Comments 170
Думаю, идея крутая. Ещё было бы круто нанести на планшет разметку нампада. Я приблизительно такой концепт рисовал раньше, но для ноутбука:
а кок собственно нажимать цифры? должна же быть клавиша для переключения режимов работы? я правильно понял?
Конечно. Что-то типа нам лока.
Не обязательно. Два типа сенсора: емкостной для NumPad-а (реагирует только на пальцы) и индуктивный для планшета (реагирует только на перо). Т.е. так же, как реализовано в Galaxy Note.
Правда если в этой же области делать тачпад — тогда да, кнопка переключения режимов нужна.
Правда если в этой же области делать тачпад — тогда да, кнопка переключения режимов нужна.
У galaxy note есть кнопка переключения.
Где это у него такая кнопка?
В дырке для стилуса.
Я думаю что имелось в виду отсутствие реакции на пальцы, когда он детектирует перо. В остальное время обычный тач. Эта технология была реализована еще задолго до galaxy note — в wacom bamboo pen&touch.
И что, если я вынимаю стилус, пальцами нельзя больше ничего сделать? Нет у него переключения. Он просто реагирует на доставание пера, чтобы показать допменю, это всё.
Я не знаю, что конкретно эта кнопка делает, возможно только подстраивает параметры обработки сигнала. Однако информация, что планируется ввод стилусом, а не пальцами у системы есть. По идее, если писать стилусом, то ладонью можно генерировать нажатия на ёмкостной тачскрин. Скорее всего ёмкостной экран надо отключать в это время.
По идее, если писать стилусом, то ладонью можно генерировать нажатия на ёмкостной тачскрин.
Логичнее отключать ёмкостной в случае если перо фиксируется рабочей зоне, т.е. мы пишем пером. Иначе придётся постоянно убирать\доставать его.
А кнопка может быть полезна для включения\выключения индукционной подложки — экономия энергии. По крайней мере так сделано в книгах PocketBook с индукционным сенсором (Pro 612, 603, 912 и 903)
нет, не нужно. Я написал выше что когда система находит перо — отключается реакция на пальцы. Можно положить руку и писать как на бумаге. Системе нужно знать что перо изъято для того что бы открыть специальную страницу быстрого доступа к приложениям, которые я чаще всего использую с пером. И для того что бы предупредить меня, когда я начну уходить без пера в телефоне, что я его где-то забыл.
Да нет у системы такой информации, что за фантазии?
Вот вам мысленный эксперимент: берём стилус от другого планшета и рисуем на нашем. У системы, которая «не знала», что сейчас будут стилусом рисовать случится инфаркт от неожиданности?
Вот вам мысленный эксперимент: берём стилус от другого планшета и рисуем на нашем. У системы, которая «не знала», что сейчас будут стилусом рисовать случится инфаркт от неожиданности?
Я знаю что она делает. Мы под него программируем. До, что вы пишете — ваши фантазии.
Было что-то похожее в Asus M50VC. Тап на mode — включает/отключает фичу. Две области сверху — кастомизируются.
картинка
Пробовал такую bluetooth клавиатуру. Довольно приятная.
Был же Thinkpad W510 со встроенным диджитайзером:
habrastorage.org/storage2/542/ba1/cf5/542ba1cf51c8894d31dddb95ba7b8802.jpg
habrastorage.org/storage2/542/ba1/cf5/542ba1cf51c8894d31dddb95ba7b8802.jpg
Мне он показался жутко неудобным — негде положить руку и получается, что рука будет либо висеть, либо лежать ниже поверхности рисования (попробуйте положить руку на стол и писать на первой странице 96-страничной тетради.
Ну, и само расположение тачпада (как и диджитайзера) внизу-посредине не совсем правильно с точки зрения эргономики:
Ну, и само расположение тачпада (как и диджитайзера) внизу-посредине не совсем правильно с точки зрения эргономики:
У меня планшет не встроен в ноутбук, но, думаю, комфортнее правой руке будет на том Thinkpad'е: если довернуть кисть руки против часовой (если смотреть сверху), то появляется опора для запястья. А в случае с концептом доворачивать руку придётся по часовой, и займёт она при этом куда менее естественное положение.
Ещё довольно бессмысленным кажется отдельный дублирующий сенсорный блок кнопок: с сенсором затруднён слепой набор, следовательно, удобство скорость набора будет ниже, чем при помощи дублируемых кнопок, а это противоположно тому, чего обычно хотят добиться дублированием.
С тачпадом тоже не всё так просто. По-моему, их располагают так (со смещением влево) для использования левой рукой, а удобнее всего мне и многим моим знакомым оказалось двигать по нему большим пальцем, когда остальные лежат на клавиатуре. «Мышиные» кнопки, соответственно, удобнее, если расположены между тачпадом и клавиатурой, а не на ближней к пользователю стороне тачпада.
Ещё довольно бессмысленным кажется отдельный дублирующий сенсорный блок кнопок: с сенсором затруднён слепой набор, следовательно, удобство скорость набора будет ниже, чем при помощи дублируемых кнопок, а это противоположно тому, чего обычно хотят добиться дублированием.
С тачпадом тоже не всё так просто. По-моему, их располагают так (со смещением влево) для использования левой рукой, а удобнее всего мне и многим моим знакомым оказалось двигать по нему большим пальцем, когда остальные лежат на клавиатуре. «Мышиные» кнопки, соответственно, удобнее, если расположены между тачпадом и клавиатурой, а не на ближней к пользователю стороне тачпада.
Так на ThinkPad'ах же дигитайзер не посередине, а справа от тачпада.
Вот я не понимаю, почему производители ноутбуков располагают тачпад в левой части? Это же жутко неудобно, большинство людей работают с ним правой рукой.
Слева от центра, обычно, только на клавиатурах с цифровой клавиатурой, обычно по центру.
