Pull to refresh

Comments 115

Можно было не раскрывать природу бонуса №18, оставить это фантазии читателя )
Очень хороший рассказ!
Да блин вообще весь рассказал испортили этим! (:
Ну вот зачем было такой секрет то раскрывать?:) Это же практически тайна мироздания! Пост — супер!
Наоборот превосходно вышло. Эдакая посылка к Криминальному чтиву Тарантино.
Мне кажется, что суть этого бонуса была раскрыта как раз вовремя. Сам я догадался правильно только перед раскрытием «секрета» в тексте. Всякие глупости в голову лезут *смущённый смайлик*… Но ведь догадался!
Тогда комментариев было бы не 88 (как на данный момент), а 880 с предположениями, что это за бонус такой. :)
Так она тестировалась…
Это лучший ответ на статью, который я читал на хабре! Браво!
Как-то слишком футуристично для 2023 года. При таком развитии событий, к 2033 во всю будет править SkyNet
Какой там скайнет? У половины админов бэкапы не делаются нормально!
Вот и зародится инстинкт самосохранения, а там и до разума рукой подать :)
А у другой половины не делаются совсем.
UFO just landed and posted this here
Круто? Не хотел бы я такого будущего, хотя кто знает вдруг мы уже в матрице?
UFO just landed and posted this here
А мне не понравилось, что программистов в чанах держат, и живут они в виртуальной реальности.
Читая про «плавающие в биорастворе туши со слепыми глазами, замененными датчиками», я едва смогла справиться с рвотным позывом оО Если всё будет так, я лучше сменю профессию!
Очень трудно понять тех, кого такое могло бы устроить.
На самом деле, много кого :)

Такое положение дел обыгрывается в ряде фантастических вселенных, в частности, в Warhammer 40 000. Там подобная «система» позволяла подключаться человеку напрямую к машинам и управлять ими гораздо лучше (например, быстрее), чем в «классической» вариации. Следовательно, многие не просто были рады такому переходу, а прямо-таки мечтали о нем.
По-моему, дно дело — временно подключиться и поуправлять, другое дело, — самому стать частью такой машины, отказавшись от реальной жизни.
Ах да, я не полностью досказал мысль: в той вселенной «подключение» было без возможности все вернуть. Т.е. раз и «навсегда».

Но плюсов гораздо больше, чем кажется: машина, с которой соединялся человек, часто была боевой моделью, но даже если и нет, она давали дополнительные, скажем так, органы чувств, умения, навыки и возможности. Представьте, что вы не просто управляете космическим кораблем, огромной боевой машиной, высотой в сотни метров, и т.п. вещами, а сами являетесь ими.

Видите в самых разных спектрах света, «слышите» звуки за миллионы километров от себя, обладаете ни с чем не сравнимой броней и огневой мощью. Лишь одной силой мысли контролируете все и вся. Это как аугметика, только «бионические органы» физически больше человека.

Это очень круто и совершенно не достижимо при «обычном» управлении. А значит, стоит того :-)
Сразу вспоминаются навигаторы из вселенной дюны. Всегда интересовал вопрос, кто у кого содрал идею (да и вообще схожих моментов в этих вселенных достаточно много)? :)
Вархаммер появился в конце 80х годов и привнес много всего, что используется и в других вселенных. Но и сам из них что-то брал. Так что сложно судить кто и что придумал раньше, я лишь рад тому, что это есть :)
Не мало жанра и по теме не полной замены, дополнении. А только на уровне апгрейдов тела, как та же EVE-online и книги в её жанре (имплантанты, знания заливают сразу на комп в мозгу, по любой профессии).
Извините конечно, а как же делать секаса?
к вашему кораблю ежечасно пристыковывается по 10 маленьких, во все свободные шлюзы… ;)
Воу-у, воу-у. По легче. Не все шлюзы могут быть предназначены для стыковки. Да и не каждый корабль охото пристыковывать. Я как бы с традиционными взглядами на стыковку.
Вот в том-то и проблема, что симбиоз может быть эффективнее в каком-то плане. И пока общество в большинстве своём против подключения, те, кто за, становятся эффективнее и всё больше людей подключается.
P.S. «Вы будете ассимилированы, сопротивление бесполезно.»(с)Борги выглядит куда более оптимистично, ибо против насильственного подключения почти все, а с добровольным в итоге не останется выбора. Ну, если к моменту появления таких технологий сознание человечества не изменится.
Когда-то примерно так же думали про зомбиящик. Когда-то и радио телефоны были уделом гиков. И народ не мог представить ситуации, чтобы носить телефон с собой постоянно. Привыкли, обыденно стало. Потом, никто не мог представить что люди буду жить в интернете по много времени, обвешав себя гаджетами. Тоже по сути был удел гиков(фидо). Но теперь у детей в садиках уже встречаются смартафоны и планшеты. Привыкли. Сегодня гугл глаз, завтра эпл мозг, послезавтра майкрософт ...., хотя майкрософт пожалуй не стоит.
> люди буду жить в интернете по много времени, обвешав себя гаджетами. Тоже по сути был удел гиков(фидо)

