Comments 35
Тоже свожу всё на деньги. Использую в расчётах а) зарплату, б) время на поездки (минусом), и в) время на работе, которое могу отвлекаться (плюсом).
Поделитесь, как оценить интересность проектов в компании при знакомстве с вакансией или даже на собеседовании. По моему скромному опыту, даже проект, который начинался как интересный, может легко скатиться до уровня рутины, как предугадать это превращение?
беру в расчет еще опыт, т.е. если на работе я опыт который позволит через год зарабатывать больше, то приоритет такой работы возрастает (это может быть практика разговора на иностранных языках или перспективные технологии)
Гибкий график работы, а также возможность удаленной работы.
Добавлю свое:
+ правильно построенные бизнес-процессы в компании (каждый занимается своим делом, например программист не занимается выяснением деталей ТЗ)
+ перспективы зарубежных командировок
+ возможная оплата посещений проф.конференций и т.п.
+ оплата тех. литературы
+ коллектив профессионалов, с которыми есть куда расти и в случае чего можно обсудить какую-то проблему
+ отсутствие страха перед новыми технологиями (там где они действительно будут к месту)
+ стратегия поведения компании при завершении текущего проекта (если речь об аутсорсе) — то ли тебя переводят на новый проект, то ли не переводят, то ли еще какие варианты.
А формулу вывести сложно, всегда есть какие-то приоритеты — кому-то хочется новых технологий, кто-то нашел проект мечты. Но хорошие отзывы о компании от девелоперов, которые с радостью идут на работу — это очень весомый показатель.
+ правильно построенные бизнес-процессы в компании (каждый занимается своим делом, например программист не занимается выяснением деталей ТЗ)
+ перспективы зарубежных командировок
+ возможная оплата посещений проф.конференций и т.п.
+ оплата тех. литературы
+ коллектив профессионалов, с которыми есть куда расти и в случае чего можно обсудить какую-то проблему
+ отсутствие страха перед новыми технологиями (там где они действительно будут к месту)
+ стратегия поведения компании при завершении текущего проекта (если речь об аутсорсе) — то ли тебя переводят на новый проект, то ли не переводят, то ли еще какие варианты.
А формулу вывести сложно, всегда есть какие-то приоритеты — кому-то хочется новых технологий, кто-то нашел проект мечты. Но хорошие отзывы о компании от девелоперов, которые с радостью идут на работу — это очень весомый показатель.
Каждому из этих аргументов можно задать вес, иначе будет очень тяжело получить оценку, даже на уровне просто размышлений и взвешивания за и против. Не нравятся деньги, можно считать в абстрактных «баллах счастья». Потому что оплата конференций и литературы может оказаться в среднем $30 в месяц, при этом дорога в офис займет дополнительный час, который будет тратиться каждый день ($10+ в день). Вот и становится легко сравнивать плюшки новой вакансии.
Как в деньгах оценить наличие в команде очень опытных спецов, у которых есть чему поучиться?
Как оценить возможность поработать с технологией, которой давно интересовался, но в продакшене не пользовался?
Не все работают ради денег. После определенной цифры ЗП деньги не так существенны, как удовольствие от работы.
Как оценить возможность поработать с технологией, которой давно интересовался, но в продакшене не пользовался?
Не все работают ради денег. После определенной цифры ЗП деньги не так существенны, как удовольствие от работы.
Еще раз повторю — используйте «баллы счастья», если они вам больше нравятся. Возможность поработать с технологией должна выливаться в удовлетворенность от работы или же в перспективы будущей карьеры. Возможность поучиться у опытных спецов тоже влияет на рост ваших навыков и знаний, которые влияют на зарплату и возможность заниматься интересными для вас вещами. Вопрос лишь расстановки весов. Если прошло время и для вас зарплата стала не так важна, понижайте ее вес и новая формула будет отражать текущие реалии.