Чтобы понять, почему именно там, поместите руки на клавиатуру в стартовую позицию (указательные пальца на F/А и J/О) — тачпад будет у вас как раз между ладонями т.е. при печати вы практически не будете его задевать, а в любом другом положении будете намного чаще.
Чтобы понять, почему именно там, поместите руки на клавиатуру в стартовую позицию (указательные пальца на F/А и J/О) — тачпад будет у вас как раз между ладонями т.е. при печати вы практически не будете его задевать, а в любом другом положении будете намного чаще.
Странные все эти рисунки с изогнутыми руками. Я пользуюсь тачпадом, но не выравниваю ладонь по осям XY, а просто поворачиваю всю руку, и напряжения в этой области нет совсем. Напряжение есть в пальцах, когда их пытаешься держать на весу.
У вас на картинке W701 ( habrahabr.ru/company/lenovo/blog/110153/ ).
Были ещё и W700/701ds с дополнительным экраном.
Были ещё и W700/701ds с дополнительным экраном.
Опять этот идиотский подход, когда курсорные клавиши на ощупь еще поискать придется. Опять pgup/pgdn где-то далеко, опять Fn так, что мимо курсорных стрелок промах будет именно в него, опять shift справа — как будто для галочки. Про Enter молчу.
Я пишу, как пользующийся клавиатурой по назначению — неудобно у Вас получилось!
P.S. Вы на этой клаве только рисовать собираетесь, а с текстами не рассчитываете работать? Или Вы просто взяли фото любого бука, и врисовали тач-зону? В этих случаях никаких претензий :)
Я пишу, как пользующийся клавиатурой по назначению — неудобно у Вас получилось!
P.S. Вы на этой клаве только рисовать собираетесь, а с текстами не рассчитываете работать? Или Вы просто взяли фото любого бука, и врисовали тач-зону? В этих случаях никаких претензий :)
Просто взял фото любого бука и врисовал. Поясню. Я раньше исповедовал «Make something cool every day» — каждый день маленькие скетчи и коллажи в фотошопе для иллюстрации каких-либо идей. На каждый коллаж уходило минимальное количество времени, т.е. получался такой-себе треш без проработки. В данном случае нужно было быстро визуализировать идею «заменить нампад планшетом», не вдаваясь в детали (в деталях тут всё неправильно, конечно).
> (в деталях тут всё неправильно, конечно).
Вот теперь я начинаю верить в идею про ваш набросок и кикстартер. Вы, глядишь, и народ раззадорите на финансирование, и клаву сделаете человечную. Более того, есть шанс, еще и на рынок попадет продукт, и мимо меня пролетать будет :)
2 просьбы тогда: Fn в левый нижний угол не ставить, а кнопку питания не ставить в правый верхний, на место backspace ))
А почему пишете «раньше исповедовал»?
Вот теперь я начинаю верить в идею про ваш набросок и кикстартер. Вы, глядишь, и народ раззадорите на финансирование, и клаву сделаете человечную. Более того, есть шанс, еще и на рынок попадет продукт, и мимо меня пролетать будет :)
2 просьбы тогда: Fn в левый нижний угол не ставить, а кнопку питания не ставить в правый верхний, на место backspace ))
А почему пишете «раньше исповедовал»?
Если что, мы с автором поста — разные люди.
Раньше, потому что больше не исповедую :-)
Раньше, потому что больше не исповедую :-)
Я понял, что разные ) Стиль-то разный.
У автора поста рудиментарное заимствование из Apple-стиля (нарочитый анодированный алюминий, визуальное, а не функциональное, выделение групп элементов), которое, случись ему заняться темой реализации вплотную (и случись вылизывать железку, как это делает Apple, кстати), даст вполне себе приличный итог. У Вас — совсем другое.
Но тема хорошей клавы раскрывается сейчас так редко, что явно коммечески будет востребована, в этом ваш коммент с основным постом вполне солидарны.
У автора поста рудиментарное заимствование из Apple-стиля (нарочитый анодированный алюминий, визуальное, а не функциональное, выделение групп элементов), которое, случись ему заняться темой реализации вплотную (и случись вылизывать железку, как это делает Apple, кстати), даст вполне себе приличный итог. У Вас — совсем другое.
Но тема хорошей клавы раскрывается сейчас так редко, что явно коммечески будет востребована, в этом ваш коммент с основным постом вполне солидарны.
А с Enter что не так?
Расположение клавиш явно американского макбука взято, сам пользуюсь — очень удобно.
Расположение клавиш явно американского макбука взято, сам пользуюсь — очень удобно.
Не, никак нет — Fn-то не на ужасном месте слева внизу :)
Меня коробит, что я Control с края клавиатуры в MB уехал правее. Про кнопку питания на месте Backspace, про узкие вертикальные курсорные клавиши, про отсутствие Page Up/Page Down у Маков вообще молчу. Оно, конечно, дело привычки, но зачем самые легконаходимые места клавиатуры отдали под самые не часто нажимаемые клавиши — для меня загадка. Осталось вместо Esc еще кнопку выхода в AppStore дождаться :)
Меня коробит, что я Control с края клавиатуры в MB уехал правее. Про кнопку питания на месте Backspace, про узкие вертикальные курсорные клавиши, про отсутствие Page Up/Page Down у Маков вообще молчу. Оно, конечно, дело привычки, но зачем самые легконаходимые места клавиатуры отдали под самые не часто нажимаемые клавиши — для меня загадка. Осталось вместо Esc еще кнопку выхода в AppStore дождаться :)
Удивительно, неужели всех дизайнеров на правую руку в школе переучили? Ни один не выстоял под натиском? Как же вы с заказчиком отстаиваете идеи?
Вполне себе задумка! Наверное вам дорога на кикстартер!