… люди буду жить в интернете… удел гиков(фидо)

где-то здесь есть нестыковка :-)

Про жить, я имел ввиду, что очень много времени там проводить. И многие повседневные вещи связывать с интернетом(учёба, развлечение, общение, вопросы/ответы, работа, путешествие, услуги)
А как вы определите, где «реальная» жизнь а где нет? Может быть вы в данный момент и лежите в таком чане, а думаете что читаете этот коммент на Хабре.
Может быть вы гусеница, подключенная к матрице, чтобы управлять человеком! %)
Внезапно вспомнилось
— Забыть их невозможно, — сказал я. — В себя придешь, так понимаешь,
что это просто кошмар был, но пока он снится… Даже и непонятно, что
правда на самом деле. Коляска, в которой мы сейчас едем, или тот кафельный ад, где по ночам меня мучают бесы в белых халатах.
— Что правда на самом деле? — переспросил Чапаев и опять закрыл
глаза. — На этот вопрос ты вряд ли найдешь ответ. Потому что на самом деле
никакого самого дела нет.
— Это как? — спросил я.
— Эх, Петька, Петька, — сказал Чапаев, — знавал я одного китайского
коммуниста по имени Цзе Чжуан. Ему часто снился один сон — что он красная бабочка, летающая среди травы. И когда он просыпался, он часто не мог взять в толк, то ли это бабочке приснилось, что она занимается революционной работой, то ли это подпольщик видел сон, в котором он порхал среди цветов. Так вот, когда этого Цзе Чжуана арестовали в Монголии за саботаж, он на допросе так и сказал, что он на самом деле бабочка, которой все это снится. Поскольку допрашивал его сам барон Юнгерн, а он человек с большим пониманием, следующий вопрос был о том, почему эта бабочка за коммунистов. А он сказал, что она вовсе не за коммунистов. Тогда его спросили, почему в таком случае бабочка занимается подрывной деятельностью. А он ответил, что все, чем занимаются люди, настолько безобразно, что нет никакой разницы, на чьей ты стороне.
— И что с ним случилось?
— Ничего. Поставили его к стенке и разбудили.
— А он?
Чапаев пожал плечами.
— Дальше полетел, надо полагать.
Ну вот например Дредноуты в WH40k. Там управлением занимались почти убитые десантники. Жить им все равно не судьба, а так разум законсервирован в машине.
Ну там много где мозги юзают по полной в киберпанковском плане, взять хотя бы сервиторов. ИИ же под запретом.
Если виртуальная жизнь лучше (субъективно) реальной, то почему бы нет?
Подключаетесь к бионическому телу и наслаждаетесь «реальной жизнью», почему бы и нет?
Думается, когда-нибудь, если такое вообще в принципе возможно, по мере замещения мозга компьютерными частями сознание можно будет вынести в какой-нибудь отдельный модуль и дальше существовать где угодно, в разных телах или в виртуальности, а то и там и там одновременно.
Почитайте Станислава Лема — Футурологический конгресс
Судя по вашему нику я представляю какое будущее вы бы хотели ))
Когда я читаю такие рассказы (не поворачивается назвать статьей) Хабр стойко начинает напоминать мне какой-нибудь научно-популярный технический журнал советского времени, в котором обязательно в конце был какой-нибудь офигительный фантастический рассказик
Как говорит нам КЭП, это же пародия на неё, поэтому и естественно, что должно сочетаться.
У вас тушки зато не такие жирные.
одной крупной ИТ-компании FAC***GLE


