonce – Баюшка
49. Union J – Юниоровцы
50. Metallica — Метла
1. One Direction — Одна долинушка
2. Деми Ловато — Домик из ваты
3. Майли Сайрус — Мыло с Сайрой
4. Jonas Brothers — Три богатыря (Братья Павловы)
5. Coldplay — Холодные игры
6. Lana Del Rey — Ванна без дверей
7. Lady GaGa — Лада Гага
8. 30STM — 30 секунд до колодца
9. Glee Cast — Хор Лузеров
10. Rihanna — Просто Ри
11. Will.I.Am — Буду. Я. Артикль
12. Селена Гомес — Сладкий Гномик
13. My Chemical Romance — Мой Химический Романс
14. Little Mix — Маленькие Блендеры
15. Эд Ширан — Эдуард Шарманкин
16. 5SOS — 5 секунд до лета (не оригинально, знаем)
17. Аврил Лаврин — Аврора Лавионова
18. Green Day — Зеленый День
19. Paramore — Параром (лалшта)
20. Джастин Бибер — Джиган и Бомбер
21. Шер Ллойд — Шарик с Ледом
22. Placebo — Плайсебо
23. AC/DC — Рокерские крутышки
24. The Wanted — Преступники в Законе
25. Тейлор Свифт — Тамара Свитер (Таежный Свитер)
26. Imagine Dragons — Змеи-Горынычи.
27. Майли Сайрус — Маруся Стальная
28. CeCe Fray — Жаренная Грудь
29. Олли Марс — Олег с Марса
30. Simple Plan — Синий План
31. Adele — Апрель Молодой
32. Aiden Grimshaw — брат Гримми
33. Pitbull — Петя с бутылкой
34. Адам Ламберт — Адам и Ева
35. Бруно Марс — брюки с марса
36. The Killers — Киллеры (оригинально)
37. Arctic Mоnkeys — Северные мартышки
38. FloRida — Флора Да
39. David Guetta — диджей с района
40. Kanye West — западный каньон
41. Fifth Harmony — Пятая гармошка
42. Tiffany Thornton — Торт от Тиффани
43. Marron 5 – 5 чуваков
44. Ники Минаж – Найки от Минаж
45. One Republic – Одна Деревня
46. Far East Movement — Далекое движение
47. Nirvana- Мир Ванны
48. Beyonce – Баюшка
49. Union J – Юниоровцы
50. Metallica — Метла
Я альбомы любимых исполнителей, типо Ланы или Ламберта покупаю итак… в цифровом виде. :) Но и слушаю вк пиратские версии, да, т.к. там тупо что-то вроде плейлиста… эхх(
Вау.
Ожидаем в ближайшее время серьезные обновления чартов по стране.
Ожидаем в ближайшее время серьезные обновления чартов по стране.
Vkontakte Music Sync для android скачает все что нужно )
Неисповедимы пути господни :D
То, что правообладатели не отстанут от контакта было понятно. В целом, это и хорошо, имхо.
Хотя я мало что могу сказать, я всегда на zvooq сидел. В нем очень удачное юзабилити для РФ.
Ну и itunes для моего ipod
То, что правообладатели не отстанут от контакта было понятно. В целом, это и хорошо, имхо.
Хотя я мало что могу сказать, я всегда на zvooq сидел. В нем очень удачное юзабилити для РФ.
Ну и itunes для моего ipod
Удаляют музыку вконтактике?
Копирасты наносят новый удар: Вконтакте начал удаление музыки