удалено. не туда написал
Думаете есть шанс? Насколько я знаю, чтобы создать там проект нужно минимум иметь уже готовый прототип. (
Не знаю на 100%, но думаю не все идеи там имеют готовые рабочие прототипы.
А шанс — он всегда есть!
Как пели в одной песне из мультфильма «Остров сокровищ» — «Шанс — он не получка не аванс, он выпадает только раз! Хитрый шанс!»
А шанс — он всегда есть!
Как пели в одной песне из мультфильма «Остров сокровищ» — «Шанс — он не получка не аванс, он выпадает только раз! Хитрый шанс!»
Плюс к этому, если мне память не изменяет, нужно быть гражданином US или UK.
Кнопочку включения-выключения клавиатуры вынесли бы на боковую панель или под корпус, чтобы вид не портить. А так вполне здравая задумка!
Но зато учусь уже третий год в одной украинской компьютерной академии на дизайнераслучаем не в «Шаге»? расскажите Ваши впечатления от обучения там
Тема клавиатур широко развернулась на хабре) за день два поста)
Думаю вам стоит пообщаться с автором смежной темы, у него очень даже симпатичный результат+)
habrahabr.ru/post/177405/
Думаю вам стоит пообщаться с автором смежной темы, у него очень даже симпатичный результат+)
habrahabr.ru/post/177405/
1. Может быть лучше не круговые крутилки, а линейные? Там же фиксированная шкала, а с линейным будет удобнее сразу оценить положение (не присматриваясь к риске), и точнее подвинуть.
2. Под планшетом расположить отключаемый экран? Тоже может быть удобно в некоторых случаях, добавит интерактивности.
2. Под планшетом расположить отключаемый экран? Тоже может быть удобно в некоторых случаях, добавит интерактивности.
Для zoom/pan лучше наверное отдельный тачпад, размером с ноутбучный. Двумя пальцами зум, одним — пан. Но вот как это к фотошопу прикрутить?
Эта клавиатура огорчает левшей.
Кстати, почему такой маленький планшет? Я не настолько дизайнер, но размер A5 для меня это минимум для планшета, иначе получается обычный ноутбучный тачпад c N уровнями чувствительности. Т. е. рисовать на таком маленьком планшете — всё равно, что рисовать на тачпаде.
Зачем такие большие регуляторы? Это же не деки диджейского пульта.
На занятом месте можно разместить штук 8 регуляторов, либо освободить место для тачпада.
Кстати, почему такой маленький планшет? Я не настолько дизайнер, но размер A5 для меня это минимум для планшета, иначе получается обычный ноутбучный тачпад c N уровнями чувствительности. Т. е. рисовать на таком маленьком планшете — всё равно, что рисовать на тачпаде.
Зачем такие большие регуляторы? Это же не деки диджейского пульта.
На занятом месте можно разместить штук 8 регуляторов, либо освободить место для тачпада.
Интересно, какова оценочная стоимость данной клавиатуры, если её пустить в массовое производство. Не пробовали считать?
UFO just landed and posted this here
Я бы предложил заменить крутилку масштабирования на обычное колесико, дублирующее колесико мышки (как, например, на Genius SlimStar Pro) — до модификаторов Ctrl, Alt и Shift легко дотянуться большим пальцем, а функционал значительно повышается.
Неделя клавиатур на хабре :)
Использую планшет и старый Razer Nostomo, на котором висят горячие клавиши. Еще существуют классные продукты от 3Dconnexion, но цены у них не для любителей порисовать вечерком.
У меня беспроводной комплект от HP — клавиатура и мышь. Так вот, кнопка включения-выключения есть только на мышке.
Я думаю, резонно, что клавиатуру можно просто отключать после определённого периода бездействия и включать после нажатия клавиши, таким образом ликвидируя необходимость в кнопке включения.
Я думаю, резонно, что клавиатуру можно просто отключать после определённого периода бездействия и включать после нажатия клавиши, таким образом ликвидируя необходимость в кнопке включения.
У меня всего два требования к клавиатурам. Всего два!
Но почему-то все те, кто мнят себя знатоками дизайна, красивых поверхностей и прочего, на эти простые требования плюют, предпочитая обитать где-то в космосе.
1. Полноценный блок над клавишами. Ins, Del, Home, End, PageUp/Down.
2. Клавиатура должна легко мыться.
И если с отдельной клавиатурой еще можно найти искомое, то с ноутами все, капец.
В представленной клавиатуре точно так же торжествует дизайн, оба пункта не выполняются. Свою основную функцию — комфортную печать оно не выполняет. Зато красиво.
Но почему-то все те, кто мнят себя знатоками дизайна, красивых поверхностей и прочего, на эти простые требования плюют, предпочитая обитать где-то в космосе.
1. Полноценный блок над клавишами. Ins, Del, Home, End, PageUp/Down.
2. Клавиатура должна легко мыться.
И если с отдельной клавиатурой еще можно найти искомое, то с ноутами все, капец.
В представленной клавиатуре точно так же торжествует дизайн, оба пункта не выполняются. Свою основную функцию — комфортную печать оно не выполняет. Зато красиво.
Уважаемый, Коллега! Ноутбук это мобильный девайс, тут уж извините, должен быть компромисс между функциональностью и компактностью. В большинстве случаев, производителю удаётся к нему прийти, без ущемления функциональности (но, возможно с применением доп. комбинаций, но это уже другое дело.).
У меня клавиатура BTC, с плоскими мягкими кнопками — моется на раз, но я не понимаю, что с ней нужно делать, что бы приходилось прямо таки отмывать! :-) По моему, не в обиду будет сказано, это лишь прихоти отдельно взятого грязнули! :-)
У меня клавиатура BTC, с плоскими мягкими кнопками — моется на раз, но я не понимаю, что с ней нужно делать, что бы приходилось прямо таки отмывать! :-) По моему, не в обиду будет сказано, это лишь прихоти отдельно взятого грязнули! :-)
почему собственно не совместить графический планшет и клавиатуру?