Сначала прочитал как FACK GOOGLE, к чему бы это)
к чему бы это)

К незнанию английского? Или вы имели ввиду шведское слово «лоток»? Тогда действительно непонятно, к чему.
Может быть что-то вроде Facebook-Google?
Но ведь дело всё равно происходит в матрице, так какая разница, кто Шону-462 будет стопы массировать?
Или это такой воспитательный приём? чтобы знали своё место лишить какой-то другой плюшки, в обмен на принципиально важную для этого Шона?
Педро испортил корм, в голове Шона это интерпретировалось по другому. Суть в самом факте наличия раздражителя.
Выражение «Бонус номер 18» станет новым IT-мемом!
Пятничное настроение создано
Кстати, звёздочка в названии очень даже :-)
Моя позиция о работе вроде бы не поменялась за последнее время: максимум бабла и максимум заинтересованности. Всё остальное маловажно. Работу надо любить, а деньги зарабатывать, чтобы тратить. Массаж ног я сам куплю, если будет надо. А нет — не куплю.
Корпоративной политикой безопасности может быть предусмотрен запрет на допуск массажистов в помещение.
Красивый рассказ, только конец банальный.
Чем больше появляется образцов подобной псевдофантастики, тем больше я к ним испытываю… не то чтобы ненависть, а скорее скептическое отвращение.

Почему? Не потому, что в ней предполагается, что в будущем нас ждут какие-то страшные, неприятные вещи. Вряд ли авторы сами в подобное верят. А потому, что эти вымышленные страшные образы будущего используются просто как инструмент для гиперболизации с целью критики тех или иных аспектов настоящего. И критика эта, раз в ней будущее предполагается страшным, идет по сути с позиции прошлого. Тем самым по умолчанию навязывая аудитории представление, что технологии будущего способны порождать исключительно негатив, культивируя технофобию. Если бы этот негатив уравновешивался не менее футуристичными способами его преодоления (технологии будущего в руках обезьян из прошлого vs технологии будущего в руках людей будущего), это было бы скорее полезно. Но я не вижу альтернатив. Я вижу только матрицы, терминаторов, хитманов, зомби-потребителей и прочую дрянь. Где альтернативы?

Имхо, пора ломать этот тренд. Почему результатом развития ИТ должна обязательно становиться Матрица, да не просто обогащающая реальность, а вытесняющая ее полностью в сторону «туш со слепыми глазами»? Почему импланты должны служить инструментом угнетения, а не освобождения и усиления человека? Почему корпоративная культура и политкорректность по мере развития ИТ должны обязательно выродиться в такие вот уродливые формы, а не подвергнуться диалектическому отрицанию на новом витке спирали истории? Почему все это как бы принято по умолчанию, приобрело статус мемов и крайне редко подвергается прямому разбору авторами?

Матрица — не в будущем. Она тянется из прошлого в настоящее. Матрица — это те самые искаженные представления о будущем. Это условности, в которые погружен человек и которые он считает единственно правильными. Это представление о том, будто бы прямое, непосредственное субъективное восприятие «реальнее» объективного аналитического мышления о реальности и о самом субъекте как ее части. Матрица — это тот способ восприятия реальности, в котором будущее ассоциируется с «Матрицей», а «Матрица» с будущим.
Мне кажется, что вы не поняли смысл рассказа или не читали оригинальный топик, пародией на который является этот.
Про газировку? Читал, конечно, и попытку спародировать заценил, хоть и не без таких методов, от которых становится тошно. Но это чисто мой взгляд придирчивого критика — мне в свое время и от никитинского «2024» блевать хотелось после упоминания на первых страницах организации по борьбе с насилием против виртуальных персонажей в играх:)
Так это же простейший способ манипуляции заинтересованностью читателя. Людям нравится боятся :)
И это касается не только фантастических рассказов.
А кто сказал, что «туши со слепыми глазами» — это страшно и неприятно? Для крестьянина 19-го века идея жить в 30-метровой квартире в 20-этажном доме и добираться на работу 2 часа в повозке без лошадей тоже могла показаться страшной и неприятной.

