Pull to refresh

Comments 55

Как мы научились перепаивать конденсаторы
Вообще-то, статья про нестандартный cost saving :)
Сидим мы день, сидим другой, а на третий день Орлиный Глаз
заметил, что у сарая одной стены не хватает.
Ага… Открыли Америку… Вздутые посохшие конденсаторы — сплошь и рядом. В мониторах, в БП, на материнках… Ничего нового. Умный сервисник в таких случаях сразу проверяет качество питания электроники. Я бы на вашем месте просто ставил 105 градусные конденсаторы повышенной ёмкости — не 470 а 1000 сразу (главное что-бы по размерам подходили). Или даже полимерные.
UFO just landed and posted this here
После прочтения первых строк сразу возникло ощущение, что речь зайдет про конденсаторы.
Из перевода проблемы на аутсорсинг, вы решили это делать самостоятельно? Неужели это инициировал ИТ отдел? А что на счет надежности? Если ремонтная компания может дать гарантию, то вы сами несете ответственность за ремонт. Сотрудники ИТ отдела довольны?
UFO just landed and posted this here
Так ведь не пойдет же :)
Наверное, сложно поверить, но это была наша собственная инициатива и все сотрудники довольны. Да, я сам несу ответственность за ремонт. На самом деле, удивительно, как сильно люди боятся брать на себя ответственность!!! Если я открою крышку, то буду САМ нести ответственность! Ужас. В СЦ делают ровно то же самое, только и их конденсаторы вздуваются, причём ещё быстрее. Если телефон сломается окончательно и бесповоротно, мы просто купим новый, бюджет на это есть.
Боюсь вас обидеть, но в народе этот метод называется «колхоз». Но в компании, где 900 телефонов, полагаю, такой метод не должен быть поддержан руководством.
В таких компания, обычно, неплохо налажено взаимодействие и всегда понятно кто и чем занимается. И системный администратор не должен монтировать блок розеток в стене, например. А инженер технической поддержки не должен по своему предчувствию перезапускать почтовый сервер потому что у менеджера «почта тормзит».
Но тут принципиальный вопрос: у вас в задачи отдела входит технический ремонт техники? Перепайка? Или это новая обязанность? Если новая, то я бы назвал эту обязанность вредной. Через пару месяцев перепаек, энтузиазм пропадет. Премий, я полагаю, никому не светит, а косяки из-за маленького опыта работы сотрудников, возможны. Плохая припайка, повреждение в ремонте и все такое. Можно продолжить мысль о вводе нового сотрудника в работу: у нас ломается 10 телефонов в неделю, ты будешь их перепаивать!
Хороший комментарий. На самом деле, мы здесь затрагиваем очень интересную тему. А именно: что лучше — узкая специализация по принципу «это моё, а это — не моё», или же широкая специализация (я могу немножко того, а немножко этого). Узкая специализация — это типично североамериканский подход, и надо сказать, они у себя в Северной Америке добились неплохих результатов. Однако у меня лично к этому подходу есть предубеждение, которое мне сложно выразить словами, и практика показывает, что подход по принципу узкой специализации у нас (в России) плохо работает. Может быть, пока плохо.

Что же касается «Колхоза», то я совершенно здесь не обижусь. У меня лично понимание очень простое: есть задача, есть способы решения. Выбираем из всех наиболее простой и эффективный способ. Точка. А уж насколько это соответствует статусу, положено ли руководителю паять конденсаторы, или нет, это вторичные вопросы. Тут уже каждый решает для себя сам. Насчёт поддержки руководством — абсолютно уверен, что руководство этот метод не поддержит.
практика показывает, что подход по принципу узкой специализации у нас (в России) плохо работает.

Вообще-то прекрасно работает. При определенных масштабах широкая специализация невозможна. Во-первых, «системный администратор» — слишком дорогой специалист, чтобы отправлять его делать работу хелпдеска (решение шаблонных проблем одиночных пользователей). Во-вторых, невозможно знать на достаточном уровне множество направлений. Виндовый админ не полезет администрить *NIX. Сетевик не полезет в базу данных, если не считать простейших запросов. Администратор серверного приложения может понятия не иметь о том, как работает SAN и каким образом виртуализирован сервер, на котором это приложение крутится. Мозги не резиновые, пусть лучше каждый человек будет первоклассно разбираться в своем узком направлении.
Что же касается «Колхоза», то я совершенно здесь не обижусь. У меня лично понимание очень простое: есть задача, есть способы решения. Выбираем из всех наиболее простой и эффективный способ. Точка. А уж насколько это соответствует статусу, положено ли руководителю паять конденсаторы, или нет, это вторичные вопросы. Тут уже каждый решает для себя сам. Насчёт поддержки руководством — абсолютно уверен, что руководство этот метод не поддержит.