Потому что планшет часто хочется крутить и двигать.
То что мы видим здесь — скорее некий аналог тачпада, чем графический планшет.
1. Среднее положение круглого регулятора не нужно, т.к. точности одного полуооборота колеса мало, что бы быть таким же удобным, как мышёвый скроллинг (который можно вращать в обе стороны бесконечно). На мой взгляд тут подошел бы как раз вариант размещения колесика скроллинга прямо в клавиатуре, вертикально.
2. ЛЕД-окошко вряд ли нужно — все художники/дизайнеры знакомые смотрят на монитор в качестве источника информации, а не на клавиатуру. И мне кажется, что они не будут сверяться «что тут сейчас высвечивается».
2. ЛЕД-окошко вряд ли нужно — все художники/дизайнеры знакомые смотрят на монитор в качестве источника информации, а не на клавиатуру. И мне кажется, что они не будут сверяться «что тут сейчас высвечивается».
Зачем кнопку вкл-выкл? Современные контроллеры могут сами входить в спячку и экономить энергию.
Так же ручки над планшетом не очень удобно стоят imho. Например, что бы покрутить правую ручку, то надо откладывать перо или отводить его в сторону. Было бы удобнее что бы крутить можно левой рукой, а рисовать правой одновременно.
А LED можно включать по горячей кнопке или заменить на LCD если хочется что бы постоянно работал.
Так же ручки над планшетом не очень удобно стоят imho. Например, что бы покрутить правую ручку, то надо откладывать перо или отводить его в сторону. Было бы удобнее что бы крутить можно левой рукой, а рисовать правой одновременно.
А LED можно включать по горячей кнопке или заменить на LCD если хочется что бы постоянно работал.
Очередной дизайн ради дизайна.
Особенно порадовало LED-окошечко, в котором располагается столь необходимая каждому дизайнеру информация: дата и время.
Особенно порадовало LED-окошечко, в котором располагается столь необходимая каждому дизайнеру информация: дата и время.
UFO just landed and posted this here
Идея интересная, но… зачем? Тот же вакомовский Intuos 5 с беспроводным модулем покрывает собой почти все идеи из данной клавиатуры кроме самой клавиатуры. Крутилка всего одна, зато программируемая и переключающаяся одним нажатием. Горячие клавиши тоже имеются, конечно не так много, но много их и не надо если рядом есть клавиатура.
Да подавляющее большинство дизайнеров всё-равно ни этими клавишами, ни колесом не пользуются.
Привычнее и быстрее хоткеями, так как хоткеи жмёшь не задумываясь, это на уровне рефлексов, у профессионалов это вырабатывается с годами, а к этим клавишам нужно привыкать, запоминать где какая, или постоянно смотреть на обозначения, расположение… в общем о полезности этих свистоплясок рассуждают только начинающие дизайнеры.
Привычнее и быстрее хоткеями, так как хоткеи жмёшь не задумываясь, это на уровне рефлексов, у профессионалов это вырабатывается с годами, а к этим клавишам нужно привыкать, запоминать где какая, или постоянно смотреть на обозначения, расположение… в общем о полезности этих свистоплясок рассуждают только начинающие дизайнеры.
все регуляторы надо делать слева, так как в правой руке у вас стилус и каждый раз кидать его, чтобы покрутить регулятор надоест. Либо надо сделать так, чтобы регуляторы можно было двигать стилусом.
Зум делается сочетанием «альт+пробел+провести вправо/влево» пером по планшету. Это быстрый зум, который есть, если не ошибаюсь, со времен CS3. OpenGL должен быть включен.
Дисплей, на мой взгляд, совершенно бесполезная вешь, не зря от него отказались в Intuos 5. Большенство пользователей во время работы никогда не смотрят клавиатуру или планшет. Это много раз обсуждалось среди дизайнеров.
Дисплей, на мой взгляд, совершенно бесполезная вешь, не зря от него отказались в Intuos 5. Большенство пользователей во время работы никогда не смотрят клавиатуру или планшет. Это много раз обсуждалось среди дизайнеров.
Дизайнеры, которые профессионально работают на планшете, никогда не возьмут себе такую. Для остальных множество хот кеев при работе с планшетом безнадобности. Имхо, тут тебе ни нормальная клавиатура ни нормальный планшет и дело не в размере и градациях. Плашеты вакомские имеют штук 4-8 клавиш на которые можно повесить нужные фунции и забыть про клаву на время рисования, не говоря о масштибировании и величены кисти, которые тоже есть на планшетах. Даже на старом бамбу пен обходился число кнопками на ручках — уж помолчу про интуосы.
Треть моих знакомых, да и я сам — левши. Вы потеряли клиентов.
Потеря 15% потенциальных клиентов не так уж и страшна, если продукт действительно представляет собой интерес для оставшихся 85%. Но в случае с данной клавиатурой я сомневаюсь. Впрочем, я не дизайнер.
треть это 33%. да и 15% — немалая доля. Зря вы так. И да, я сам левша, и зашел именно за этим комментарием.
15% — данные из Википедии. Я понимаю, что в идеальном случае продукт должен быть пригоден и для левшей. Но на практике производитель, полагаю, вынужден выбирать, и, подозреваю, не всегда разработка варианта для левшей может окупиться за счёт выросшей аудитории.
Я, если что, не призываю игнорировать потребности левшей, я просто говорю о том, что это может быть экономически обосновано.
Я, если что, не призываю игнорировать потребности левшей, я просто говорю о том, что это может быть экономически обосновано.
Планшет такой площади? Ну эээ.
Я не дизайнер, но такую клавиатуру взял бы не задумываясь. Если будет реальный проект (или что то на подобии кикстартера) — готов вкладываться.
