Comments 272
Очень грустно, что подобная новость вызывает мысль «Ну наконец!».
А вторая: Наконец-то… Но зачем?!
И что-то сразу подсказывает ответ: чтобы поднять пошлины на ввозимые смартфоны и «поддерживать» «родного» производителя!
Уж простите пожалуйста. Но веры уже не осталось :(
И что-то сразу подсказывает ответ: чтобы поднять пошлины на ввозимые смартфоны и «поддерживать» «родного» производителя!
Уж простите пожалуйста. Но веры уже не осталось :(
И в чём прорыв? В том, что отечественный? Вон Глонасс тоже «прорвался» И?
Сравнение в корне некорректно. Спутниковых навигационных систем всего две в мире и одна из них наша.
Вообще-то — четыре.
Из которых только 2 работают
Взрослый человек, а лишь бы сказать.
Тогда уж надо посмотреть сюда, и внезапно окажется, что их шесть. Но работают только три, из которых по всему миру — две.
Да, я тоже гуглю перед написанием комментария.
Тогда уж надо посмотреть сюда, и внезапно окажется, что их шесть. Но работают только три, из которых по всему миру — две.
Да, я тоже гуглю перед написанием комментария.
Китаю пофиг на весь мир, откровенно говоря, поэтому обеспечивать новым GPS Америку в его приоритеты не входит. То же самое про Galileo.
Но при этом если говорить о «спутниковых навигационных системах», действующих в настоящий момент, то их таки четыре.
Не все глобальные, да, почему — выше.
Но при этом если говорить о «спутниковых навигационных системах», действующих в настоящий момент, то их таки четыре.
Не все глобальные, да, почему — выше.
И вновь неаргументированно.
Теперь необходимо посмотреть сюда. Galileo — глобальная система, точно также как и Compass, в которую развивается китайская Бэй(?)доу.
Индусы что-то делают, но их система ещё не работает.
Итого: работает три (GPS, GLONASS и Beidou), по всему миру две.
Может у вы черпаете информацию их недоступных источников? Я не принципиален и с легкостью сдамся под давлением фактов и аргументов.
Теперь необходимо посмотреть сюда. Galileo — глобальная система, точно также как и Compass, в которую развивается китайская Бэй(?)доу.
Индусы что-то делают, но их система ещё не работает.
Итого: работает три (GPS, GLONASS и Beidou), по всему миру две.
Может у вы черпаете информацию их недоступных источников? Я не принципиален и с легкостью сдамся под давлением фактов и аргументов.
Ну ГЛОНАСС тоже работает пока не оптимально, опять только 23 спутника рабочих.
Особенно впечатляет, что у GPS спутники некоторые уже больше 20 лет работают (хотя планировался срок жизни 7,5 лет), а у ГЛОНАСС недавно вырубили спутник который чуть больше 6 лет отработал, не доработал 8 месяцев до гарантийных 7 лет.
Особенно впечатляет, что у GPS спутники некоторые уже больше 20 лет работают (хотя планировался срок жизни 7,5 лет), а у ГЛОНАСС недавно вырубили спутник который чуть больше 6 лет отработал, не доработал 8 месяцев до гарантийных 7 лет.
ну все же покрытие — 99.9%, причем 3 спутника в резерве
а можно поподробней про «вырубили»?
а можно поподробней про «вырубили»?
Из которых только две покрывают всю землю.
Ну так глобальных спутниковых навигационных систем — 2, а именно спутниковых навигационных систем больше. Да и если учитывать использование, то ГЛОНАСС скорее что-то среднее между региональной и глобальной. Для реальной глобальности, нужно 24 спутника, сейчас работают 23. Что говорит о том, что положиться на эту систему пока нельзя, и её используют скорее как дополнение к GPS.
А на GPS положиться нельзя, потому ее могут теоретически выборочно отключить или исказить.
Ага для смартфона это очень важный показатель :) Мы как бы о мирном применении говорим, ГЛОНАСС точно также могут отключить и исказить, заглушить. А баллистические ракеты российские всё равно без всяких ГЛОНАСС летают.
Да не говорим мы о телефонах.
Я просто говорю, что были веские причины создать глонасс. А не только ради того, чтобы «прорваться»
И в чём прорыв? В том, что отечественный? Вон Глонасс тоже «прорвался» И?
Я просто говорю, что были веские причины создать глонасс. А не только ради того, чтобы «прорваться»
Веская причина такая же как и в создании Бурана, штаты сделали, значит и нам такое нужно.
Вы всерьез верите в официальную легенду создания ГЛОНАСС? Вы пропустили скандал о том сколько там напилили? Даже самая новая ракета Булава не использует ГЛОНАСС.
Или вы всерьез думаете, что российская элита у которых квартирки в Маями, дети в Швейцариях, Лондонах и Германиях собирается воевать с НАТО? Да даже нападение Северной Кореи на США, более вероятно.
Вы всерьез верите в официальную легенду создания ГЛОНАСС? Вы пропустили скандал о том сколько там напилили? Даже самая новая ракета Булава не использует ГЛОНАСС.
Или вы всерьез думаете, что российская элита у которых квартирки в Маями, дети в Швейцариях, Лондонах и Германиях собирается воевать с НАТО? Да даже нападение Северной Кореи на США, более вероятно.
Да не буду я вас переубеждать, вот еще.
И почему у наших братьев столько эмоций вызывает «российская элита»?
Хм, где там эмоции? Чистая логика. Это примерно как если бы Ким Чен Ын заявлял о нападении на Америку из собственного пентхауза где-нибудь в Нью-Йорке.
а зачем вы хотите, чтобы кто-то на кого-то напал, кто-то с кем-то воевал?
и зачем вы об этом пишите в новости про выпуск смартфона?
и зачем вы об этом пишите в новости про выпуск смартфона?
Где я хочу чтобы кто-то на кого-то напал? Я наоборот говорил о том, что это малореально. Потому и сценарий который написал vvzvlad
А на GPS положиться нельзя, потому ее могут теоретически выборочно отключить или исказить.не особо важен, особенно с точки зрения выпуска смартфона. А вот то, что у ГЛОНАСС некомплект, как раз и говорит о том, что пока на неё нельзя положиться при гражданском применении.
Ну да. Не было — а зачем нам, есть же готовая у китайцев, мексиканцев, поляков…
Сделали — а, фу, плохо работает, сроки маленькие, цены большие, прошлый век, где ручка для переноски…
Чисто как в анекдоте:
Бизнесмена спрашивают как он стал миллионером: — Благодаря жене. — ?!!! — А мне было очень интересно, на каком этапе она перестанет жаловаться на нехватку денег…
Сделали — а, фу, плохо работает, сроки маленькие, цены большие, прошлый век, где ручка для переноски…
Чисто как в анекдоте:
Бизнесмена спрашивают как он стал миллионером: — Благодаря жене. — ?!!! — А мне было очень интересно, на каком этапе она перестанет жаловаться на нехватку денег…
Хм, т.е. продукцию АвтоВАЗа, можно называть, скажем так, уступающей западным аналогам. А если что-то в космосе не очень качественно сделали, то это критиковать не в коем случае нельзя? Или это нельзя комментировать «младшим братьям»?
А к этому смартфону может и было бы лучше отношение, если бы до этого другие русские убийцы айфона не выпускались.
А к этому смартфону может и было бы лучше отношение, если бы до этого другие русские убийцы айфона не выпускались.
что значит «что-то среднее между региональной и глобальной». тут уж либо региональная, либо глобальная.
Ну не уверен на счет железяк, но что-то не попадались мне на глаза информация об устройствах с GLONASS и без GPS. А так да — дополняя друг друга, результат отличный, намного лучше чем GPS сам по себе.
Ну не уверен на счет железяк, но что-то не попадались мне на глаза информация об устройствах с GLONASS и без GPS. А так да — дополняя друг друга, результат отличный, намного лучше чем GPS сам по себе.
О глобальности в исходном комментарии не упоминалось. Собственно и ГЛОНАСС «глобальным» стал всего в прошлом году, если я правильно помню.
Уже перестал, опять только 23 спутника.
Надеюсь этот телефон будет с одним экраном.
Надеюсь, что к посту прикреплено не изображение «смартфона».
я тоже, а то та размер блока камеры меня пугает
Да ладно Вам, судя по фото это либо зеркалка либо lytro. ;)
Почему? Вся камера — это только светлый блок на фото, задняя стенка там, где начинается шлейф, а ниже уже что-то другое. Общая толщина, похоже не маленькая, может хоть аккумулятор будет хороший.
Судя по контактам ниже камеры все же это место для аккумулятора, возможно он будет довольно объёмный размерами.
UFO just landed and posted this here
По информации отсюда — www.sdelanounas.ru/blogs/31620/:
«Характеристики и заказчик не раскрываются, но из комментариев Сергея следует, что устройство будет работать на 4 андроиде, обладать аккумулятором в „5,7Ач“ квалкомовским процессором „попроще“ APQ8064, чтобы „в цену пролезть“, цена будет „не дороже аналогов“, девайс будет играть „в своей нише“ „индустриал“, там стоит некий „хитрый модуль“ из за которого устройство получилось довольнo таки толстым, есть otg, глонасс, достойная антенна и зарядка по юсб.»
