Pull to refresh

Comments 198

Яндекс вчера тоже блокировали на несколько часов
Это я искал по запросу: «уничтожить тараканов»… Прости Яндекс :(…
Ну что же вы так в открытую про представителей власти-то…
Все, теперь Хабр заблокируют :(
Мочить — это окунать в воду. Никакого насилия, сплошная закалка.
Закалка террористов — пропаганда терроризма?
Нет, конечно. Закалка производится в непубличном месте — в сортире. Так что все чики-пуки, комар носа не подточит.
Затачивание носов комарам — террористический акт, направленный на причинение вреда гражданам страны
Скорее это совершение физического насилия при выборе жертв по этническому признаку.
С крысами перепутано
никак их не уничтожить, мы уже всё перепробовали
… а они всё воруют и воруют:(
они бегают везде, особенно ночью!
Помню лет 5-10 назад была такая же проблема. Берите дорогое импортное средство от тараканов, а лучше закажите за границей. В моем случае это был маленький шрпиц: намазали точками по квартире — на следующий день тараканов не осталось, они просто ушли :-)
Увы нет, только что оно было ощутимо дороже аналогичных шприцов российского производства
Интересно, если я посоветую г-ну Костину убить себя об стену, это будет считаться пропагандой суицида или призывом к насилию?
Вполне можно приписать «Доведение до суицида», если захотеть :)
Это если он и вправду «доведется».
Не факт. Главное, что покусился на преступление. Это как решил кошелек из карман украсть, но поймали за руку в кармане, хотя вытащить кошелек ещё не успел.
Насколько мне известно, в российском УК нет «покушения на доведение».
Для наступления ответственности по ст.110 УК необходимо, чтобы угрозы, жестокое обращение или систематическое унижение человеческого достоинства привели к самоубийству или покушению на него. Действия потерпевшего, которые ограничивались приготовлением к самоубийству или высказыванием намерения совершить самоубийство, не имеют самостоятельного уголовно-правового значения, поскольку закон не включает их в число последствий данного преступления. Лицо, виновное в угрозах, жестоком обращении или систематическом унижении человеческого достоинства, несет уголовную ответственность только при условии, что эти действия составляют самостоятельный состав преступления.
Боюсь, что в случае принятия законопроекта (хотя полностью его никто толком не видел) в том виде, в каком о нём говорит г-н Костин, будет считаться. И либо «Тематические Медиа» будут вынуждены удалить Ваш аккаунт, либо «Хабрахабр» будет заблокирован.
А я наивно полагал, что в России закон обратной силы не имеет.

К тому же, я не давал никаких советов еще. Фраза: «если я сопру что-нибудь в магазине», — не является поводом для обвинения меня в воровстве ;)
Ну я так, на будущее, понятно что за все те тонны говна, что были вылиты на власть за время существования рунета нужно будет анально покарать где-то так пару десятков миллионов человек.
Обратной силы не имеет, да. Поэтому всего-то надо будет выпилить все высказывания, которые были ранее опубликованы и нарушают, «в течение определённого законом срока» =)
А все новые тексты вбивать исключительно по control+пробел с выбором слов из выпадающего списка, который согласован с министерством.
UFO just landed and posted this here
Очевидно, имелось в виду ротовое отверстие головы. Причем как на вход, так и на выход.
Если цитаты из Конституции это экстремизм, то сложно представить, что посчитают призывом к насилию… вероятно лозунг «жуликов и воров за решетку».
Если подумать с пристрастием, то это и окажется призыв к насилию, причём к половому.
Мне кажется первые три слова статьи надо взять в кавычки.
Да пусть уже начнут блокировать все подряд — тогда у народа острее проявится желание научиться пользовать разно-всякие vpn, прокси и т.д. Как следствие — возрастание общей IT грамотности населения.
Скорее появится желание плюнуть и включить телевизор…
Скорее последовать за Поросенком Петром.
А затем плюнуть и выключить…
И пойти в библиотеку. Книжки снова читать начнём. Хорошо…
Возрастание общей грамотности населения в сфере ИТ, боюсь, произойдёт только вследствии того, что в сети останутся только гики, которые про VPN и прокси как минимум слышали. А в остальном общая аудитория как раз снизится, упадут доходы сервисов, а следовательно и качество контента, да и вообще настанут крайне печальные времена. Мне бы в такие жить не хотелось.
Китайцы как-то справляются. Да, за фаервол ходят только ограниченный круг населения, остальные просто живут с тем что есть и довольны, не заворачиваясь об внешнем интернете. И сервисов с доходами там полно, просто по сути у них свой интернет со своими сервисами.
Если у нас примут тотальный контроль с блокировками. То общая масса населения даже и не заметит. Дальше будет сидеть на одноклассниках да вконтакте.
Общая масса населения однозначно заметит, что что-то происходит, но может не понять что именно, почему и чем это грозит. Например, Opera Mini с технологией Opera Turbo установлена чуть ли не в каждом втором телефоне/планшете низкого ценового сегмента по умолчанию. Совершенно очевидно, что серверам Opera пофиг вся эта возня в России, а значит им придётся отправить на покой, что однозначно вызовет дискомфорт.
> Opera Turbo
С учётом того что под запреты попадали страницы кэша поисковиков. Как от силовиков, так и от правообладателей.
Что мешает под эгидой борьбы с «педофилией, суицидом, наркотой, насилием», заблокировать сервера оперы турбо? И формулировку могут придумать, дескать: «способствует просмотру» или «способствует обходу блокировки»?
Народ в стране такой, что дискомфорт у него вызовет только отстутствие дешевой водки и колбасы.
Простите.
Да ладно, для основной части населения и так нет ничего в интернете, кроме соц сетей, а власти не дураки чтоб их закрывать, так как все это отлично понимают.
Скандалы, интриги, расследования )
А их и не будут закрывать, их просто возьмут под контроль. Именно так стоит понимать наезд (на) Дурова и последующие события.
Мда… я смотрю любимый приём нашего правительства «устранить последствия, но никак не причину» потихоньку уходит в народ и считается вполне приемлимым. Печально это.