Эммм, сомнительно немного. И вот почему:
1. Жестко совмещая тач-поверхность и клавиатуру друг с другом вы теряете гибкость обоих устройств. Я не могу себе представить, чтобы на подобной клавиатуре-планшете было бы удобно рисовать с таким относительным положением модулей, и, соответственно, рук.
Руки должны быть разведены шире, а сам планшет и клавиатура должны иметь возможность менять углы поворота по-отношению друг к другу.
2. Мне кажется, что вы не совсем овладели графическим инструментом. Иначе, вы бы не стали размещать колесо для смены размера кисти, потому-что эта функция прекрасно реализована сочетанием клавиш CTRL + ALT + ДВИЖЕНИЕ ПЕРА (влево-вправо — размер, вверх-вниз — жесткость).
3. Зачем делать кнопку питания, когда устройство можно просто отправлять в спящий режим при бездействии >5 минут, например? Это прям откат в прошлый век у вас.
4. Область рисования у вас совсем скромная получилась. В ней удобно, разве что только, быстренько что-то подправить, но никак не полноценно работать.
5. LED-экран. Простите, но зачем? Зачем дублировать информацию с экрана на клавиатуру, тем более, что никто никогда не смотрит глазами на устройства? Какой в этом толк?
"… а также время и дата..." лолшто? :) На клавиатуре? Дата и время?
6. Кнопки-хоткеи. Как вы предполагаете их различать? Почему их именно стоклько? Почему сбоку 8 кнопок? Для каких инструментов? Если их еще можно запомнить, то как мне запомнить верхний ряд без подписей? Как я буду при слабом освещении понимать — какую нужно нажать?
Вы, наверное, забыли, что в Фотошопе можно назначать любые хоткеи на любые команды. Хотите, чтобы UNDO было без контрола? Да пожалуйста! Повесьте эту функцию просто на F1, или даже просто на Z — вам никто не мешает.
Ну и самое главное, конечно — концепт не продуман ни на пиксель. Ни кнопки, ни производство, ни эргономика.
За попытку пять, за результат два.
1. Жестко совмещая тач-поверхность и клавиатуру друг с другом вы теряете гибкость обоих устройств. Я не могу себе представить, чтобы на подобной клавиатуре-планшете было бы удобно рисовать с таким относительным положением модулей, и, соответственно, рук.
Руки должны быть разведены шире, а сам планшет и клавиатура должны иметь возможность менять углы поворота по-отношению друг к другу.
2. Мне кажется, что вы не совсем овладели графическим инструментом. Иначе, вы бы не стали размещать колесо для смены размера кисти, потому-что эта функция прекрасно реализована сочетанием клавиш CTRL + ALT + ДВИЖЕНИЕ ПЕРА (влево-вправо — размер, вверх-вниз — жесткость).
3. Зачем делать кнопку питания, когда устройство можно просто отправлять в спящий режим при бездействии >5 минут, например? Это прям откат в прошлый век у вас.
4. Область рисования у вас совсем скромная получилась. В ней удобно, разве что только, быстренько что-то подправить, но никак не полноценно работать.
5. LED-экран. Простите, но зачем? Зачем дублировать информацию с экрана на клавиатуру, тем более, что никто никогда не смотрит глазами на устройства? Какой в этом толк?
"… а также время и дата..." лолшто? :) На клавиатуре? Дата и время?
6. Кнопки-хоткеи. Как вы предполагаете их различать? Почему их именно стоклько? Почему сбоку 8 кнопок? Для каких инструментов? Если их еще можно запомнить, то как мне запомнить верхний ряд без подписей? Как я буду при слабом освещении понимать — какую нужно нажать?
Вы, наверное, забыли, что в Фотошопе можно назначать любые хоткеи на любые команды. Хотите, чтобы UNDO было без контрола? Да пожалуйста! Повесьте эту функцию просто на F1, или даже просто на Z — вам никто не мешает.
Ну и самое главное, конечно — концепт не продуман ни на пиксель. Ни кнопки, ни производство, ни эргономика.
За попытку пять, за результат два.
Спасибо за столь объемную критику))))
Учту все что здесь написали и сяду за доработку клавиатуры.
Честно говоря я делал изначально под себя «рисовал из принципа — то что мне будет удобно.»
Много факторов не учел, да тут Вы правы. Но я же выложил пост на хабр НЕ для хвастовства, а для того чтобы услышать мысли других людей, возможно даже и специалистов. Для того чтобы потом учесть все и сделать уже Более удобную клавиатуру. А там смотри и до прототипа не далеко будет)))
Учту все что здесь написали и сяду за доработку клавиатуры.
Честно говоря я делал изначально под себя «рисовал из принципа — то что мне будет удобно.»
Много факторов не учел, да тут Вы правы. Но я же выложил пост на хабр НЕ для хвастовства, а для того чтобы услышать мысли других людей, возможно даже и специалистов. Для того чтобы потом учесть все и сделать уже Более удобную клавиатуру. А там смотри и до прототипа не далеко будет)))
Что уж там, давайте сразу: 
Кстати, не концепт. В Медиамаркте ее видел )
Кстати, не концепт. В Медиамаркте ее видел )
А что за модель?
У Asus было несколько моделей — www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?12/37/98
Boomburum же обозревал: habrahabr.ru/company/asus/blog/92857/
Слева стоит добавить колёсико мыши.
Вместо левого колеса увеличения можно использовать аналог SpaceNavigator
А ещё лучше если клавиатура модульная. Желающие смогут докупить нужные им модули с экранами, крутилками, сенсорными дигитайзерами.
Вместо левого колеса увеличения можно использовать аналог SpaceNavigator
А ещё лучше если клавиатура модульная. Желающие смогут докупить нужные им модули с экранами, крутилками, сенсорными дигитайзерами.