Полностью поддерживаю. Каждый сотрудник организации начиная от уборщицы до директора должен экономить средства компании… И если у «узкоспециализированного» специалиста есть время перепаять кондеры и он это умеет, то почему бы нет? Это лучше чем шпилить контру…
UFO just landed and posted this here
Так ведь вот хитрость. Ни кто никаких премий не увидит. Это для начала.
Дальше я не говорю про принципиальность. Просто каждый должен заниматься своим делом. Почему бы системному администратору не мыть пол в своем кабинете? Он же умеет!
Если рассуждать подобно вашему, то можно и БУ компы покупать. И сервера, какие там эйч пи, вон, мой компьютер 10 лет работает, ни одной поломки, зачем нам переплачивать за бренд?
Вы, говорите, уволите проще меня (системного администратора)? Могу понять, если речь идет о городе в 10 тысяч человек. Не знаю как у вас, но в нормальных конторах спросят почему уволился администратор. Потому что конденсаторы отказался паять? Вот подлец!
И я повторюсь: никаких премий ни одна организация, ну которая допускает ремонт на коленке, доплачивать за ремонт не будет. И объясняя именно «Вы заняты все 8 часов, что на работе только делом?». Таков уж русский менеджмент. Бессмысленный и беспощадный. Ненавидящий своих сотрудников, а сотрудники, ненавидящие свое руководство. Паритет.

А решение проблемы в этом случае простое: надо найти сервисный центр или человека на стороне, который спокойно, планово, перепаяет все проблемные детали на всех аппаратах организации. Оптом, дешевле. Ведь проблема четкая, понятная, простая, заявленная производителем, на сколько я понял. А следовательно если не все, то почти все телефоны в течение ближайшего времени выйдут из строя. А зачастую, сломанный телефон может принести больше проблем, чем ремонт. Техника должна работать. А человек с прямыми руками сделает это лучше.

Но в данной теме несколько другая ситуация. В данном случае, я так понял, сам начальник отдела решил заняться решением этой проблемы, бескорыстно, бесплатно. Без привлечения своих подчиненных с вопросом «А если найду? (с)».

Слава богу не вы мой руководитель. У меня создалось впечатление, что повелевать и властвовать, это в вашем понимании и есть руководство.
UFO just landed and posted this here
Правильно. Организация считает экономическую прибыль. Платить премию? Зачем?
А потом «плохой человек матерным словом» украл базу данных компании. Все взаимосвязано. Я такого человека не оправдываю, но как обходишься с сотрудником, так он будет обходиться и с работодателем.

Я лично не против ситуации, когда дополнительная работа признается руководством дополнительной работой и составляется устное соглашение, сотруднику премию, компании экономию. По обоюдному согласию. Пайка при этом имеет такое же отношение к системному администрированию, как программирование 1С к нему же. Почему-то все уже привыкли считать смешным, когда системного администратора называют программистом. А вот тут оказывается, что совершенно нормально, если системный администратор разбирается в электронике и умеет паять. Но не чаще, чем системный администратор по какой-то причине умеет программировать.