Ну и, кстати, уровень грамотности, увы, не повысится. Половина забьёт, остальные пойдут в поисковик искать инструкции по обходу блокировок (если заблокируют жизненно-необходимый ресурс). Половина из них инструкцию не осилит, а другая половина «повысит уровень своей грамотности» за счёт последовательного воспроизведения шагов из инструкции без понимания, что же скрывается за действиями. Вы этого хотите?
Такими темпами они вообще весь интернет скоро отключат.
Тсссс, не подсказывайте!
Я бы Вам рассказал, при каких условиях «отпустит», но это будет очень много мата и сплошные призывы.
UFO just landed and posted this here
«хотя, видимо, там уже нечего включать»
Так говорите, будто раньше им было что включать)
Так говорите, будто это делается по глупости. Цель — контроль информации и цензура, а не борьба с насилием
Если делается не по глупости, а ради контроля, то они должны понимать, что это вызовет недовольство и в скором времени им аукнется. Если не понимают, то значит глупые)
Если законопроект будет внесён и принят, то станет очевидно, что контроль оказался для власти важнее даже не смотря на то, что он может аукнуться. Поверьте, на определённом этапе все эти «инициативы» рассматриваются весьма неглупыми людьми, которые понимают что именно они делают и просчитывают последствия. И ежели «инициатива» утверждается, значит для них «игра стоит свеч».
Аукнется когда-то там, а набить карман можно уже сейчас.
ИМХО, это всё делается вполне осознано. Просто ещё один инструмент для контроля над информацией.
Схавали блокировку конопли с самоубийством — схаваете и призыв к насилию. Через пол года это будет само собой разумеещееся явление, и будем только зубоскалить по поводу очередного корявого исполнения. Увы…
Тут аудитория удобная. ИТ-шники вряд ли вообще выйдут толпой куда-то дальше тематической конференции, а если и выйдут — пара дубинок и все разбегутся. Чай не заряженные анаболиками качки.

Зато причастные к ИТ люди могут отвечать взломами правительственных структур, атаками DDoS и прочими вещами, играя «на своём поле». Правда вот российский Anonymous уже что-то сдулся, хотя поводов действовать сегодня уже побольше будет.
Ай-ай-ай, как страшно, сайт завалится. Ну и что? Будет лишний повод еще чего-нить еще забанить или закрыть. Например, ВУЗы, готовящие шипко умных. Нахрена нужны эти ИТ-шники, пользы никакой, газа с нефтью от них не прибавляется.
Большинство ВУЗов можно уже не закрывать, ибо никаких шипко умных они уже подготовить не в состоянии. Это я Вам как муж преподавателя вышмата говорю.
Вот встать бы так, заглянуть ему в глаза и сказать — мудак ты Костечка, конченный мудак. Предлагаю флешмоб, если исполниться воля этого дебилушки — исписать все возможные поверхности в городе призывами к насилию и дебошу и смотреть как эти дебилы будут закон новый придумывать о том что стены мол теперь тоже СМИ.
Угу, отличная идея: давайте на одну глупость в ответ сами сделаем другую! И ещё кто-то не верит, что политики — выходцы из нашего народа.
Ну они себя таковыми не считают, они чувствуют себя наместниками Бога на земле и творят что хотят, народ терпит и они вместо довольства своим положением загоняют еще больше, пряник тут не нужен, мы свыклись уже с кнутом.
А только русско-язычные сайты или все под одну гребенку пойдут?
Вполне ожидаемо. Не удивлюсь, если в ближайшем будущем будут вживляться чипы, позволяющие читать мысли, чтобы всех несогласных сразу же можно было «изолировать».
Похоже, «детка» узнал, что такое интернет, и обидно ему стало, ой как обидно…
UFO just landed and posted this here
Вы не заметили, что там фото собаки? фото.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ага, а как только такое ПО начнёт распространяться, представители ответственных за это ИТ-компаний в России начнут случайно сбивать инспекторов ДПС.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В других странах если увидел угрозу, то пишешь заявление в полицию. Дальше пусть сами разбираются. Вы конечно можете мне аргументировать «аномайзеры, тор», но обычно человек у которого хватило ума в открытую вам угрожать, то ему не хватает ума спрятать свой ip. Слишком сложно это для них.
Вообще осторожные люди не свидетельствуют против себя даже в рамках «невинного сетевого бокса». Вдруг человек завтра случайно помрет, а придут к вам из-за вашего шутливого сообщения «я тебя убью».
Этот законопроект направлен на разжигание идиотизма.
А по моему тут разжигание чистой воды: вражды и ненависти к идиотам.
Читая коменты возникает смутное подозрение о неналичии собственных детей у большинства комментирующих. Лично я не хотел, чтобы моего ребенка какой-то «хмырь из интернета» на что-то подталкивал. Да, нам взрослым кажется, дескать никакого призыва тут нет, тут же «мнение»! Но ребенок это не взрослый человек, он многое может принимать без всестороннего анализа или понимания.

P.S. правда я вообще против любой пропаганды, к коей и рекламу тоже отношу
P.P.S. любые совпадения с читателями, которые итак много принимают без анализа и понимания — совершенно случайны
Может стоит объяснить своим детям, что не стоит слушать всех подряд в жизни и интернете?
А лучше вообще никому не доверять и все перепроверять.
Помниться в начале 2000х убейся был лозунгом номер один в интернете, много людей убило себя?
Говорю как отец двоих малюток.
Воспитание детей с мыслью о всестороннем анализе поступающей информации это не одного дня процес, даже не одного года. Ребенок очень гибок в своем восприятии, вот ему кажется что родители правы, а через минуту — что родители старые дураки. Вот главенствует стадный инстинкт и «делаем как все», а через день уже «я сам по себе а все мои друзья козлы». И тд и тп. Очень странно думать, что какая-то левая информация полученная из некачественного источника не засядет в голове ребенка так, «что палкой не выбьешь».