Аккумулятор у него будет ого-го!
«Характеристики и заказчик не раскрываются, но из комментариев Сергея следует, что устройство будет работать на 4 андроиде, обладать аккумулятором в „5,7Ач“ квалкомовским процессором „попроще“ APQ8064, чтобы „в цену пролезть“, цена будет „не дороже аналогов“, девайс будет играть „в своей нише“ „индустриал“, там стоит некий „хитрый модуль“ из за которого устройство получилось довольнo таки толстым, есть otg, глонасс, достойная антенна и зарядка по юсб.»
Аккумулятор у него будет ого-го!
Не очень то и ого. Вот 6.5Ач:
На два дня хватает.
На два дня хватает.
Судя по блогозаписи, ссылку на которую автор заметки забыл указать, таки его, смартфона, изображение.
Спасибо.
Чтобы не сочли за рекламу, решил указать, если заинтересуются в комментариях.
Вы меня опередили.
Чтобы не сочли за рекламу, решил указать, если заинтересуются в комментариях.
Вы меня опередили.
А зачем так бояться — сочтут за рекламу или нет? Хочется указать — указывайте.
Не понял, кого боятся?
Это хабр и он не предсказуем. Один пишет, что ходил на прогулку и получает по шее. «А, ты наверно в кроссовках пумрибдас ходил, это же реклама, бей его» Второй весь пост истыкает рефссылками и только нежится в хвалебных отзывах.
Если попросят ссылку указать, значит она нужна, а так зачем?
Это хабр и он не предсказуем. Один пишет, что ходил на прогулку и получает по шее. «А, ты наверно в кроссовках пумрибдас ходил, это же реклама, бей его» Второй весь пост истыкает рефссылками и только нежится в хвалебных отзывах.
Если попросят ссылку указать, значит она нужна, а так зачем?
Мне одному кажется или, судя по разъему для симки, толщина у него будет миллиметров 15 как минимум?
А что значит «первый российский»? В нем ни одного заграничного компонента, или как?
Ну, в смысле, он российский только тем, что в россии собирают его из готовых компонентов, как делают остальные производители?
Ну, в смысле, он российский только тем, что в россии собирают его из готовых компонентов, как делают остальные производители?
По-моему все нынешние современные телефоны поддерживают Glonass, более того нет отдельного чипа.
А где там "настоящие инновации"?
UFO just landed and posted this here
Меня уже давно мучает вопрос: если внутри Qualcomm, а ОС — Андройд, (и вероятно отчественного в нём вообще ничего), то почему только сейчас выпускается данное устройство. Раньше не могли договориться или на это влияли какие-то космические факторы?
Дык надо же найти завод, который сможет работать с необходимой элементной базой, а заводы, как известно, – стоят!
Вы так говорите, как будто эти Квалкоммы с Андроидами можно в кухонный миксер покидать, а он готовый смартфон высрет.
Я считаю, что у нас вещи посерьёзнее проектируются и производятся, поэтому разработать такой смартфон «не хуже существующих аналогов» на 3-4 года раньше не составило бы большого труда.
Проблема в том, что это не военка, где можно пустить на ветер миллиарды, 70% из которых по дороге еще и разворовать, и в итоге повесить на советскую разработку несколько импортных цяцек и выдать это за абсолютно новую разработку.
Смартфон то можно сделать, проблема в том, что его нужно не просто сделать, а сделать таким чтобы он хорошо продавался, так как на патриотах которые его будут покупать только потому, что он собран в России особо разгонишься.
Смартфон то можно сделать, проблема в том, что его нужно не просто сделать, а сделать таким чтобы он хорошо продавался, так как на патриотах которые его будут покупать только потому, что он собран в России особо разгонишься.
Как известно, сделать помещение для сборки телефонов куда проще, чем для производства процов.
Андроид. Откуда вы там «й» берёте?
Хорошо, что хоть не Эндроайд.
Как уже писали, проверочное слово «Тайланд» :)
точно! целулойд, гуманойд
И даже «войн» (им. п. ед ч.).
Добавлю из личной коллекцйи:
реализуймо
себестоймость
выйграть/выйгрыш
реализуймо
себестоймость
выйграть/выйгрыш
После слова «в крации» вместо «вкратце» я уже ничему не удивляюсь.
Кажется, я могу помочь Вам развидеть подобные ошибки.
Аифон.
помойму, войн-линуксойд выйграл в мозайку андройд
#ненависть
#ненависть
Кстати, «Связной» теперь на рекламных плакатах так и пишет, с «й».
Вообще такую ошибку пропустили ещё рекламщики Гугла, когда запустили рекламу Samsung Galaxy Nexus:
Выкрутите на 51 секунду и посмотрите расшифровку технологии Android Beam.
Выкрутите на 51 секунду и посмотрите расшифровку технологии Android Beam.
>Так же сообщается, что по быстродействию и другим параметрам аппарат будет не хуже существующих аналогов.
зато небось цена будет на 20-30% дороже
зато небось цена будет на 20-30% дороже
UFO just landed and posted this here
Вот только не надо тут на всех свой капслок повышать! :-D
А вот и нет :)
В современном русском языке дорогой и дешевый имеют и значения «о цене: высокий (дорогая цена)», «о цене: низкий (дешевая цена)». Эти значения зафиксированы в «Словаре русского языка» С. И. Ожегова (1989), в «Толковом словаре русского языка» С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой (1997). Поэтому сегодня нормальными (хотя и с оттенком разговорности) считаются словосочетания дорогие, дешевые цены, и соответственно нормативны словосочетания стоить дорого, дороже; стоить дешево, дешевле.
Отсюда
В современном русском языке дорогой и дешевый имеют и значения «о цене: высокий (дорогая цена)», «о цене: низкий (дешевая цена)». Эти значения зафиксированы в «Словаре русского языка» С. И. Ожегова (1989), в «Толковом словаре русского языка» С. И. Ожегова и Н. Ю. Шведовой (1997). Поэтому сегодня нормальными (хотя и с оттенком разговорности) считаются словосочетания дорогие, дешевые цены, и соответственно нормативны словосочетания стоить дорого, дороже; стоить дешево, дешевле.
Отсюда
Безграмотность вводится в норму.
Такими темпами скоро можно будет звонить и пить «вкусное кофе». Печально это.
Зво́нить? Combining acute accent, ́
Пить «вкусное кофе» уже можно, причем еще с 2009 года не считается ошибкой употребление слова кофе как существительного среднего рода, хотя я предпочитаю все же употреблять в мужском.
И ничего печального в этом я не вижу. Русский язык, как впрочем и большинство остальных языков, изменяется, подстраиваясь под текущие нужды и отражая текущие реалии. Вот к примеру вы же не употребляете слово «зала» в наше время, вы говорите «зал». А раньше слова «зал» просто не существовало, точней был только женский род: «зала».
Руководствуясь вашей логикой можно начинать говорить на старославянском, а то и латыни, чтобы не было печально :)
И ничего печального в этом я не вижу. Русский язык, как впрочем и большинство остальных языков, изменяется, подстраиваясь под текущие нужды и отражая текущие реалии. Вот к примеру вы же не употребляете слово «зала» в наше время, вы говорите «зал». А раньше слова «зал» просто не существовало, точней был только женский род: «зала».
Руководствуясь вашей логикой можно начинать говорить на старославянском, а то и латыни, чтобы не было печально :)
> Первый настоящий российский
> Внутри процессор Qualcomm.
Лолшто?
> Внутри процессор Qualcomm.
Лолшто?
ящетаю коннекторы надо было 2,54 ставить
их найти проще и паять удобней
их найти проще и паять удобней
серийное производство планируется в России.Где-то я уже слышал это…
Так же сообщается, что по быстродействию и другим параметрам аппарат будет не хуже существующих аналогов.вкупе с:
протип разрабатывался совместно с китайцами, основную работу сделали у насЧитается как «будет как Цыганфоны®, только еще интереснее».
*Эх, хоть бы ошибиться…
Заказчики ясное дело опсосы. Конкурентных с китайцами «наши» пока ни чего не делали.
Пока наши будут налаживать производство модель устареет, а ее упорно будут продавать за 9999 руб.
Потом отчет снижение стоимости до 8999 руб. И о черт почему же ни кто его не берет ??? Ведь Самсунг с такими хар-ми стоит 13000руб.
Если брендированные телефоны хоть как-то имеют логику. То производство в РФ мне кажется не логичным.
Лучше бы для правительства делали наши и телефоны и планшеты… да. Я бы вообще запретил депутатам пользоваться вещами сделанными за рубежом, а не только недвижимость иметь!
Пока наши будут налаживать производство модель устареет, а ее упорно будут продавать за 9999 руб.
Потом отчет снижение стоимости до 8999 руб. И о черт почему же ни кто его не берет ??? Ведь Самсунг с такими хар-ми стоит 13000руб.