Я не говорю, что любой компании надо покупать все да подороже с высокой поддержкой. Я сам часто инициирую поиск более выгодных предложений для нашего отдела, сам берусь за изучение новых направлений вместо того, что бы взять проще и дороже. Я, как и многие системные администраторы, будут только рады развитию компании и увеличению нагрузки на ИТ отдел. Но только не с появлением новых задач околокомпьютерной тематики или во все не компьютерной тематики, типа нарисовать баннер, починить 900 телефонов, помыть пол и т.д. Это уже не расширение компании, это ее падение скорее.
«Почему уволился предыдущий бухгалтер?» Первым этот вопрос задает работодатель. Всегда.
А у меня, как раз, не завышенное ЧСВ. Я вполне адекватно принимаю различную работу, которая не относится ко мне напрямую. Однако если ее начинают от меня требовать, я могу и обидеться. А если требования будут систематические без предложения какой-либо удовлетворительной компенсации, то и работать в такой компании будет без удовольствия. А что нужно делать с работой, которая перестала причинность удовольствие? Искать новую. И будет гармония. У предыдущего работодателя новый супер-шива, а я с любимым делом, которое умею делать очень хорошо.
Надеюсь вы понимаете, что я хочу сказать.
Есть разный контингент. Есть специалисты, которые могут сказать «я не могу/не умею/не знаю» и им ничего за это не будет, не твоё это — ну и спроса нет, у начальства даже никаких претензий к таким нет. А есть контингент, у которого нет слова «не могу», который «может всё», причём не просто может, но и делает, доводит до конца доверенное. Часто, вторые попадают в ситуацию «Первый раз выручил, второй раз помог, а третий раз — уже должен».
Сам часто, по молодости, попадал в ситуацию, типа:
— А почему я? Вон Вася менее загружен, более опытен, ничем не хуже меня.
— Ну… ты же знаешь Васю… Давай, лучше, ты. Ты быстрее и без вопросов… <подставить нужное>
— Ну ладно…
Иногда это хорошо. Особенно, по молодости, набирается бесценный опыт, есть чувство что «ты нужен» и всё такое. Премиями не обижают. Тянешь, тянешь на себя — на тебя грузят и грузят, а ты тянешь и тянешь. Как ВДВ — «Никто, кроме нас». Это всё хорошо и прекрасно до поры, пока не начинаешь осознавать, что ты вдруг стал «центром вселенной».
Самое забавное — что, при этом, ты не центр и вовсе не незаменим. Ты уходишь, все ноют «как же мы теперь?», «Кто же, если не ты?». После ухода структура функционирует без тебя вполне нормально без каких-либо проблем. Разница лишь в том, теперь какие-то твои бывшие функции поделили между лодырями васями и петями, а какие-то пришлось покупать на стороне, в принципе, стало так, как и было до тебя. А ты приходишь на новое место и всё повторяется.
UFO just landed and posted this here
Я знаю больше примеров, когда руководство считало, что платить деньги хуже, чем не платить. Против такой логики очень сложно идти и когда она подкрепляется «Вы заняты все 8 часов, что на работе только делом?» и во все невозможно. А попытка рассказать про то что нельзя так топорно рассуждать упирается в стену сопротивления, потому что в этом случае мы задеваем профессиональные качества Руководителя.
По поводу университета это вы так пошутили, да? Кстати раз уж такое дело, проведу аналогию. На многих не технических специальностях есть такие предметы как программирование и операционные системы, например. Почему бы часть обязанностей по администрированию не возложить, например, на экономистов, которые проходили соответствующие направления?

Вообще спор ни о чем у нас. Я говорю, что такие вещи допустимы только по обоюдному согласию. С компенсацией в виде денег или других преференций. Вы согласны с этим? Или допускаете что можно взять и поручить в одностороннем порядке ремонтировать телефоны, за бесплатно или за премию, которую устанавливает руководство исключительно по своему усмотрению?
Какие-то глупости пишете…
Я в институте проходил экономику (все проходили). Давайте я начну составлять бюджет всей компании на следующий год, сводить дебет с кредитом и т.д.?

Пайка конденсаторов относится к обязанностям IT специалиста в той же степени, что и мытье полов.
И знаете — сейчас шокирую — в мои обязанности как администратора сетевого оборудования не входит даже подключение патч-кордов к моему оборудованию. Этим занимается местная техническая поддержка, если речь идет про компьютеры обычных пользователей, или специальный человек, отвечающий за СКС — в случае соединения сетевого оборудования друг с другом или подключения серверов. А если мне все-таки приходится что-то руками кроссировать, он обычно начинает ворчать на меня за учиненный бардак :)