И вообще, почему вы ожидаете, что дети будут мгновенно принимать вашу правоту? Если даже вы, взрослые люди, ставите минус в карму просто мельком взглянув, что мнение не совпадает с вашим? (кстати «спасибо», добропорядочные граждане.)

P.S. нижележащие комментарии впадают в крайности. То 90% интернета заблокировали. Или утопичный мир вокруг нас и от ребенка ничего не надо прятать. То автомобиль (который кстати является средством повышенной опасности) (не?)сравнивается с интернетом. А то и «причем тут дети». Или детей нерадивых родителей ограждать ни от чего не надо, а меж тем, нам потом с такими детьми, когда они вырастут рядом жить, и нашим детям.

P.P.S. кстати интересно сравнить ваши действия с действием правительства. Вы несогласны с оратором и ставите ему минусы, чтобы он больше не мог писать. А точно такие же действия правительства вас почему-то не устраивают :)
Очень странно думать, что какая-то левая информация полученная из некачественного источника не засядет в голове ребенка так, «что палкой не выбьешь».

Я внимательно слушаю ваши аргументы чем интернет в этом плане отличается от двора, улицы, школы и так далее.
«Внимательно слушать» после того как фактически запретили комметировать? :)

А ничем, другое дело когда к левой информации ограничен доступ всем, в том числе тем кто во дворе, на улице, в школе, то вероятность её попадания в голову ребенка уменьшается.

Так как комментировать я больше не могу (см «спасибо» в предыдущем комментарии) тутже отвечу equand.

1) С такой логикой и из этой страны есть куда уйти, границы давно открыты для всех желающих. А о «горстке» у вас привратная информация имя им легион. Да и кто сказал, что мнение о воспитании у других родителей совпадает с вашим собственным? Или ваш ребенок не общается с детьми таких родителей?

2) вам (или вашим родителям?) повезло, вы были идеальным ребенком. На моей памяти большинство моих знакомых в пубертантном возрасте (играй гормон) впадали в подобную крайность. У некоторых даже в тяжелой форме, а ля «дядя Фёдор из Простоквашино». То что я написал обычное подростковое только и всего.

P.S… пока не вижу ни одного заблокированного сайта о котором стоило бы жалеть и поднимать «народный гнев». Мимолетные фалсы не в счёт, это обычная отладка процесса.
P.P.S. кстати интересно сравнить ваши действия с действием правительства. Вы несогласны с оратором и ставите ему минусы, чтобы он больше не мог писать. А точно такие же действия правительства вас почему-то не устраивают :)

Наверное потому что отсюда есть куда уйти, а когда ради горстки не желающих воспитывать детей родителей появляется закон о запрете всего и вся, уйти особо-то некуда, кроме как в подполу.

Воспитание детей с мыслью о всестороннем анализе поступающей информации это не одного дня процес, даже не одного года. Ребенок очень гибок в своем восприятии, вот ему кажется что родители правы, а через минуту — что родители старые дураки. Вот главенствует стадный инстинкт и «делаем как все», а через день уже «я сам по себе а все мои друзья козлы». И тд и тп. Очень странно думать, что какая-то левая информация полученная из некачественного источника не засядет в голове ребенка так, «что палкой не выбьешь».


Мысли, что родители дураки либо сами родители навязывают дурацкими действиями, либо дурацким языком. А то что Вы написали никак иначе как биполярным расстройством не назвать.
Справедливости ради, вы слишком высокого мнения о детях.
Вашего ребенка должен воспитывать не «хмырь из интернета», а Вы.
А не проще ли родительский контроль установить и фильтровать контакты ребёнка, чем надеется, что кто то заблокировав 90% интернета защитит ребёнка? Может хватит надеется на чужого дядю?
Или вы сторонник метода «посадить пол улицы, чтоб ребёнок мог спокойно играть в песочнице»?
Так и автомобили можно запретить. «А то ребенок же может под них броситься когда играет — он же этого еще не понимает.»
Воспитывать своих детей — ваша задача, и давайте не будем остальных людей тут ограничивать из за того, что вы не справляетесь с воспитанием. Не справляетесь — не надо было заводить детей, это не причина сетовать что все вокруг дескать о ребенке не заботятся.
Про детей вообще никто ни слова не говорил. Причём они тут вообще?
А я бы не хотел, чтобы мой ребенок жил в мире, где все неугодное кому-то, не важно кому, блокировалось, цензурировалось, а любое инакомыслие — преследовалось.
Если верить официальной истории — более 10 веков жили и дети людьми выростали, не смотря на войны, конфликты, в которых призывы к насилию — обычное дело, а здесь на тебе — хмыри из интренета. Меня болше беспокоят хмыри у подъезда, а не в интрнете.
Вообще, людям полезно совершать ошибки — на ошибках учатся. Хотя некоторым это не помогает, вроде г-на Костина. А цензурирование и подавление подобной активности ведет к перекосу в область того, что «менеджмент» не получает адекватной критики и теряет курс. А потеря курса правительством черевата куда большими проблемами, нежели детская порнография, наркотики, призывы к насилию.
Даже сейчас, потерянный курс аукается всем, и народу, и алигархам и президенту. А здесь еще и последний фидбэк хотят прикрыть! Как это по-идиотски — узнаю современную Россию.

