How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 108

Интересно, самодел или Амоделовский кит? По масштабу вроде бы на 1:72 тянет.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Самодел. 1:48 на основе чертежей Л.А.Черкашина
Total votes 31: ↑31 and ↓0+31
По доброму вам завидую. Иметь такую качу времени на любимые хобби — это просто замечательно. А у меня все время чертова работа и фриланс съедают :( Едва успеваю чинить ребенку игрушки которые он с завидной скоростью ломает :)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
На вид вторая клавиатура-донор была офигенна. Эх…
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Печально, что самые тру из подобных несут на себе DIN, который так просто к USB не подключить.
This comment wasn’t rated yet0
Всего-то два переходника..)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Первым делом пробовал, а вот нет, такая хитрость не проходит.
This comment wasn’t rated yet0
Там дело не в пееходниках, а в том что именно контроллер должен usb подключение распознать и использовать. Старые именно не умеют.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
До сих пор используем такие клавиатуры в качестве PS/2шных. Через один переходник. Надёжность и удобство радуют, а шум не проблема (на работе). Многие пользователи говорят, что на такой печатать удобнее, чем на современных пленочных — ход чётче. Причем так считают не только пользователи со стажем, но и недавно севшие за комп вообще.
This comment wasn’t rated yet0
Всё верно. PS и PS/2 это одно и то же, отличается только размером разъёма. А USB это уже другой страндарт, там другой интерфейс. Большинство современных клавиатур работают через переходники ps/2->usb или usb->ps/2 потому что их контроллер определяет куда его воткнули и умеет работать с обоими интерфейсами. Если же взять старую клаву с разъёмом ps то высока вероятность того что её выпустили ещё до того как они начали поддерживать usb, то есть через переходники ps->ps/2->usb она работать не будет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хотя лично я видел и «умные» переходники USB-PS/2, которые были снабжены сразу двумя разъёмами PS/2 для клавиатуры и мыши, и представляли собой фактически USB PS/2 контроллер. Стоимость такого была пять лет назад около 400р. Есть ли такие сейчас — не знаю. Вот такой переходник мог бы спасти автора вышестоящего коммента.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я использовал такой с программируемой клавиатурой KBM-105, примерно так и стоил, или немного дороже, проработал только этот переходник где-то с год. И через него нельзя было программировать клавиатуру, приходилось подключать напрямую по PS/2.
This comment wasn’t rated yet0
Так Unicomp (выкупили лицензию у Lexmark) до сих пор продолжает делать IBM-style клавиатуры — pckeyboard.com/
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ого, у них даже есть одна с пупыркой как в айбиэмовских ноутах. Красота!
This comment wasn’t rated yet0
Ну с покупкой лицензии они переняли и производство. Т.е. по ряду отзывов которые встречал, их клавиатуры мало чем отличаются от классических IBM'овских. Look'n'Feel почти идентичный.

Я на них наткнулся когда искал tenkeyless клавиатуру (без цифрового блока, но с неизменными курсорными клавишами и Ins/Del/Home/End etc). Правда потом наткнулся на TupeMatrix и временно приостановил поиски в надежде попробовать где-то её вторую версию. (очень приглянулась внешне)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
такого качества рукоделие я б на стол себе не поставил…
Total votes 20: ↑14 and ↓6+8
Ну, да. Надо в рамку на стену.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
>Металл 1.5 мм резался лазером и не потребовал никакой дополнительной обработки