Вы пишете с позиции сотрудника компании, в которой работает человек 10, и есть ровно один аникейщик, занимающий разом все должности от CIO до хелпдеска. В этом случае вы правы — он должен заниматься всем вплоть до протяжки СКС над потолком, и 10к рублей — приличные деньги. Знаю, сам когда-то варился в таком кошмаре. Но если речь идет про средних размеров фирму с >900 сотрудников, фраза «сэкономили 100к в месяц» (а ведь наверняка еще и на свои деньги купили запчасти?) вовсе не впечатляет.
>>Вы подставьте в своем тексте вместо сисадмина какого-нибудь бухгалтера, например.
Представляю как удивился бы бухгалтер, когда его попросили бы конденсаторы перепаивать в свободное время)
UFO just landed and posted this here
В общем-то знания тонкостей радиоэлектроники, принципов и тонкостей функционирования импульсных блоков питания никак не входят в компетенцию системного администратора. Укажите такое дополнительное обязательное требование при приёме на работу на должность сисадмина и, как говорится, почувствуйте разницу.
Если вы начальник, ответьте, пожалуйста на вопрос: Ваши сисадмины занимаются ремонтом блоков питания и материнских плат (ну, или, вообще, электроники)?
А теперь встаньте на место руководителя, в фирме у которого 9000 или 90000 телефонов.
Ему насрать на нюансы. Ему нужно, чтобы телефоны в целом работали. 100к рублей в месяц на ремонт? Это — ничто, средняя зарплата по IT департаменту, состоящему из сотен человек. Кто-то сэкономил 100к в месяц? Ну и что? Надо было отдать в сервис и не тратить свое время на глупости. Премия? Какая еще премия, о чем вы, за что? За экономию пары копеек, которые уже были забюджетированы? Да кому какое дело?
Я намеренно не беру в расчёт труд, а также стоимость канифоли и припоя – это копейки.

Поржал. Т.е. ваш ИТ отдел это банда низкооплачиваемых джамшутов?
UFO just landed and posted this here
Я тоже напрягся на этой фразе.
Конечно же, труд стоит дороже. Но есть и оборотная сторона медали: этот человек всё равно получает свою зарплату. Поэтому, пока он доволен и справляется, дополнительные расходы, действительно, копейки.
Я правильно понимаю, что сервисный центр, куда вы обращались ранее за ремонтом, перепаивал конденсаторы за 2500р?
Вы не пробовали с ними обсуждать этот вопрос?
Возможно, это не единственная операция, за которую они с вас берут такие вкусные деньги.
В некоторых случаях — не единственная. Я же написал про 5% других случаев. Но в большинстве случаев они просто перепаивают один или оба кондея, иногда заменяя их на один емкостью 1000 мкф. Обсуждать с ними вопрос — а зачем? Если есть более простой и менее затратный способ. Надеюсь, СЦ на нас не обиделся. :)
Да ладно, чего вы к нему прицепились? Хочется человеку добровольно и бескорыстно работать на благо фирмы «дома вечером пятницы в течение одного часа» — похвально, ничего не скажешь.
Это всё хорошо, вы помогли компании сэкономить и сохранить функционал.

А причина-то в чём? Может у вас PoE прыгает и выбивает кондеры? Может 8p8c наводки и тоже выбивает? Может повышенное напряжение?
Скорее банальная экономия производителя, а если глубже капнуть, хороший срок 5 лет да?
Хороший срок? Да бросьте. Аналоговые телефоны Panasonic не ломались вообще никогда… Кроме провода от трубки, который постоянно перетирался. Если честно, мне непонятно, зачем Nortel вообще городил этот сложнейший схемотехнический огород, разве что они использовали свои предыдущие наработки.
Вы не поняли иронии, я хотел сказать что производитель хорошо посчитал срок жизни устройства.
Да, действительно, теперь понял. :)
А чтобы новые конденсаторы не вышли из строя в будущем, применим небольшую схемотехническую хитрость – запаяем в параллель с ними керамический SMD конденсатор 0,1 мкФ на 50 В.

Бред.

З, Ы, когда уже можно будет цитату нормально вставить?
Когда карма будет положительной :)
Сам опечален, не очень понятен смысл этого действа.
Не бред. см. мой пост ниже.
Коллеги, спасибо за комментарии, и хотелось бы прокомментировать ряд моментов.

Во-первых, понятно, что в плане конденсаторов мы не открыли Америку. Мы просто разобрались, в чём проблема с нашими телефонами и решили поделиться этой информацией; вдруг кто-то до сих пор мучается так же, как и мы, и найдёт для себя эту информацию полезной. Мы прекрасно понимаем, что в нынешнее время найдётся мало людей в корпоративном секторе, которые не сочтут для себя зазорным отвинтить четыре винта отвёрткой и затем немного поработать паяльником. Большинство просто купят новый аппарат за 16 тысяч рублей (цена с Яндекс-маркета) и забудут о проблеме, или же отправят аппарат в сервисный центр.