ЗЫ. Я люблю свою страну, но то что она представляет из себя сейчас выхывает у меня иронию и грусть, а иногда и пугает.
А всех кто не согласен с политикой партии будут официально называть «выродками», как в повести братьев Стргацких «Обитаемый остров» (
> представляет из себя сейчас

А времена Горбачёва? А дикие 90е?
Или «те» времена тоже равняете под «сейчас»?
Лично я не хотел, чтобы моего ребенка какой-то «хмырь из интернета» на что-то подталкивал

На улицу вы его тоже не выпускаете? А то ведь там какой-то хмырь из соседнего двора может его на что-нибудь подтолкнуть. И в школе тоже всякие хмыри, так что в школу тоже ни-ни.
В общем, ребенок должен сидеть дома, читать только официально одобренные сайты, смотреть только первый канал, молиться, поститься и слушать радио «Радонеж». Периодически выходя на субботники во славу Партии и Великого Вождя.
Люди у которых есть дети предпочитают сами объяснять этим своим детям что такое хорошо, и что такое — плохо, а не доверять это дело государственным дядям, особенно если у тех явно прослеживаются рефлексы вахтёров.
Боюсь предположить, что вы имели ввиду такое явление как кибербуллинг, но на мой взгляд фильтрация подобного контента(в случае нахождения у себя дома) — это прерогатива родителя, в данном случае, в школе — это администратор компьютерного кабинета и так далее. Согласитесь ведь не красиво получится если вы своему старому знакомому, что-либо съязвите подобным неосторожным способом и из-за вашей глупости заблокируют доступ к ресурсу, ведь фраза «судью на мыло» — это простите меня чистой воды глупость и никто всерьез её не воспринимает. ИМХО
Так уберите своего ребёнка на**й из Интернета, если не можете объяснить что тут хорошо, а что кокаин и суицид мозга плохо.
Почему из-за таких тупых людей как Вы и Ваш ребёнок у ещё более тупых политиков должен быть повод делать то что им хочется?
Просто поймите, что когда они вводят и контроллируют такие законы, то они думают не о безопасности вашего ребёнка, а о том, чтобы на них песочек не летел.
Так что скорей будут заблокированы ваши просьбы о помощи, если с вашим ребёнком что-то случится, чем что-то, что может нанести ему вред.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
пока несовместимо с мобильными телефонами
Это как?
UFO just landed and posted this here
сейчас ни один здравый человек не будет открывать бизнес в российском сегменте сети

Я вот собираюсь. ЦА сугубо российская аудитория.
Знаете что весело? Законопроекта нет, доклад этого фонда видели только создатели и некоторые журналисты. А панику уже подняли. Давайте еще пообсуждаем смерть обамы, я видел, по телевизору сказали что про это в твиттере написали )))
UFO just landed and posted this here
Хотите почитать 25 страниц доклада, а не одну короткую аналитическую заметку журналиста, которому за переработку и анализ информации деньги платят? Да ради бога, NDA я не подписывал: dl.dropboxusercontent.com/u/11798968/%D0%94%D0%9E%D0%9A%D0%9B%D0%90%D0%94%20%D0%A6%D0%95%D0%9D%D0%97%D0%A3%D0%A0%D0%90-1.docx
Хоть ничего и не подписывал, но попросили убрать. Что и сделал.
И не забывайте, что ответили в правительстве на претензии к закону о чёрных списках: «Законопроект был в свободном доступе, его можно было обсудить, чего сейчас-то жаловаться, когда его госдума рассматривает? Процесс уже запущен.»
Что-то мне вспоминается Автостопом по галактике.
Ну да, как и все в нашей стране — «Вас убивают? Позвоните, когда убьют». ТО есть, нужно реагировать, когда закон уже примут и невозможно будет ничего вернуть назад? Это именно та страна, где остановить ограничивающий свободу законопроект можно только на начальной стадии и то не всегда.
Вот только, сейчас никого не убивают (нет даже проекта закона), и неизвестно будут ли.
«Сайты начнут блокировать за «призывы к насилию» — заголоков достойный сайта life.ru, но никак не хабра #ffff00
Ну да, закон о сборах Михалкова и последний закон о цензуре и черном списке сайтов тоже выглядели глупо до того, как их приняли. Но их же приняли, и этот примут.
А вот смертную казнь не введут, а пора бы…
Что-то не понял: Вы вот этим субьектам хотите и приговаривание к смертной казни доверить?
Если смертную казнь будут применять так же, как они сайты блокируют, то лучше не надо. Сайт хотя бы разблокировать обратно можно.
да, давайте запрещать юмор о суициде (как руководство к действию), торговлю наркотой в космосимуляторах (начнут же настоящую употреблять), всяческие эмоциональные всплески, фото детей и новорожденных (пропаганда педофилии, как-никак).
еще давайте запрещать сайты с яркой цветовой гаммой, например (у эпилептиков может вызвать припадки), видео пиршеств (поедание священных где-то животных — это разжигание религиозной нетерпимости!) и иное содержимое, потенциально опасное для сферического 1% в вакууме населения

причем блокировать обязательно нужно не только для них, но и для всех, ведь остальные 99% — это скрытые некропедозоофилы, которых эти ваши интернеты обязательно спровоцируют на активные действия

это им горящая шапка покоя не дает.
да, боятся… ой как боятся…
С одной стороны хочется посмотреть на огонию, с другой — агония-то эта всех накроет.
UFO just landed and posted this here
Основная цель, которой эта инициатива служит — блокировка групп/сообществ/тем, в которых координируются атаки на представителей власти


Тогда это надо заблокировать первым делом!
Господа Хабровчане, в связи с тем, что IT-сообщество по большей части политически неактивно в плане «выйти на митинг» и т.п., предлагаю высказать свою позицию по поводу этих антиконституционных законов привычным нам способом — спросить на форуме. Насколько я понимаю, 25.04.2013 состоится телемост с Президентом Российской Федерации, вопросы на котором можно задавать через вэб-сайте(вероятно Первого телеканала). Так вот если составить список(создать голосовалку со списком интересующих тем) вопросов интересующий всех хабравчан(я так понимаю основная тема — цензура в интернете), и каждый пользователь хабра запостит завтра эти вопросы на сайт, то хабраэфект может пропихнуть эти вопросы в прямой эфир. Положения вещей озвучивание вопросов естественно не изменит, но как минимум вопрос цензуры будет озвучен на всю страну, имхо есть мнение, что законы эти пропихиваются так открыто только потому, что большая часть населения страны просто не в курсе происходящего.
Ну во первых, я не в теме всех принятых за последнее время законов, поэтому не могу составить список с «аргументами» в виде ссылок на принятые законы. Во вторых я не особо разбираюсь в законодательной системе, поэтому не могу здраво оценить, что противоречит конституции, а что нет, также не могу оценить законности действий организаций типа Роспотребнадзора(или кто там по IP у нас банит) и прочих Почт России. Т.ч. к сожалению, максимум того, что я могу сгенерировать по сабжу — это идея, которая уместилась в моем предыдущем комментарии…
Насколько я понимаю, 25.04.2013 состоится телемост с Президентом Российской Федерации, вопросы на котором можно задавать через вэб-сайте(вероятно Первого телеканала).

