Comments 37
Вы опять так и не привели решаемую задачу.
+6
Вот-вот. Не хочу никого обидеть, но сейчас статья имеет следующий смысл: есть некоторый способ моделирования, есть какие-то «смайлики», которые обозначают какие-то объекты/операции, есть отсылки к некоторым областям знания/литературе. Все. Остальное осталось «за кадром». В общем, то ли я дурак, то ли лыжи не едут, но суть статьи мне не ясна.
+3
Суть проста:
Имеется линейная шкала абстрактности от 0% до 100%, на которой выделяется 9 нечетких уровней
Имеется круговая шкала фаз цикла Деминга от -100% до +100%, на которой выделяется 4 нечетких области фазы
Предлагается использование комбинации этих двух шкал при анализе и проектировании
Все просто, однако из 4000 прочтений предыдущих статей не было ни одного комментария вида «Это уже есть (было). Читайте там-то.»
С уважением, Алексей.
Имеется линейная шкала абстрактности от 0% до 100%, на которой выделяется 9 нечетких уровней
Имеется круговая шкала фаз цикла Деминга от -100% до +100%, на которой выделяется 4 нечетких области фазы
Предлагается использование комбинации этих двух шкал при анализе и проектировании
Все просто, однако из 4000 прочтений предыдущих статей не было ни одного комментария вида «Это уже есть (было). Читайте там-то.»
С уважением, Алексей.
0
А зачем использовать эти шкалы при анализе и проектировании?
Заодно — при анализе и проектировании чего?
Заодно — при анализе и проектировании чего?
+4
А зачем использовать эти шкалы при анализе и проектировании?
Это еще одно направление, в котором можно развивать стандартизацию.
Сейчас эти две шкалы уже используются в разных стандартах:
OSI — в стандартах взаимодействия отккрытых систем
цикл Деминга — в управлении качеством
Мысль в том, что они ортогональны друг другу и могут совместно образовать двумерное пространство (если уж совсем точно, то сферу)
0
Это еще одно направление, в котором можно развивать стандартизацию.
Стандартизацию чего?
0
Управления качеством информационных систем
0
Что такое «качество информационной системы»?
0
Я так думаю, что это качество в применении к информационной системе
Согласно ГОСТ Р ИСО 9000-2008 (отмененному):
3.1.1. КАЧЕСТВО (quality): степень соответствия совокупности присущих ХАРАКТЕРИСТИК (3.5.1) ТРЕБОВАНИЯМ (3.1.2).
Примечания
1. Термин «качество» может применяться с такими прилагательными, как плохое, хорошее или превосходное.
2. Термин «присущий», являющийся противоположным термину «присвоенный», означает имеющийся в чем-то, особенно если это относится к постоянным характеристикам.
Согласно N 149-ФЗ (федеральный Закон Об информации, информационных технологиях и о защите информации)
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
3) информационная система — совокупность содержащейся в базах данных информации и обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств;
Согласно ГОСТ Р ИСО 9000-2008 (отмененному):
3.1.1. КАЧЕСТВО (quality): степень соответствия совокупности присущих ХАРАКТЕРИСТИК (3.5.1) ТРЕБОВАНИЯМ (3.1.2).
Примечания
1. Термин «качество» может применяться с такими прилагательными, как плохое, хорошее или превосходное.
2. Термин «присущий», являющийся противоположным термину «присвоенный», означает имеющийся в чем-то, особенно если это относится к постоянным характеристикам.
Согласно N 149-ФЗ (федеральный Закон Об информации, информационных технологиях и о защите информации)
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
3) информационная система — совокупность содержащейся в базах данных информации и обеспечивающих ее обработку информационных технологий и технических средств;
0
И какие же вы будете измерять соответствие характеристик информационной системы функциональным требованиям заказчика?
0
Измерят и без меня — по наработке на отказ, времени отклика, количеству успешных обращений и т.п.
Я предлагаю управлять
Я предлагаю управлять
0
Понятно. Вас не смущает, что описанные вами параметры не имеют отношения к функциональным требованиям?
Как вы собираетесь управлять тем, что вы не знаете, как контролировать?
Как вы собираетесь управлять тем, что вы не знаете, как контролировать?
+1
По принципу «черного ящика»
Программа работает? Не трогай!
0
Чтобы управлять чем-то (равно как и контролировать), не надо лезть внутрь, нужно пользоваться публичным интерфейсом.
Но нельзя управлять чем-то, не умея контролировать его.
Но нельзя управлять чем-то, не умея контролировать его.
0
Прошу еще раз взглянуть на вторую (или третью) схему на habrahabr.ru/post/176391/ (Модель взаимодействия открытых систем, цикл Деминга и Туннельное моделирование) и подсказать, где я могу поискать контроллирование. Чем оно отличается от управления?
