Pull to refresh

Comments 122

Заголовок придумывал явно Капитан Очевидность:
> Идентифицировать человека можно по 4 точкам во времени и пространстве
Возможно вы не поняли суть. Речь не идет об определении местоположения человека, а о идентификации личности. Если я правильно понял.
Да и точки в заголовке — не 4 значения (x,y,z и t), а 4 точки, каждая из которых включает позицию в пространстве и timestamp :)
Самая простая и понятная идентификация — телефонный номер.

К нему можно привязать всё что угодно. Начиная от геолокации и заканчивая платежами.
К номеру — да, но не к личности. Суть представленных исследований идентифицировать личность в отрыве от номера телефона простым присутствием в определенных местах в определенное время. Телефон и соты всего-лишь инструмент для трекинга.
Странно, почему до сих пор данные методы идентификации человека не используют при поиске преступников?
Это же само собой напрашивается.
Используют-используют, но, к сожалению, похоже только в очень особых случаях.
Я бы внедрил в общую практику, начиная с возврата украденных мобильных телефонов.
Есть информация что даже в Лондоне, где все видеокамерами увешано — ради раскрытия мелкой кражи видео с них чаще всего поднимать откажутся (т.к. считается слишком дорого и неоправданно).

Что уж говорить про то, что бы у нас будут поднимать логи для поиска телефона :\
>для идентификации по отпечатку пальца достаточно двенадцати совпадений деталей рисунка.
Большой Брат приглядывает, периодически совершенствуя оптический прибор.

>Анализ базы данных, в которой была собрана анонимизированная информация о времени и месте звонков и СМС 1 500 000 абонентов на >протяжении пятнадцати месяцев показал, что для идентификации 95% людей достаточно знать всего четыре пространственно-временные точки.

И ведь не станет же кто-то думать, что эта база единственная и самая крупная?
Что интересно — если даже сменить номер и телефон, то по этим точкам опять же деанон будет.
Так ведь номер привязывается к паспортным данным, поэтому информация о смене сим-карты будет точно так же соответствовать Вам, как и эти «точки».
Данный метод позволит определить человека даже если он начал пользоваться телефоном/симкой, никак с ним не связанными по документам.
… и не забывал чекиниться в форсквере
… и не забываем, в настройках ХабраХабр появился раздел «Ключница». Теперь можно связать профиль на «Хабре» с аккаунтом в социальной сети.
А если человек ничем кроме телефона не пользуется? Нет аккаунтов в соц сетях и микроблогах. Не пользуется банковской картой. Ну и вдобавок камер видеонаблюдения в тех местах, где он обычно появляется тоже нет.
Достаточно подойти к соседу\продавцу в магазине\бармену\работодателю и спросить — «а что это за парень приходит каждый день сюда в 5 вечера»? Или поставить на маршруте камеру\агента.

Но можно и еще проще, пользуясь только той же базой + историей звонков — идентифицировать тех, с кем он общается. А через них уже и его.
Точно. Самое слабое звено в любой системе — человек :)

А вообще, можно ведь не таскать с собой устройства связи куда не надо. Они ведь и в «пассиве» в состоянии много чего сообщить на сторону.
Вот такие странные люди в первую очередь и попадают под внимание ББ.
А у вас в НЗ номер можно анонимно купить?
Да и в России можно было. Через знакомых продавали несколько десятков анонимных симок. Пару лет ходил с симкой оформленной на какого то очень не знакомого человека (звали его гурген, так что понятно откуда у этих симок ноги росли). Прекратил ей пользоваться потому что восстановить было её невозможно. И с операторами сложно общаться было.
Я имею ввиду законно и официально.
На Украине законно и официально, в Испании так же предлагали пакет уже активированый, без требования паспорта
На Украине анонимные симки вполне законны)
В Болгарии я симку покупал на кассе в продуктовом магазине…
А на учет поставить и номера получить? Купить и в РФ можно без паспорта.
Обычно номер уже привязан к машине, это называется регистрация. Регистрацию нужно продлевать раз в 3-15 месяцев. Это делается меньше чем за минуту на любой почте — заполняешь бумажку (конечно ты указываешь там свои данные, но их никто не проверяет), платишь деньги — профит. Покупка машины выглядит точно также — приходишь на почту, заполняешь похожую бумажку — профит.
А я могу таким образом купить и поставить на учет машину в Украине являясь гражданином России?
В Украине?! Таким образом вряд-ли, даже если вы гражданин Украины. Речь выше шла про Новую Зеландию, если я правильно понял. У нас такого пока нет и вряд-ли в обозримом будущем будет :D
Каким образом? Я так понимаю, суть в том, что мы сопоставляем публичную информацию (те самые 4 точки) с тем, где находились номера и телефоны из базы. Если номер и телефон будет другой — нужны новые 4 точки.
Теперь будут пристальней следить, кто далеко и редко уезжает, ведь он может что-то замышлять.
Вычислительные мощности растут, методы ускоряются, и кому-то это (описанное в статье, например) наверняка нужно. Интересно, куда это все катится.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
На мой взгляд, такой метод против обычных граждан в большинстве случаев бесполезен, т.к с информацией о времени и месте чаще всего поставляется и информация о посетителе (на том же foursquare), или она доступна (если вами интересуются госорганы ;) )