Может вы и в Деда Мороза верите?
Этот Президент сам себя выбрал и вопросы он для себя составит сам. Это уже много раз было, никогда актуальные вопросы не проходили. Независимо от рейтинга.

Российчская реальность такова, что с антиконституционными законами и действиями власти не сделать ничего.

Это не значит, что нужно сидеть на заднице, сложив лапки. Можно и нужно пугать власть, в конечном итоге это приведет к ее смене.
Единственное чего боится власть — гражданская активность. Это не обязательно политическая активность. Власть боится волонтеров, организаций типа ФАР, ОЗПП, РосЯма. Боится выкладывания информации в паблик о доходах и воровстве ее представителей. Боится свиста Путину, пения «губернатор жлоб». Боится любых людей собравшихся в кол-ве более 3-х и без бутылки…
Лично я считаю, что в России IT-сфера как-то уже научилась уживаться с местными абсурдными законами и политикой, и для работников IT сферы «пугать власть» — не самая выгодная позиция (история показывает, что после смены власти у нас в Стране наступают не лучшие времена для наукоемких отраслей), а вот запостить вопрос на «телемост» — абсолютно ничего не стоит, но при этом есть маленький шанс того, что высоко сидящие чиновники хоть немного задумаются в следующий раз принимая идиотский закон.
как-то уже научилась уживаться с местными абсурдными законами

Не уживаться, выживать.
Причем в любой момент выживание может прекратиться, независимо от послушания. Как произошло к примеру с несколькими законопослушными сайтами находящимися на одном IP с «экстремистскими».

а вот запостить вопрос на «телемост» — абсолютно ничего не стоит

Ничего не стоит, но бесполезно ибо вопрос ляжет под сукно. Подкова над дверью, принесет вам тот же результат.
вот ответ от одного из сотрудников фонда:

politrash.ru/974/comment-page-1/#comment-365174

«Это пишет соавтор и редактор доклада. Хочу успокоить паникующих хабровчан и сообщить следующее. В обсуждаемом тут докладе даны ровно две конкретные рекомендации в отношении России:

Первая: отказаться от идиотской практики блокировки ресурсов по IP-адресу, а перейти к британской модели, когда проводится вторичная проверка по URL, что позволяет избежать таких казусов, как вчерашняя блокировка «Яндекса». Надеюсь, что тут всем очевидна обоснованность данного предложения.

Вторая: это передать наполнение реестра из рук господина Онищенко и бойцов из ФСКН в руки негосударственной организации, состоящей из представителей самой интернет-индустрии. Полагаю, ни у кого нет сомнений, что уровень экспертизы в этом случае будет значительно выше, а причины для блокировки тех или иных ресурсов — корректней.

Помимо этих двух конкретных и однозначных предложений в докладе обозначены две темы, требующие дальнейшего обсуждения. Первая — это возможные меры государственной поддержки интернет-компаний, работающих в национальной юрисдикции (речь идет о мерах налогового стимулирования и облегчении отчетности). Вторая — это как раз выработка механизмов блокировки сообщений (не обязательно, кстати, государственными органами), связанных с призывом к насилию или планированием насилия.

При этом речь идет не о блокировке, допустим, всего Твиттера или Фейсбука, а о блокировке конкретных пользователей. В этом смысле напомню, что для интернет-СМИ и без того действует схожий закон, который обязывает их модерировать пользовательские комментарии на своих сайтах. И никакой политической цензуры в контексте этого уже действующего закона как не было, так и нет.

Ну и да, все, что касается России занимает не более 10% доклада. Все остальное посвящено другим странам и их опыту. Полностью доклад будет опубликован после майских праздников на сайте фонда.

Надеюсь, что теперь причин для паники стало меньше."
[irony]Ну все, теперь-то заживем! Они осознали, обязательно так и сделают, и пригласят в комиссию меня лично, а не всяких проплаченных сволочей идиотов![/irony]

PS. За цитату спасибо.
Пусть не надеется.

Если «и без того действует схожий закон, который обязывает», то зачем принимать заодно и этот? Значит, не настолько схожий или не настолько жёстко обязывающий, можно было ещё потрепыхаться раньше?
Если хотите с ним подискутировать — дайте ему инвайт на хабр, я бы дал, но у меня инвайтов нет.
Тут не о чем дискутировать. Благие намерения тут видны невооружённым взглядом. Депутаты по этой части уже отметились, теперь эти… А главное, в стране больше нет никаких проблем. Осталась только эту проблему решить…

Костин просто не знает как еще лизнуть своему бывшему боссу, чтобы вернуться в кремлёвский пул к кормушке…
Первая: отказаться от идиотской практики блокировки ресурсов