Такая формула подробная, как будто вы работу раз в неделю, минимум, собираетесь менять )
И еще момент — если бы мне на работу нужно было ехать больше полутора часов в одну сторону — то ну ее, такую работу, разве что я смогу снимать себе комнату / квартиру для ночевок где-то рядом на разницу зарплат.
И еще момент — если бы мне на работу нужно было ехать больше полутора часов в одну сторону — то ну ее, такую работу, разве что я смогу снимать себе комнату / квартиру для ночевок где-то рядом на разницу зарплат.
основной критерий выбора работы у меня, по мимо з\п, это какие новые знания я могу получить на проекте.
Задайте себе вопрос: «а для чего мне новые знания? как они мне помогут в будущем?». Ответ может быть разным:
— желание разнообразить работу новыми технологиями и сделать ее более приятной
— возможность вырасти из текущей позиции и начать больше зарабатывать
— начало карьеры на новой платформе разработки
Любой ответ можно разбирать дальше и потом перенести на «баллы счастья» или деньги.
— желание разнообразить работу новыми технологиями и сделать ее более приятной
— возможность вырасти из текущей позиции и начать больше зарабатывать
— начало карьеры на новой платформе разработки
Любой ответ можно разбирать дальше и потом перенести на «баллы счастья» или деньги.
Например, банальный интерес — кроссворды же люди зачем-то разгадывают.
Ну ради банального интереса менять работу как-то непрофессионально. :)
Менять, может быть. Но если вопрос стоит о выборе между двумя примерно одинаково привлекательными предложениями?
Хм. Менял не интересную мне работу с даунгрейдом. Отказывался от более денежных, но не интересных мне предложений. Работа занимает существенную часть жизни, на кой чёрт тратить жизнь на то, что не приносит удовольствия???
для меня главное — первое, работа должна приносить моральное удовлетворение от того, что ты делаешь…
ты строил дом? если нет — то жаль… очень приятно видеть и осязать плоды своего труда… И приятнее вдвойне, если эти плоды приносят какую-то пользу и ими пользуются многие…
ты строил дом? если нет — то жаль… очень приятно видеть и осязать плоды своего труда… И приятнее вдвойне, если эти плоды приносят какую-то пользу и ими пользуются многие…
Эту проблема решается такой дисциплиной как Исследование_операций
Ну и любят же программисты велосипеды)
Ну и любят же программисты велосипеды)
Ну… Силшком обще… AHP же есть…
Считал по такой же схеме недавно, но выбрал почему-то все-равно то, что больше по душе, а не то, что оказалось рациональнее.
Хочу расписать свои оценки компании по приоритетам:
1. Интересные проекты и вменяемое руководство (в т.ч. постановка задачи, оценка).
2. Зарплата и возможность ее увеличивать.
3. Возможность работать размеренно (понимание начальства, что больше 4х часов в день работать тяжело).
4. Бонусы от компании типа питания, корпоративов, страховка, официальное трудоустройство, спортзал и прочее.
Как ни странно, на прошлой работе полностью практически полностью удовлетворялся пункт 2, частично 1 и 3 (4 пункта вообще не было), и я продержался 2.5 года. На текущей работе удовлетворяются пункты 3 и 4 (1 и 2 можно забыть), и уже держусь 3 года, и планирую держаться дальше.
1. Интересные проекты и вменяемое руководство (в т.ч. постановка задачи, оценка).
2. Зарплата и возможность ее увеличивать.
3. Возможность работать размеренно (понимание начальства, что больше 4х часов в день работать тяжело).
4. Бонусы от компании типа питания, корпоративов, страховка, официальное трудоустройство, спортзал и прочее.
Как ни странно, на прошлой работе полностью практически полностью удовлетворялся пункт 2, частично 1 и 3 (4 пункта вообще не было), и я продержался 2.5 года. На текущей работе удовлетворяются пункты 3 и 4 (1 и 2 можно забыть), и уже держусь 3 года, и планирую держаться дальше.