В этом смысле паранойя бессмысленна, т.к сотовая компания теоретически может получить и весь твой маршрут, и текущее положение, и разговоры, и ФИО.

Но такой прием будет полезен, если нам известны точки появления человека (примерное место и время), но неизвестно, кто он. В частности, таким образом можно попробовать отслеживать всяких серийных убийц или преступников.
UFO just landed and posted this here
Тогда для этого всего лишь потребуется больше точек. В любом случае, могу предположить, что часть преступников не пользуется сотовыми телефонами (вообще или при совершении преступления), но это же не значит, что подобный анализ не поможет следствию?

Насколько я осведомлен о положении криминалистики у нас в стране, у нас применяются довольно интересные технологии (например, анализ голоса и мимики для выявления лжи). А вот про такие выборки не слышал.
Для помощи паранойе нужно полностью отключать телефон, и включать его только, чтобы позвонить\отправить CMC, в случайном месте.
Весьма интересно, теперь параноикам надо не только не пользоваться соц сетями, но и менять работу раз в месяц, каждый день выбирай новый маршрут до нее :)
UFO just landed and posted this here
Только сегодня был на лекции по предсказанию на основе зависимых испытаний (теор.вер) и цепи Маркова.
Там как раз про 4 измерения говорилось, как о значении, которое для измерений подходит.
UFO just landed and posted this here
Если вы параноик, то это еще не значит, что за вами не следят (откуда-то)
UFO just landed and posted this here
Поэтому специально за вами и не следят, но данные о вас все равно сохраняют, «авось пригодится»
Начнете выбиваться из шаблона, на вас сработает аларм. Начнут делать более подробные логи.
Как я уже писал выше: всегда держать телефон выключенным, включать в случайном месте, чтоб проверить почту\смс\позвонить\и т.д. — идентифицировать вас становиться намного сложнее.

Второй вариант:
Держать 2/3/5/50 телефонов с разными функциям: для дома, для работы, и т.д. Домашний телефон всегда дома, рабочий — всегда на работе. Области пользования не пересекаются. По таким шаблонам можно только сказать, что «это какой-то человек, который работает/живет в здании X».

Во обоих вариантах использовать незасвеченные телефоны.
Подразумевался не шаблон перемещений в пространстве, а шаблон социальной активности. При переходе от, условно, есть, спать, смотреть ТВ к политической активности
> AYrm
> на вас сработает аларм. Начнут делать более подробные логи
в которых окажутся не только данные о перемещениях, но и многое другое, что может помешать не только деятельности в социуме, но и жизнедеятельности, и не только вашей, но и вашего окружения.
несколько «местных» телефонов — хорошее решение,
но как быть с доступностью для вызывающих? каждому давать по пять номеров?
или как-то через заморский vpn запилить выбор нужного номера?
Для этого подходит голосовая почта, пришел на точку — проверил, перезвонил. Тут даже есть плюс — меньше всяких раздражителей.
В принципе, если развивать вашу мысль, можно попробовать собственную интернет-телефонию.
Сотовый лежит дома, а ты ходишь с выключенным мобильным модулем, но с включённым скайпом через wifi (скайп дома на мобильный заведён).
В крупных городах и стандартных локациях это вполне вариант, а в исключительных случаях можно включать и оригинальный телефон.

А, вместо скайпа — любая собственная voip софтина.
если вы наркодилер можете собирать заказы через аську)
Частенько видно объявления: легальные соли аська %номер%
Почему сразу наркодилер, программист.
Всего лишь желание сохранить свою приватность приватной. Мне кажется, естественное желание.
В вашем случае естественным желанием должно быть сходить к психиатру или психотерапевту, не знаю какой лучше подойдет.
Как я уже писал выше: всегда держать телефон выключенным, включать в случайном месте, чтоб проверить почту\смс\позвонить\и т.д. — идентифицировать вас становиться намного сложнее.