И если клавиатура для стационарного компьютера, то не нужно её делать как ноутбучную. Кнопки нормальных размеров и высоты. Все на своих местах. Большой enter, большие правый и левый шифты. За коверканье блока Ins-PgDn необходимо на начальных этапах отправлять на каменоломни.
Насчёт модульной клавиатуры — действительно крутая идея. Ведь, кроме всех остальных плюсов, исчезает проблема для левшей. Есть ведь дополнительный нампад для беспроводных клавиатур от Эпл: 
Можно на Кикстартере коллективный проект от Хабра организовать. Думаю, тут дизайнеров, инженеров и программистов хватит :-)
Можно на Кикстартере коллективный проект от Хабра организовать. Думаю, тут дизайнеров, инженеров и программистов хватит :-)
Да, это точно «привет Apple».
Не так давно они поставляли клавы с num-зоной, но, за целью сделать клавы настольные такими же, как на их же буках, отказались от всего «лишнего». Теперь сторонние разработчики имеют свой кусок хлеба.
Пример того, как функционал был принесен в жертву красоте.
Не так давно они поставляли клавы с num-зоной, но, за целью сделать клавы настольные такими же, как на их же буках, отказались от всего «лишнего». Теперь сторонние разработчики имеют свой кусок хлеба.
Пример того, как функционал был принесен в жертву красоте.
Полноразмерная клавиатура всё ещё есть в продаже, просто в стандартной комплектации — урезанная.
Глупо задавать, наверное, вопрос «зачем». Еще не так давно с iMac шли полноразмерные, сейчас — «обрезки». Это не смертельно, но как-то выглядит неким вектором, который показывает юзерам, на что переходить.
Привет маркетологам, очевидно.
Привет маркетологам, очевидно.
Полноразмерная клавиатура — это не всегда лучший вариант:
С точки зрения эргономики, нампад лучше либо убрать, либо переместить влево.
С точки зрения эргономики, нампад лучше либо убрать, либо переместить влево.
Странная картинка.
То что у нее левая рука изогнута, никого не смущает? Если она подвинет клавиатуру в бок, так чтобы левая рука лежала прямо, то справа останется достаточно места для руки с мышкой. По крайней мере, с моей клавиатурой, рукой и мышкой сработало.
То что у нее левая рука изогнута, никого не смущает? Если она подвинет клавиатуру в бок, так чтобы левая рука лежала прямо, то справа останется достаточно места для руки с мышкой. По крайней мере, с моей клавиатурой, рукой и мышкой сработало.
В таком случае правая рука будет совсем под углом при печатании.
Для себя нашёл выход в управлении мышью левой рукой, теперь блок клавиатуры с буквами находится по середине.
Клавиатура без блока NumLock обычно с кастрированным блоком [ Ins, Hom… Стрелки ], а для меня это неудобно. Поэтому левая рука интересные ощущения примерно недели 2, потом привыкаешь и никаких проблем.
Для себя нашёл выход в управлении мышью левой рукой, теперь блок клавиатуры с буквами находится по середине.
Клавиатура без блока NumLock обычно с кастрированным блоком [ Ins, Hom… Стрелки ], а для меня это неудобно. Поэтому левая рука интересные ощущения примерно недели 2, потом привыкаешь и никаких проблем.
Последил за собой, когда я начинаю печать, я подушечкой на ладони правой руки немного разворачиваю клавиатуру к себе. Это в том случае, если она лежит ровно и печатать не удобно. Делал на автомате, раньше не замечал.
Что точно замечал — я очень часто смещаю клавиатуру и мышку относительно друг друга.
Если играю, то клавиатура и мышка расположены вот так V относительно друг друга.
Если много печатаю, то вот так \ \
Когда работаю с планшетом, то тоже V, только планшет дальше от меня лежит
Что точно замечал — я очень часто смещаю клавиатуру и мышку относительно друг друга.
Если играю, то клавиатура и мышка расположены вот так V относительно друг друга.
Если много печатаю, то вот так \ \
Когда работаю с планшетом, то тоже V, только планшет дальше от меня лежит
вроде с MacPro всё ещё нормальную клавиатуру продают
Идеальная клавиатура это что-то типа Kinesis Advantage, а это обычная клавиатура с дополнительными органами управления, которые лучше сделать отдельно: микшерский пультик с крутилками и кнопочками, планшет, а экранчик не нужен, всё равно смотришь на экран компьютера, когда работаешь.
Справедливости ради, Кинезис — для тех, кто много печатает. Я был бы рад видеть тру-эргономические клавы в виде нового стандарта, но что получат от них обычные люди, кроме много-многократного увеличения цены?
Увеличенная цена из-за дорогой технологии выпуска, если будет стандартом, то цена будет как у обычных. Хотя соглашусь, эта клавиатура для профессионалов, которые много печатают. Для дизайнеров нужна своя клавиатура, с удобным расположением кнопок, и под одну руку, ведь вторая всегда на мыши или планшете.
Для обычных людей специальные клавиатуры не нужны, любая подойдёт, будет достаточно тачскрина с экранной клавиатурой, всё равно смотрят на неё.
Успех планшетов это доказывает.
У планшетов нет выбора. И их успех не связан с экранной клавиатурой. Форма и размер не позволяют добавить планшету нормальную клавиатуру. Да у Surface есть обложка, но это всё равно не то.
Отсутствие хардварной клавиатуры — не причина успеха планшетов, но одна из черт компьютера, который нужен массовому потребителю: монолитный, мобильный, без этих-ваших-технарских-заморочек.
Массовому потребителю вообще не нужно ничего печатать. Коммент можно и на экранной клавиатуре набрать. Но когда этот массовый потребитель приходит на работу и ему начинают платить за составление текста, деловое письмо, договор тут вдруг выясняется, что как то не особо удобно тыркается в экран когда нужно набрать несколько тысяч знаков. Безусловно можно, но это уже подвиг трудовой. Вероятно по этой причине выпускают bluetooth клавиатуры.