Если брендированные телефоны хоть как-то имеют логику. То производство в РФ мне кажется не логичным.
Лучше бы для правительства делали наши и телефоны и планшеты… да. Я бы вообще запретил депутатам пользоваться вещами сделанными за рубежом, а не только недвижимость иметь!
Мелочь конечно, но разъемы и кварцевый резонатор для платы смартфона как то великоваты
Фишка в том, что заказчик из России? Или в том, что не весь процесс разработки отдали китайцам?
Может быть что-то не понимаю или просто не разбираюсь в современных смартфонах и технологиях, но меня эта новость даже немного расстроила. Ведь будут кричать, что телефон «наш», «отечественный», придумают какую-нибудь марку со звучащим названием, например «Крыжовник». А по сути что? Как человек, связанный с контрактной разработкой электроники, могу сказать, что в железе сейчас проблем с подбором электронных компонентов нет, были бы деньги/инвесторы. Так что на железку даже внимания не обращаю, тут можно будет придраться только к дизайнерам.
Далее операционная система. Зачем пытаться что-то сделать, если можно просто использовать андроид? Я не против совместимости и не призываю сделать «лишь бы новое», но я бы поддержал «нашу», действительно новую, свежую и обоснованную операционную систему. Но, к сожалению, деньги и прибыль всегда стоят на первом месте. Ведь сколько научных статей по операционным системам, а в результате что? У меня на телефоне тормозит контакт лист! WTF!? 1 GHz! Наплевать на производительность, можно поставить больше оперативки и гигагерц накинуть, потом назовем это топовым смартфоном, а чтоб не грелся сделаем модный алюминиевый корпус.
В итоге все проблемы свелись «как прикрутить андроид к готовой железяке подешевле». Остальные 95% времени и денег уйдет на маркетинг и… а далее я и слов, наверное, таких не знаю.
Занавес.
Может быть что-то не понимаю или просто не разбираюсь в современных смартфонах и технологиях, но меня эта новость даже немного расстроила. Ведь будут кричать, что телефон «наш», «отечественный», придумают какую-нибудь марку со звучащим названием, например «Крыжовник». А по сути что? Как человек, связанный с контрактной разработкой электроники, могу сказать, что в железе сейчас проблем с подбором электронных компонентов нет, были бы деньги/инвесторы. Так что на железку даже внимания не обращаю, тут можно будет придраться только к дизайнерам.
Далее операционная система. Зачем пытаться что-то сделать, если можно просто использовать андроид? Я не против совместимости и не призываю сделать «лишь бы новое», но я бы поддержал «нашу», действительно новую, свежую и обоснованную операционную систему. Но, к сожалению, деньги и прибыль всегда стоят на первом месте. Ведь сколько научных статей по операционным системам, а в результате что? У меня на телефоне тормозит контакт лист! WTF!? 1 GHz! Наплевать на производительность, можно поставить больше оперативки и гигагерц накинуть, потом назовем это топовым смартфоном, а чтоб не грелся сделаем модный алюминиевый корпус.
В итоге все проблемы свелись «как прикрутить андроид к готовой железяке подешевле». Остальные 95% времени и денег уйдет на маркетинг и… а далее я и слов, наверное, таких не знаю.
Занавес.
UFO just landed and posted this here
Я не говорил о том, что нужно поддерживать распильщиков с убунтой. Мобильные операционные системы не обязательно должны быть на линуксе.
Как потребителю, мне не очень хочеться лезть в исходники, чтобы исправить базовый функционал телефона.
Если есть дешевый планшет это здорово! Я не заставляю покупать что-то в замен. И при чем тут комплектующие? Вы невнимательно прочитали мое сообщение.
Как потребителю, мне не очень хочеться лезть в исходники, чтобы исправить базовый функционал телефона.
Если есть дешевый планшет это здорово! Я не заставляю покупать что-то в замен. И при чем тут комплектующие? Вы невнимательно прочитали мое сообщение.
Хотелось бы знать, что именно делали китайцы, а что наши?
Непонятно, почему столько комментирующих зациклились на элементной базе. Ну да, нет в России подходящей элементной базы, это давно не новость. Но по этим комментариям складывается впечатление, будто комментаторы считают, что достаточно накупить у китайцев рассыпухи и она сама соберется в готовые устройство. Еще и андроид портируется сам.
Если схемотехника решения российской разработки, как и разводка платы и чертежи корпуса, то телефон — Российский, независимо от того, где его собрали. Точно также как вся электроника сейчас не зовется «тайваньской», хотя почти вся там и собирается.
У нас объемы с производством, но инженеры пока остались, поэтому как раз самое правильное, что могут сделать наши — поддержать разработчиков и поставить процесс полной разработки потребительской электроники. Это куда важнее чем показушно запустить купленную у американцев сборочную линию десятилетней давности.
Другое дело, если наши как всегда отдали на аутсорс и разработку, а у нас будут только логотипы клеить. Тогда да, тогда печально.
Если схемотехника решения российской разработки, как и разводка платы и чертежи корпуса, то телефон — Российский, независимо от того, где его собрали. Точно также как вся электроника сейчас не зовется «тайваньской», хотя почти вся там и собирается.
У нас объемы с производством, но инженеры пока остались, поэтому как раз самое правильное, что могут сделать наши — поддержать разработчиков и поставить процесс полной разработки потребительской электроники. Это куда важнее чем показушно запустить купленную у американцев сборочную линию десятилетней давности.
Другое дело, если наши как всегда отдали на аутсорс и разработку, а у нас будут только логотипы клеить. Тогда да, тогда печально.
Хм, автокоррект не знает слова «проблемы» но знает слово «объемы», оптимист, однако.
> Если схемотехника решения российской разработки, как и разводка платы и чертежи корпуса,
цитируя оригинальный блогопост zorins.livejournal.com/51597.html
«Прототип китайский, но серию (надеюсь она состоится) планируем производить у себя.»
боюсь что и схемотехника, и разводка платы — от китайского прототипа
цитируя оригинальный блогопост zorins.livejournal.com/51597.html
«Прототип китайский, но серию (надеюсь она состоится) планируем производить у себя.»
боюсь что и схемотехника, и разводка платы — от китайского прототипа
а как же предыдущее предложение?
Кроме того там же неоднократно в комментариях упоминается, что «мозги» — наши.
Мне кажется, ещё слишком мало информации, чтобы делать выводы.
Разрабатывали вместе с китайцами, причем существенную часть проекта делали здесь. Прототип китайский, но серию (надеюсь она состоится) планируем производить у себя.
Кроме того там же неоднократно в комментариях упоминается, что «мозги» — наши.
Мне кажется, ещё слишком мало информации, чтобы делать выводы.
А мне кажется, что если было бы чем гордиться, они бы об этом написали. А так это отписка какая-то, что вроде как и наше, но… вы сами понимаете.
а что, тот же Эпл заранее всё про свой продукт докладывает или до поры держит всё в тайне?
это контрактный производитель, очевидно что без согласования с заказчиком он не может сообщать подробности
так же очевидно, что ещё понадобиться несколько месяцев на доводку и вылизывание до запуска в серию
но раньше я периодически заглядывал к Сергею в блог, и когда он пишет, что там дофига собственного, и аппарат получился достойный — я вполне верю
это контрактный производитель, очевидно что без согласования с заказчиком он не может сообщать подробности
так же очевидно, что ещё понадобиться несколько месяцев на доводку и вылизывание до запуска в серию
но раньше я периодически заглядывал к Сергею в блог, и когда он пишет, что там дофига собственного, и аппарат получился достойный — я вполне верю
Эппл держит в тайне, кто именно проектировал аппарат? По-моему это очевидно, что инженеры эппл. А в этом случае вообще ничего неясно.
А по моему вы ищете к чему прицепиться. Подчёркнутая часть цитаты содержит ответ.
Ситуация прозрачна, контрактный производитель, причины недостатка информации на ладони. Есть ссылка на директора компании, ему напрямую можно задать любой вопрос.
Мне не меньше вашего хочется узнать что к чему, а может и повертеть устройство в руках.
Или вам список нужен, этот узел наш, этот китайский?
Ситуация прозрачна, контрактный производитель, причины недостатка информации на ладони. Есть ссылка на директора компании, ему напрямую можно задать любой вопрос.
Мне не меньше вашего хочется узнать что к чему, а может и повертеть устройство в руках.
Или вам список нужен, этот узел наш, этот китайский?
Мне нужна уверенность в том, что схемотехника и разводка «наша». Иначе всё это нельзя назвать российским смартфоном, и получится, что мне, как и всем остальным, кто прочитал сие, в очередной раз промывают мозги какашками.
По требованию заказчика установлен некий модуль, размерами которого обусловлена толщина. Само-собой это потребовало и внесения других изменений.
Насколько — ждём ответа производителя.
Я понимаю, что после МТС-945 есть сомнения, но пока Зорин не давал повода уличить себя во лжи.
Насколько — ждём ответа производителя.
Я понимаю, что после МТС-945 есть сомнения, но пока Зорин не давал повода уличить себя во лжи.