И объективным мышление о реальности у человека не может быть по определению (по современным доминирующим научным представлениям). Мозг не в состоянии воспринимать реальность непосредственно, только через органы чувств (в широком смысле слова, включая, например, вестибулярный аппарат или механизм боли), А поток данных от них все успешнее и успешнее эмулируется.

А альтернативы есть, например у Ефремова. Лично я считаю вероятными и мир матрицы, и мир коммунистических утопий. Но Оценивать вероятности не берусь. И даже не могу сказать какой мир для меня предпочтительней.
Туши со слепыми глазами — это попросту иррационально и дебильно. Зачем отказываться от дополнительной степени свободы? Современному жителю небоскреба при желании никто не мешает выбраться из города и кататься на лошадях сколько влезет. И, если уже речь пошла о радикальных технологиях, то шок будущего — это идея полной загрузки личности в компьютерную сеть, а идея описанной Матрицы с подпиткой остаточной тушки подобно скоту — болезненный бред говнофантастов 20 века, эксплуатирующих то, над чем в свое время стебался еще Лем. Для меня, как трансгуманиста, уже сегодня очевидно, что такое представление — эволюционный тупик воображения типа киборгов на болтах и с первыми пнями в башке.

По поводу объективного мышления о реальности — речь шла о противопоставлении «непосредственного» восприятия через органы чувств и развития рационального мышления как способа приближения к объективной истине (важным элементом которого является понимание того, что «непосредственное» субъективное восприятие сплошь и рядом подвержено иллюзиям, которые нужно учитывать).

Ефремова, конечно, читал. Речь шла как раз о том, что после него и, пожалуй, Булычева научной фантастики с позитивной и при этом мощной футуристической составляющей — раз-два и обчелся. Горькавого еще можно назвать.
Что значит отказываться? Насколько я понимаю, это не отказ, а следствие выбора приоритетов. Человек решил (пускай и подсознательно), что виртуальная реальность для него приоритетна, а потом внезапно оказалось, что реальной реальности он существовать просто не может, даже если вдруг у него возникнет такое желание. Это как в детстве человек решил (ну или родители за него решили), что лучше он будет все силы отдавать учебе, вернее интеллектуальной деятельности, а не спорту и через некоторое время путь в профессиональный спорт для него закрыт (даже если в детстве у него были способности).