На этом можно было бы и закончить.
Все это мне напоминает этот анекдот
Диалог с властью.
Несогласные: «Два раза в неделю, по вторникам и пятницам, меня и всех
моих друзей и знакомых насилуют в попу черенком от швабры. Нам это не
нравится и мы протестуем против черенка в попе!»
Власть: «Мы готовы к конструктивному диалогу, предлагайте альтернативу
вторнику или пятнице, мы рассмотрим все ваши варианты!»
Несогласные: «Мы говорим: давайте вообще отменим швабру!»
Власть: «Оппозиция не несет конструктивного начала, она только против, но
не предлагает никаких „ЗА“, мы слышим, что только нужно разрушить, а не
слышим никаких предложений — что надо вводить в попу вместо черенка
швабры».
Несогласные: «Мы все равно не соглашаемся на половой акт со шваброй!»
Власть: «Мы слышим ваше недовольство, швабра будет тщательно
отполирована, будут введены налоговые льготы для производителей
вазелина!»
Несогласные: «Нет, говорим мы, никакой швабры!»
Власть: «Быстрое извлечение швабры из прямой кишки может привести к
травме, начнется кровотечение, вы хотите кровопролития?!»
UFO just landed and posted this here
Вообще не понимаю причём тут процентное содержание предложений относительно самого текста, плюс к тому давайте продолжим мысль: если не блокируются пользователи (редакция отвалила в отпуск/письмо уехало в спам/госпраздники на пару недель), то… что? Правильно, блокировка всего сайта. Иначе никого необходимостью выполнять предписания не запугаешь.

А сайты вообще штука такая, наполняются они самостоятельно и физически в России могут не находится и даже (о, господи) языка русского не знать. Ну вот есть опыт Wikipedia, которая на органе вертела всю эту отечественную муть с цензурой, ну и теперь-то что? Заблокировать пользователей? Ну не будут они этого делать. А если вдруг и сделают, то пользовательский вклад в статьи никуда не пропадает. Заблокировать саму энциклопедию по домену? Дак авторам закона придётся на бронированных вертолётах исключительно передвигаться, большей тупизны-то не придумать.

Заблокировать по прямому URL уже с анализом пакетов? А вы вообще представляете какие это деньги? Знаменитую переносимость номеров можно будет просто на сдачу сделать.

А как, кстати, собирается решаться проблема с координацией реальных провокаторов, которые совсем не на поверхности тусуют, и, скорее всего, даже не в Facebook — не совсем понятно. А даже если это вдруг происходут в соцсетях, то как закон собирается дотянуться до закрытых сообществ? В потрясающих текстах «О связи» просто так залезать различным ресурсах под кожу прямо запрещается, а если есть решение суда — непонятно зачем тогда сегодняшние предложения вообще нужны.

Предложение тупое, ущемляет пользователей и бизнес со всех сторон, никакого диалога с представителями компаний из сферы ИТ нигде не наблюдается, иначе бы такую горячку не пороли. Какую тут можно вести полемику не знаю и зачем инвайт нужен — тоже. Пускай пообщаются с реальными представителями «противоположной стороны», а потом уже сюда приходят с пресс-релизами и пиарщицами.
Заблокировать саму энциклопедию по домену? Дак авторам закона придётся на бронированных вертолётах исключительно передвигаться, большей тупизны-то не придумать.
Я вот что-то не думаю, что закрытие Википедии вызвало бы настолько массовый и деятельный протест, каким Вы его представляете себе, да ещё и в непосредственной близости ко властвующим субьектам. Википедию, что, вся Москва читает? Навряд ли. Половина Москвы? Четверть? И сколько граждан из той четверти пойдут на улицы действовать, а не просто громко проклинать действия властей наедине с кухонною стенкою у телевизора?
«Волноваться не о чем» — говорит взволнованной публике редактор доклада.
Вот интересно, а что ещё он должен говорить? «Да, мы хотим фильтровать ваш интернет»?
Дык он почти так и говорит, кстати, для тех у кого остался навык чтения советских газет: «все так делают», читай — «значит и нам так можно»
Во-первых политраш.ру. Это ресурс курируется идеологическим направлением АП.
Сразу ясно что у закона растут политические уши.

Во-вторых это стандартная практика. Вначале напугать по максимуму абсурдным законом. А потом успокоить общество тем, что закон будет принят в минимальной редакции.

Т.е. вначале пугаем, что выйдет закон по которому у каждого светловолосого отрежут уши. А потом успокоить, что крашеным брюнетам уши резать не будут и воббще, только оштрафуют.
В результате общество спокойно, вроде добились своего, а власть хихикает, цель перекрасить всех в черный достигнута.
Такие начинания чем то напоминают то, как питон «укрощает» свою жертву…
Интересно, что произойдёт, если людям запретить выплёскивать свой грев и на митингах и в интернете?!
Пользуясь полезным бонусом нахождения в другой стране хочу написать: принимай наркотики, убивай людей, насилуй несовершеннолетних, оскорбляй чувства верующих, отдавай детей американцам на усыновление, собирайся на митинги, свергай власть.

Я думаю, достаточно.

Даже находясь в другой стране я побоялся написать «убивай Путина» :-)

Ваши опасения не напрасны, раз у нашей кровавой гэбни руки аж до Лондона дотягиваются, не говоря уже про похищения людей с вашей территории)
Я не настолько интересен вашей гэбне, чтобы она до меня свои коварные ручонки тянула.

Не хочу влезать в политику, но у нас страна победнее, конечно и со своим президентом, охотным до наживы, но после законов Лим Яковлевых, чувств верующих, митингов, закрытий интернетов приходит мысль, что лучше беднее, но не в тоталитаризме. Интересно только, что же будет дальше.
Кстати, слышал, что у вас сейчас проводят рейдерский захват чуть ли ни единственного оставшегося независимого телеканала TVI… Складывается впечатление, что ваша власть по стопам нашей идет…
Пусть все забирают. И закроют.

А если серьезно — попробуйте у себя на сайте написать руководство по курению марихуаны, выйти в Питере с гей-пикетом, зайти на Кавказ-центр или на кучу других интересных сайтов и многое, много другое. Ближнее зарубежье пока может без каких либо проблем. Как будет дальше — мне неизвестно, но предпосылок пока нет.
Я вот подумываю, и небезосновательно, что «коварные ручонки кровавой гэбни» дотянутся до Вас для того только, чтобы вручить медаль за заслуги. В чью пользу ставите Вы на одну доску насилие над несовершеннолетними и собирание митингов? Думаю, всем понятно, в чью пользу.
Разве не всем еще понятно, что насилуют детей те же люди, что ходят на митинги и выражают свое мнение в интернете?