Наверное, как раз на такой шаблон поведения аларм и сработает — о, этот парень носит незасвеченный телефон выключенным и включает его в случайном месте, надо проработать его тщательнее!
Что как? Проработать? Отследить звонки и смс, проверит камеры наблюдения в местах случайных включений телефона, послать группу захвата в конце концов :)
Допустим, что включаемся всегда в людных местах — как вычленить нужного человека из толпы? Также не известно где и когда будет следующее включение. Нужно будет приложить намного больше усилий и перелопатить намного больше информации, чем при обычном способе.
Я и не спорю, что сложней будет выявить вашу личность. Но с другой стороны, остальные люди в толпе будут подпадать под шаблон «горожанин обыкновенный» и не будут вызывать подозрений — их и проверять не будут :)
Есть какой-то критерий как выделить такого человека из толпы? Или вы предлагаете идентифицировать и вычеркивать всех остальных, чтобы найти прыгуна методом исключения?
Все мы живем по шаблонам. Хотим мы этого или не хотим.
Все мы ходим в магазин за хлебом. Мы же хотим жить?
Все мы ходим на работу. Чтобы сходить в магазин за хлебом. Мы же хотим жить?
и т.д.

Любого человека даже самого закрытого можно вписать в шаблон.

Отследить человека не сложно. Любого человека можно вычислить в границах стыков нескольких шаблонов.

1984 никуда не уходил. Просто средства автоматизируются и улучшаются.
Уже вижу баг: если я везде таскаю с собой друга — идентификация уже неоднозначна. А если большой шумной толпой — вообще невозможна.
Вы его и домой таскаете? И ночует он у вас?
Ситуация вполне реальная — у меня был коллега, который жил в соседнем доме, т.е. ~18 часов в сутки были идентичные карты использования сети.
А в чем проблема? В случае чего вас двоих и поймают. А там уже и выбирать будут, кто им нужен
вот для таких и нужно 11 точек вместо четырех :)
Это вероятностный метод, написано же — верно для 95% юзеров.
Обеспечу алиби прокатив ваш телефон в нужное время в нужное место.
шикарная услуга. только обязательно в комплекте с фотошопленными фотографиями ночного поедания шашлыка на природе и контактами внушаемой бабушки-продавщицы какого-нить поселкового магазина, продавшей десять ящиков пива компании веселых друзей, среди которых разумеется был заказчик.
А еще эти стабильные «треки» дают более-менее стабильные пересечения, что проявляется с нашей точки зрения как удивительные встречи. Я месяцами не вижу 90% своих соседей по подъезду, хотя по идее циклы движений схожи (утром на работу, вечером домой), но странного дядьку в смешной шапке около метро встречаю регулярно (хотя иду на работу в разное время)!
У меня в голове целая «база» уже есть таких «пересеченцев», которые то и дело попадаются в самых разных местах полутора миллионного города. Возможно, что причина в наличии множества пересечений наших треков. А может, только этим объяснить эти удивительные совпадения нельзя.
Ага. А еще есть митинги и тусовки.
По пересечениям в пространстве-времени легко выявляются группы по интересам.

А всерьез — пересечка=«стрела», тройная и больше пересечка = сходняк…
С учетом времени стояния можно отделять значимые от незначимых.

Параноикам — не дергайте телефон. Включение-выключение и рваные треки сразу вас на аларм посадят :)
Напомнило проявляющиеся паттерны перемещения голубей из «Игр Разума» :)
Дак вот они и следят за вами :) Ну хромает профессионализм, но ведь следят :)
А если человек в другой город переехал, его уже не отследят?
Через какое-то время в другом городе сложится свой рисунок, присущий этому человеку. Постоянно мотаться туда-сюда — ещё больший деанон, ибо выбиваетесь из общего ряда.
Эх… придется избавляться от сотового…
получив из открытых источников (Facebook, Twitter, Foursquare, LinkedIn и т. п.) всего несколько характерных для человека пространственно-временных точек, можно деанонимизировать абонента мобильной связи среди миллионов записей, не содержащих вообще никакой персональной информации, и отследить все его перемещения
А что, существует возможность более просто получить доступ к миллионам записей о перемещениях всех абонентов мобильной связи, чем получить аналогичный доступ к деанонимизированным перемещениям их, надписанным теми именами, которые указаны в договорах на получение услуг связи?
мы в России живем… и тут надо!)
Кому надо у того в договоре не его имя.
Но в многих странах не принято расплачиваться наличкой. Точек привязки будет достаточно. Тут продукты покупал, там билеты на автобус (WiFi кстати в автобусах и поездах), сдесь билет в кино. А рядом сотовый был с SIM номер такой-то. А тут фоточки с телефона нашлись с EXIF или сам на карте место указал.
Помоему в большинстве стран как раз документы нужны. На сколько я знаю не нужны только на Украине.
Исследование 80 страниц — где там написано что в большинстве стран документы не нужны?
Я же написал: «со стр. 61, колонка A1»
Спасибо, не заметил. В документе какой-то бред имхо. Наверное связано с тем что 2006 год.