А тут можно поподробней, лазер где-то на производстве?
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
В моём городе как минимум 2 предприятия с подобным оборудованием. Оставлял объявление на городском форуме, через пару дней были отзывы.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Меня тоже мучал этот вопрос на протяжении всего прочтения! Во сколько обошлась резка лазером? Резали два раза насколько я понял — металлическую подложку 1.5 мм и заготовки из фанеры для корпуса, верно?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Метал около 10$ (кто-то подхалтурил на одном из заводов)
Фанера около 12$ строго по нормативам в фирме изготавливающей наружную рекламу и офисные сувениры.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне в одной фирме насчитали более 3700 рублей за 7,5 метров резки 1,5 мм алюминия, при цене в 56 рублей/метр (7.5*56=420). У них то ли алюминий, то ли совесть продают по цене золота. Никогда не оценивайте работу по прайс-листу на сайте, потом вам всё равно пришлют «коммерческое предложение» без детализации расчетов, от балды.
This comment wasn’t rated yet0
Тоже подумывал о самодельной клавиатуре, однако руки растут не из плеч, потому разорился на Truly Ergonomic второй редакции. Мучался первые недели две, привыкал, потом стало очень удобно и с тех пор ни разу не пожалел.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
UFO just landed and posted this here
К 4000 я месяц привыкал, особенно к пробелу. А теперь ничего, нормальная клавиатура.
This comment wasn’t rated yet0
До TE тоже пользовался 4000 и точно так же недели две к ней привыкал.
Легла-то она как родная, набирать текст и код я начал без особых проблем с первых минут использования, однако расположение модификаторов (shift под мизинцем, del/tab/backspace/enter по центру) несколько нестандартное и к этому пришлось привыкать.
This comment wasn’t rated yet0
И сколько сейчас стоит лазерная резка и время?
ИМХО дешевле купить изделие, которое приятно нажимать а не эту поделку.
Total votes 12: ↑6 and ↓60
Купить всегда проще и дешевле, но только не всё продают. И нажимаешь кнопки, а не «поделку», а кнопки в этой клавиатуре шикарные, в 99% клавиатур на порядок хуже.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
UFO just landed and posted this here
Резка металла обошлась мне в 10$, дерева — 12$
Весь проект делался больше года, я не спешил.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Надо было бы внутри чем нить заполнить, а то она как резонатор работает
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
У вас итак хорошая 4000 на фотках, что-то лучшее для рукорблудства сложно придумать, разве что чуть более короткий ход, да с механикой черри.
И что-то полезное вместо нафиг никому не нужного зума на самом удобном месте.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
Её определяющая ценность — в правильном сдвиге клавиш на левой руке. Можно придираться с цифровому блоку, капризничать про слишком длинный ход кнопок к радости туннельного синдрома суставов пальцев, не самый оптимальный изгиб панели клавиатуры, что F-клавиатура не разбита на стандартные 4 части и от этого F4 и F5 путаются, у меня много претензий к этой клавиатуре.
Но.
Это единственная клавиатура на рынке с правильным сдвигом клавиш под левую руку. 4000 можно ненавидеть за все прочие косяки, но альтернатив у нее все-равно нет, она единственная правильная. Если бы ей еще чуть более короткий ход клавиш хотя-бы, я бы на ней женился.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
UFO just landed and posted this here
В предыдущей блогозаписи про самодельную клаву использовалось оргстекло, здесь фанера. Оба варианта мне кажутся не очень красивыми. Автор, а ты не думал воспользоваться 3d печатью?
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
UFO just landed and posted this here
Что фанера, что оргстекло легки и дёшевы в обработке, и если что-то пошло не так, можно быстро переделать, и допилить. Чего не скажешь о 3d модели. Многие делают алюминиевые корпуса, но стоят они на порядок дороже, а как случилось с алюминиевым корпусом к ErgoDox — многие ещё и жалуются на качество. Фанеру же можно покрасить. А оргстекло взять любого другого цвета. Представьте себе любой другой цвет — устроило бы? Причём фанеру красят долговечной акриловой краской, которая ещё и не пахнет.
Да и в принципе красота здесь вторична, главное — удобство.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
И во сколько же, позвольте спросить, мне обойдётся покупка 3d принтера, моделирование корпуса, и его печать?
This comment wasn’t rated yet0
Ответ довольно очевиден: после проработки прототипа из любого доступного материала можно можно сделать 3д модельку и заказать печать в специальной конторе. Даже если в городе проживания нет таких фирм, то результат можно получить по почте. У меня лично покрашенная фанера ассоциируется с деревянными советскими игрушками известного качества.
This comment wasn’t rated yet0
В чём-то вы правы. Но, извините, не доверяю я почте. Совсем не доверяю.
This comment wasn’t rated yet0
Перед отправкой пластиковую распечатку придётся запаковать в ящик из крашеной фанеры:)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Зря, это лишь затрата времени, нужно подождать, но всё приходит в целости, знающие люди хорошо упаковывают, и нет проблем. Лучше уж так, чем совсем никак.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Купить-то можно, но любое готовое решение отдельному человеку не подходит на 100%. Кто-то хочет дополнительную клавишу, кто-то хочет «вот такую же, но с раздельными половинами», кто-то механизмы меняет…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Неплохая идея для стартапа, между прочим. Если бы можно было заказать собранную в промышленных условиях кастомизированную клавиатуру, возможно, был бы спрос.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Есть уже такой стартап, за несколько десятилетий он так и не вылез за пределы кустарщины:)
This comment wasn’t rated yet0
Можно ссылку или хотя бы название?
This comment wasn’t rated yet0
У wasdkeyboards.com есть возможность выбрать множество параметров, но они касаются лишь типа кнопок и цвета колпачков, да ещё выбрать какой тип Enter-а будет.
This comment wasn’t rated yet0
А насколько сложно теперь свитчеры поменять? Например на cherry mx brown. Найти подходящего донора. Тут на хабре народ писал что кто-то иногда по незнанию механические клавы в помойку выбрасывает ) Заодно заменятся колпачки на более свежие (и контроллер само мобой). И корпус покрасить в какой-то солидный цвет. Тогда будет намного фотогеничней.
This comment wasn’t rated yet0
В данном случае только на другие Alps. Cherry просто не станут.
Колпачки я перед покраской вычистил, и перекрасил всё. Однако, покраска не удалась настолько, что лучше её не видеть :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Я тоже интересуюсь оптимизацией устройств ввода, на данный момент самое эффективное из того что я нашел: www.kinesis-ergo.com/advantage.htm классический вариант с правильными кнопками www.daskeyboard.com/