С точки зрения власти идеальный россиянин: православный христианин, не сидящий в интернете, покорный, абсолютно лояльный к власти.
>что лучше беднее, но не в тоталитаризме.
Судя по тому, каким темпами у вас поднимают голову нацики — у вас в скором времени будет намного веселее, чем в «тоталитарной» России.
Какой-то особой ситуации с национализмом у нас нет. Более того, я считаю — это очень хорошо; это называется политическим и социальным плюрализмом, когда в государстве существует множество мнений и власть их не давит. Главное, чтобы это оставалось в рамках закона.
>политическим и социальным плюрализмом, когда в государстве существует множество мнений и власть их не давит.
А я считаю, что мнение, пытающее обелить ублюдков, которые вырезали свой народ — существовать не должно.

>Главное, чтобы это оставалось в рамках закона.
А с этим у них проблемы:
ru.wikipedia.org/wiki/Беспорядки_во_Львове_9_мая_2011
Из недавнего:
rusimperia.info/news/id16489.html

Пороясь в сети немного вы легко найдёте ещё кучу подобных примеров.
«Ублюдки» — понятие растяжимое. К примеру, по моему мнению, руководство РПЦ и украинского патриархата — ублюдки, но правительство их пытается обелить. И ничего — живем.

Касательно закона — бывают перегибы на местах, для этого есть милиция.
>К примеру, по моему мнению, руководство РПЦ и украинского патриархата — ублюдки, но правительство их пытается обелить. И ничего — живем.
Т.е. по-вашему, РПЦ хуже тех, кто превозносит предателей, погубивших десятки тысяч мирных жителей Украины?

>Касательно закона — бывают перегибы на местах, для этого есть милиция.
Эти перегибы, они по всей Украины. И милиция, в большинстве случаев, на них глаза закрывает.
Я вам говорю, поройтесь в сети, поймёте, что это реальная угроза.
Откуда информация про «всю Украину»? Я живу в Запорожье, бываю в Киеве, Днепропетровске, Одессе и других городах. Того, о чем вы говорите я не видел ни разу.

Давайте не равнять националистов и фашистов. 99,999% националистов никого не губили и по-моему мнению они гораздо лучше подонков из украинского патриархата и РПЦ.

>Того, о чем вы говорите я не видел ни разу.
Если вы чего-то не видели, не значит что этого нет. Вы просто не следите за политической жизнью вашего региона.

>99,999% националистов никого не губили
Я ещё раз вам говорю: они превозносят УПА. Вам нужно объяснять, что за упыри это были?
Ну да, с другой страны гораздло лучше видно, что происходит в Украине.
В данном случае видимо да)
Между «превозносить» и «руководствоваться примером во всем» есть весьма большая формальная разница.
Во-первых, даже первое — абсолютно недопустимо, во-вторых, разница не такая уж и большая, они уже потихоньку начинают действовать.
Вот за действия или призывы к ним и нужно наказывать, имхо. Лично мне кажется бредом запрет, например, той или иной символики, если сама по себе она не несет какой-то аморальной информации, а только ассоциативные связи заставляют воспринимать её негативно.
Если окунаться в прошлое то РПЦ тоже превозносит «предателей, погубивших...» например Николая №2. Да и я напомню, ПЦ активно поддерживало тех же фашистов.
Так что если вспоминать о былом, то разницы между РПЦ и вышеуказанными никакой.
>РПЦ тоже превозносит «предателей, погубивших...» например Николая №2
Тогда как раз церковь была скрещена с государством и протестовать против власти не могла. И уж на что я не люблю последнего Романова, но вот предателем он не был.

>ПЦ активно поддерживало тех же фашистов.
РПЦ, как структура не поддерживало нацистов. Чего не скажешь, к сожалению, об отдельных священников.
Вот вы прикололись, а Хабр теперь могут закрыть. Он-то не в другой стране находится.
Интернет сейчас представляет собой некое подобие огромной нейронной сети, где каждый человек образует паутину связей, по которой бегают некие идеи и мысли. И сейчас она как раз в фазе активного формирования связей, я даже не могу представить себе, что же эта структура значит в глобальном смысле. Может у неё уже собственное самоосознание есть? Одно могу сказать, что она вполне разумна, но пока похожа на маленького ребенка.
Оставьте эту сеть в покое, она сама организуется наиболее оптимальным для себя образом. А то я даже боюсь представить себе насколько может быть страшен гнев маленького ребенка, которого обидели, отобрав у него леденец.
Организуется, конечно. Определится, что власть — мудак, найдет пути кооперации для ее свержения.

А это не всем нужно, поэтому не всем нужно, чтобы она самоорганизовывалась.
Это неизбежность. Процесс самоорганизации уже не остановить. Слишком много информации доступно каждому, слишком позитивный фидбек от совместных результатов.
Каждый человек, осознанно стремящийся к будущему, уже участвует в подобных структурах.
Это новая модель общества — ризома.
она сама организуется наиболее оптимальным для себя образом

Такие дела нельзя пускать на самотек, организация нужна, но оптимальным для народа образом. А народ представляют депутаты и Президент.

P.S.
насколько может быть страшен гнев маленького ребенка, которого обидели, отобрав у него леденец.

Убьётся головой об стену?
Можно трактовать как «оставьте интернет в одиночестве» (одиноким).
Кстати, интересный сюжет по украинским новостям (кто понимает по-украински), о том, как празднует день рождения архиепископ — с какими бизнесменами и как они «соблюдают» заповеди.

Пока у нас свободно показывают такое, я спокоен.
Вот плохо, когда исходят законодательные инициативы от людей, которые не в теме. По существу разумно, но дьявол в деталях. К «какой-то Бернской конвенции» РФ официально присоединилась в 1995-м (афаик, это было обязательным условием предоставления очередного кредита), взносы платятся не нами, потребителями, а импортерами (а также производителями, но об этом вообще никто не вспомнил). Понятие «воспроизведение» в ГК означает именно запись, создание копии, а не нажатие кнопки «play». И взносы платятся не как компенсация, что кто-то сделает «паленую» запись, а как компенсация за то, что мы можем легально сделать копию легально купленного диска (хотя в законе говорится об обнародованном, но Пленум ВС и ВАС РФ издал постановление, согласно которому копировать можно только с легально используемого носителя).