0
Во-первых, я не понимаю, почему я должен опираться на ваши же схемы.
А во-вторых, в данном случае я разделяю (хотя это и грубо и неверно) управление как отдачу команд и контроль как наблюдение за состоянием. Нет смысла управлять скоростью машины (делать ее меньше или больше), если вы не можете ее проконтролировать (узнать, какая скорость сейчас).
А во-вторых, в данном случае я разделяю (хотя это и грубо и неверно) управление как отдачу команд и контроль как наблюдение за состоянием. Нет смысла управлять скоростью машины (делать ее меньше или больше), если вы не можете ее проконтролировать (узнать, какая скорость сейчас).
0
Ну, я в данном случае больше наблюдаю за состоянием обсуждения своей темы.
Во вторых, получается, что контроль — наблюдение за выходом процесса с целью познания.
Причем основным выходом является крутящий момент на колесах, а дополнительным — отображение на положение стрелки — индикатора для визуального анализа. Хотя Вы можете следить за скоростью по времени между километровыми столбами.
Кроме того могут быть две ситуации, когда Ваши глаза будут Вас обманывать:
— машина села на свой мост
— спидометр сломался
Во вторых, получается, что контроль — наблюдение за выходом процесса с целью познания.
Причем основным выходом является крутящий момент на колесах, а дополнительным — отображение на положение стрелки — индикатора для визуального анализа. Хотя Вы можете следить за скоростью по времени между километровыми столбами.
Кроме того могут быть две ситуации, когда Ваши глаза будут Вас обманывать:
— машина села на свой мост
— спидометр сломался
0
На сайте Интегрального сообщества предложено поискать подход к проблеме Единого Знания
integral-community.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=32
Описание направления — на странице integral-community.ru/projects/uni-knowledge/
В журнале Интегральная философия ( integral-community.ru/journal/ ) в № 1, 2012 опубликована статья: В.Э. Войцехович. Возможно ли Единое Знание? integral-community.ru/magazine/Integral-philosophy-mag1.pdf стр.26 — 34
В журнале №2, 2012 integral-community.ru/magazine/Integral-philosophy-mag2.pdf стр. 81 — 94 опубликован мой вариант подхода к моделированию Единого Знания
Просто, философов с математическим образованием в сообществе — как минимум, трое, а из программистов — похоже, я один.
Присоединяйтесь — подумать.
integral-community.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=32
Проект «Единое Знание»
(координатор – д. филос. н., проф. Войцехович В.Э.)
Цель – дискуссии, обсуждение и разработка участниками проекта возможности создания учения, объединяющего все основные типы знания — мировоззренческие, научные, художественные и иные.
Почему возникает такая задача? – Потому что человечество накопило гигантские объёмы всевозможных знаний, представлений, образов, переживаний. Все они совершенно неорганизованны, разбросаны по библиотекам, сайтам, музеям, головам 7 миллиардов жителей Земли и напоминают беспорядочную «кучу» информации, разобраться в которой очень трудно.
В этой груде информации можно выделить:
основание – множество личных переживаний, образов, знаний (явных и неявных) каждого человека,
среднюю часть — частные знания и
вершину – мировоззрения, т.е. всеобщие знания и убеждения. Это мифы, эзотерические учения, религии, теологии, философские концепции. От них зависят все остальные, частные, конкретные знания, образы, переживания. Вершина определяет духовную и интеллектуальную жизнь человечества.
Частные знания составляют наука, искусство, обыденные представления («житейская мудрость»).
Можно ли навести порядок в этом хаосе, состоящем из священных писаний, теорий, понятий, индивидуальных и коллективных переживаний и образов?
Можно. И в это верили многие из великих мыслителей.
…
Описание направления — на странице integral-community.ru/projects/uni-knowledge/
В журнале Интегральная философия ( integral-community.ru/journal/ ) в № 1, 2012 опубликована статья: В.Э. Войцехович. Возможно ли Единое Знание? integral-community.ru/magazine/Integral-philosophy-mag1.pdf стр.26 — 34
В журнале №2, 2012 integral-community.ru/magazine/Integral-philosophy-mag2.pdf стр. 81 — 94 опубликован мой вариант подхода к моделированию Единого Знания
Просто, философов с математическим образованием в сообществе — как минимум, трое, а из программистов — похоже, я один.
Присоединяйтесь — подумать.
0
И как ваше «туннельное моделирование» этому помогает?
+1
в 2004 году на civ.icelord.net/read.php?f=5&i=2324&t=2324 было первое предложение по оценке абстрактности, рациональности, глубины терминов
Сейчас добавился контекст и выявлены основные кандидаты на то, чтобы быть «лицом сегмента».
Увы, работать пришлось в основном в одиночку, только в последние годы удалось научиться объяснять, что же получается.