Ну и конечно github.com/a-b/clutch для любителей vim не имеющих возможности купить kinesis с педалями ;)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Пользуюсь кинезисом уже 3 месяца, привыкал около недели, теперь очень сложно печатать не на ней.
Очень порадовало наличие «хардварных» макросов и возможности ремапа.
До этого пользовался TypeMatrix последней редакции (2030) — очень неплохая клавиатура, но вскоре залил ее водой и поменял на кинезис :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Как хорошо, когда ваш идеал продаётся в магазине за 700 рублей, счастливый вы человек.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Действительно, хорошо.
Но выбирал я клавиатуру по удобству, а не по деньгам.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Автор выбрал Truly Ergonomic, но не захотел покупать за $270, поэтому собрал сам такую же.

А я не нашёл ни за какие деньги подходящую мне клавиатуру, одно из требований было — компактность, чтобы можно было использовать поверх ноутбучной (поэтому ни Truly Ergonomic, ни Kinesis Advantage, ни Maltron мне не подходят). И ещё одно из требований — возможность менять прошивки контроллера, ни на одной клавиатуре нет отдельной кнопки AltTab, Ctrl и Shift на большом пальце, удобно расположенной Ё, турбо автоповтора нажатой клавиши, аппаратные нестандартные раскладки, отдельных клавиш для переключения раскладок, и много того, что я ещё и не придумал, но когда-нибудь сделаю :)

Мой идеал

До этого я мирился с ноутбучной клавой, перепрограммировав её в операционной системе, но это было лишь частичное решение проблемы.

Перепрограммирование ноутбучной клавиатуры
This comment wasn’t rated yet0
Я вообще особо не понимаю всех этих стонов по поводу удобной-неудобной клавиатуры. Есть две вещи, которые меня могут напрягать в клавиатуре: громкие клавиши и маленькая клавиша Enter.
Всё остальное пофиг — честно. Привыкаю очень быстро. Буква Ё вообще не напрягает в том месте, где она находится. Пользуюсь я ею всегда.
Клавиатура, которую я привёл, островного типа и обладает тихим ходом клавиш. Вот это то, что мне было нужно.
Enter там не такой, как я люблю, но готов с этим мириться.
Пробел, правда, ещё громковат по сравнению с другими клавишами.
Total votes 5: ↑2 and ↓3-1
Ну раз не понимаете, то не буду тогда и объяснять, в чём ущербны стандартные клавиатуры. Нравятся, и ладно, значит вам повезло, как я уже выше сказал, ваш идеал продаётся в магазине.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А вы не пробовали TypeMatrix смотреть? Пользовался такой полгода — неплохая клавиатура. Сейчас пересел на Kinesis Advantage
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Смотрел, по многим параметрам подходит, но не подходит по наличию модификаторов на больших пальцах. Kinesis Advantage идеальна, кроме компактности (ну и цены тоже), её можно только на стол поставить.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А я кинесис на работе и использую, у меня нет необходимости ее перемещать. Правда стало не очень комфортно печатать дома на ноутбучной клаве.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Домой можно будет взять новый кинезис, который ожидается в конце года:)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
О как, а что это за кинезис — можно больше инфы? :) Не слышал.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Инфы почти нет.
Товарищ из техподдержки мне рассказал, что прошивку они заказывали у сторонней фирмы, которая давным-давно развалилась, с тех пор никакое развитие и багфиксы невозможны. Они хотят сделать свою прошивку на новом контроллере (так понимаю, что это уже готово) + внести какие-то изменения в железо. Новая прошивка будет допускать создание целых раскладок пользователем и их переключение.