У меня, как относительно еще начинающего разработчика, приоритетами являются:
1) возможность развития, получения новых навыков и знаний
2) интересный проект
3) зарплата с возможностью ее увеличения
4) возможность отвлекаться на свои проекты (бывает внезапно мысль в голову пришла и надо срочно проверить ее правильность, следовательно надо потратить на это минут 15-20, а то и больше :)
5) офис, люди, окружение и т.д.
На прошлом месте работы (работал не совсем разработчиком, но очень близко), пункт 1 просто со всех сторон пронзал, 3 пункт тоже не отставал. Да кого я обманываю, все пункты великолепны были для меня. За исключением, разве что именно офиса, не современный, а в стиле советских НИИ. Ну и пункт 2 — проект сначала был интересен, а потом стал тошнотворным и скучным, возможности сменить его не было. Продержался 2 года.
На данный момент пункт 1 есть, но очень слабо выражен. Ощущение что стою на месте, только небольшое оттачивание полученных навыков на своих проектиках из пункта 4, как-то успокаивает, но не очень уверенно. Пункт 3 тоже проигрывает прошлому месту работы по динамике изменения. Пункт 5 тоже проигрывает. Что меня держит — так это пункт 2, но под влиянием пункта 1, становится грустно т.к. по сути участие посредственно в проекте принимаешь ибо навыки и т.д. не позволяют (это мне так видится, по крайней мере).
Пока держусь 1 год и уже подумываю о смене места работы. Но одним собеседованием не обойтись, ведь надо будет потратить время на новой работе и на своей шкуре осознать, что такие и такие пункты удовлетворяют тебя, а ожидания по таким-то пунктам оказались сплошным разочарованием. Идя на текущую работу я колебался, разные формулы строил и все виделось в более ярком цвете, а на деле, спустя год и оглядываясь назад, вижу, что слишком уж все тускло и невзрачно получается.
А как вы принимаете решение в данном случае? Просто идете на риск, видя оценку по «формуле»?
1) возможность развития, получения новых навыков и знаний
2) интересный проект
3) зарплата с возможностью ее увеличения
4) возможность отвлекаться на свои проекты (бывает внезапно мысль в голову пришла и надо срочно проверить ее правильность, следовательно надо потратить на это минут 15-20, а то и больше :)
5) офис, люди, окружение и т.д.
На прошлом месте работы (работал не совсем разработчиком, но очень близко), пункт 1 просто со всех сторон пронзал, 3 пункт тоже не отставал. Да кого я обманываю, все пункты великолепны были для меня. За исключением, разве что именно офиса, не современный, а в стиле советских НИИ. Ну и пункт 2 — проект сначала был интересен, а потом стал тошнотворным и скучным, возможности сменить его не было. Продержался 2 года.
На данный момент пункт 1 есть, но очень слабо выражен. Ощущение что стою на месте, только небольшое оттачивание полученных навыков на своих проектиках из пункта 4, как-то успокаивает, но не очень уверенно. Пункт 3 тоже проигрывает прошлому месту работы по динамике изменения. Пункт 5 тоже проигрывает. Что меня держит — так это пункт 2, но под влиянием пункта 1, становится грустно т.к. по сути участие посредственно в проекте принимаешь ибо навыки и т.д. не позволяют (это мне так видится, по крайней мере).
Пока держусь 1 год и уже подумываю о смене места работы. Но одним собеседованием не обойтись, ведь надо будет потратить время на новой работе и на своей шкуре осознать, что такие и такие пункты удовлетворяют тебя, а ожидания по таким-то пунктам оказались сплошным разочарованием. Идя на текущую работу я колебался, разные формулы строил и все виделось в более ярком цвете, а на деле, спустя год и оглядываясь назад, вижу, что слишком уж все тускло и невзрачно получается.
А как вы принимаете решение в данном случае? Просто идете на риск, видя оценку по «формуле»?