Собственно я сам очень близок к «туше со слепыми глазами», правда не в физическом смысле, а в психологическом, но ощущаюдискомфорт прежде всего из-за осознания того, что это ненормально, что мало таких как я.
На основании известных мне тенденций развития технологий я считаю, что такое представление о выборе приоритетов является ложной дилеммой: расширенные виды реальности развиваются таким образом, что актуальность приобретают не сами по себе как некий монопольный заменитель реальности базовой, а как дополнения к нему, как возможность переключаться между разными видами реальностей в тех или иных целях. Предполагаемая вами модель «туши со слепыми глазами» — это гиперэскапизм, противоречащий всей логике развития NBIC-технологий, предусматривающих, наоборот, максимальную актуализацию физической реальности и взятие ее под контроль. Кстати, в том числе и с целью разрешения приведенного вами в пример противоречия — добиться такой управляемости человеческой биологии, чтобы можно было хоть в 120 лет спортом заняться, хоть вообще новое тело вырастить. Вот это я понимаю — будущее, а туша в чане is so 1999, это представление о будущем, в котором интерфейсные технологии почему-то развиваются быстро, а биомедицинские и когнитивные чуть ли не на месте застряли, и если медицина и вообще общество оказываются бессильны помочь в реабилитации погруженному в ВР даже при его желании, то что же, к Лудду, в этом хорошего?
Туша в чане тоже должна требовать развития биомедицины. Во-первых, без неё сложно представить полноценную виртуальную реальность — подключение к нервным центрам, это нейрохирургия как я понимаю. Во-вторых, жизнедеятельность тоже нужно поддерживать у туши максимально длительный срок — это и миостимуляция, и поддержание нормального обмена веществ. И ещё наверняка куча вещей о которых я просто не знаю.
Сознание, которое думает эта туша, полностью живет в виртуальном пространстве. Представьте, как ничтожно — жить в одном и том же физическом теле, постоянно заботясь о его сохранности, зависеть от физических законов начиная с гравитации, и так далее. Между тем, обладатель туши с нейроинтерфейсом может с помощью компьютерных игр и симуляторов в свободное время стать богом для кусочка виртуальной реальности. Можно создать себе совершенно идеально комфортные рабочие условия, как описано в рассказе. Можно путешествовать по виртуальным мирам и проекциям реальности на виртуальные миры с невероятной для обычных людей степенью погружения. В общем я не уверен, что ваши so 5 century BC мечты о будущем с людьми, по 120 лет занимающимися спортом и похожими на древнегреческих богов лучше возможностей, которые есть у тушки в чане, откармливаемой комбикормом.
Современному жителю небоскреба при желании никто не мешает выбраться из города и кататься на лошадях сколько влезет.
Долги мешают обычно…
Обычно его личные приоритеты мешают прежде всего. В конце концов можно взять в долг чтобы кататься на лошалях.
Мне кажется, ваше огорчение исходит из предпосылки, что цель писателя-фантаста состоит в удачном или реалистичном предсказании будущего. Но задачей, которую перед собой ставят многие авторы, является играть роль не гадалки или ясновидца, а аналитика и человека, который предупреждает об опасностях. Цель автора часто может заключаться в попытке показать (или предупредить о) опасности некоторых тенденций в обществе в настоящем, перенеся с гиперболизацией какие-то из характеристик общества в придуманный мир, чтобы лучше и ярче проиллюстрировать свою мысль. Хорошо эту тему раскрыла Урсула К. Ле Гуин в предисловии к роману «Левая рука Тьмы» 1976 года издания (первоначальное издание романа не содержало предисловия).
А мне кажется, что годный фантастический рассказ как раз и предназначен для «критики тех или иных аспектов настоящего». И не только мне кажется, кстати.
Заставил себя тут прочитать Акоффа «Искусство решения проблем». Там о ценности «экстраполяционных» прогнозов, которые и не должны сбываться, упоминается особо…
А ещё мне показалось «нужны ли программисту бесплатные рюшки [интерфейса Aero]»… я вот у себя их выключил…
Бесплатным может быть куб в компизе, но не Аэро :)
ЗЫ: автору, несмотря на вышесказанное, респект за попытку обстебать все эти популярные шаблоны на пределе абсурда (включая явно слишком близкий для этого 2023 год и пример маразматичности «политкорректности»).
Хабр — торт, особенно если рассказик-пародию о клюшках сравнить с унылым оригиналом о плюшках!
UFO just landed and posted this here
Уныл, уныл. Ещё более унылы те программисты, которые с шестизначными зарплатами о булочках ноют — да пойди ты и накупи себе этих мягких французских булочек на неделю — ан нет же, о «звоночках» рассуждают, о тенденциях.
Во-первых, это надо идти и покупать. Во-вторых, можно чувствовать себя неудобно, если только ты один так делаешь. В-третьих, в посте (вернее постах) речь не о том, что их нет, а том, что были ( и как бы имелись в виду в условиях работы) и пропали.
UFO just landed and posted this here
Всем огромное спасибо за комментарии! Некоторые чрезвычайно порадовали :)
О, наивность… через пять лет везде будет искусственный интеллект. Потреблять будет, правда, каждый экземпляр, больше 5000 килокалорий в сутки, зато ничего не будет стоить сделать копию. Хорошо, хоть, интеллект у них будет довольно средний еще лет 30.
У тех, кто на нем специализируется, прогнозы куда более пессимистичные.
Если можно будет так «подключить» человека, то нафига заморачиваться с иллюзиями массажа стоп? электрод в центр удовольствия и всего делов-то.
Политкорректность должна быть и в виртуале.
Да ладно. Мне кажется, что в виртуальной реальности мне было бы пофик на мою жирную тушку в реале. Я бы с удовольствием так жил… Тем более, как сказано выше, это дает нечеловеческие способности ( супер память, скорость мышления и т.д. ), а еще плюшки и «бонус номер 18» ( может в 19-ый бонус получше правда ), который работодателю ничего не стоит, а делает этот бонус девушка созданная лучшими дизайнерами =)
Ну да, работодателю ничего не стоит, и девушка виртуальная, зато ты этому работодателю должен писать код, на который, по идее, в такой экономической реальности передаешь все права. А потом конъюнктура меняется, работодатель платит меньше, за бонусы нужно вкалывать и жизнь становится такой, что ты просишь работодателя включить бонус № 0 — нажать кнопку и превратить чан с твоей тушкой в тазик-эвтаназик.