Экранная клавиатура, это жест отчаяния. Пользоваться ей не очень удобно. На обычную клавиатуру я могу положить руку и ничего не напечатается, на сенсорной сразу будут множественные срабатывания. У обычной кнопки нажимаются, экранная всегда плоская. Возможно когда e-ink можно будет затолкать в каждую кнопку мы получим идеал. Экранные оставьте планшетам.
Весенние обострение чтоли, столько статей о клавиатурах.
МАРКЕТОЛОГИ НАРОД ХОЧЕТ ИЗВРАТНЫХ КЛАВИАТУР, ВОЗЬМИТЕ НА ЗАМЕТКУ!!!
1. Не люблю «Apple» клавиатуры, да выглядят красиво но я пользуюсь курсором при вводе текста, я пользуюсь кнопками pg-up pg-down и что главное кнопкой back-space (но тут вроде с этим все нормально, иногда рядом лепят pg-up/down)
2. Перо, это больше к производителям всего мира призыв чем к данной модели, УБЕРИТЕ КНОПКИ НА РУЧКЕ ПЕРА. Ваши кнопки срабатывают только в непосредственной близости от поверхности при этом надо контролировать чтобы их нажатие не совпало с прикосновением с планшетом, а это обычно несколько миллиметров, плюс ко всем требует гарантированного держания пера а оно собако крутиться в руке когда работаешь, кнопки срабатывают когда папало и все вытекающие.
3. Регулятор зума плох и по дизайну и по юзабилити, лучше как колесо мыши, при этом гдето снизу ближе к ктрл и шифт кнопкам, там обычно рука лежит и не надо искать. И да колесо должно работать как мышиное, скрол и все дела. А зум с альта, и желательно чтобы так по умолчанию, а кому надо сам пускай настраивает.
Посмотрел на клаву, колесо надо справа делать, слева мертвая зона под мизинцем, да и вообще зумить левой будет неудобно, в общем колесо справа, возможно сбоку, тогда будет супер удобно.
МАРКЕТОЛОГИ НАРОД ХОЧЕТ ИЗВРАТНЫХ КЛАВИАТУР, ВОЗЬМИТЕ НА ЗАМЕТКУ!!!
1. Не люблю «Apple» клавиатуры, да выглядят красиво но я пользуюсь курсором при вводе текста, я пользуюсь кнопками pg-up pg-down и что главное кнопкой back-space (но тут вроде с этим все нормально, иногда рядом лепят pg-up/down)
2. Перо, это больше к производителям всего мира призыв чем к данной модели, УБЕРИТЕ КНОПКИ НА РУЧКЕ ПЕРА. Ваши кнопки срабатывают только в непосредственной близости от поверхности при этом надо контролировать чтобы их нажатие не совпало с прикосновением с планшетом, а это обычно несколько миллиметров, плюс ко всем требует гарантированного держания пера а оно собако крутиться в руке когда работаешь, кнопки срабатывают когда папало и все вытекающие.
3. Регулятор зума плох и по дизайну и по юзабилити, лучше как колесо мыши, при этом гдето снизу ближе к ктрл и шифт кнопкам, там обычно рука лежит и не надо искать. И да колесо должно работать как мышиное, скрол и все дела. А зум с альта, и желательно чтобы так по умолчанию, а кому надо сам пускай настраивает.
Посмотрел на клаву, колесо надо справа делать, слева мертвая зона под мизинцем, да и вообще зумить левой будет неудобно, в общем колесо справа, возможно сбоку, тогда будет супер удобно.
По большому счёту производителей планшетов ровно 1 штука. А wacom считает, что кнопки нужны.
Кнопки на пере можно настроить так, чтобы их нажатия фиксировались только когда перо касается планшета. То есть, например, чтобы сделать правый клик, надо зажать одну из кнопок и тыкнуть пером в нужное место — система воспримет это как правый клик. Гораздо удобнее, чем пытаться что-то там жать на весу.
Регулятор зума расположен слева, потому что при рисовании правая рука держит перо и лежит на планшете, а левая — на клавиатуре (причем в ее левой части, как правило). Может быть, вам и удобнее каждый раз для зума тянуться правой рукой куда-то, но по-моему, гораздо удобнее, когда колесико под левой рукой.
Регулятор зума расположен слева, потому что при рисовании правая рука держит перо и лежит на планшете, а левая — на клавиатуре (причем в ее левой части, как правило). Может быть, вам и удобнее каждый раз для зума тянуться правой рукой куда-то, но по-моему, гораздо удобнее, когда колесико под левой рукой.
На всех артах клавиатура выключена, а дисплей работает)
Сенсорный экран с колорпикером очень бы не помешал
Я считаю, что стандартную клавиатуру нужно расширить на один буквенно-символьный ряд чтобы знаки препинания и т.п. были во всех языках (задолбался перекдючаться на английский для каждой кавычки) на одном месте (и чтобы их можно было сделать больше) и один программируемый ряд с открытым стандартизованным способом программирования.
Вашу проблему с кавычками может решить типографская раскладка Бирмана.
Вообще говоря, в x220 tablet ваком нанесён на экран, а не в виде заплатки сбоку. В принципе, вместе с вращающимся экраном — вполне удобная вещь.
монитор с тачскрином + перо + распознавание речи
Некоторые мобильные телефоны втыкаются в док, расширяющих их до нетбуков.
Но я ни разу не видел, чтобы экран телефона при этом использовался в качестве тачпада (а хотелось бы).
Но я ни разу не видел, чтобы экран телефона при этом использовался в качестве тачпада (а хотелось бы).
Насколько я могу судить по наблюдениям за дизайнерами и иллюстраторами, они держут планшет перед собой, а клавиатуру чуть подальше, левая рука соответственно впереди на клавиатуре, права ближе к телу, у планшета. То есть, она не справа, а по центру. Тоже самое, что и тачпад у ноутбуков — спереди и по центру. Возможно, это не идеально с точки рения эргономики, не спорю.