Если с таким же уровнем аргументации они будут представлять закон в Думе, то его не примут просто потому, что аргументы не соответствуют действительности.
Удивляться тут не чему, у власти вовсе не дураки сидят, а вот нас с вами они пытаются выставить таковыми.
Чем больше вокруг народа информации и чем больше он имеют способов её обсуждать, тем быстрее растет политическая грамотность народа и тем быстрее он понимает, что, в большинстве своем, его разводят, воруя все, что можно унести и имитируя деятельность, обогащаясь за его счет. Чем больше вокруг людей говорит об этом, тем больше прислушивается, тем меньше безразличных.
Эта опасная для власти лавина народного политического самосознания уже приблизилась к критической точке и чтобы эту лавину удержать, власть должна вводить как можно более строгие ограничения на этот информационный поток, устанавливать над ним контроль и усыплять бдительность тех, кто в теме, чтобы их становилось все меньше («Вы не волнуйтесь, теперь мы будем закрывать каждый второй сайт, а не каждый десятый, но зато теперь это будут делать не дураки из Роспотребнадзора, а другие подвластные нам _очень_ умные люди»).
Вводить эти ограничения до сих пор успешно удается, причем достаточно дешевыми способами, выдвигая любые аргументы на грани абсурда, что говорит не в пользу нашего народа. И чтобы оставаться у руля, попытки усилить контроль над информацией и ограничить ее будут продолжаться, пока «пипл хавает».
Вроде всё верно, кроме «критической точки», которая мне очень напоминает сообщения разряда «вендекапец».
У каждого свое понятие «критического»… Мне лично не нравится, когда в государстве, где я живу, каждый второй поливает грязью власть и говорит про фальсификацию выборов, а власть в ответ пытается контролировать интернет и каждых трех человек, собравшихся на улице, считать митингующими, которые требуют задержания. Кому-то может и танки, стреляющие в белый дом «не критические», тут все субъективно.
Все вообше субьективно похоже. Смотрите что например вижу я к примеру:
— крики про нечестные выборы есть, власть предлагает принести все доказательства, но приносят лишь крохи. Хотя громкие заявления были, на груди всякие Зюгановы тельняшку рвали, а потом тему тихо так замяли, ибо нарушения хоть есть и не мало, да вот не тянут они на то, чтобы признать выборы нелегитимными.
— т.н. «недовольные граждане» (а именно Акунин) с трибун требуют установить на выборах камеры. Власть подчиняется, но её же и обвиняют потом за это в тупости, скудоумии, попытке отвлечь, оболванить и в попиле (здесь на хабре даже пост есть с кучей комментариев, пророчили попил на миллиарды).
— власти тыкают, что в США народ может через петиции просить преложения в законодательство, просить какие-нибудь действия от правительства. Власть опять создает тоже самое (roi.ru), причем всерьез, а не по нарошку как в тех же штатах, и сново ее обвиняют черти в чем, начиная с того, что она теперь это будет скрывать (словно не благодаря ей это все же и было создано), и заканчивая что это фикция или сделано криво.
— рассказывают байки, как «трех собравшихся считают митингующими», какие ужасные законы приняты против митингов, хотя если взять пример с «родины свобод и революций» Франции, становится очевидно что законы у нас даже преступно мягкие. Ну что такое штраф 10 тысяч за маску на митинге, по сравнению с 3 годами тюрьмы там и 45 тысями евро штрафа в нагрузку? Детский лепет. Специальную зону для митингующих сделали, всегда предлагают альтернативные места проведения митинга, но недовольные по прежнему недовольны (я так подозреваю что иначе у них и не бывает). При этом с грязью смешивают всё и всех, за то, что в Москве проводят Парад Победы, ведь из-за него, о ужас, перекроют движение и прийдется свою жопу ташить в метро.
Отобрать у ФСКН и Роспотребнадзора красную кнопку — отлично
Передать не силовой структуре красную кнопку — шикарно
Переделать механизм фильтрации на более адекватный — замечательно

Другой вопрос: кто это всё будет делать.
Красной кнопки быть не должно. Ни у кого.
Период.
У суда. Только.
Либо организация на кнопке должна финансово отвечать за убытки сайтов, попавших в бан за плохих соседей.
С «плохими соседями» не всё так просто. Зачастую это эксцесс исполнителей (провайдеров) — не имеют технической и/или финансовой возможности блокировать адресно и потому блокируют по IP, чтобы избежать ответственности за то, что не заблокировали.
Вот читаю разные такие посты, и удивляюсь, так все красиво пишут, а суть в одном заблокировать не угоный кому-то сайт. А доказать что он призывает к насилию не сложно…
У меня идея.
Сейчас многие бесплатные приложения (в том числе свободные) в нагрузку к себе пихают разные бары, например Яндекс.Бар.
Предлагаю в нагрузку к приложениям класть курс по работе с анонимными сетями (tor, i2p, курс можно делать интерактивным) для чайников (и вообще по анонимности в интернете), и разъяснения, почему необходима свобода слова, особенно в странах, где у представителей законодательных органов власти очко чешется ограничить свободу слова.
Особенно полезно встроить данную штуку в свободные браузеры, такие как Mozilla Firefox и Google Chrome (пусть гугл на деле докажет, что свобода слова для них не пустой звук).

Кстати, как дела обстоят с mesh-сетями?
Желаю господину Костину пол-шестого на ближайшие 50 лет. Всех, владеющих шаманизмом и магией вуду призываю провести соответствующие ритуалы.
На призыв к насилию вроде не тянет.
Sign up to leave a comment.

Articles