Я лучше предпочту добывать все эти плюшки и сверхспособности без корпоративного рабства и поверх существующих возможностей, а не вместо них.
«в виртуальной реальности мне было бы пофик на мою жирную тушку в реале»
А на свое здоровье вам тоже пофик? Ожирение приводит к проблемам со здоровьем. Вот, например, www.zdorovieinfo.ru/sbros-lishnee/stati/zdorovii_obraz_zhizni/posledstviya_ozhireniya_dlya_zdorovya/
Если болевые рецепторы блокированы и питание мозга нормально поддерживается, то пофиг и на здоровье :)
Мне вот интересно — а программисты-то знают, что происходит снаружи офиса?
Где веб-камеры есть :)
Алексей, у вас определенно талант не только к реляционным СУБД!
Очень жестокая концовка! Вот даже не знаю, хотел бы я жить в матрице или нет… при условии, что я бы ничего не знал и наслаждался всем, что попадается под руку.
Врятли вас удалось бы спастись от незнания. В конце концов, вы и будете писать код от этой матрицы. Другое дело, что можно воспринимать свою физическую тушку в банке с проводами как один из органов тела, наравне со встроенным процессором банки и шлюзом в локальную сеть офиса. Жизненно важные органы, но с истинным я, живущем в матрице, соотносятся очень косвенно.
Замечательно, что Вы нашли себя в новом качестве сценариста трэш-фильмов про программистов. Наверное, стоит на этом сконцентрироваться.
По-моему за всем этим теряется весьма важная деталь: человек на работе должен не расслабляться, а наоборот, напрягать ту часть тела, которой он работает. Иначе ни о какой производительности труда и речи быть не может.
За рассказ ставлю 5, большое спасибо.
НО, почему FAC***GLE не смог отрендерить ГГ китаянку вместо китайца, тогда бы никакие лампочки не загорелись, и бедному Педро не прилетело от начальника.
Сам же попытаюсь ответить: У FAC***GLE хитрый план по мотивации сотрудников, ГГ выйдя от менеджера был явно очень удовлетворён своей «победой» над корпорацией, в то время как корпорации это ничего не стоило. Всё же небольшие стрессы необходимы ибо тогда тухляк.
А для стрессов у них наверняка есть замечательные игрушки, где ты прорубаешься с катаной через толпища злобных когистых монстров =)
Видимо, если у местного вирта не будет обратной связи с состоянием программиста, выражающейся в том, что если тело программиста испытывает стрессовую реакцию от неправильного питания, то и в вирте должно произойти что-то нехорошее, то программиста могут перестать радовать окружающие его удобства. Как в притче про фальшивые елочные игрушки.
Sign up to leave a comment.

Articles