Кстати, идеальная клавиатура обязана ИМХО содержать этот самый тачпад, особенно учитывая популярность эппловского внешнего тачпада.
Кстати, идеальная клавиатура обязана ИМХО содержать этот самый тачпад, особенно учитывая популярность эппловского внешнего тачпада.
Мне кажется неудобным совмещение клавиатуры и планшета.
Когда я работаю на планшете, планшет дальше от меня чем клавиатура, плюс они друг к другу под углом располагаются. Конечно это индивидуальная особенность, но мой коллега тоже работает с планшетом под углом.
Когда я работаю на планшете, планшет дальше от меня чем клавиатура, плюс они друг к другу под углом располагаются. Конечно это индивидуальная особенность, но мой коллега тоже работает с планшетом под углом.
Ущербные курсорные стрелочки и отсутствие home end pgup pgdn — сводят на нет всю эргономику!
Стрелки надо делать полноразмерными!
Не купил бы. Я левша.
1) Для дизайнера такой рабочей области планшета маловато.
2) Правильно настроенные клавиши на intuos и cintiq помогают реже пользоваться обычной клавиатурой.
3) Раз начали проектировать свою клавиатуру, то добавьте уж сразу переключатель раскладки.
Про остальное сказали, вроде :)
2) Правильно настроенные клавиши на intuos и cintiq помогают реже пользоваться обычной клавиатурой.
3) Раз начали проектировать свою клавиатуру, то добавьте уж сразу переключатель раскладки.
Про остальное сказали, вроде :)
А как рисовать левой рукой и иметь доступ к клавишам? Переучиваться на правую — не вариант.
Планшет лучше отдельным от клавиатуры делать. И размер его побольше должен быть
У меня на рабочем месте — слева и справа от меня — никогда не бывает свободного места.
А дома вообще планшет А3, и я клаву ставлю прямо на него.
Не думаю, чтобы такая клава была мне удобна.
А дома вообще планшет А3, и я клаву ставлю прямо на него.
Не думаю, чтобы такая клава была мне удобна.
Из этого концепта мне нравится разве что колесико под левой рукой. Рабочая область планшета явно мала для серьезной работы; функциональные клавиши и тем более дополнительные над ними никак не разделены — Вы сможете легко, не глядя, нащупать, например, шестую в ряду? Кроме того, встает вопрос удобства при рисовании и печати. Для комфортной печати клавиатура должна быть приподнята; для комфортного рисования планшет должен лежать горизонтально и быть как можно тоньше. Явно противоречащие друг другу параграфы.
Я недавно как раз задумывался о том, чего бы я хотел от клавиатуры, и у меня сформировалось, в общем, немного требований, но почему-то я не смог найти ничего подходящего. Клавиатура должна быть небольшая, чтобы на столе оставалось место под планшет (я его время от времени двигаю); обязательно нормальные клавиши курсора и блок Ins-PgDn над ними, а также PrintScreen-Pause/Break. NumPad лично мне не нужен, и как раз от него хотелось бы отказаться ради свободного места на столе. (В принципе, NumPad может успешно заменить курсорные и навигационные клавиши, но почему-то производители, идущие этим путем, выкидывают PrintScreen — Pause/break блок). Ну, и экран на клавиатуре совершенно ни к чему, при работе на клавиатуру можно не смотреть часами, вся необходимая информация — на мониторе.
Я недавно как раз задумывался о том, чего бы я хотел от клавиатуры, и у меня сформировалось, в общем, немного требований, но почему-то я не смог найти ничего подходящего. Клавиатура должна быть небольшая, чтобы на столе оставалось место под планшет (я его время от времени двигаю); обязательно нормальные клавиши курсора и блок Ins-PgDn над ними, а также PrintScreen-Pause/Break. NumPad лично мне не нужен, и как раз от него хотелось бы отказаться ради свободного места на столе. (В принципе, NumPad может успешно заменить курсорные и навигационные клавиши, но почему-то производители, идущие этим путем, выкидывают PrintScreen — Pause/break блок). Ну, и экран на клавиатуре совершенно ни к чему, при работе на клавиатуру можно не смотреть часами, вся необходимая информация — на мониторе.
Правильно мыслите. Если она не будет стоить 45 тыщ рублей, то нужна.
Планшет маловат совсем, это минитачпад.
У меня планшет A4 «под столом», на выдвижной доске. Одной рукой рисую, вторую держу на клаве. Очень удобно, контролами на самом планшете практически не пользуюсь, хватает клавиатуры.
Скажите, а в чём его реальное функциональное преимущество перед теми же программируемыми кнопками планшетом Intouse, или же Centiq Touch HD? Последний вообще позволяет все панели того же Фотошопа, держать в открытом виде никаких доп. фишек не нужно.
Не воспримите за голословность, но по моему личному мнению этот продукт изначально вторичен, так как не несёт ничего нового и менее удобен по сравнению с названными решениями, которые уже давным-давно используются дизайнерами.
Кроме того, есть же концепт от Лебедева — типа тактуса, немного докумекать и вообще что, угодно можно заносить на клавиатуру и в каком угодно виде — главное руки правильно росли бы!..
Не воспримите за голословность, но по моему личному мнению этот продукт изначально вторичен, так как не несёт ничего нового и менее удобен по сравнению с названными решениями, которые уже давным-давно используются дизайнерами.
Кроме того, есть же концепт от Лебедева — типа тактуса, немного докумекать и вообще что, угодно можно заносить на клавиатуру и в каком угодно виде — главное руки правильно росли бы!..
Sign up to leave a comment.
Клавиатура для дизайнеров — нужна ли? Или как я вижу идеальную клавиатуру