Сейчас вообще немодно собирать информацию перед тем, как делать выводы.
Готовое устройство из рассыпухи, как вы сказали, само не соберется, но с этим вполне справляются китайские подвалы. Мы достигли уровня китайского подвала?
Вы по одной картинке и нескольким строкам текста уже и качество изделия оценили? Сильно.
Боюсь, что вы не вполне понимаете разницу между сборкой разработкой.
Разработкой в подвалах не занимаются. Да, в Китае хватает разработчиков, способных построить весь цикл производства. Это очень серьезный уровень и Китай в этой области невероятно прогрессирует. Если мы его достигли — это очень хорошо, потому что у нас уровень в этом существенно ниже.
Разработкой в подвалах не занимаются. Да, в Китае хватает разработчиков, способных построить весь цикл производства. Это очень серьезный уровень и Китай в этой области невероятно прогрессирует. Если мы его достигли — это очень хорошо, потому что у нас уровень в этом существенно ниже.
тру, это как с ARM они же тоже только проектируют.
Конечно зациклились на элементной базе! На современном SoC школьник с паяльником может рабочий смартфон собрать. Туды динамик, сюды — батарейку, тут дисплей и готово. Думаете там восьмислойная плата, шина и пять мостов? Неа.
Не просто «думаю», а знаю наверняка.
Паяльник в руки и вперед, разводите на двусторонней плате и современном любом SoC современный смартфон.
Жажду увидеть вашу поделку, особенно то, как вы протрассируете соединение BGA корпусов без многослойки. А также ваши решения, касающиеся трассировки высокочастотных сигналов DDR3.
Каждый школьник сможет только одно — оставить комментарий, подобный вашему, это данный пост великолепно подтвердил.
Паяльник в руки и вперед, разводите на двусторонней плате и современном любом SoC современный смартфон.
Жажду увидеть вашу поделку, особенно то, как вы протрассируете соединение BGA корпусов без многослойки. А также ваши решения, касающиеся трассировки высокочастотных сигналов DDR3.
Каждый школьник сможет только одно — оставить комментарий, подобный вашему, это данный пост великолепно подтвердил.
ага, собрать) вы хоть когда-нибудь трассировали двухслойную плату хотя бы на 30 элементов для курсача какого-нибудь или еще чего-то, вы знаете какая это геморная работа? :D это не «тыкать паяльником».
Если схемотехника решения российской разработки, как и разводка платы и чертежи корпуса, то телефон — Российский, независимо от того, где его собрали.
…
У нас объемы с производством, но инженеры пока остались
Отлично, тогда осталось разработать свой ARM CPU (свой Sparc CPU разработали же), производить который для начала тоже будем в Китае.
Характеристики и подробности не разглашаются.
Яблочный тренд?
Какой смысл производить в России? Опять нитакиекаквсе. В итоге цена будет больше, чем у китаесборных, а качество не факт, что выше.
На самом деле в РФ ведется разработка всяких специализированных PDA, типа для МВД и подобных заказчиков.
Интересно смартфон тоже для спецприменения или это чисто на кастомер рынок?
Интересно смартфон тоже для спецприменения или это чисто на кастомер рынок?
Начали бы лучше с простого — сделали бы классические простые телефоны, а не смарт. При этом, если бы серьезно вложились в качество, чтобы телефон работал долго и надежно, то клиентов было бы предостаточно. Сейчас подобные телефоны хорошие тоже найти сложно. А потом уже и смарты можно было бы пытаться.
На простой телефон надо ведь еще ПО с нуля написать…
UFO just landed and posted this here
Что-то сделали? За то и клюют, что это похоже на какую-то профанацию. Это нормальное выражение недоверия. И я полностью с вами согласен — лучше ничего не делать, чем «хоть как-то шевелиться».
Между тем, я постоянно работаю с российскими акриловыми ваннами и мебелью и там почему-то производство вполне работает и развивается. Поэтому я не отношу себя к сторонникам мнения «русские вообще ничего делать не умеют». На мой взгляд проблема в том, что у нас конечный продукт делать толком не научились. То есть нормально его разработать, оформить, маркетинговую стратегию подготовить, наладить работу и т.д. Все заканчивается на этапе чего-то похожего скорее на образец. Поэтому сразу пытаться сделать мега-продукт — это какая-то профанация. В итоге возникает ощущение, что либо что-то пилят, либо происходит безумие.
Между тем, я постоянно работаю с российскими акриловыми ваннами и мебелью и там почему-то производство вполне работает и развивается. Поэтому я не отношу себя к сторонникам мнения «русские вообще ничего делать не умеют». На мой взгляд проблема в том, что у нас конечный продукт делать толком не научились. То есть нормально его разработать, оформить, маркетинговую стратегию подготовить, наладить работу и т.д. Все заканчивается на этапе чего-то похожего скорее на образец. Поэтому сразу пытаться сделать мега-продукт — это какая-то профанация. В итоге возникает ощущение, что либо что-то пилят, либо происходит безумие.
Ну, во-первых, «клюют» всех, на любой продукт найдётся недовольный, равно как и довольный потребитель. Так что «заклюют» — это не более чем отмазка из серии «а для чего что-то делать, все равно будут хаять?».
А во-вторых… Много ли поводов давали чтобы не заклёвывать или не оплёвывать?
А во-вторых… Много ли поводов давали чтобы не заклёвывать или не оплёвывать?
Нет ни веры, ни желания верить отечественному производителю, чего только стоит наш автопром. Они наверное как всегда будут использовать второсортное железо, на несколько лет устаревшее, потому что никаких собственных разработок нет наверняка. Хотя, приятно видеть, что хоть какое-то движение есть, а мне невольно вспоминается тот позор который как-то показывали Медведеву.
Вы знаете, вот только сегодня проехался с дядей на его новом внедорожнике «УАЗ-патриот». Так до меня только через час поездки дошло что это не иномарка, когда на приборной панели надпись «УАЗ» увидел. Так что не надо — у нас умеют делать хорошие машины.
А вы об экономичности двигателя думали? 2 литра объем и 113 лошадей… Это достойно внедорожника. А надежность узлов в целом? 2-3 и уже геморрой с чем нибудь, подвеска, коррозия и так далее, болезни наших машин можно долго перечислять. Те же иномарки с салона бегают 5-7 без проблемно при должном уходе. Цена это отдельный вопрос за патриот я 600 000 лично я бы не отдал, когда есть другие варианты. Например для меня разумней купить двухлетний Nissan Qashqai за те же 600 000.
Не позорьтесь, тот, что 113 лошадей — это ж дизель! На момент посмотрите лучше. Да и 10 литров на 100км на таком сарае — вполне приличная цифра.
Сравнили какой то кашкай и настоящий джип. Зарубежные альтернативы 2 миллиона минимум.
Из джипов с найболее высокой проходимостью лучший у нас Нива. Ещё есть Волинянка, но она снята с производства (если не ошибаюсь). Да и вообще такие ветки нужно переносить в автокадабру.
Ну нива только размерами и весом берет, а так почти паркетник с независимой передней подвеской и несущим кузовом.
Т.е. «паркетник»/«не паркетник» вы распределяете по типу подвески?
«А танк — вообще не внедорожник: и подвеска независимая, и кузов несущий»©
«А танк — вообще не внедорожник: и подвеска независимая, и кузов несущий»©
Только там, где большинство паркетников будут отчаянно крутить колесами стоя на месте, а после вытаскивания поедут в сервис менять сгоревшую муфту подключения второго моста(у большинства муфта не жесткая, а скользящая, те момента срыва муфты не хватает для передачи максимального момента двигателя без проскальзывания) нива пройдет не сильно напрягаясь.
P.S. Да нива маленькая и не везде у нее хватит того-же дорожного просвета проехать, но конструкция ее кузова и трансмиссии типично внедорожная. Паркетники же чаще имеют только внедорожную компоновку кузова (когда снизу нет выступающих частей), а вот с трансмиссией большие проблемы ибо и коробку и муфту без жестких блокировок спалить гораздо проще чем полностью механическую и, как следствие, жесткую трансмиссиию.
P.S. Да нива маленькая и не везде у нее хватит того-же дорожного просвета проехать, но конструкция ее кузова и трансмиссии типично внедорожная. Паркетники же чаще имеют только внедорожную компоновку кузова (когда снизу нет выступающих частей), а вот с трансмиссией большие проблемы ибо и коробку и муфту без жестких блокировок спалить гораздо проще чем полностью механическую и, как следствие, жесткую трансмиссиию.
А вы у дяди не спрашивали, сколько возни с машиной? Хотя говорят, что если сборщики трезвые попались, то проблем будет мало.
Да, Уаз-патриот, Нива, и даже лады по проходимости, ремонто-пригодности и неприхотливости дадут фору многим. Но! Большинство с дорог не сьезжают. И я хочу машину, которая будет заводиться каждое утро, без доп шаманства (пусть за плановое ТО и придётся платить больше). Так о чём речь? Хотите сказать что у стокового УАЗа хорошая шумка, управляемость, аудио, климат, материалы отделки?