В Великобритании симка без документов?? Да её и с документами сложно получить.
В Испании я чуть было не остался без инета, т.к. скан моего паспорта не смогли разобрать и инет вырубили.

Вот 2012 год:
www.kommersant.ua/doc/2015614

В большинстве стран при приобретении SIM-карты предоплаченного пакета требуется предъявить документы, удостоверяющие личность

Едва ли не единственные исключения из этого правила — Молдавия и Украина

В Великобритании, чтобы приобрести SIM-карту, нужно подать документы, подтверждающие гражданство и место жительства (это могут быть, например, водительское удостоверение или счет на оплату коммунальных услуг), а также фотографию и кредитную карту


Не знаю, что там Коммерсант придумал, но в прошлом году в Хитроу стояли вендинговые автоматы с туристическими симками, например. Или тут можно бесплатно заказать такую же симку: www.t-mobile.co.uk/shop/free-tourist-sim/
Здесь тоже пишут что в UK нужен паспорт www.flyertalk.com/forum/archive/t-878875.html

А здесь тоже продают в онлайн карты www.simcardspain.es/en/54-llamaya-movil-mobile-spanish-prepaid-payg-sim-card-3g-internet-for-spain-callya.html для покупки которых в оффлайне точно нужен паспорт.

Может паспорт при доставке спрашивают или используют данные карты итд?

Вы сами пользовались этими автоматами и онлайн магазином?

Вот ещё www.espanarusa.com/article.sdf/ru/articles/146278

Что необходимо для покупки сим-карты и заключения контракта на услуги сотовой связи в Испании

Для тарифов по предоплате:

— Документ, удостоверяющий личность (паспорт, DNI, NIE, NIF);

— Адрес прописки/проживания (подойдет адрес отеля);

— Контактные данные.

Нет, мне не довелось использовать. По ссылке на flyertalk обсуждают планы ввести такое требование, но никто его так и не ввёл, вот довольно свежая информация про UK: www.theregister.co.uk/2011/08/30/anonymous_mobiles_in_china/
In the UK one can still get a phone anonymously, though the operators don't like it and incentivise their retailers (with cash) to get customer's details. Operators want those details so they can sell us stuff.


Там же есть и про то, что в США можно анонимно покупать (Коммерсантъ считает иначе). А в Испании и правда, судя по форумам, ситуация успела поменяться.
Могу только сказать что то что Украина почти единственная страна где можно купить симку без доктов, я слышал давно, до этой статьи в Коммерсанте. Значит где-то есть ещё источник информации…
Я живу в UK. Не нужен ни какой пасспорт для pay-as-you-go карточек. В большинстве крупных магазинов у вас попытаются выведать ваш адресс, но если сильно упираться то и так продадут. В пакистанских ларьках продают без вопроосов. Закона, обязываюшего деанонимизировать абонентов в UK нет.

Для контракта, да нужно удостверение личности (водительские права) и доказательство адресса (счет за газ или электричество).