Во-вторых, я знал, что труд, не принятый в расчёт, вызовет вопросы. В ответ на это хочу лишь сказать, что мой основной род деятельности в течение последних пяти лет — руководящая работа, и перепайка конденсаторов в своё личное время для меня является хорошим способом отвлечься и расслабиться, а также сохранить паяльные навыки. ;) А нашим парням не нужно заморачиваться с отправкой аппаратов в СЦ, документами, оплатой счетов… Так что здесь ситуация win-win. Думаю, меня многие поймут. Именно поэтому статья так и названа — нестандартный cost saving. Ну и выше уже прокомментировали — труд монтажника недорог и экономия будет возникать в любом случае.

Наконец, насчёт установки керамики. Керамический конденсатор берёт на себя высокие частоты, которые и приводят к гибели электролитов в данном конкретном случае. Это конструктивная недоработка. Можно, конечно, ставить 105 градусов (на самом деле я такие и купил) и на более высокое напряжение (я встречал отремонтированные платы, где был запаян кондёр 330 мкф на 25 В), но мы полагаем, что керамика решит проблему значительно эффективнее. На самом деле, мы амбициозно полагаем, что решили проблему с этими конденсаторами навсегда и через некоторое время поток сломанных телефонов иссякнет. :) Они будут работать до победного.
Для импульсных БП, в качестве фильтрующих, следует выбирать не просто 105 градусные конденсаторы, а конденсаторы с малым эквивалентным последовательным сопротивлением (ЭПС или ESR). Они зовутся низкоимпедансные или LowESR.
Электролитический конденсатор — это рулон фольги, фактически, катушка индуктивности. Так же, фольга — это не сверхпроводник, а имеет некоторое омическое сопротивление. Индуктивность и сопротивление складываются и образуют паразитное сопротивление, как бы включенное последовательно с конденсатором. В цепи постоянного тока и на низких частотах, где нет крутых фронтов и спадов, это сопротивление мало влияет на работу конденсатора. В импульсных же цепях и на больших частотах оно уже образует падение напряжения и начинает рассеивать какую-то мощность, результат — нагрев конденсатора, электролит закипает и корпус вспучивается. ЭПС же керамического или плёночного конденсатора стремится к нулю, что позволяет им хорошо работать в подобных условиях. В данном случае «керамика» берёт на себя высокочастотную составляющую и защищает «электролит».
Подключение «керамики» параллельно фильтрующим «электролитам» в импульсных блоках питания — это нормальная практика. Это вам подтвердят в любой мастерской по ремонту электроники.
UFO just landed and posted this here
Знаете в чём плюс этой статьи? В том, что написана доступно для руководства, которое по дефолту тупое в электронике, но понимает язык денег.

Если с этой точки зрения смотреть, то такая публикация на Хабре очень полезна — как шаблон для других гиков, которые пытаются рассказать о своих (реально существующих!) достижениях на языке ассемблера — и удивляются, что наталкиваются на негатив вместо премии.
Надеюсь вы на сэкономленные деньги выпишите премию людям — которые ремонтировали аппараты.
Мммм, с этим проблема, я сам их и ремонтировал… :) Те специалисты, которые меняют платы на местах, получают большое моральное удовлетворение, наблюдая реакцию пользователей.
Я бы на вашем месте вышел с предложением к руководству:
«Мы сэкономили для компании X денег. Прошу сумму, равную X/5 выделить для усовершенствования рабочих мест IT-специалистов: купить удобные кресла, кофе-машину, современные компы и мониторы и т.д.»
На фото блока питания, конденсатор вверху слева (кажется, C118), по-моему, тоже «беременный».
где бы найти такую плату питания от CP-7971 — пользователь шаловливыми ручками/микроволновкой/etc укокошил подряд 3 телефона за месяц
Отдайте в ремонт, проблема решаема.
Ну конечно если «микроволновкой» — не подразумевается приготовление телефонов в оной :)
Сталкивались с подобным? Наш местный ремонтник только руками развел
Конкретно с этим нет но с кучей других сталкивался и сталкиваюсь каждый день.
Очень редко попадаются такие которые не поднимаются заменой шимки и транзистора — примерно 5$ за всё.
Были-бы вы с Украины можно было-бы и посмотреть )
спасибо, попробую еще раз к ремонтнику наведаться
решили купить коробку новых плат блока питания – 96 штук за примерно 2000 долларов США. Каждая плата обошлась нам примерно в 20 долларов, или 600 рублей

Где покупали? По какой маркировке искать?
п.с.: Сорри за некропостинг.
Sign up to leave a comment.

Articles