Да, Уаз-патриот, Нива, и даже лады по проходимости, ремонто-пригодности и неприхотливости дадут фору многим. Но! Большинство с дорог не сьезжают. И я хочу машину, которая будет заводиться каждое утро, без доп шаманства (пусть за плановое ТО и придётся платить больше). Так о чём речь? Хотите сказать что у стокового УАЗа хорошая шумка, управляемость, аудио, климат, материалы отделки?
Нет, не спрашивал. Но могу сказать, что дядя — опытный автолюбитель, покатавшийся еще на «Запорожце» и «Москвиче» советского времени, потом у него были «Форд» и «Шевроле», у его зятя — «Тойота» внедорожного класса (точную модель не помню). Так что выбор в пользу «УАЗ» он сделал явно осознанно.
Личные впечателния: излишнего шума в салоне я не слышал, было вполне комфортно, отделка очень приличная (повторюсь, не сразу понял что не в иномарке). Аудио оценивать не могу — оно было выключено. Климат — надо полагать это опция, как и во всех приличных машинах, управляемость, естественно, оценить не могу.
Я не агитирую, машина, естественно, выбирается под свои задачи — для города «УАЗ-патриот» подходит не очень хорошо. Но говорить что наш автопром выпускает исключительно хлам после этой поездки я не могу. И других не поддерживаю.
Личные впечателния: излишнего шума в салоне я не слышал, было вполне комфортно, отделка очень приличная (повторюсь, не сразу понял что не в иномарке). Аудио оценивать не могу — оно было выключено. Климат — надо полагать это опция, как и во всех приличных машинах, управляемость, естественно, оценить не могу.
Я не агитирую, машина, естественно, выбирается под свои задачи — для города «УАЗ-патриот» подходит не очень хорошо. Но говорить что наш автопром выпускает исключительно хлам после этой поездки я не могу. И других не поддерживаю.
Что за идиотская манера пинать автопром? он пытается выпускать то что у него покупают, как и любая комерческая фирма.
Камаз-Мастер в этом году заняли кажется 1,2,3,5 места в Дакаре! А это тоже автопром — это серийное производство!!! Просто У них другая целевая аудитория!!!
Камаз-Мастер в этом году заняли кажется 1,2,3,5 места в Дакаре! А это тоже автопром — это серийное производство!!! Просто У них другая целевая аудитория!!!
В камазе для дакара нет ни одной серийной детали.
Там тоже самое и написано, серийные камазы ездили ралли только в 1988 году, в дальнейшем для соревнований строились специальные автомобили.
Специальные НО серийные. Там даже движки от обычных отличаются только спец сборкой.
Вы видимо не понимаете разницу между серийным автомобилем и специализированным. К тому же не учитываете тот факт, что команда камаза выступает в разных соревнованиях. Схожие с серийными машины используются только в соревнованиях, где требуется омологация. Но и там они только схожи.
Там тоже самое и написано, серийные камазы ездили ралли только в 1988 году, в дальнейшем для соревнований строились специальные автомобили.
Читаю пост.
Значит пишут, некий чувак, который какой-то там директор, в каком-то блоге, че-то там опубликовал. (Где пруф?).
Далее, пишется. Отгружена первая партия чего-то там неизвестно, кому — тоже неизвестно.
Но при этом выяснили, что там процесор Qualcomm и почему то как следствие всплыли слова GPS и Глонасс. Не вижу никакой логической связи между Qualcomm, GPS и GLONASS.
Далее идет вообще фантастика. Значит, прототип собрали в Китае (обычно прототипы — это штучные экземпляры для тестирования), а серийное производство еще планируется производить в РФ. Вопрос, а где тогда произвели опытную партию (которую уже отгрузили кому-то, по идее это пилотная версия, но никак не прототипы). Конспирологи, понапишут такого, что фиг поймешь о чем они пишут.
К чему это новость?
У нас уже давно есть свои разработки, вон пару лет назад Д. Медведев даже на публике тестировал такую приблуду. Девайс разработали у нас, а собирали в Китае… Вещь пошла по госучреждениям и дело кажись заглохло. Дорогая хреновина получилась…
Значит пишут, некий чувак, который какой-то там директор, в каком-то блоге, че-то там опубликовал. (Где пруф?).
Далее, пишется. Отгружена первая партия чего-то там неизвестно, кому — тоже неизвестно.
Но при этом выяснили, что там процесор Qualcomm и почему то как следствие всплыли слова GPS и Глонасс. Не вижу никакой логической связи между Qualcomm, GPS и GLONASS.
Далее идет вообще фантастика. Значит, прототип собрали в Китае (обычно прототипы — это штучные экземпляры для тестирования), а серийное производство еще планируется производить в РФ. Вопрос, а где тогда произвели опытную партию (которую уже отгрузили кому-то, по идее это пилотная версия, но никак не прототипы). Конспирологи, понапишут такого, что фиг поймешь о чем они пишут.
К чему это новость?
У нас уже давно есть свои разработки, вон пару лет назад Д. Медведев даже на публике тестировал такую приблуду. Девайс разработали у нас, а собирали в Китае… Вещь пошла по госучреждениям и дело кажись заглохло. Дорогая хреновина получилась…
Не вижу никакой логической связи между Qualcomm, GPS и GLONASS.
Ну так это потому что вы не понимаете чем занимается Qualcomm и что такое SoC.
Где написано, что разработчики использовали Snapdragon?
Или по вашему, слышим Qualcomm — подразумеваем GPS/GLONASS?
А может они используют Gobi — так, там только GPS.
Поэтому я и говорю — нет никакой логической связи между Qualcomm и GPS/GLONASS. Если они используют чип от Qualcomm это не значит что там обязательно будет GPS/GLONASS.
Вот если б сказали, Snapdragon — тогда другое дело.
Или по вашему, слышим Qualcomm — подразумеваем GPS/GLONASS?
А может они используют Gobi — так, там только GPS.
Поэтому я и говорю — нет никакой логической связи между Qualcomm и GPS/GLONASS. Если они используют чип от Qualcomm это не значит что там обязательно будет GPS/GLONASS.
Вот если б сказали, Snapdragon — тогда другое дело.
«Приблуда», которую показывали Медведеву была полностью разработана в Китае.
Поэтому сравнивать с этим смартфоном некорректно (если, конечно, информация о нем достоверная)
Поэтому сравнивать с этим смартфоном некорректно (если, конечно, информация о нем достоверная)
То что показывали Медведеву, спроектировали в России, а собрали в Тайване.
Цитата, 2010 год:
Государственная корпорация «Ростехнологии» выпустит собственный мобильный телефон с поддержкой сетей связи четвертого поколения, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление главы госкорпорации Сергея Чемезова, сделанное на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым. lenta.ru/news/2010/09/13/telefon/
Российский Android-смартфон 4G с двумя экранами
habrahabr.ru/post/104122/
Еще по теме:
lenta.ru/news/2013/02/20/yotaphone/
Цитата, 2010 год:
Государственная корпорация «Ростехнологии» выпустит собственный мобильный телефон с поддержкой сетей связи четвертого поколения, сообщает РИА Новости со ссылкой на заявление главы госкорпорации Сергея Чемезова, сделанное на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым. lenta.ru/news/2010/09/13/telefon/
Российский Android-смартфон 4G с двумя экранами
habrahabr.ru/post/104122/
Еще по теме:
lenta.ru/news/2013/02/20/yotaphone/
Вы не в теме. Это полностью китайский смарт, с переклеенным лого.
По данному вопросу, я руководствуюсь официальной информацией.
С таким же успехом, я могу не верить и заявленному тут утверждению, что это первый российский смартфон.
С таким же успехом, я могу не верить и заявленному тут утверждению, что это первый российский смартфон.
>В прошлом году производитель анонсировал новый смартфон, ZTE VF945, который в Европе вышел в продажу как Vodafone 945, а буквально на днях стартовали продажи и в России. Но тут нужно сделать оговорку, аппарат МТС 945 является упрощенной версией того аппарата. Например, 5 МП камеру заменили на 3-мегапиксельную без автофокуса, убрали вспышку, уменьшили объем памяти. В Европе устройство стоит 120 евро, вполне оправданная цена за Android-смартфон, и аппарат довольно популярен среди пользователей Vodafone. Что же в России? Цена на МТС 945 составляет 11 тысяч рублей.
http://mobiledevice.ru/945-glonass-mtc-smartfon-gps-highscreen-cosmo.aspx
Этот, кстати, тоже может таким оказаться, я и не спорю. Правда, про прошлые телефоны очень избегали заявлений о том, что же там все-таки нашего. Здесь же разработчик в своем блоге пишет что наша схемотехника, вроде как прямое заявление.
http://mobiledevice.ru/945-glonass-mtc-smartfon-gps-highscreen-cosmo.aspx
Этот, кстати, тоже может таким оказаться, я и не спорю. Правда, про прошлые телефоны очень избегали заявлений о том, что же там все-таки нашего. Здесь же разработчик в своем блоге пишет что наша схемотехника, вроде как прямое заявление.