При этом, что характерно, при покупке контракта через интернет ничего этого не нужно. Правда бумаги и сама симка придут по почте и если это не ваш адресс, то вы соответсвенно ничего не получите.
Ок, значит я был не прав на счёт UK. Пару лет назад знакомый туда ездил, говорил что и с паспортом то трудно купить симку без прописки.
Скорее всего он пробовал купить контракт. Его действительно не купишь «без прописки» (если вам угодно так называть практику proof of address).
Pay as you go симки зачастую раздают бесплатно на улицах города. На том же амазоне или ебее их можно купить хоть сотню по 1 пенсу за штуку, чем активно пользуются СМС спаммеры
Эстония, Финляндия, Швеция — никаких документов.
+ Литва. ─ Предоплаченные карты на каждом углу.
Я так понимаю, что идентификация не по любым четырём точкам. То есть, у каждого есть четыре точки, по которым он уникально идентифицируется. Но взяв 4 произвольных точки для человека, однозначно идентифицировать его не удастся.
Например, если взять 4 станции метро, через которые я проезжаю каждый день, то это не позволит отличить меня от сотен других пассажиров, едущих по той же ветке.
вообще непонятен пафос статьи. Человек, который ночует в квартире такой-то и работает там-то очень хорошо идентифицируется.
Можно вычленить его персональный трек и все места, где он бывает.
Скорее ночует на улице такой-то, а работает на такой-то.
Как выход, на смартфоне пользоваться только ip-коммуникациями чтобы отвязаться от номера телефона, а в своей социальной группе подключить одинаковый безлимитный тариф и иногда рандомно обмениваться между собой симками. И пусть там гадают кто где.
Я не был параноиком до этого топика. Пойду выброшу телефон.
Просто купи для деловых переговоров анонимную симку, дешёвый телефон и не включай его вблизи своих обычных маршрутов.
Четыре признаться кажется спорной цифрой.
Количество необходимых точек, по идее, должно зависеть от их точности.

Точек с точностью уровня «квартира», «помещение» не потребуется больше, чем точек типа «стул» или «правая половина кровати»?
Указано же что место с точностью до базовой станции, а время с точностью до часа, а увеличение точности определения координат особо на точность идентификации не сказалось. В принципе логично, потому как даже «правая половина кровати» однозначной идентификации не даст.
Ну, к примеру, мы имеем две точки, где человек стабильно находится ночью и днём. Логично предположить, что ночная — скорее всего дом, а дневная — работа. Или наоборот, если работает в ночную смену.
Смотрим, кто живёт в округе и кто из этой толпы работает в округе второй точки?
С определённой вероятностью эти два множества будут иметь не очень много точек пересечения: исключения возможны, к примеру если дом построен организацией для сотрудников, то понятно, что скорее всего на 25% совпадений будет (из предположения муж, жена и двое детей, причём работает в конторе кто-то один из семьи — +- погрешность).
Точки 3 и 4 нужны для уточнения: к примеру любимый магазин или маршрут.

Мы — рабы привычек, поэтому многие такие детальки у человека вполне «повторябельны».
5% исключения — это или «хаотики» или «люди толпы»: первые сами не знают, где окажутся завтра, а вторые — ходят в те-же магазины, что и соседи, работают в одном месте, отдыхают в одном клубе и т.д.
Я теоретизируя, пытаюсь прикинуть — что может измениться с изменением точности.

Если однозначно будут определять кровать (шут с ней, со стороной) и стул на рабочем месте — этого не будет достаточно?
Просто и меня и подавляющее большинство моих знакомых, два этих места идентифицируют фактически однозначно.
Других людей, которые бы одновременно являлись
— коллегами, сидящими этажом выше / ниже
— соседями, со спальнями над / под моей в многоэтажках
мне что-то не припоминается.

Под 5% IMHO видимо скорее наемники, командировочные и прочие дальнобойщики попадают.
Ну и зэка видимо очень сложно определить будет, причем по любому количеству точек и времени.

Пока для идентификации требуется 4 точки — это усложняет задачу.
Надо узнавать где человек бывает кроме работы и дома, но об этом обычно ни на сайтах ни в справочниках ничего нет.
А гипотетическое уменьшение точек до 2-х, дает по идее возможность элементарно вычислить любимые магазин, маршрут и клуб.
… Хотя впрочем знаю куда более быстрый и надежный способ их вычислить — подойти и спросить. Но это гораздо менее интересно :)
Гос-во и так без проблем имеет доступ к данным у операторов и при необходимости получит весь ваш путь перемещения. А по теме статьи — да, имея подобную базу, можно довольно просто выделить данные конкретного человека. Нюанс только в том, что подобная база в паблике не валяется, а если кто-то может подобную заполучить, то без проблем там же заполучит и привязку к интересующему его абоненту.
Пару лет назад я как-то уже говорил такое на хабре…
Пусть попробуют идентифицировать кого-нибудь из студенческого общежития. У нас у половины общаги маршрут универ — комната в общаге — дота.
Sign up to leave a comment.

Articles