Формула позволяет быстро отбросить «недостойные предложения» наподобие «мы дадим вам +$1000, но...», «у нас очень интересный проект, но...», «у нас отличная перспективная позиция, но...». Я для себя определяю приоритеты в виде весов и доверяю дальше решению, выданному формулой. Присматриваюсь к вакансии только если отклонение от текущей работы приближается к минимально допустимому значению. Это позволяет мне не мучиться в раздумьях, по много раз проходясь по разным пунктам и взвешивая за и против.
Мой взгляд на описанную проблему
UFO just landed and posted this here
Вы же знаете натуру человека — с растущими возможностями растут потребности. И весь мир продаж, товаров и услуг заточен именно на это. Вам хватило на покупку машины? На очереди квартира! И это уже есть? На очереди загородный дом! А потом путешествия подороже, машина поинтереснее и т.д. Но хорошая зарплата сеньор разработчика даже трехкомнатную квартиру в хорошем районе не может быстро обеспечить. Поэтому хватать не будет никогда… :)
По поводу кому что надо от жизни — тут я полностью с вами согласен. Поэтому и веса в формуле могут сильно зависеть от человека. Кому-то плевать на деньги (таких мало), кому-то плевать на время в пути на работу, кто-то не видит смысла в соцпакете. Мы все разные и для каждого своя формула. Я всего лишь предложил идею как из расплывчатого «it depends» перейти к более осознанной расстановке приоритетов и выбору на их основании.
По поводу кому что надо от жизни — тут я полностью с вами согласен. Поэтому и веса в формуле могут сильно зависеть от человека. Кому-то плевать на деньги (таких мало), кому-то плевать на время в пути на работу, кто-то не видит смысла в соцпакете. Мы все разные и для каждого своя формула. Я всего лишь предложил идею как из расплывчатого «it depends» перейти к более осознанной расстановке приоритетов и выбору на их основании.
Потребности будут всегда, но есть некоторая граница (в сша «посчитали» что это $6000+ в месяц, в россии/украине это будет меньше), после которой дополнительные деньги не приносят особого удовольствия и тогда уже будут доминировать другие факторы.
А как вы выяснили, что формула работает для вас? Вдруг она у вас работу мечты забрала %)
А как вы выяснили, что формула работает для вас? Вдруг она у вас работу мечты забрала %)
Расчет наверное делался с учетом наличия машины, квартиры и других стабильных ценностей. Потому что при цене на квартиру $200000 с зарплатой в $6000 собирать нужно будет долго. А за вычетом текущих расходов на аренду жилья, питание, одежду и т.д. еще дольше. Абсолютная сумма начинает меньше значить, например +$500. А повышение зарплаты на 20-30% остается таким же весомым фактором. :)
Нельзя рассуждать о не случившемся. Возможно и забрала, никто никогда не узнает. У каждого свой путь. Несколько раз я благодаря формуле принимал решения, которые оказывались в последствии очень правильными. Может быть это фарт, а может правильно выбранные веса для разных факторов…
Нельзя рассуждать о не случившемся. Возможно и забрала, никто никогда не узнает. У каждого свой путь. Несколько раз я благодаря формуле принимал решения, которые оказывались в последствии очень правильными. Может быть это фарт, а может правильно выбранные веса для разных факторов…
Не все страдают недержанием потребления (по крайней мере до брака) :-)
[Лень] А может есть какой нибудь удобный калькулятор, в котором уже есть проставленные факторы их коэффициент влияния, значимость и.т.д.
чтобы в итоге выдавал какой нибудь результат. [/Лень]
Кстати отличная идея для онлайн сервиса. Отдаю бесплатно, вернее за один премиум аккаунт в сервисе.
Сервис потом HH.RU продать
чтобы в итоге выдавал какой нибудь результат. [/Лень]
Кстати отличная идея для онлайн сервиса. Отдаю бесплатно, вернее за один премиум аккаунт в сервисе.
Сервис потом HH.RU продать
Sign up to leave a comment.
Идеальная вакансия для разработчика. Как оценить?