Плюс, есть целая ветка, где представитель принимал пожелания от юзеров и даже сказал, что «I will say a number of the things mentioned in this thread we've already been planning on implementing». А напредлагали-то ему целый самосвал, преимущественно по железу:
geekhack.org/index.php?topic=36195.0

На вопрос «когда» был дан ответ «If everything goes as planned, this year» (2013).
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Это радует, очень радует. Странно, что они текущую прошивку не заопенсорсили (или у них нет исходников?). Надеюсь новую прошивку сделают открытой.
Я кстати подумываю в свой кинезис немного замоддить и воткнуть маковский тачпад в середину. Там ему самое место, сейчас просто сверху лежит — очень удобно.
Я еще когда брал кинезис — думал еще над мальтроном, но подумал что это уже слишком :)
This comment wasn’t rated yet0
Берём Teensy или аналог, и заменяем им закрытый Kinesis контроллер. Ну и тачпад можно воткнуть, и подключить всё это хозяйство через USB Hub.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я бы с удовольствием, но с моим неумением пользоваться паяльником я скорее запорю все :)
This comment wasn’t rated yet0
Я вот в детстве немного паял, и лишь в прошлом году опять взялся за паяльник, и сразу сумел припаять маленькую микросхемку, и кучу SMD деталек, так что не так уж и страшно это, паять придётся мало, главное разобраться что куда подключать. И сложнее будет написать прошивку, чтобы и макросы были, и всё остальное нужное.
This comment wasn’t rated yet0
Было бы правильнее вас подрядить на это дело, чтобы каждый желающий не пробивал головой отдельную дверь в счастье:)
This comment wasn’t rated yet0
Одно дело паять для себя, другое для кого-то, это уже работа. Я свою клавиатуру паял проводами, больше так делать не буду, очень уж трудоёмко, проще изготовить печатную плату.
This comment wasn’t rated yet0
Так отлично, у вас была бы возможность за чужие деньги совершенствовать технологию.
This comment wasn’t rated yet0
Ну вот уже имеем такой Maltron, другой вопрос, хочется ли этим заниматься :)
This comment wasn’t rated yet0
Это главный вопрос:) Всё бы имело смысл, если бы дело вам нравилось.
This comment wasn’t rated yet0
Нет исходников, да.
Я пробовал с тачпадом накладным, но решил не рисковать и взял простенький. Сначала показалось неудобно, а потом он просто сломался:)

Мальтрон сильно ограничен невозможностью ремапа и макросов, что они ещё только собираются исправить.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Цена у мальтрона еще пугает. Там же вроде на заказ под каждого покупателя они собирают клавы.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Во дают, такие крутые клавиатуры, и у производителя нет доступа к прошивке. Пока решали этот вопрос, уже появилась ErgoDox, которую сам можешь программировать, а не только делать раскладки в каком-то специальном софте. С появлением 3D принтеров уже можно делать и 3D клавиатуры, причём с этим вполне справится один разработчик.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Так нередкая ж ситуация:) На прошлой работе видел-использовал программный программный комплекс для вирусологической лаборатории, все права и исходники у программиста. Программист ушёл, после модернизации парка машин софт пришлось писать заново.

По поводу принтеров — я очень надеюсь, что так и будет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Кстати, про кинезис — недавно с удивлением обнаружил еще неиспользуемое место под клавиши, которые можно «доставить» туда (под левым и правым шифтами и у блоков под большими пальцами).
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А что за клавиши, если не секрет, добавили? Я имею в виду какую функцию возложили на них? И нормально ли на них макросы записываются и ремапятся они?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, ремапятся и макросятся.