При этом ( см. таблицу вверху) выяснилось, что можно провести параллель между ранними вариантами модели Захмана и полученной схемой, что позволяет сделать вывод об их равнозначности при поиске «белых пятен» стадии анализа. Модель Захмана содержит одну количественную и шесть качественных координат, данная модель — две количественных.
Т.е. можно выдвинуть гипотезу о методологическом преимуществе данного подхода перед моделью Захмана.
как то так…
Сейчас добавился контекст и выявлены основные кандидаты на то, чтобы быть «лицом сегмента».
Увы, работать пришлось в основном в одиночку, только в последние годы удалось научиться объяснять, что же получается.
При этом ( см. таблицу вверху) выяснилось, что можно провести параллель между ранними вариантами модели Захмана и полученной схемой, что позволяет сделать вывод об их равнозначности при поиске «белых пятен» стадии анализа. Модель Захмана содержит одну количественную и шесть качественных координат, данная модель — две количественных.
Т.е. можно выдвинуть гипотезу о методологическом преимуществе данного подхода перед моделью Захмана.
как то так…
0
Я еще раз спрашиваю: какую задачу решает ваше «туннельное моделирование»? Конкретно, по пунктам.
P.S.
Обычно если вы не можете объяснить, чем вы занимаетесь, вы и сам не понимаете, чем вы занимаетесь. Выглядит именно так.
P.S.
только в последние годы удалось научиться объяснять, что же получается.
Обычно если вы не можете объяснить, чем вы занимаетесь, вы и сам не понимаете, чем вы занимаетесь. Выглядит именно так.
+1
Судя по источникам и по отдельным словам, люди пытаются скрестить моделирование бизнес-процессов через информационные потоки с моделированием бизнес-процессов через объекты и события. Причем ничего реально нового не видно.
Ну и да, человеку который не может объяснить в статье о чем он пишет, не стоит заниматься каким-либо моделированием.
Ну и да, человеку который не может объяснить в статье о чем он пишет, не стоит заниматься каким-либо моделированием.
+2
Предполагаемый эффект чуть шире: унифицированное моделирование, которое можно использовать во всех случаях.
Естественно, технологии и методы и сейчас позволяют писать замечательные программы, но Вы тоже читаете на habrahabr о том, что студентов учат не тому.
Естественно, технологии и методы и сейчас позволяют писать замечательные программы, но Вы тоже читаете на habrahabr о том, что студентов учат не тому.
0
На практике все подобные методологии радостно разбиваются о суровую реальность — поддерживать такую документацию часто дороже, чем систему построенную по ней. А для того чтобы объяснить разработчику задачу хватает текстов в свободной форме.
0
Думаю, что данный подход может неплохо поддаваться математизации, в частности, проверке целостности описания.
Первые схемы SADT рисовались на бумаге, потом до ПК добрался BPWin.
Согласитесь, что программу для такой технологии можно нарисовать даже в Access. Главное — знать, что можно сделать и так.
Первые схемы SADT рисовались на бумаге, потом до ПК добрался BPWin.
Согласитесь, что программу для такой технологии можно нарисовать даже в Access. Главное — знать, что можно сделать и так.
0
Конкретно, я в последнее время при необходимости анализа задачи беру шаблон из 10 файлов Visio с гиперссылками (один — оглавление 0.vsd, и по одному на каждый уровень: лист с циклом Деминга и по одному листу для декомпозиции каждого элемента цикла Деминга на данном уровне), копирую в новый каталог, и стараюсь заполнить все ячейки. При необходимости — выполняется простейшая структурная декомпозиция ячеек.
В результате у меня получается около 46 листов, которые, как правило, содержат все основные элементы, которые необходимо учесть.
Дальнейшую документацию сравниваю с полученными схемами, и смотрю, что еще не учтено.
Т.е.на данном этапе, задача — «живая шпаргалка» для предпроектного обследования.
В результате у меня получается около 46 листов, которые, как правило, содержат все основные элементы, которые необходимо учесть.
Дальнейшую документацию сравниваю с полученными схемами, и смотрю, что еще не учтено.
Т.е.на данном этапе, задача — «живая шпаргалка» для предпроектного обследования.
0
Простите, какого предпроектного обследования? Обследования чего?
0
Подготовка технического задания на учетные задачи
0
Подготовка технического задания не является предпроектным обследованием.
Я же говорю — вы постоянно путаетесь в конкретном применении.
Я же говорю — вы постоянно путаетесь в конкретном применении.
+1
kill-sveta.narod.ru/pr_ais.html
Предпроектное обследование является предпроектным обследованием и предшествует подготовке технического задания
Предпроектное обследование является предпроектным обследованием и предшествует подготовке технического задания
0
Предшествует, да. Но это никак не отвечает на вопрос «какого предпроектного обследования» и «обследования чего».
0
Sign up to leave a comment.
Туннельное моделирование v0.1 — псевдокод