Медведеву показывали совсем ни этот телефон. МТС тут вообще не причем.
Медведеву показывали телефон от Yota Devices. У смартфона 2 экрана.
Yota создала первый «русский смартфон»
www.ridus.ru/news/58329/
Обзор. Русский смартфон – Yota Phone
www.mobile-review.com/articles/2012/yota-phone.shtml
Сайт телефона
www.yotaphone.com/rus/
Медведеву показывали телефон от Yota Devices. У смартфона 2 экрана.
Yota создала первый «русский смартфон»
www.ridus.ru/news/58329/
Обзор. Русский смартфон – Yota Phone
www.mobile-review.com/articles/2012/yota-phone.shtml
Сайт телефона
www.yotaphone.com/rus/
Тьфу, Путин-Медведев, перепутал их)
http://www.youtube.com/watch?v=v2GOuw9BZZ4
Я вот об этом. Показывали Путину, но во время президентствования Медведева, именно тот МТСовский.
С Йотой, значит, позже было похожее.
http://www.youtube.com/watch?v=v2GOuw9BZZ4
Я вот об этом. Показывали Путину, но во время президентствования Медведева, именно тот МТСовский.
С Йотой, значит, позже было похожее.
Почему Я должен поддерживать частную контору которая хочет заработать бабла, на мне? При этом продавая мне втридорого.
Нет есть России коммпании которые продают китайщину, но при этом хоть как-то поддерживают потребителей: официальные форумы, обновление прошивок и пр. Да они приляпали «Русское название», но при этом фирма не кричит что вот смотрите русское чудо.
После пары покупок «русской бытовой электроники» ТВ\фотоаппарата\пр., мене не покидает ощущение «скупой платит дважды».
Нет есть России коммпании которые продают китайщину, но при этом хоть как-то поддерживают потребителей: официальные форумы, обновление прошивок и пр. Да они приляпали «Русское название», но при этом фирма не кричит что вот смотрите русское чудо.
После пары покупок «русской бытовой электроники» ТВ\фотоаппарата\пр., мене не покидает ощущение «скупой платит дважды».
2013 год! Мы изобрели первый смартфон!
Ну… могут ведь, когда захотят! Давно надо было! А то кроме производства ВАЗа больше нет ни чего!
Ну ладно уж ничего, есть немножко технологий ещё, вот, например:
zzaharr.livejournal.com/16203.html
zzaharr.livejournal.com/13006.html
zzaharr.livejournal.com/16203.html
zzaharr.livejournal.com/13006.html
Я не спорю! За отечество рад! А то на самом деле ракеты делать умеем, а собрать гаджет нам влом.
UFO just landed and posted this here
А не потому что в Китае «дешевая рабочая сила» — В Китае очень дешевая рабочая сила, поверь мне, я там был, я то видел! Где за 1 $, готовы 20 соток земли перекопать.
«в Китае добывают 99% всех редкоземельных металлов в мире. А государство не даёт их напрямую экспортировать, только в готовой продукции.» — Вася, Россия может редкостные ископаемые брать у стран, начиная гор Таджикиста, где находится Вся таблица Менделеева. О чем ты, Вообще? Экспорт и Импорт материалов не причем. О великий Логист!
Для того что бы наладить производство по выпуску тех или иных плат, потребуется больших финансовых средств и времени, ежели заказать у Китая, где уже эта мануфактура налажена. Т.к все крупные производители гаджетов и электроники все заказывают у Китая, а сборку производят так же у себя.
«в Китае добывают 99% всех редкоземельных металлов в мире. А государство не даёт их напрямую экспортировать, только в готовой продукции.» — Вася, Россия может редкостные ископаемые брать у стран, начиная гор Таджикиста, где находится Вся таблица Менделеева. О чем ты, Вообще? Экспорт и Импорт материалов не причем. О великий Логист!
Для того что бы наладить производство по выпуску тех или иных плат, потребуется больших финансовых средств и времени, ежели заказать у Китая, где уже эта мануфактура налажена. Т.к все крупные производители гаджетов и электроники все заказывают у Китая, а сборку производят так же у себя.
Открою вам огромный секрет, ракеты уже тоже не умеем, практически ничего не умеем. Мозги и потенциал остался только в теоретической части, в практической части производство высокотехнологичных агрегатов и запасных частей давно загублено или было раздроблено между бывшими республиками, где и умерло окончательно. Часть научно-исследовательских институтов занимается адаптацией чертежей советских разработок под новые условия, остальная часть умерла. Предприятия ВПК в большинстве технологически оснащены на уровне середины прошлого века. Я могу долго рассказывать про ужасы нашего городка в сфере впк, но тут оно не к месту.
Вот интересно, если например в телефонах Sony нет ничего японского, за это их не критикуют., а российский смартфон почему-то должен состоять только из российских комплектующих.
… только Хардкор!
Хомячки они такие.
Разница как раз в том, что разработкой занимаются в Японии, а собирают где экономически выгодней.
А в данном случае всё сделали китайцы. Получается Россия уже выступает в роли страны третьего мира, в которую развитые страны отправляют собирать свои устройства. И при этом еще и гордится этим.
Сейчас в России те же BMW собирают, что они после этого стали российской разработкой?
А в данном случае всё сделали китайцы. Получается Россия уже выступает в роли страны третьего мира, в которую развитые страны отправляют собирать свои устройства. И при этом еще и гордится этим.
Сейчас в России те же BMW собирают, что они после этого стали российской разработкой?
UFO just landed and posted this here
Забавно. Многие, как и вы, прям негодуют от того, что некто не сделал всё из российских комплектующих, или еще как нарушив одним вам ведомые «законы производства». Однако вопрос — вот мы всем здесь на хабре, на хабре как раз все те, кто и должен писать все эти «национальные ОС» и создавать российские смартфоны. Но ведь большинство на самом деле ничем подобным и близко не занимается, да и не хочет зачастую. Однако поругать кого-то, покритиковать, это всегда пожалуйста, словно где-то есть некто которые ничего путного делать не хотят и не делают, но обязаны.
p.s.
Знать бы еще где эти люди которые как раз и должны все создавать обитают, на каком хабре они сидят :/ Прийти и научить их, как всё должно быть. Не на личном примере конечно, откуда ему взяться.
p.s.
Знать бы еще где эти люди которые как раз и должны все создавать обитают, на каком хабре они сидят :/ Прийти и научить их, как всё должно быть. Не на личном примере конечно, откуда ему взяться.
Перепись русофилов в комментариях. Можно узнать по красному рейтингу.
В коментариях в ЖЖ к записи про этот смартфон ещё указана ёмкость батареи — 5,7Ач, говорится, что это какой-то нишевый аппарат с неким толстым модулем заказчика, обладающий какими-то уникальными функциями.
Если хотя бы 1 чип (или узел типа камеры) разработан у нас (пусть даже если его производство будет за китайцами), то тогда еще имеется какое-то основание говорить о российском смартфоне. Однако по ЖЖ я так понял, что это просто сборка девайса из готовых компонент (судя по проводам — по дремучей технологии). Чем гордиться тут? Из готовенького на андроиде смартфоны выпускает каждый второй подвал в Китае, причем выглядят они гораздо круче, а по цене, думаю, будут значительно ниже этого чуда. Какая цена-то будет у сей поделки?
Если минусующие еще бы могли аргументировать свои минусы-было бы замечательно, однако это, походу, исключительно ПГМ (патриотизм головного мозга).
однако это, походу, исключительно ПГМ
Да нет, это хабр.
А на ваш пост уже ответили, выше и раньше. Зачем повторяться?
Схемотехника разработала в России, написано же в посте. Сейчас все комплектующие производятся в одной стране, но почему-то Айфон китайским телефоном никто не называет.
За Apple ось, уникальная экосистема, разработка процессора… вот именно поэтому Айфон китайским не называют. А чип в кремнии кстати делают не китайцы, а корейцы. По ограничениям в Китай не может поставляться оборудования для производства чипов по технологии тоньше 0.050 мкм (хотя, возможно, граница уже сдвинута).
Ладненько, оставлю patriotов в покое и пойду за подарочком GeForce Titan (ДР всеж у меня сегодня), а вы продолжайте радоваться отечественному «достижению»… в производстве минусов :)))
Вы про тот процессор, который изначально был сделал специалистами Samsung при поддержке Intrinsity, и который дальше развивается силами Intrinsity, которую купила Apple? Тогда, если следовать вашей логике, России достаточно прикупить 1 компашку, проектирующую SoC на базе ARM ядра от Samsung и PowerVR видеоядра, чтобы делать исконно российский процессор. Ну или нарисовать самим и попросить тот же Samsung изготовить их.
Да есть вроде по крайней мере один прецендент Немного из другой области, но тем не менее. К сожалению для кого разработан и где применяется — не знаю.
Делать с нуля что-то не обязательно. Это глупо. Это первое. Второе, если есть возможность купить интеллектуальную собственность, технологии, специалистов, компании… которые будут размещены в твоей стране — это надо делать и в этом нет ничего плохого.
Intrinsity то в Техасе располагается, а не в Китае. Разработать процессор или даже просто доработать, да ладно процессор — просто модуль памяти какой-нибудь современный — это уже огромная работа, если даже воплощать в кремнии его будет кто-то другой.
Определенные успехи в этой области в РФ, к счастью, имеются, но к очередному российскому смартфону, судя по всему, никакого отношения не имеют.
Intrinsity то в Техасе располагается, а не в Китае. Разработать процессор или даже просто доработать, да ладно процессор — просто модуль памяти какой-нибудь современный — это уже огромная работа, если даже воплощать в кремнии его будет кто-то другой.
Определенные успехи в этой области в РФ, к счастью, имеются, но к очередному российскому смартфону, судя по всему, никакого отношения не имеют.
У Китая серийное производство по 45нм, и есть лицензия на 32нм.
Да не сборка, а разработка. Мне интересно, вы представляете себе задачи, решаемые в процессе разработки подобного устройства? Или так и думаете, что можно купить горстку микросхем, засыпать в блендер, как тут сказали, и получить на выходе девайс?
И я вам уже ответил, что подвале в Китае занимаются сборкой а не разработкой. Но разработчиков у них тоже много, они невероятно прогрессивны в этом плане. Это тот уровень, которого мы пока не достигли, поэтому ваше пренебрежение неуместно — если мы хоть чуть чуть приблизимся к Китаю, это уже хорошо.
И я вам уже ответил, что подвале в Китае занимаются сборкой а не разработкой. Но разработчиков у них тоже много, они невероятно прогрессивны в этом плане. Это тот уровень, которого мы пока не достигли, поэтому ваше пренебрежение неуместно — если мы хоть чуть чуть приблизимся к Китаю, это уже хорошо.
100500 «копия» Айфона из китайского подвала на Андроиде — это такая же разработка, как та, что вы имеете в виду. У подвала в наличии эти самые горстки микросхем, из которых набирается девайсик. Вся разработка максимум ограничивается размещением компонентов на плате и созданием самой PCB. Это совсем не тоже, что разработать новый ARM процессор, модем, модуль памяти, экран, камеру или что-то там еще, написать ось. Поэтому Айфон и американский, а ЭС 4 Корейский, а не Китайские.
Ну дилетанты всегда так считают, это не удивительно. «Максимум размещение компонентов на плате и созданием PCB» — и не важно что перед этим нужно разработать саму схему, начиная от подсистемы контроля питания, обеспечивающей зарядку аккумулятора, одновременное питание и работу от зарядного устройства, переключение источников, и прочее и заканчивая высокочастотной цифровой частью, которую просто «разместить на плате» не получится, чтобы не завалить фронты и не сбить тайминги. Ниже вон уникуум вообще утверждает что это даже «школьник даун» сумеет повторить, очевидно, сразу ставя себя ниже даже упомянутого школьника, потому что я гарантирую, что он не в состоянии это проделать.
Я не защищаю нашу промышленность, у нас почти все в глубокойжо дыре. Но уровень, который реально требуется для полной разработки такого рода устройства намного выше чем кажется таким вот дилетантам. По той причине, что дилетанты привыкли измерять все количеством айфончиков на прилавке и не пытались никогда разработать настоящий электронный продукт, пусть даже не коммерческий а просто не на ардуине.
Уровень «китайского подвала» заоблачно высок и нам до него еще идти и идти. Если сделали хоть шаг к нему — отлично.
Я не защищаю нашу промышленность, у нас почти все в глубокой
Уровень «китайского подвала» заоблачно высок и нам до него еще идти и идти. Если сделали хоть шаг к нему — отлично.
>не важно что перед этим нужно разработать саму схему,…
Важно тут то, что с этим справляются уже давно китайские подвалы. Поэтому гордиться, что мы вот тоже это освоили(не без помощи этих же китайцев), как-то глупо.
Собственно вы сами сказали о том, что нам далеко до китайского подвала-вот в этом то и суть. И поэтому называть очередной такой смартфон российским — бред.
Важно тут то, что с этим справляются уже давно китайские подвалы. Поэтому гордиться, что мы вот тоже это освоили(не без помощи этих же китайцев), как-то глупо.
Собственно вы сами сказали о том, что нам далеко до китайского подвала-вот в этом то и суть. И поэтому называть очередной такой смартфон российским — бред.
Не так. Далеко до китайцев — правда. Но не потому что это может кто угодно сделать, а потому что китайцы за несколько лет прогрессировали так, как та же америка за десятилетие. Уровень «подвалов» очень высок. Гордится тем что наконец сделали шаг — не глупо. Потому что разработка это единственное где мы реально можем догнать, в производстве не нагоним. Смартфон российский. В японских телевизорах стоят американские и китайские микросхемы, это нормально. Нам не нужно сейчас распыляться и пытаться делать микрухи с двумя ручками до переноски. Нужно освоить фаблесс производство, которое уже давно доминирует на зарубежном рынке — когда есть квалифицированные разработчики, а производится все на фабриках в Китае и Тайване.
Ну вот Китайцам и есть чем гордиться. И подвалы имеют, где уровень очень высок. И уже своих разработок много. С ними как бы не особо делятся то технологиями, отдавая им в основном только сборку, но они во многом разбираются и двигаются семимильными шагами. Сама непосредственно разработка чипов и узлов находится вне Китая, производство чипов в кремнии по тонким техпроцессам также находится не в Китае.
Да-да, конечно, разработка чипов вне Китая.
Что еще расскажете? Алвиннер внезапно из Китая переехал? Процессоры которого стоят в большей части китайских планшетов. Фабрики, как и у всех, в Тайване.
Выйти на уровень Китая — это очень и очень большой шаг. Я уже много раз сказал, что если фабрики построить — дело миллиардов долларов, к тому же, по началу (и, вероятнее всего, очень долгое время после) весьма убыточное, то организовать фаблесс производство, как китайцы, наши, в принципе в состоянии. И шаг в эту сторону весьма правильный и заслуживает уважения.
В отличие от слепых попыток «нагнать» там, где уже нет смысла и возможности нагонять.
Что еще расскажете? Алвиннер внезапно из Китая переехал? Процессоры которого стоят в большей части китайских планшетов. Фабрики, как и у всех, в Тайване.
Выйти на уровень Китая — это очень и очень большой шаг. Я уже много раз сказал, что если фабрики построить — дело миллиардов долларов, к тому же, по началу (и, вероятнее всего, очень долгое время после) весьма убыточное, то организовать фаблесс производство, как китайцы, наши, в принципе в состоянии. И шаг в эту сторону весьма правильный и заслуживает уважения.
В отличие от слепых попыток «нагнать» там, где уже нет смысла и возможности нагонять.
Алвиннер … Процессоры которого стоят в большей части китайских планшетов.Они разве обогнали Рокчип? (тоже Китай).
И разработка и производство в кремнии большинства чипов по современным техпроцессам вне Китая. По каким-то там ограничениям. Подробностей не помню. А вот с Тайванем, как не странно, ситуация немного другая. Там более современные производства. Но речь не об этом в данном топике.
Но опять же вы только подтверждаете мои слова. У Китайцев не только есть подвалы по сборке конструкторов, но и возможности самим разрабатывать и производить чипы и узлы. Да они уступают там разработкам корейцев, американцев, японцев… но они есть. И есть у них возможности даже произвести девайс на 100% из того, что разработано и произведено в Китае. Вот это они мегамолодцы.
Но опять же вы только подтверждаете мои слова. У Китайцев не только есть подвалы по сборке конструкторов, но и возможности самим разрабатывать и производить чипы и узлы. Да они уступают там разработкам корейцев, американцев, японцев… но они есть. И есть у них возможности даже произвести девайс на 100% из того, что разработано и произведено в Китае. Вот это они мегамолодцы.
Хочу немного развеять невероятную сложность разработки схемы и трассировки. Если этим занимается специализированная команда, которая уже имеет опыт разработки электронных устройств, то никаких сверх усилий не требуется. Все эти подсистемы уже давно наполовину запечатаны в специализированные микросхемы, остальная рассыпуха рассчитывается согласно документации производителя. Что касается высокочастотных блоков — да, согласен, не совсем просто с учетом плотности. Но тем, кто разводит память, нет разницы мобильный телефон это или блок управления в самолете. Есть техническое задание, есть возможности и технологии, есть сроки.
Просто для примера, то, что Вы перечислили «подсистемы контроля питания… переключение источников» можно реализовать на одной-двух стандартных микросхемах.
Основная сложность это компоновка дизайна, корпуса и электронных блоков.
Просто для примера, то, что Вы перечислили «подсистемы контроля питания… переключение источников» можно реализовать на одной-двух стандартных микросхемах.
Основная сложность это компоновка дизайна, корпуса и электронных блоков.
Это не «невероятная сложность», я нигде этого не говорил. Я говорил только то, что это куда сложнее чем «то, с чем справится любой школьник-даун», как выссказались внизу. И, как вы и сказали, нужна команда с опытом разработки подобных вещей. У нас их очень мало. В отличие от того же Китая. Поэтому если наши начнут наращивать потенциал именно в разработке, готовить такие в команды, это будет очень неплохо.
Я знаю на чем можно это реализовать, недавно только этим занимался. Но надо иметь опыт разработки, чтобы это все сделать и получить итоговое устройство. Особенно если говорить о ВЧ части и разводке всего этого на небольшой PCB.
Я знаю на чем можно это реализовать, недавно только этим занимался. Но надо иметь опыт разработки, чтобы это все сделать и получить итоговое устройство. Особенно если говорить о ВЧ части и разводке всего этого на небольшой PCB.
Так у нас команд не так уж и мало, да и хороших специалистов много, вопрос как всегда упирается в деньги/финансирование. И получается, что проще и дешевле заказать разработку «от и до» в Китае.
Ну и не много. Все это довольно плохо у нас поставлено, реального фаблесс производства как такового и нет, тратят миллионы на покупку устаревшего оборудования, пытаются его запустить, построить линии. А нужно поддерживать разработчиков. Это как раз реально сделать и догнать по уровню тот же Китай (именно догнать, они сильно опережают). Чтобы у нас был поставлен процесс разработки всего устройства от начала и до конца (включая схематику, плату, корпус, портирование ОС) — а уж где его произведут и из чьих компонентов — дело десятое, разработка важнее.
Дешевле в Китае — да. Но с этим как раз можно поконкурировать, в отличие от попытки сделать само производство дешевле.
Дешевле в Китае — да. Но с этим как раз можно поконкурировать, в отличие от попытки сделать само производство дешевле.
Дело в том, что ARM процессор тоже не разрабатывается, а набивается из готовых IP ядер — готовых заготовок памяти, ядра, шин и периферии. Эти IP ядра разрабатывают многие компании, которые производят и разрабатывают процессора покупают часть IP блоков у компаний, которые только и занимаются их разработкой, часть разрабатывают сами и интегрируют на чип.
Процесс этой интеграции как IP блоков в микросхему, так и микросхем на плату весьма долгий, сложный и требует большого опыта и знаний при принятии решений, не стоит недооценивать чужую работу.
После того необходимо портировать ОС на девайс, что тоже не очевидно.
Вы не задумывались: почему мы не видим портов iOS/WinPhone на андроид девайсы, андроида на WinPhone и тд?
Там абсолютно одинаковые процессора(по крайней мере архитектура), но это просто капец какие вложения сил и денег.
Процесс этой интеграции как IP блоков в микросхему, так и микросхем на плату весьма долгий, сложный и требует большого опыта и знаний при принятии решений, не стоит недооценивать чужую работу.
После того необходимо портировать ОС на девайс, что тоже не очевидно.
Вы не задумывались: почему мы не видим портов iOS/WinPhone на андроид девайсы, андроида на WinPhone и тд?
Там абсолютно одинаковые процессора(по крайней мере архитектура), но это просто капец какие вложения сил и денег.
Потому что это закрытые ОС, поддерживающие только определенное железо. Допились закрытую ось, которую можно получить только в виде прошивки для какого-то девайса-это непосильная задача. А вот собрать андроид под тот или иной набор железа задача решаемая.
Почему открытый андроид не портировали на все подряд?
Вы вообще интересовались портированием ОС?
Вы вообще интересовались портированием ОС?
открытый андроид не портировали на все подрядРазве нет?
много любительских портов на WP или тп девайсы видели?
На WP девайсах загрузчики закрытые.
Окей, почему на яблочные устройства, загрузчик которых ломается, не портировали? :)
Потому что спеков нету на эпполовский проц, глупенький.
1) Ирония, кэп.
2) Ответ был написан с расчётом показать chamie, что не на все девайсы можно вот так без проблем портировать Android.
2) Ответ был написан с расчётом показать chamie, что не на все девайсы можно вот так без проблем портировать Android.
почему мы не видим портов iOS/WinPhone на андроид девайсы, андроида на WinPhone и тд?Мм? Где-то ещё стоят аналогичные ЦП от Яббл?
Там абсолютно одинаковые процессора
Дык ARM же, да и начальные порты есть даже на четверку. Правда, там не работает не ЦП, а вся обвязка, в виде вафли, 3г, камеры и прочих прелестей культурного смартфона.
Во всех мобилах процессора на одном и том же ядре (Cortex A8/ A9/ A7 + A15).
GPU могут быть разные, как правило это AMD или Vivante(кстати китайцы)
GPU могут быть разные, как правило это AMD или Vivante(кстати китайцы)
Что скажете про порт WP на HTC HD2?
ручки для переноски к этому девайсу будут явно не лишними :-)
habrahabr.ru/post/126634/ — раз
habrahabr.ru/post/150519/ — два
http://habrahabr.ru/post/162303/ — три,
а теперь вот и четвёртое такое инновационно-отечественное устройство. И ведь каждый раз одно и то же: много шума, куча пиара, президент и/или премьер с умным видом вертит в руках опытный образец, а потом все благополучно глохнет.
Простите, но уже не верю. Не увидим мы этого смартфона, он так в отчётах и останется.
habrahabr.ru/post/150519/ — два
http://habrahabr.ru/post/162303/ — три,
а теперь вот и четвёртое такое инновационно-отечественное устройство. И ведь каждый раз одно и то же: много шума, куча пиара, президент и/или премьер с умным видом вертит в руках опытный образец, а потом все благополучно глохнет.
Простите, но уже не верю. Не увидим мы этого смартфона, он так в отчётах и останется.
«настоящий российский смартфон» это когда все начиная от процессора и кончая корпусом ЦЕЛИКОМ разработанно и произведенно в России.
а собрать телефон из рассыпухи может даже школьник даун.
а собрать телефон из рассыпухи может даже школьник даун.
< Шутка про «наш прототип» >
Мне кажется что в век передовых технологий не имеет значения какая страна сборки. Компании реорганизовываются и превращаются в интернациональные.
К сожалению, эта тенденция распространяется только на передовой ширпотреб. А как только речь доходит до передовых технологий, то США тут-же объявляет производителя врагом национальной безопасности и закрывает ему доступ к покупке передовых технологий у других участников рынка, что можно наблюдать на примере действительно передовой технологической компании habrahabr.ru/post/174775/.
Какая-то не новость а вброс г… на на вентилятор.
Директор производства заявляет, что отгружена опытная партия смартфонов. При этом не понятно на его ли производстве она была сделана или нет. Насколько он владеет информация по тому, как был разработан продукт.
Написано, что совместно с китайцами разрабатывался прототип. Какова доля участия в этом китайцев тоже не ясно.
Хотелось бы всетаки заслушать начальника инженерного цеха, где это делалось.
Лично мне, чтобы считать разработку российской, достаточно чтобы в России была разработана схема, PCB и корпус устройства.
Даже если за основу были взяты референс дизайны от производителей чипов это не меняет дела.
Понятно, что абсолютно с нуля схему никто разрабатывать не будет. Android тоже портировать с нуля не нужно т.к. производитель SoC предоставляет порт, а дополнительная переферия тоже обычно выбирается с наличием драйверов.
Директор производства заявляет, что отгружена опытная партия смартфонов. При этом не понятно на его ли производстве она была сделана или нет. Насколько он владеет информация по тому, как был разработан продукт.
Написано, что совместно с китайцами разрабатывался прототип. Какова доля участия в этом китайцев тоже не ясно.
Хотелось бы всетаки заслушать начальника инженерного цеха, где это делалось.
Лично мне, чтобы считать разработку российской, достаточно чтобы в России была разработана схема, PCB и корпус устройства.
Даже если за основу были взяты референс дизайны от производителей чипов это не меняет дела.
Понятно, что абсолютно с нуля схему никто разрабатывать не будет. Android тоже портировать с нуля не нужно т.к. производитель SoC предоставляет порт, а дополнительная переферия тоже обычно выбирается с наличием драйверов.
Судя по виднеющемуся красному корпусу можно предположить, что это будет МТС. Глазок камеры уж очень мал — бюджетный телефон.
принадлежность телефона определяется его заказчиком, а не подрядчиками. если заказчик разработки из россии, то пусть телефон будет российским. хотя я не слышал словосочетаний «американский смартфон» или «сингапурский». и если кто-то сделал плату на основе или даже без основы в виде reference design, да еще хвастается лицензией от QC стоимостью 1 млн USD (при реальной стоимости в 50-100 тыс до запуска коммерческих устройств), то это лишнее. И потом — в производство телефона, кроме подрядчика по проектированию и изготовлению PCB вовлечено много компаний — от дисплея, батареек, до механики корпуса — и они все, как правило, из разных стран.
поэтому все, что выше в тексте новости — пустое. текст без деталей, его ценность равна 0. по фото можно понять, что по уровню интеграции мы на уровне Китая конца 90х. что уже не так плохо.
наброс не прошел.
поэтому все, что выше в тексте новости — пустое. текст без деталей, его ценность равна 0. по фото можно понять, что по уровню интеграции мы на уровне Китая конца 90х. что уже не так плохо.
наброс не прошел.
Sign up to leave a comment.
Первый настоящий российский смартфон?