Одна работает как Alt+Tab, другая (пока что) как Keypad (только не фиксируется в нажатом состоянии). Наверное, переделаю ее в Ins.
Можно без проблем добавить ещё одну, а вот для следующих трёх (или пяти? забыл) нужно брать не только механизмы, но и диоды, которые продаются килограммами:) Да и место для них сложно выбрать однозначно удобно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Снять всю эту фанерную самодеятельность, обработать металлическую основу и будет намного лучше и ближе к Vortex, например. Слишком много сил вложено, что бы выкидывать.
This comment wasn’t rated yet0
Автор написал же, что проблемы в старых кнопках, корпус же получился отличным. Это нужно тогда менять кнопки, а новые стоят дорого.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Замечательно! Конструкция на мой взгляд очень удачна и монументальна. И это тот случай, когда внешний вид — далеко не главное. Мне кажется, что многие здесь оценили бы изделие гораздо выше покрась вы его чёрным лаком.
Что до излишней громкости переключателей, мне кажется, что нужно попробовать красные MX. Для снижения щелчков что-то прокладывать между половин корпуса переключателей, и обязательно использовать смягчающие кольца.
Раскроете свои планы на версию два, или пускай будет интрига?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Версия два в планах есть. Но пока не могу найти «доноров». Новые свитчеры не хочу покупать принципиально.
This comment wasn’t rated yet0
Alps'ы-то найти практически нереально, я удивлён, как вам повезло. Я пробовал тоже найти доноров, но не смог — коллекционеры сносят эти клавиатуры только так.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
На Ebay есть всё :) от 15$ за б/у и от 30 за not used.
На наших барахолках старинных клавиатур по цене от 1 до 10$ очень много, но это лотерея. Практически невозможно уговорить продавца снять клавишу и рассказать что под ней.
вот например: BTC-55 за 3$ по внешнему виду в ней может оказаться что угодно
или Apple Macintosh Design Keyboard Model M2980 за 15$

Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Отличный проект! Вдохновенный.
И напомнило моё недавнее творение…
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Круто! Вы прям почти Truly повторили. Как обладатель TE 209, впечатлился, увидев прототип своей клавиатуры с корпусом из фанеры :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Корпус был собран ради эксперимента. Если бы механика не подвела… А вообще корпус должен быть пластиковый, это намного проще фанерного.
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо. Вы вдохновили меня заменить тупой пробел в своей microsoft 4000 natural или разделить его на две части.
This comment wasn’t rated yet0
Пожалуйста :) А разделить продел в 4000 сам давно хочу, но всё как-то руки не дойдут.
This comment wasn’t rated yet0
Отличный рабочий прототип.
Теперь автор может выбрать правильную механику и отделку.
Я бы фанеру обклеил шпоном красного дерева и покрыл воском, а не лаком.
Ну и несколько акцентов металлических.
Надеюсь, эту ссылку видели:
Steampunk keyboard
image
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вариантов отделки, на самом деле, масса. Шпон — просто один из множества вариантов, а вообще, если подключить фантазию, то можно использовать самые разные материалы. На приведённой вами картинке, автор закрыл пластиковую часть войлоком, но можно использовать хоть кожу, хоть пластик, хоть дерево: у всего есть свои преимущества и недостатки. То же самое касается отделки: Zuncl использовал лак, вы использовали-бы воск, кто-то покрасил-бы краской из балончика, а кто-то обработал маслом. Но всё это вопросы вкуса и не это главное. Главное — что человек взялся за такую достаточно сложную задачу и довёл всё до финальной стадии. Я по себе знаю насколько это нелегко: первый экземпляр делается путём проб и ошибок, притом очень долго, но в награду получаешь бесценный личный опыт. Мне очень приятно видеть людей с прямыми руками и упорством. Огромный плюс человеку за это. Успехов, Тёзка! :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Да я в общем-то в этом смысле и писал. Автор проделал огромную работу и, в отличие от кучи комментаторов, имеет реальный результат, от которого можно двигаться дальше. А про отделку — это было просто имхо.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Написал на местном форуме, отозвался человек с доступом к данному оборудованию.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Зашел тут к преподавателю информатики, заглянул в коллекцию старых клавиатур, попалась одна древняя Chicony на Cherry MX blue. Эх а говорит пару месяцев до этого еще 2 коробки таких выбросили. Жаль провода отрезаны и неизвестна работоспособность. Хочется нечто подобное сделать, но где же время выкроить
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Кнопки можно выпаять и сделать свою клавиатуру на них, просто на обычной печатной плате. Время легко найти, много его тратится на ерунду, было бы желание, сразу появится :)
This comment wasn’t rated yet0
Уже раскрутил, оказалась не рабочей, сломана PCB, так что теперь один вариант, пробовать разбираться в самоделостроении. Может быть что-то и получится. К сожалению с микроконтроллерами я на «Вы».
This comment wasn’t rated yet0
Sign up to leave a comment.

Articles

Show the best of all time
Change theme settings

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr