Comments 323
Интересно, сколько трафика было на клиенте.
Очевидно, видео зрелищно для тех, кто в теме)
Проиграли разумеется те, кто совершил случайный прыжок?
Проиграли разумеется те, кто совершил случайный прыжок?
Да, их врагов оказалось больше.
Leroy Jenkins шпилит в EVE.
А вы можете подсказать, почему за таким мелким (насколько могу судить по диаграмме класс «Титан» — самый мелкий из приведённых) кораблём потащились сотни?
Наоборот, корабли класса «титан» самые крупные. Вот эти четыре большие дуры на картинке — титаны. В диаграмме они на самом верху, и судя по графику их было сбито три штуки.
Эпично, но ничего не понятно
Если бы школьник играющий в элиту на спектруме в конце 80х увидел бы этот ролик, он бы сошёл с ума пару раз.
Школьник, игравший в нулевые во Freelancer тоже был сейчас близок к этому. Крутая игра, похоже, надо посмотреть!
Будешь разочарован. «Point-n-move» управление меня оттолкнуло сразу, но многих затянуло…
Уже разочаровался. Хочу мультиплеерный Orbiter с 3000 игроков.
Попробуйте придумать как решить проблемы описанные в этом комментарии, без этого, к сожалению, ММО Орбитер невозможен…
Помню-помню :)
Ускорение времени отдельно для большого числа игроков — слишком проблемная штука. Я бы предпочел вообще без прямого влияния на скорость времени, просто добавить некие варп-двигатели или червоточины, для того чтобы перемещаться между планетами и звездами. А часа-другого для витков вокруг планеты и захода на посадку вполне достаточно и в реальном времени (если судить по орбитеру).
Ускорение времени отдельно для большого числа игроков — слишком проблемная штука. Я бы предпочел вообще без прямого влияния на скорость времени, просто добавить некие варп-двигатели или червоточины, для того чтобы перемещаться между планетами и звездами. А часа-другого для витков вокруг планеты и захода на посадку вполне достаточно и в реальном времени (если судить по орбитеру).
Точно это же вы в обсуждении были, зря на ник не посмотрел. :)
Чревоточины и прочие телепорты это конечно выход в какой-то степени, но тогда физическая реалистичность смотрит на нас с некоторым укором. Кроме того это же уходит целый пласт боёв на сверхдальних расстояниях, когда скажем узнав время отбытия противника от Земли к Марсу вы пускаете то самое ведро с болтами, которое прошивает ничего не подозревающего противника на переходной орбите.
Хотя несомненно идея возможно работоспособна. Если говорить о модификациях, то я в своё время думал о таком механизме: для совершения прыжка необходимо сначала доставить некий условный «маяк» на обычных скоростях, т.е. игровой мир стартует с уже общедоступными маяками и игрокам необходимо будет инвестировать в создание новых и их доставку в нужные точки, причём осуществив установку маяка совершенно необязательно открывать «коды доступа» для других людей. Такой подход в какой-то степени даже можно оправдать например трубой Красникова.
Сейчас на досуге пишу небольшую 3D программку на Go с моделированием небесных тел, может когда-нибудь оно и воплотится в жизнь. :)
Чревоточины и прочие телепорты это конечно выход в какой-то степени, но тогда физическая реалистичность смотрит на нас с некоторым укором. Кроме того это же уходит целый пласт боёв на сверхдальних расстояниях, когда скажем узнав время отбытия противника от Земли к Марсу вы пускаете то самое ведро с болтами, которое прошивает ничего не подозревающего противника на переходной орбите.
Хотя несомненно идея возможно работоспособна. Если говорить о модификациях, то я в своё время думал о таком механизме: для совершения прыжка необходимо сначала доставить некий условный «маяк» на обычных скоростях, т.е. игровой мир стартует с уже общедоступными маяками и игрокам необходимо будет инвестировать в создание новых и их доставку в нужные точки, причём осуществив установку маяка совершенно необязательно открывать «коды доступа» для других людей. Такой подход в какой-то степени даже можно оправдать например трубой Красникова.
Сейчас на досуге пишу небольшую 3D программку на Go с моделированием небесных тел, может когда-нибудь оно и воплотится в жизнь. :)
Я тут понял, что червоточину aka трубу Красникова можно провести, к примеру, не от Земли к Марсу, а от того места, на котором находилась Земля в момент старта к тому месту, где находился Марс. Т.е. для корректной работы и сверхсветового перемещения между планетами нужно очень большое количество этих червоточин — от каждой точки орбиты одной планеты к каждой точке орбиты другой планеты. А из-за движения звезд, такие «норы» между ними будут еще хуже, т.к. через пару лет, точка выхода червоточины сместится на большое расстояние от неё.
И вообще, будут ли эти червоточины двигаться в пространстве вместе с Солнцем, или будут неподвижны относительно Галактики, или будут «абсолютно» неподвижны относительно центра вселенной, где произошел Большой Взрыв, от которого наша Галактика с огромной скоростью будет «убегать»?
Для какой-никакой играбельности нужен варп-двигатель, который умеет перемещаться в произвольную точку пространства (ну или звездные врата, которые можно запустить на орбиту, как нормальную космическую станцию).
И вообще, будут ли эти червоточины двигаться в пространстве вместе с Солнцем, или будут неподвижны относительно Галактики, или будут «абсолютно» неподвижны относительно центра вселенной, где произошел Большой Взрыв, от которого наша Галактика с огромной скоростью будет «убегать»?
Для какой-никакой играбельности нужен варп-двигатель, который умеет перемещаться в произвольную точку пространства (ну или звездные врата, которые можно запустить на орбиту, как нормальную космическую станцию).
На ваш вопрос нужно курить зубодробительную теорию, так что точного ответа у меня нет, и возможно даже курение его не даст, ибо необходимо учитывать взаимодействие этих сложных метрик с метрикой создаваемой телами (грубо говоря учитывать взаимодействие гравитации на трубу), что не факт что проделывалось.
В любом случае если идти на ввод такой фантастики в игру, то можно брать упрощение туннели работают между двумя маяками. Подобные маяки в сущности и будут играть роль звёздных врат, их размер и направленность это уже вопрос игровой механики. Чистые же варп-двигатели мне не очень нравятся не только с позиции «реалистичности» (с точки зрения СТО оно крушит принцип причинности на раз-два в отличие от трубы Красникова), но и с позиции игровой механики, во-первых хотелось бы свести такие сокращалки пространства к минимально необходимому уровню, а во-вторых хотелось бы оставить фичу связанную с конечной скоростью распространения сигналов, игроки конечно смогут связываться по другим каналам, но зато им придётся сильно думать управляя своими беспилотными флотами на расстоянии. И подобная механика каналов может играть очень интересные вещи, например заблоговременно проведя канал в отдалённый уголок игрок сможет намного более оперативно управлять своими кораблями, нежели чем его конкуренты.
В любом случае если идти на ввод такой фантастики в игру, то можно брать упрощение туннели работают между двумя маяками. Подобные маяки в сущности и будут играть роль звёздных врат, их размер и направленность это уже вопрос игровой механики. Чистые же варп-двигатели мне не очень нравятся не только с позиции «реалистичности» (с точки зрения СТО оно крушит принцип причинности на раз-два в отличие от трубы Красникова), но и с позиции игровой механики, во-первых хотелось бы свести такие сокращалки пространства к минимально необходимому уровню, а во-вторых хотелось бы оставить фичу связанную с конечной скоростью распространения сигналов, игроки конечно смогут связываться по другим каналам, но зато им придётся сильно думать управляя своими беспилотными флотами на расстоянии. И подобная механика каналов может играть очень интересные вещи, например заблоговременно проведя канал в отдалённый уголок игрок сможет намного более оперативно управлять своими кораблями, нежели чем его конкуренты.
И вообще, будут ли эти червоточины двигаться в пространстве вместе с Солнцем, или будут неподвижны относительно Галактики, или будут «абсолютно» неподвижны относительно центра вселенной, где произошел Большой Взрыв, от которого наша Галактика с огромной скоростью будет «убегать»?Логичнее было бы, чтобы они вели себя как обычные объекты с какой-то массой, т.е. летали по орбитам и т.д.
UFO just landed and posted this here
Там столько деталей и сложностей, это примерно как в другую страну переехать. Чтоб разобраться, надо работу бросать Ж)
Главная сложность в том что прокачка идет по времени, а не от того сколько ты шпилишь.
Разобраться кстати совсем не сложно, изучаем матчасть, сильные слабые стороны. Ну и чреда ошибок и удач заставят тебя понять чем ты управляешь. Но как уже написали. Управление, это просто за граню добра и зла. Интерфейс чем то похож на ексель, только без формул и макросов. Самое обидное что разрабы не будут это менять в обозримом будущем. Пришлось бросить(
Разобраться кстати совсем не сложно, изучаем матчасть, сильные слабые стороны. Ну и чреда ошибок и удач заставят тебя понять чем ты управляешь. Но как уже написали. Управление, это просто за граню добра и зла. Интерфейс чем то похож на ексель, только без формул и макросов. Самое обидное что разрабы не будут это менять в обозримом будущем. Пришлось бросить(
Поначалу мне не нравилось подобное управление в космических симуляторах. Снял ногу с педали газа — корабль медленно останавливается от трения об вакуум. Или кликни по пункту назначения — телепортируешься.
Сейчас подозреваю, что воистину реалистичное управление ещё больше будет похоже на ексель, только с формулами и макросами. Судя по тому, как управляют реальной космической техникой, и как это описано в хорошей научной фантастике — не будет никаких «воздушных» боёв с аэробатикой в 3D без верха и низа на истребителях с маленькими крылышками, и тем более никаких «морских» сражений с залпами эскадр крейсеров борт в борт на расстоянии броска гранаты, да ещё с абордажами на лазерных саблях, зажатыми в зубах.
Будет долгая и нудная работа программистов с расчётом орбит, оптимальных масс топлива, брони и боезапаса. Будет долгий дрейф в режиме радиомолчания и маскировки. Будет краткий миг обнаружения и распознавания цели со сработкой автоматики на залп. И всё, считаем трупы. Хотя ещё более вероятно, что на передовой будут только беспилотники, а сценарий с трупами — только для редких прорывов в глубокие тылы. Вот так вот всё неромантично. Зато удобно и практично.
Сейчас подозреваю, что воистину реалистичное управление ещё больше будет похоже на ексель, только с формулами и макросами. Судя по тому, как управляют реальной космической техникой, и как это описано в хорошей научной фантастике — не будет никаких «воздушных» боёв с аэробатикой в 3D без верха и низа на истребителях с маленькими крылышками, и тем более никаких «морских» сражений с залпами эскадр крейсеров борт в борт на расстоянии броска гранаты, да ещё с абордажами на лазерных саблях, зажатыми в зубах.
Будет долгая и нудная работа программистов с расчётом орбит, оптимальных масс топлива, брони и боезапаса. Будет долгий дрейф в режиме радиомолчания и маскировки. Будет краткий миг обнаружения и распознавания цели со сработкой автоматики на залп. И всё, считаем трупы. Хотя ещё более вероятно, что на передовой будут только беспилотники, а сценарий с трупами — только для редких прорывов в глубокие тылы. Вот так вот всё неромантично. Зато удобно и практично.
те, кто играет в еву, не напишут тут опровержений Вашим отрицательным отзывам об управлении — оно вполне устраивает всех. На него ругаются только те, кто не смог осилить или привыкнуть :)
На самом деле, в космосе практически невозможно замаскировать корабль, если его ищут. Любой объект будет излучать тепло (и не только) и его будет видно с огромного расстояния.
Можно уменьшить своё излучение и «зарегистрировать» его можно будет только вблизи. Или просто скрыться в излучении солнца.
Лучшая стратегия игры в прятки — прятать дерево в лесу. В космосе полно источников излучений на всех диапазонах, многие из них на порядки более мощные. Дело ведь не в расстоянии, а в угловом размере. Небесная сфера не зря сферой именуется — всякие стереофокусы на космических расстояниях практически не работают, стереобаза несравнимо мала в большинстве случаев.
Спектры излучений будут всё-таки разные.
Кстати, а «вблизи» — это по вашему какое расстояние?
Кстати, а «вблизи» — это по вашему какое расстояние?
Да я вроде нигде не писал «вблизи». Не знаю, кто там что имел ввиду. А разница в спектрах… Ну представьте, что кто-то вблизи работающего трактора или приличных размеров водопада разговаривает. Тембр голоса отличается от тембра мотора или шума падающей воды. Но различить можно, мужской это голос или женский? Вообще услышать-то можно, говорит кто-то сейчас или нет? Астрономы едва едва начали спектральным методом планеты обнаруживать у ближайших звёзд и их состав анализировать очень примерно, и это планеты гиганты в основном, супер-Юпитеры. Планета большая, и расстояние от звезды огромно, но насколько звезда мощнее излучает! Так что спектр спектром, а мощность мощностью.
Насчёт излучения тепла, от которого якобы не избавиться — его можно излучать с избытком одной стороной, противоположной потенциальному наблюдателю. А другой стороной, обращённой к наблюдателю — поглощать тепло практически абсолютно чёрной поверхностью. С такими покрытиями физики уже давно экспериментируют. Так что и законы термодинамики никто не отменяет, и температура на борту приличная, и излучения как бы нет, пусть и несимметрично, только с одной стороны.
Насчёт излучения тепла, от которого якобы не избавиться — его можно излучать с избытком одной стороной, противоположной потенциальному наблюдателю. А другой стороной, обращённой к наблюдателю — поглощать тепло практически абсолютно чёрной поверхностью. С такими покрытиями физики уже давно экспериментируют. Так что и законы термодинамики никто не отменяет, и температура на борту приличная, и излучения как бы нет, пусть и несимметрично, только с одной стороны.
Абсолютно чёрное тело вполне себе излучает. Собственно тепловое излучение оычно для такого тела и рассчитывается. Т.е. эту сторону надо будет охладить до температуры реликтового излучения. Возможно, но энергозатратно. Проще скрываться всё же в излучениях других массивных объектов — планет, звёзд. Или хотя бы астероидом прикинуться.
как обнаруживают? отсылают пинг и получают понг. это сильно упрощенно.
можно определять и перехватывать пинг и обратно отсылать «заранее подготовленный» понг. так что вражеский сенсор «подумает», что «никого здесь нет» :)
ну а раз уж мы говорим о космических битвах как о возможном факте, то не говорите мне, что описанный мной способ невозможен :)
можно определять и перехватывать пинг и обратно отсылать «заранее подготовленный» понг. так что вражеский сенсор «подумает», что «никого здесь нет» :)
ну а раз уж мы говорим о космических битвах как о возможном факте, то не говорите мне, что описанный мной способ невозможен :)
С одной стороны верно. С другой стороны, считающееся наиболее перспективным по соображению на сегодня в космосе «кинетическое оружие» — так это же классическая старая-добрая пальба «ядрами» в линейном строю. Ну пусть с рассчитанной компьютерами баллистикой, но суть та же.
Такое вот сочетание классики и современности
Такое вот сочетание классики и современности
Ну так это смотря что считать космосом. Если ползанье по орбитам родной планеты — то да, ближайшая перспектива. И всё равно результат иной. Попадание ядра — это несколько пробитых (или даже непробитых) слоёв дубовых досок. С поражением живой силы самим ядром или деревянной щепой. С пожаром, если ядро долго калили до вишнёвого свечения. С потерей плавучести, если стреляли специально ниже ватерлинии. Это всё — если сильно повезло. Повторить много раз.
Попадание в космический корабль… Думаю, это что-то прямого попадания по подводной лодке. Это практически всё. Они и без всяких войн нередко тонут.
Кстати, если искать аналоги космическим боям будущего в современности, то вот — дуэль подводных лодок. Война ушами. Шум в наушниках — и торпеда пошла, и времени на второй залп — только в кино обычно.
Попадание в космический корабль… Думаю, это что-то прямого попадания по подводной лодке. Это практически всё. Они и без всяких войн нередко тонут.
Кстати, если искать аналоги космическим боям будущего в современности, то вот — дуэль подводных лодок. Война ушами. Шум в наушниках — и торпеда пошла, и времени на второй залп — только в кино обычно.
Между подводной лодкой и космическим кораблем — большая разница. Лодка, она в воде, даже если торпеда взорвется рядом с лодкой без прямого попадания, лодке достанется по всему корпусу ударной волной через воду. А в вакууме ударная волна, в основном, по корпусу корабля распространятся будет. Если его правильно сделать, то можно отделаться разрушениями нескольких отсеков только. А вот всякой «щебенки» в космосе и так много летает, и корабль уж точно будет от нее защищен.
Да, по этому поводу тоже много споров и предположений, в том числе и в фантастике. Например, ядерные взрывы вблизи корабля — отсутствует основной фактор поражения в атмосфере, ударная волна. И даже насчёт болванки в корпус — какой должна быть конструкция, чтобы не развалиться от такого удара? Если корабль — километровый монстр, то да — несколько отсеков. Но мы ведь вроде говорим о ближайшей перспективе. Корабли пока маленькие, на пару отсеков. МКС не сильно намного больше, и такие фигни пока не летают как корабли, топлива не напасёшься. И сдаётся мне, что никто не рассчитывает на одну болванку. После винтовки как правило идёт пулемёт.
Ну и никто не обещал, что разница с подлодкой будет маленькой. Имелось ввиду, что она наименьшая. По сравнению с самолётами и кораблями, с чем обычно сравнивают, от чего строят аналогии в боевой фантастике.
Ну и никто не обещал, что разница с подлодкой будет маленькой. Имелось ввиду, что она наименьшая. По сравнению с самолётами и кораблями, с чем обычно сравнивают, от чего строят аналогии в боевой фантастике.
У ядерного взрыва есть еще один поражающий фактор — излучение, а так же радиус испарения.
Относительно боев в космосе мне весьма импонирует серия «завтра война» ибо из того что читал я — только там автор догадался, что на боевых кораблях, по боевой тревоге, следует нафиг откачивать кислородную атмосферу и заменять инертным газом, чтобы хотябы с пожарами не возиться. (экипаж при этом весь залазит в скафандры полного жизнеобеспечения и радио-огне-кинетическойзащиты)
Сейчас из кораблей есть только орбитальные «грузовики». То что на орбите — это жилые модули с рудиментарными способностями к маневрированию.
Даст бог увидим хотябы кольцо на орбите с искуственной графитацией от вращения. Но это архидорогая дура выйдет по нынешним временам.
Относительно боев в космосе мне весьма импонирует серия «завтра война» ибо из того что читал я — только там автор догадался, что на боевых кораблях, по боевой тревоге, следует нафиг откачивать кислородную атмосферу и заменять инертным газом, чтобы хотябы с пожарами не возиться. (экипаж при этом весь залазит в скафандры полного жизнеобеспечения и радио-огне-кинетическойзащиты)
Сейчас из кораблей есть только орбитальные «грузовики». То что на орбите — это жилые модули с рудиментарными способностями к маневрированию.
Даст бог увидим хотябы кольцо на орбите с искуственной графитацией от вращения. Но это архидорогая дура выйдет по нынешним временам.
Некропостите? :) Или юбилей отмечаете, посту — ровно год? Ну да Хабр не борда, топик не всплывёт…
Атмосферу пожалуй лучше не менять, а удалять вообще. Инертные газы взрывную волну передадут и без кислорода, а вот вакуум — уже нет. Правда, и осколки не затормозит, ну да и невелика потеря на расстояниях в десяток метров максимум, тут переборки должны оказывать куда большее влияние.
Думаю, мы доживём до искусственной гравитации до орбите, но вряд ли это будет кольцо или карусель о двух концах (тоже иногда в фантастике показывают). Скорее всего, первым опытом будет вращение двух равновестных модулей, соединённых тросом. Такую конструкцию собирались развернуть на пути к Марсу в проекте «Mars Direct».
Кстати, не знаю уж почему, но не встречал проектов для искусственной гравитации на самом Марсе. Вот там можно отгрохать кольцо по стенам кратера и раскрутить на магнитной подвеске. И ходить по наклонным стенкам с земным притяжением. По крайней мере до тех пор, пока биотехнологии не позволят избавиться от проблем с атрофией мышц и т.п.
Атмосферу пожалуй лучше не менять, а удалять вообще. Инертные газы взрывную волну передадут и без кислорода, а вот вакуум — уже нет. Правда, и осколки не затормозит, ну да и невелика потеря на расстояниях в десяток метров максимум, тут переборки должны оказывать куда большее влияние.
Думаю, мы доживём до искусственной гравитации до орбите, но вряд ли это будет кольцо или карусель о двух концах (тоже иногда в фантастике показывают). Скорее всего, первым опытом будет вращение двух равновестных модулей, соединённых тросом. Такую конструкцию собирались развернуть на пути к Марсу в проекте «Mars Direct».
Кстати, не знаю уж почему, но не встречал проектов для искусственной гравитации на самом Марсе. Вот там можно отгрохать кольцо по стенам кратера и раскрутить на магнитной подвеске. И ходить по наклонным стенкам с земным притяжением. По крайней мере до тех пор, пока биотехнологии не позволят избавиться от проблем с атрофией мышц и т.п.
Есть чуток такое :(
Ну в «завтра война» есть максимальная боеготовность (замена на аргонную и все в скафандры) и собственно бой (вообще вакуум).
А если учесть что там лупят 800мм калибром со скоростью 100М (кстати какого хрена скорость снаряда считается в вполне атмосферных земных махах на уровне моря), это если простые болванки линкоров брать, то там эффект огого и без всякой атмосферы будет.
На марсе такой фон что там хз как жить вообще. Там или полный терраформинг делать или только налетами. Таких скафандров чтобы обеспечить длительную работу без выхода из зараженной зоны сейчас нет.
Ну в «завтра война» есть максимальная боеготовность (замена на аргонную и все в скафандры) и собственно бой (вообще вакуум).
А если учесть что там лупят 800мм калибром со скоростью 100М (кстати какого хрена скорость снаряда считается в вполне атмосферных земных махах на уровне моря), это если простые болванки линкоров брать, то там эффект огого и без всякой атмосферы будет.
На марсе такой фон что там хз как жить вообще. Там или полный терраформинг делать или только налетами. Таких скафандров чтобы обеспечить длительную работу без выхода из зараженной зоны сейчас нет.
Ну да Хабр не борда, топик не всплывёт…
Всплывает… В треккере и в «ЧТо обсуждают»
есть замечательная повесть «Защитник» (Ларри Нивен), в которой отлично расписан один из таких космических боев — вычисление траекторий, упреждающие действия, и т.д.
+1
Интересный сценарий космических сражений описан в трилогии «Реквием о гомосапиенс». (http://fantlab.ru/work11199)
1. Корабли могут подныривать под пространство и путешествовать по его математической подоснове, названной «мультиплекс». Само путешествие представляет из себя зубодробительный квест из матана, топологии, аналитической геометрии, теории струн…
2. Наилучший метод поразить противника — предугадать точку его выхода из мультиплекса и телепортнуть его в центр ближайшей звезды. Оружия как такового по сути нет. Лазеры и бомбы существуют, но, когда сражение разворачивается
Для любителей книг с примечанием «высшее техническое образование приветствуется».
Интересный сценарий космических сражений описан в трилогии «Реквием о гомосапиенс». (http://fantlab.ru/work11199)
1. Корабли могут подныривать под пространство и путешествовать по его математической подоснове, названной «мультиплекс». Само путешествие представляет из себя зубодробительный квест из матана, топологии, аналитической геометрии, теории струн…
2. Наилучший метод поразить противника — предугадать точку его выхода из мультиплекса и телепортнуть его в центр ближайшей звезды. Оружия как такового по сути нет. Лазеры и бомбы существуют, но, когда сражение разворачивается
Для любителей книг с примечанием «высшее техническое образование приветствуется».
А для любителей рассказов с примечанием «фантазии по игровым мирам с претензией на юмор» на эту тему есть древний (ну как древний, 2006 год) цикл рассказов Призрака в журнале ЛКИ, парочка из которых как раз затронула игры-в-космосе, а один из, как мне кажется, написан напрямую с EVE, в котором прямо и повествуется, что игрой рулят программисты.
Собственно, при желании ознакомиться можно прямо тут и тут.
Если не ставить завышенных требований к рассказам, то может быть даже будет интересно :)
Собственно, при желании ознакомиться можно прямо тут и тут.
Если не ставить завышенных требований к рассказам, то может быть даже будет интересно :)
С чего бы это? На самолетах сейчас ваюют программисты? Беспилотник — это вообще отдельная тема, в конечном счете, синтез сознания и техники растворит понятия о пилоте — как куске мяса. Все будут беспилотники и бестельники заодно.Ну а чудеса на виражах не куда не денутся… маневренность — лучшая защита… это только на сегодняшнем уровне консервные банки в космосе как корыто плавают.
Программисты воюют до войны. И на самолётах, и на танках, и на ракетах, которые сбивают самолёты, и на комплексах, запускающих те ракеты. У нас есть ребята (и девчата) с оборонки.
Манёвры не спасают от снайпера в открытом поле. Если уж тебя обнаружили — или быстро перепрячься, или всё. Маневренность работает на близких расстояниях, когда своим манёвром сбиваешь прицел противнику, перемещаешься быстро на большое угловое расстояние. Какой смысл увиливать пусть даже на километр, если тебя обнаружили за несколько тысяч? И пальнули каким-нибудь микроволновым лазером со скростью света, подержав в фокусе долю секунды, чтобы насквозь прожарить? Как бы не метался, стволом-то надо поводить на считанные миллиметры, угловые минуты. Это не тот воздушный бой, когда пилоты носили шёлковые шарфики, дабы не натирать шеи воротничком, вертя головой на 360 градусов.
Манёвры не спасают от снайпера в открытом поле. Если уж тебя обнаружили — или быстро перепрячься, или всё. Маневренность работает на близких расстояниях, когда своим манёвром сбиваешь прицел противнику, перемещаешься быстро на большое угловое расстояние. Какой смысл увиливать пусть даже на километр, если тебя обнаружили за несколько тысяч? И пальнули каким-нибудь микроволновым лазером со скростью света, подержав в фокусе долю секунды, чтобы насквозь прожарить? Как бы не метался, стволом-то надо поводить на считанные миллиметры, угловые минуты. Это не тот воздушный бой, когда пилоты носили шёлковые шарфики, дабы не натирать шеи воротничком, вертя головой на 360 градусов.
Мне скорее кажется, будут просто разработанны процессоры, быстро считающие характерные для таких процессов диффуры (движение нескольких тел с комплектом условий), и в какой-то момент окажется, что компьютер воюет лучше, чем любой человек, а поэтому окончательно потеряется нужда в пилотировании. Будут заводы, штампующие оптимального размера корабли, команды их управления. Их будут перехватывать, шпионаж перейдет на новый уровень (ключи к каналам связи теперь не дают маленькую фору, а просто обращают армию противника на свою сторону), программисты будут заняты поиском дыр.
Настораживает только, что после всех изобретений — прыжки между звездами, варп-двигатель — оружие так и осталось на примитивном уровне лазеров и ракет.
И да, все эти предсказания за линию технологической сингулярности бессмысленны :)
Настораживает только, что после всех изобретений — прыжки между звездами, варп-двигатель — оружие так и осталось на примитивном уровне лазеров и ракет.
И да, все эти предсказания за линию технологической сингулярности бессмысленны :)
Кхм. помоему чтонибудь более надежное чем болванка (или астероид, или планетоид) с фугасной начинкой или без оной, тупо летящая по своей траектории самое страшное оружие. Особливо если прицелиться хорошо и разогнать под сотню махов. Лазер или поток частиц можно преломить распылив облачко на гороге, умную ракету сбить с толку ложными целями. А от болванки — только смыться.
компьютеры уже давно воюют. Но вот оператор в технике всеравно будет нужен. Ибо в компутер все не заложишь. Гдето будет сидеть оператор, тыкать по кнопкам и крутить штурвалы.
компьютеры уже давно воюют. Но вот оператор в технике всеравно будет нужен. Ибо в компутер все не заложишь. Гдето будет сидеть оператор, тыкать по кнопкам и крутить штурвалы.
С другой стороны, в обороне будут решать крупные естественные тела.
Тяжелые реакторы запрятанные на глубину естественной брони, огромные антенные решетки, распределенные по многокилометровым площадям, мощные лазерные кластеры, которым не мешает атмосфера и ограничение корабельного тоннажа.
Изученные карты звездного неба, электромагнитных аномалий и т.п. позволит засекать противника ещё на подступах.
Тяжелые реакторы запрятанные на глубину естественной брони, огромные антенные решетки, распределенные по многокилометровым площадям, мощные лазерные кластеры, которым не мешает атмосфера и ограничение корабельного тоннажа.
Изученные карты звездного неба, электромагнитных аномалий и т.п. позволит засекать противника ещё на подступах.
Статья в Эсквайре про космический флот в фантастике. esquire.ru/star-wars
Спасибо, довольно интересно. Правда, у профессора наблюдается сплошная критика и аккуратное уклонение от собственных предположений — умный дядька. :)
Однако и после прочтения я остался при своём мнении: ближайший аналог из того что сейчас есть — субмарины (перечисленные в статье в общем ряду и почти не выделяемые из него). И, профессор прав — только с поправкой на огромные расстояния, иначе не замаскируешься. Да и вообще космос очень просторная вещь, нет смысла толкаться на пятачке и сходиться нос к носу. Дуэли снайперов ещё можно приплести. Тактика — партизанская, война одиночек и очень небольших групп. Флот с централизованным командованием и тыловой поддержкой — вряд ли. Слишком всё далеко и медленно, рассеяно в пространстве и времени.
Не совсем ещё понятно, за что в космосе можно воевать. За ресурсы, доставка которых будет длиться столетиями с сожрёт большую часть тех ресурсов? За жизненное пространство, когда безжизненного столько, что оживляй не хочу? За пригодные для обитания планеты, война за которые быстро сделает их непригодными? За какие-то редкие вещества и элементы, при том что их синтез на месте обойдётся в разы дешевле, была бы энергия? За энергию, источников которой до фига везде — что может быть дешевле и неисчерпаемее энергии звезды, даже относительно «мелкой» — по сравнению с потребностями и временем жизни цивилизации, сравнимой с нашей? В общем, на межзвёздных расстояниях воевать — всё равно что за песок в пустыне, с практически одинаковой плотностью пропитанный нефтью по всем направлениям. А та разница в плотности, которая есть — не стоит даже перелёта от песчинке к песчинке, не говоря уже о крупномасштабных боевых действиях с кучей перелётов туда-сюда. Всё это тоже неоднократно фантастами обыгрывается. Но это дело всё-таки весьма отдалённого будущего. В относительно ближайшем, за ресурсы звёздной системы, воевать видимо будут долго и упорно — на тесном пятачке с ограниченными ресурсами выгоднее быть хищником, чем травоядным.
Кстати, придумал, за что можно воевать меж звёзд — за информацию. Технологические секреты. Этакий промышленный шпионаж с боевым уклоном, взятием языков для анализа и разбора на запчасти. Хотя тоже вряд ли. Удалённое длительное наблюдение даст результат может и не так быстро, зато более ценный. А с языком — сплошное палево, и от более развитой цивилизации можно и не уйти с добычей (а какой смысл разведывать менее развитую? Разве что в чисто познавательных целях). В общем. в таком деле как дальняя разведка, большой флот тоже не нужен, сплошной демаскирующий фактор. Вот для круговой (сферической) обороны от такой напасти — может и понадобится крупная структура с взаимодействием и тыловой поддержкой. Только вряд ли этих пограничников-контрразведчиков можно будет назвать флотом. Это так, катера береговой охраны. Зачем крейсер против мелкого шпиона-одиночки?
Однако и после прочтения я остался при своём мнении: ближайший аналог из того что сейчас есть — субмарины (перечисленные в статье в общем ряду и почти не выделяемые из него). И, профессор прав — только с поправкой на огромные расстояния, иначе не замаскируешься. Да и вообще космос очень просторная вещь, нет смысла толкаться на пятачке и сходиться нос к носу. Дуэли снайперов ещё можно приплести. Тактика — партизанская, война одиночек и очень небольших групп. Флот с централизованным командованием и тыловой поддержкой — вряд ли. Слишком всё далеко и медленно, рассеяно в пространстве и времени.
Не совсем ещё понятно, за что в космосе можно воевать. За ресурсы, доставка которых будет длиться столетиями с сожрёт большую часть тех ресурсов? За жизненное пространство, когда безжизненного столько, что оживляй не хочу? За пригодные для обитания планеты, война за которые быстро сделает их непригодными? За какие-то редкие вещества и элементы, при том что их синтез на месте обойдётся в разы дешевле, была бы энергия? За энергию, источников которой до фига везде — что может быть дешевле и неисчерпаемее энергии звезды, даже относительно «мелкой» — по сравнению с потребностями и временем жизни цивилизации, сравнимой с нашей? В общем, на межзвёздных расстояниях воевать — всё равно что за песок в пустыне, с практически одинаковой плотностью пропитанный нефтью по всем направлениям. А та разница в плотности, которая есть — не стоит даже перелёта от песчинке к песчинке, не говоря уже о крупномасштабных боевых действиях с кучей перелётов туда-сюда. Всё это тоже неоднократно фантастами обыгрывается. Но это дело всё-таки весьма отдалённого будущего. В относительно ближайшем, за ресурсы звёздной системы, воевать видимо будут долго и упорно — на тесном пятачке с ограниченными ресурсами выгоднее быть хищником, чем травоядным.
Кстати, придумал, за что можно воевать меж звёзд — за информацию. Технологические секреты. Этакий промышленный шпионаж с боевым уклоном, взятием языков для анализа и разбора на запчасти. Хотя тоже вряд ли. Удалённое длительное наблюдение даст результат может и не так быстро, зато более ценный. А с языком — сплошное палево, и от более развитой цивилизации можно и не уйти с добычей (а какой смысл разведывать менее развитую? Разве что в чисто познавательных целях). В общем. в таком деле как дальняя разведка, большой флот тоже не нужен, сплошной демаскирующий фактор. Вот для круговой (сферической) обороны от такой напасти — может и понадобится крупная структура с взаимодействием и тыловой поддержкой. Только вряд ли этих пограничников-контрразведчиков можно будет назвать флотом. Это так, катера береговой охраны. Зачем крейсер против мелкого шпиона-одиночки?
Воевать можно не за что-то, а против кого-то. Например, против существ у которых другой цвет кожи, религия и т.п.
Как ни странно, была такая мысль — мол, найдём за что воевать, даже если будет не за что. Только в первую очередь почему-то выскочило слово «идеология». Но потом подумал, и решил, что политики только прикрывают истинные причины войны идеологией (цветом кожи, религией и т.п.). А причины-то всегда экономические. В общем, ни один политик войны без экономических причин не начнёт.
Хотя… Если накануне перевыборов понадобится маленькая победоносная война… Тут пожалуй вы правы, хватит и какой-нибудь неправильной религии. Хотя настоящей причиной всё-равно будут сугубо практические интересы, пусть не в экономической, так в политической плоскости — просто личные интересы одного или группки засранцев. Так что в любом случае — «за что-то».
Хотя… Если накануне перевыборов понадобится маленькая победоносная война… Тут пожалуй вы правы, хватит и какой-нибудь неправильной религии. Хотя настоящей причиной всё-равно будут сугубо практические интересы, пусть не в экономической, так в политической плоскости — просто личные интересы одного или группки засранцев. Так что в любом случае — «за что-то».
Воевать не за что лишь до тех пор, пока галактика не поделена и весь космос свободен, прилетай выбирай места. Если же у каждой звезды уже кто-то есть, и при этом перенаселение, или же нехватка хотя бы той же энергии, или экологические сложности, или просто экономический/политический кризис очередной — всегда возникает соблазн решить проблемы за чужой счёт и устроить передел мира.
Во-вторых, могут воевать различные режимы. Например, в одном государстве жёсткий тоталитаризм, а в другой — трансгуманизм. Соответственно, подданные из первого гос-ва бегут во второе. В том числе те, кого объявили врагами народа. А значит, надо ставить заслоны и требовать выдачи. А не хотят выдавать — так это уже вопрос престижа, ура-ура-ура, не посрамим, все дружно умрём за Великого Лидера!
Наконец, могут военные корпорации спровоцировать войну (обычно в виде локальных конфликтов). Военную технику надо же как-то и кому-то продавать, а значит, выгодно держать очаги напряжённости между малыми государствами, чтобы крупные государства и трансгалактические корпорации могли постоянно получать доходы от продажи вооружения.
Ну и т.д. Причин может быть множество. И нельзя забывать, что даже сегодняшние войны возникают не только из-за борьбы за ресурсы, но и в результате борьбы за рынки сбыта. Если собственный рынок уже насыщен, а соседи поддерживают отечественного производителя и не пускают чужих — самое время немного припугнуть их мощным флотом.
Во-вторых, могут воевать различные режимы. Например, в одном государстве жёсткий тоталитаризм, а в другой — трансгуманизм. Соответственно, подданные из первого гос-ва бегут во второе. В том числе те, кого объявили врагами народа. А значит, надо ставить заслоны и требовать выдачи. А не хотят выдавать — так это уже вопрос престижа, ура-ура-ура, не посрамим, все дружно умрём за Великого Лидера!
Наконец, могут военные корпорации спровоцировать войну (обычно в виде локальных конфликтов). Военную технику надо же как-то и кому-то продавать, а значит, выгодно держать очаги напряжённости между малыми государствами, чтобы крупные государства и трансгалактические корпорации могли постоянно получать доходы от продажи вооружения.
Ну и т.д. Причин может быть множество. И нельзя забывать, что даже сегодняшние войны возникают не только из-за борьбы за ресурсы, но и в результате борьбы за рынки сбыта. Если собственный рынок уже насыщен, а соседи поддерживают отечественного производителя и не пускают чужих — самое время немного припугнуть их мощным флотом.
Очень рекомендую дилогию «Империя воскрешённых». Там описан лучший космический бой, что я видел, причём растянут он на полкниги.
Ещё могу посоветовать дилогию «Эсхатон», там в первой книге описан бой «классического» звёздного флота с технологически превосходящим противником. Не могу не процитировать кусок одной из рецензий: как если бы папуасы снарядились воевать с соседним племенем, нанесли полную раскраску, пообщались с духами, взяли лучшие копья, вышли биться и обнаружили в противниках авианосец.
Ещё могу посоветовать дилогию «Эсхатон», там в первой книге описан бой «классического» звёздного флота с технологически превосходящим противником. Не могу не процитировать кусок одной из рецензий: как если бы папуасы снарядились воевать с соседним племенем, нанесли полную раскраску, пообщались с духами, взяли лучшие копья, вышли биться и обнаружили в противниках авианосец.
Похожая ситуация описана не раз у Иэна Бэнкса, в «Черте прикрытия» например. Рядовой (ну почти рядовой) кораблик Культуры навалял мимоходом секретному «авианосцу» (и его флоту прикрытия, тяжеловесы в одиночку не ходят). Очень быстро всех в хлам, потому что очень торопился на большую битву. А это для него было так — дипломатический инцидент с перестрелкой на границе, щелчок по носу потерявшим нюх, наивно надеящимся, что никто не подозревает, что они его потеряли. Диалог после инцидента: http://www.fanread.ru/book/8169914/?page=74 (полностью удобнее читать с lib.rus.ec, конечно).
> Ну и чреда ошибок и удач заставят тебя понять чем ты управляешь.
Пробовал играть давным давно. Кончилось тем, что попробовал на кого-то напасть и меня тут же разгромили — осталось только мокрое место. Удалил, пошел дальше в ВоВ рубать.
Пробовал играть давным давно. Кончилось тем, что попробовал на кого-то напасть и меня тут же разгромили — осталось только мокрое место. Удалил, пошел дальше в ВоВ рубать.
Ну да, с таким подходом только в ВоВ дорога…
Я к тому, что у этой игры довольно высокий порог вхождения(сложная, нужно много изучать) и ошибки чреваты серьезными последствиями.
В этом же и интерес
Интерес для разных людей разный. Может кому-то сложных проблем и изучения кучи нового хватает и в реальной жизни. А для отдыха хочется чего-нибудь попроще, чтобы именно отдохнуть, а не «поработать», но только в виртуале.
UFO just landed and posted this here
Разбираться в экономике, рисковать изучая дыры или гуляя в нулевых, щекотать себе нервы подключаясь к чужим сражениям (пробуя ниньзя сальважинг) - это все интересно и это все «что-то другое» по сравнению с работой, а значит отдых.
В работу это превращается если вступить в отмороженую корпорацию, что требует постоянной добычи денег/ресурсов, превращая игру в постоянную работу. Если нет амбиций «нагнуть всех», то Ева это хороший отдых.
В работу это превращается если вступить в отмороженую корпорацию, что требует постоянной добычи денег/ресурсов, превращая игру в постоянную работу. Если нет амбиций «нагнуть всех», то Ева это хороший отдых.
В EVE не играл, но не понимаю всех этих людей, что написали в духе «попробовал и бросил».
Я извиняюсь, но какая к чёрту разница? Статья о громадном сражении! Оно настолько масштабно, грандиозно и непонятно, что вообще пофиг, кто её бросил (: главное, кто остался и может радовать нас такими вот невероятными видео!
Спасибо тем, кто играет — играйте дальше и по-больше вам масштабных боёв и побед!
Я извиняюсь, но какая к чёрту разница? Статья о громадном сражении! Оно настолько масштабно, грандиозно и непонятно, что вообще пофиг, кто её бросил (: главное, кто остался и может радовать нас такими вот невероятными видео!
Спасибо тем, кто играет — играйте дальше и по-больше вам масштабных боёв и побед!
UFO just landed and posted this here
После пары лет, основное время, как раз, и проходит в экселе, т.к. макросов и формул не хватает =)
Даже трудно представить, какие будут аналоги Еве, ВоВу лет через 20 — 30 (виртуальная реальность, штырь в голову, эффект полного присутствия и т.д. и т.п.). А самое то главное! На пенсии будет полно времени чтобы во все это поиграть!
Я играл в элиту! Я сошел с ума! (ностальгия)
За «телепортатором» уже выехали?
Судя по графику, сбили три титана?
Именно так, все были на стороне проигравших.
А сколько было всего, титанов и других кораблей, на каждой стороне?
Кто-нибудь из случайно не туда залетевших выжил?
Кто-нибудь из случайно не туда залетевших выжил?
Когда такая веселуха начинается — «случайно» туда не залетают уже. Шанс попасть «случайно» в замес есть (залогиниться уже в этой системе), но выжить… Тут как повезёт. Обычно, организации достаточно активно и упорядоченно ведут огонь по обозначенным целям, и стрелять в какую-нибудь летающую кастрюлю никто не станет, с другой стороны, если еому-то нечего делать, то он может одним-двумя залпами раскрошить пролетающее мимо судёнышко, как подозрительное.
Да и такие битвы (обычно) происходят на тех территориях, где нубов практически нет, а опытные игроки не полезут в такую мясорубку без четкого понимания того, зачем им это нужно и что можно вынести из такого заруба.
Да и такие битвы (обычно) происходят на тех территориях, где нубов практически нет, а опытные игроки не полезут в такую мясорубку без четкого понимания того, зачем им это нужно и что можно вынести из такого заруба.
Я имел в виду случайно залетевшую не туда флотилию — они все погибли в этой бессмысленной бойне? :)
>> Да и такие битвы (обычно) происходят на тех территориях, где нубов практически нет
Именно «обычно». Этот случай как раз исключение.
Именно «обычно». Этот случай как раз исключение.
И что никаких шансов организованно отбиться небыло?
Обычно, если что-то идёт не так, то со временем становится только уже. Как говорит один из наших флиткомов, исход боя решается в первые минуты.
В EVE вся тактика крутится вокруг того, чтобы застать противника со спущенными штанами. Или поставить его в щепетильную позицию, причём желательно чтобы противник этого не понял.
В EVE вся тактика крутится вокруг того, чтобы застать противника со спущенными штанами. Или поставить его в щепетильную позицию, причём желательно чтобы противник этого не понял.
UFO just landed and posted this here
на чье цино они прыгали?
Что было с тем пилотом?
инвалиду оторвали голову
Наверняка строит себе новый титан. Для управления кораблями такого класса необходим целый ряд специфических скилов, которые необходимо «прокачивать» как минимум пол года.
Более того, в связи с астрономической стоимостью данного корабля, допущенный до управления Титаном игрок прошел все мыслимые и немыслимые психологические проверки и доказал свою надежность и адекватность.
От ошибок никто не застрахован.
Более того, в связи с астрономической стоимостью данного корабля, допущенный до управления Титаном игрок прошел все мыслимые и немыслимые психологические проверки и доказал свою надежность и адекватность.
От ошибок никто не застрахован.
На самом деле Титаны уже не такие «астрономически» дорогие. Говорят на черном рынке по ~500 у.е. можно взять.
Нормальная скорость заработка прокачанного персонажа в Еве — 50 млн игровой валюты в час. Титан стоит 70 млрд, что составляет около 1400 человеко-часов довольно нудного занятия фарма денег.
Если вы полетите в Житу, то сможете увидеть в локальном чате предложения Титанов и по более низким ценам, чем $500. Только могу вам гарантировать, что по итогам сделки у Вас не будет ни Титана, ни уплаченных за него денег. Ева — суровая игра, в которой развод лохов на деньги — вполне легальное и ненаказуемое времяпровождение.
Если вы полетите в Житу, то сможете увидеть в локальном чате предложения Титанов и по более низким ценам, чем $500. Только могу вам гарантировать, что по итогам сделки у Вас не будет ни Титана, ни уплаченных за него денег. Ева — суровая игра, в которой развод лохов на деньги — вполне легальное и ненаказуемое времяпровождение.
А возможно ли автоматизировать нудный фарм с помощью ботов и запуска фармеров в несколько окон?
Технически — можно, (но не разрешено). Но есть несколько нюансов:
— в системах, где вас не могут безнаказанно завалить (но завалить все-равно могут) даже такой фарм экономически не выгоден
— в системах, где вас могут безнаказанно или почти безнаказанно завалить, вас обязательно завалят, как только вы отойдете от монитора, оставив свой халк на белте. Вернее вас попытаются завалить даже если вы не отойдете, но если отойдете шансов у них добавится.
Т.е. ответ такой: да, можно, но резона особого нет.
ПС. Под фармом я подразумевал рытье белтов. В принципе можно и остальное автоматизировать, но резулитат где-то такой-же будет.
ПСС. Несколько окон, что бы фармить (не важно — непись, белты, или что-то еще) одному, без флота — без проблем, но каждое окно стоит денег.
— в системах, где вас не могут безнаказанно завалить (но завалить все-равно могут) даже такой фарм экономически не выгоден
— в системах, где вас могут безнаказанно или почти безнаказанно завалить, вас обязательно завалят, как только вы отойдете от монитора, оставив свой халк на белте. Вернее вас попытаются завалить даже если вы не отойдете, но если отойдете шансов у них добавится.
Т.е. ответ такой: да, можно, но резона особого нет.
ПС. Под фармом я подразумевал рытье белтов. В принципе можно и остальное автоматизировать, но резулитат где-то такой-же будет.
ПСС. Несколько окон, что бы фармить (не важно — непись, белты, или что-то еще) одному, без флота — без проблем, но каждое окно стоит денег.
Quest running? Хотя там иногда приходится через нульсеки лазить.
UFO just landed and posted this here
Агентран, вобщем-то, не только в отстреле неписи заключается. Там жеж и полетать нужно списфически. И дает миски рендомно. И профит обычно хорош только с блицев, а блицевать на боте я хз как. И в хайсеках нормальных агентов особо как бы и нет, а в лоусеках и нулях бота гопнут.
Вообще на кликерах я видел работающих ботов для отстрела неписи. Но, в основном, они применимы на белтах или в подобных локациях (где, как известно, могут гопнуть).
Самый реальный бот, который при правильной настройке позволяет хорошо зарабатывать почти без риска (ну, риск только быть забаненым) — это трейдботы в большом хабе. Но, чесно говоря, можно найти занятие и повеселее :)
А то, что ниже написали домиком и дронами фармить — так там и так полу-афк режим :) И, опять таки, миски автоматизировать плохо, потому что они не сильно линейные.
Вообще на кликерах я видел работающих ботов для отстрела неписи. Но, в основном, они применимы на белтах или в подобных локациях (где, как известно, могут гопнуть).
Самый реальный бот, который при правильной настройке позволяет хорошо зарабатывать почти без риска (ну, риск только быть забаненым) — это трейдботы в большом хабе. Но, чесно говоря, можно найти занятие и повеселее :)
А то, что ниже написали домиком и дронами фармить — так там и так полу-афк режим :) И, опять таки, миски автоматизировать плохо, потому что они не сильно линейные.
Нет. Ботов нет, все вручную.
Да, возможно. Но высокодоходные способы заработка плохо поддаются автоматизации, т.к. требуют либо аналитического анализа ситуации, либо связаны с постоянным риском ПвП. Менее прибыльные области, например майнинг в безопасных секторах, приносящий до 15 млн / час вполне поддаются автоматизации и по слухам большая часть таких майнеров в игре — роботы.
По факту, деньги на постройку Титанов берутся от продажи редкоземельных элементов, добываемых автоматическими майнерскими станциями, копающими луны планет. Наиболее редкие элементы встречаются всего на паре десятков лун во всей вселенной, и спрос на эти элементы огромен. В следствие чего добыча данных элементов приносит владельцу станции доход примерно миллиард за сутки. Причем достаточно только раз в 2-3 дня завозить на станцию топливо и забирать с нее накопанную руду.
По факту, деньги на постройку Титанов берутся от продажи редкоземельных элементов, добываемых автоматическими майнерскими станциями, копающими луны планет. Наиболее редкие элементы встречаются всего на паре десятков лун во всей вселенной, и спрос на эти элементы огромен. В следствие чего добыча данных элементов приносит владельцу станции доход примерно миллиард за сутки. Причем достаточно только раз в 2-3 дня завозить на станцию топливо и забирать с нее накопанную руду.
Нормальная скорость заработка прокачанного персонажа в Еве — 50 млн игровой валюты в час.
50 млн в час, это для 1-2 месячного новичка. Персонажи со стажем от полугода вполне способны поднимать сотню в час, а те что соображают могут и 600, и 1500 млн в час. А заработки крупных торговцев, производственников, и владельцев «технолун» еще выше.
Зачем при таких заработках платить за еву? PLEX ведь стоит около 500млн, а это 30 дней игры. Хватит не только себе, но и армии лояльных игроков, которых покупаешь за PLEX. Или тут действуют какие то скрытые механизмы?
А PLEX это что? Это игровая вещь, купленная за реал и продаваемая за внутри игровую валюту в игре. Причём на открытом рынке.
Если все передумают платить реалом подписку и перейдут на оплату PLEX-ом, цена на них подскочит до неприемлемой стоимости. Так что тут саморегулирующаяся система. Если ты платишь игровой валютой покупая PLEX, это значит за тебя внёс реал тот игрок, который ввёл этот плекс в игру купив его за реал.
Рынок EVE это отдельная тема.
Если все передумают платить реалом подписку и перейдут на оплату PLEX-ом, цена на них подскочит до неприемлемой стоимости. Так что тут саморегулирующаяся система. Если ты платишь игровой валютой покупая PLEX, это значит за тебя внёс реал тот игрок, который ввёл этот плекс в игру купив его за реал.
Рынок EVE это отдельная тема.
Ещё хочу добавить, что в еве обычно надолго не задерживаются люди, которые не платят за плекс реалом. Есть конечно исключения, но всё же большая часть коммьюнити может без труда потратить 500р в месяц, и не чистить белты по 5 часов в день.
А такие вещи как:
«Если вы планируете приобретение большого количества «плексов» (более 300), свяжитесь с нами по этому адресу: PLEXSales@ccpgames.com»
на официальном сайте, как бы намекают на востребованность.
А такие вещи как:
«Если вы планируете приобретение большого количества «плексов» (более 300), свяжитесь с нами по этому адресу: PLEXSales@ccpgames.com»
на официальном сайте, как бы намекают на востребованность.
нормальная скорость заработка персонажа — это 200кк в час.
Говоря про 500 у.е. я имел в виду не ин-гейм продажу, конечно же.
Кто вообще из «водителей» Титанов будет покупать их через контракты в жите? Это надо быть упоротым чуть более, чем полностью.
Говоря про 500 у.е. я имел в виду не ин-гейм продажу, конечно же.
Кто вообще из «водителей» Титанов будет покупать их через контракты в жите? Это надо быть упоротым чуть более, чем полностью.
Жестоко. А я недавно только удивлялся, когда у нашего алли отобрали систему и была битва около 1000 кораблей (300 наших и 600 врагов).
Прочитал описание EVE на Вики и немного прифигел… Я слышал, что игра очень глобальная, но не думал, что на столько. После русского офф сервера Линейки с онлайном в 5000 человек, что мне казалось очень много… EVE это просто нечто!!!
Мировой сервер (все страны, кроме Китая), пик активности — 60 000 онлайна!!!
Мировой сервер (все страны, кроме Китая), пик активности — 60 000 онлайна!!!
WOT — Пиковый online по кластерам 617 000
но они же не в одном пространстве.
Согласен, но они все равно попали в книгу рекордов Гиннеса по онлайну одного сервера.
Каждый в своём мирке. А тут 60 тысяч человек в «одном» космосе.
Сравнение не корректно. WoT — это сессионная игра, типа CS, Battlefield (кликнул «В бой», зашел на карту с онлайном в 30 человек, порубился, вышел), а в EVE все игроки находятся одновременно в игре на одном-единственном сервере (не считая китайского).
Физически сервер не единственный.
Давным давно мы зондировали почву в CCP по поводу автономного русского кластера EVE. В 500к евро оценивалось только железо, онлайн тогда был у них около 15к одновременных.
Давным давно мы зондировали почву в CCP по поводу автономного русского кластера EVE. В 500к евро оценивалось только железо, онлайн тогда был у них около 15к одновременных.
Я хотел сказать о нахождении всех игроков в одном игровом мире. Понятное дело, что сервер — это не одна машина, а целый кластер. Просто уже сложилась традиция называть сервером точки входа в игровые миры, на которых игроки находятся внутри единого виртуального пространства.
Даже я не застал такого онлайна. Вы из числа старичков, которые застали первые годы жизни EVE? До сих пор в игре?
онлайн тогда был у них около 15к одновременных
Даже я не застал такого онлайна. Вы из числа старичков, которые застали первые годы жизни EVE? До сих пор в игре?
Нет, что вы право? Я в нее только в триал в то время пробовал. Интересовались чисто с точки зрения бизнеса, даже получили более менее вменяемое и подробное предложение от CCP по разворачиванию автономного кластера, правам на территорию СНГ и апдейтами, но с инвестированием такой суммы в тот момент руководство не поддержало
Пик в 20 000 был достигнут в 2005 году, между прочим.
LoL — 3 миллиона пиковый онлайн и что? игры совсем разные.
cdn.shazoo.ru/assets/media/users/1/2/29974-lol_info_ru2.jpg
cdn.shazoo.ru/assets/media/users/1/2/29974-lol_info_ru2.jpg
Сервер EVE входит в список самый мощных серваков мира.
А есть описание его инфраструктуры в публичном доступе? Это сеть из обычных копьютеров, блейды или что-то ещё?
Хотя сервер — это намёк, что это одна физическая еденица, а не распределённоя система. Суперкомпьютер? о.О
Хотя сервер — это намёк, что это одна физическая еденица, а не распределённоя система. Суперкомпьютер? о.О
В игре сейчас доступны примерно 7930 звездных систем. Группы этих систем распределены по разным серверам в кластере. Малонаселенные системы крупными пачками, а для систем с болшим онлайном можно выделять даже отдельный сервер. Есть даже специальная формочка на сайте, где можно написать мол «мы планируем битку там-то и там-то примерно во столько-то» и эти системы будут заранее вынесены на отдельные сервера.
Как ни странно, весьма адекватная статья про EVE на Лурке.
Ага. Особенно доставил сленг. :D
ничего странного, на лурке куча хороших статей :)
Эта не очень.
UFO just landed and posted this here
Вот отличная статья!
Я понял более менее про теорию струн, прочитав статью на лурке .
Решение проблемы с установкой Android SDK тоже нашел на лурке ))
Решение проблемы с установкой Android SDK тоже нашел на лурке ))
Вот зачем ты это сюда запостил?! А работать когда?
Посмотрел ролик и вспомним битву с Тенями из Вавилона-5, надо поиграть, мне понравилось.
Да =) Хорошая была битва.
А в играх про космос всегда хотелось хорошей физики. Есть ли такие игры?
Игра «Babylon 5: I've Found Her» очень приблизилась по физике к реальности.
А в играх про космос всегда хотелось хорошей физики. Есть ли такие игры?
Игра «Babylon 5: I've Found Her» очень приблизилась по физике к реальности.
Год назад я бы вам посоветовал Jumpgate, но её к сожалению закрыли. Сейчас с физикой остаются оффлайновые игры из них к Babylon 5: I've Found Her можно добавить HomePlanet, и наверно Independence War 2 физика там хоть далеко не реальная, но присутствует инерция в больших количествах джойстиком управлять очень интересно.
В B5 Ньютоновская физика? Помится мне, правдоподобную модель я только в Homeplanet видел…
/me ушел искать старые диски.
/me ушел искать старые диски.
Babylon 5: I've Found Her сделан на улучшенной версии движка Homeplanet, и физику там сохранили.
Да отличная физика. Вы наверное не играли в эту игру. Особенно завораживают двигатели вавилонновского исстербителя. Вообще класс. Если не ошибаюсь, то в самом корабле есть возможность включить эмуляция полета в атмосфере… корабль двигателями создает обратную тягу, что дает псевдоплотность окружения… не очень у него правда получается =D редко включал эту штуку. Сложно летать, сложно привыкать, особенно если до этого на самолетиках только летал… но потом привыкаешь. Ну в общем попробуйте сами.
Эх, как же я мечтал в детстве чтобы сделали полноценную игру по вселенной вавилона, да и сейчас мечтаю…
Эффект бабочки засчитан!
Теперь люди далекие от игры EVE Online отрываются от своих занятий, порождая дальнейшую цепочку по всему миру. И все из за того что жена/мама/ребенок отвлекли пилоты который прыгнул не туда.
Пилот, наверное, теперь скрывается от соклановцев :)
Поговаривают, что он переехал (уже) в тайланд и подготовил документы на смену пола. :)
Документы на смену пола это уже чистая формальность.
Вспомнилось видео, оставлю тут www.youtube.com/watch?v=NKtMjBQ1U7Y
Просто достаточно переехать?
Больше интересует как это все смог обработать их кластер, не загибался ли, нормально ли себя чувствовали игроки?
Там в случаях особо кошмарных нагрузок и битв (а в посте описан тот самый случай) вводится локальное замедление времени. Пушки стрелять начинают не раз в 20 секунд, скажем, а раз в 1-2 минуты. Соответственно, все другие модули точно так же начинают работать в «замедленном» времени.
Это гениально! (Простите, не удержался.)
Time Dilation там довольно серьёзный был. Знающие люди сразу смотрели в верхний левый угол.
Это же круто!
Ведь появляется дополнительное время для обдумывания своих действий, так? (Вместе с противниками, конечно)
Ведь появляется дополнительное время для обдумывания своих действий, так? (Вместе с противниками, конечно)
и при больших нагрузках вроде систему на отдельный сервер переносят.
на видео отчетливо видны лаги (и фризы картинки, и мигающие вокруг цели рамки Locked — они явно должны бы мигать единожды перед тем как загореться на постоянной основе вокруг цели. По времени их мигания можно понять с какими лагами приходится справляться в таких массовых зарубах).
Стоит отметить два ньюанса. Во-первых, для таких массовых флит заруб обычно командиры просят девов укрепить ноду. Фактически, заблаговременно система, где предполагается бой, переносится на отдельный виртуальный сервер. Здесь же все вероятно произошло несколько спонтанно.
Во-вторых — флотовые бои имеют много не очевидных ньюансов и слабо понятны новичкам — посмотрите на том же youtube solo вылеты всяких kill2 и прочих опытных пилотов. Там проще догадаться, так как PvP часто напоминает обычный гопстоп, иногда взаимный.
Стоит отметить два ньюанса. Во-первых, для таких массовых флит заруб обычно командиры просят девов укрепить ноду. Фактически, заблаговременно система, где предполагается бой, переносится на отдельный виртуальный сервер. Здесь же все вероятно произошло несколько спонтанно.
Во-вторых — флотовые бои имеют много не очевидных ньюансов и слабо понятны новичкам — посмотрите на том же youtube solo вылеты всяких kill2 и прочих опытных пилотов. Там проще догадаться, так как PvP часто напоминает обычный гопстоп, иногда взаимный.
А ещё я могу посоветовать почитать статью на Лурке, там написано доходчиво и понятно про многие аспекты игры. Верней, написано доходчивей и понятней, чем в вики.
Меня тоже интересует как они не потонули в лагах. В World of Warcraft даже поход 80 игроков на вражескую столицу может закончится крахом сервера.
Там применяется интересная технология — при тормозах кластера игровое время искусственно растягивается. Т.е. если раньше одна секунда по игровой механике была = 1 секунде в жизни, то там начинается растяжение времени. Т.е. одна игровая секунда может растянуться до 10 реальных и все происходит очень меееедленнно. Таким образом, кластер успевает отвечать на все запросы, даже если их очень много, ценой замедления времени.
Вы не поверите, но мой первый ПК освоил эту технологию сам по себе, ещё где-то в 90-х…
Time Dilation ввели не так давно, до этого просто играли, в лагах, но играли. Было сражение в 2000 игроков года три назад. Скажем так — очень напоминало пошаговую стратегию.
Сервак крайне оптимизирован, как и клиент, обмен информацией мизерный и применяется пачка технологий для прогнозирования дальнейших возможных действий — все в угоду скорости. Такие бои — это очень большая гордость разработчиков из CCP. Обычно в таких боях присутствуют ГМ-ы на своих кораблях, наблюдают
Сервак крайне оптимизирован, как и клиент, обмен информацией мизерный и применяется пачка технологий для прогнозирования дальнейших возможных действий — все в угоду скорости. Такие бои — это очень большая гордость разработчиков из CCP. Обычно в таких боях присутствуют ГМ-ы на своих кораблях, наблюдают
>Обычно в таких боях присутствуют ГМ-ы на своих кораблях, наблюдают
А их можно вальнуть?
А их можно вальнуть?
Один раз было такое, помнится, вальнули. То ли случайно, то ли хз, как так получилось. Но в принципе — нет.
А как присутствие таких кораблей подаётся с точки зрения сеттинга?
Сеттинг — это игровая история? Или что? не знаю термина. Но если да, то вообще они в клоке (невидимые) и принадлежат нпс-рассе, которая там типа самая могучая и загадочная по евовскому «бекграунду». И они типа наблюдают )
В игре есть некая раса, Джовиане — технологически прошаренная по сравнению с остальными. Их нельзя найти, за них нельзя играть, их территория не связана с остальной вообще никак — это территория ГМ-ов. там они иногда тестят свои разные вещи (хотя есть отдельный тестовый сервер), там проводятся чемпионат и т.п. И на джовианских кораблях они летают
UFO just landed and posted this here
Вот, перевели: habrahabr.ru/company/apps4all/blog/167651/
Меня поразила их болтовня. Нифига не понятно )
вот у людей куча времени свободного :)
Играли англичане судя по акценту и индусы.
Еще не видел более глупого способа «потратить» 10000$
Что эта статья делает на хабре?
Кому было интересно — тот и так знает, что в Eve Online есть масштабные битвы. И что с того?
Кому было интересно — тот и так знает, что в Eve Online есть масштабные битвы. И что с того?
Я вот не знал, и мне интересно ).
После такого видео, на одного игрока стало больше… как минимум=))
Практически все более-менее известные сервера игр MMORPG сейчас держат онлайн в десятки или даже тысячи игроков. World of Tanks, Lineage, World of Warcraft, League of Legends, etc.
Мы же айтишники тут собрались? Пишем и читаем статьи об оптимизации приложений, кластеризации, о больших нагрузках, нам не в диковинку масштабы посещений amazon, ebay и google.com, но игры нас всегда удивляют?
Мы же айтишники тут собрались? Пишем и читаем статьи об оптимизации приложений, кластеризации, о больших нагрузках, нам не в диковинку масштабы посещений amazon, ebay и google.com, но игры нас всегда удивляют?
UFO just landed and posted this here
5 лет назад я играл в LA2, и играл в EVE 2 года назад.
В LA2 статистики игроков на одну осаду я не нашёл, но больше тысячи видел точно, и это было ещё пять лет назад. Лаги в EVE были дикие уже при онлайне более тысячи в одном гриде (видимое поле битвы в еве), а ещё все сопредельные зоны с местом масштабного события тоже получали лаги и даже падения, и, поверьте мне огромные — управление модулями можно было сделать раз в несколько минут, стрельба из орудий наносила урон раз в несколько минут. Можете спросить об этом у любого старожила игры. Даже в LA2 лаги были меньше.
Сильнее не выдерживает клиент (графика в EVE и сеть в случае LA2). В обоих случаях графика и остальные влияющие на компьютер характеристики ставятся в минимум.
В LA2 статистики игроков на одну осаду я не нашёл, но больше тысячи видел точно, и это было ещё пять лет назад. Лаги в EVE были дикие уже при онлайне более тысячи в одном гриде (видимое поле битвы в еве), а ещё все сопредельные зоны с местом масштабного события тоже получали лаги и даже падения, и, поверьте мне огромные — управление модулями можно было сделать раз в несколько минут, стрельба из орудий наносила урон раз в несколько минут. Можете спросить об этом у любого старожила игры. Даже в LA2 лаги были меньше.
Сильнее не выдерживает клиент (графика в EVE и сеть в случае LA2). В обоих случаях графика и остальные влияющие на компьютер характеристики ставятся в минимум.
Очень интересно, такие события просто поражают воображение даже человека не знакомого с играми. Поражают свои масштабом и количеством вовлеченных в это людей и времени. Заставляют задуматься, что люди уже поделили виртуальный космос, а в реальном лишь делают первые неуверенные шаги к его познанию, и то колесами Curiosity в основном =) Так что все новость фор фан имеет место быть.
За обедом на кухне слышал, как это обсуждали суровые бородатые девелоперы из АМД, как самую увлекательную новость хабра последних дней. При том, что на игроманов они не тянут и за Playstation я их не видел никогда, например.
При том, что на игроманов они не тянут и за Playstation я их не видел никогда, например.
>игроманов
>Playstation
Не удивительно, с таким то представлением об хардкорных геймерах.
Не знаю, что вы себе вообразили, но полагаю, что у меня достаточно корректное представление о «хардкорных геймерах», так как я причисляю себя к таковым. Хотя это несущественно, посылки «хардкорные геймеры играют на PS» у меня там всё равно не было(хотя лично я в данный момент именно за ней вечера провожу, Ni No Kuni — чудесная игра). Тут косвенное наблюдение.
Я работаю в нынешней компании 5.5 лет, коллег, с которыми не меньше трех лет лично знаком, работал на конкретных проектах, выпивал на вечеринках итп — человек 60 из 450. Поскольку я сам геймер, то в неформальном общении или при привлечении в рабочей дискуссии аналогий эта тема иногда всплывает и таким образом можно отличить геймеров от тех, кому на игры пофиг(ну или они шифруются почему-то). Примерно 40% игроков. С тех пор, как у нас на кухне в офисе поставили PlayStation, все люди, которые хоть в какой-либо степени увлекаются играми и некоторые, которые к ним безразличны, хотя бы немного, изредка, но играют на ней. Ни одного геймера, который бы её полностью проигнорировал, я не знаю.
Выборка не самая огромная или особо корректная, но, полагаю, на остальных коллег, с которыми я знаком хуже, экстраполировать можно с достаточной степенью уверенности.
Я работаю в нынешней компании 5.5 лет, коллег, с которыми не меньше трех лет лично знаком, работал на конкретных проектах, выпивал на вечеринках итп — человек 60 из 450. Поскольку я сам геймер, то в неформальном общении или при привлечении в рабочей дискуссии аналогий эта тема иногда всплывает и таким образом можно отличить геймеров от тех, кому на игры пофиг(ну или они шифруются почему-то). Примерно 40% игроков. С тех пор, как у нас на кухне в офисе поставили PlayStation, все люди, которые хоть в какой-либо степени увлекаются играми и некоторые, которые к ним безразличны, хотя бы немного, изредка, но играют на ней. Ни одного геймера, который бы её полностью проигнорировал, я не знаю.
Выборка не самая огромная или особо корректная, но, полагаю, на остальных коллег, с которыми я знаком хуже, экстраполировать можно с достаточной степенью уверенности.
Чо-то, зная Еву, и видя это кол-во капов, про «случайно» не верится :)
А вообще — да, игра забавная, только при всех удобствах для казуала все равно много времени хавает.
А вообще — да, игра забавная, только при всех удобствах для казуала все равно много времени хавает.
В описании видео на ютубе есть много интересных фактов — характеристики компа, на котором заснято, например. Также там сказано что видео было ускорено.
Тут можно почитать описание того, как происходит политическое и тактическое взаимодействие при организации флотов и крупных битв.
themittani.com/news/asakai-aftermath-all-over-cobalt-moon — тут еще
А еще интересно почитать killboardы — там публикуются некрологи, которые затем объединяются в результаты боя.
А тут — информация по бою с киллборды Pandemic Legion. Если у кого найдется инфа с киллборды по удобнее то было бы не плохо добавить в пост. А тут можно увидеть немного статистики (справа одна сторона, слева — другая).
eve-kill.net/?a=kill_related&adjacent&kll_id=16069454 тут более красиво оформленная, может более понятная инфа будет, но менее точная похоже.
forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=198437&find=unread — вот здесь видно, что первые сбитые или зависшие в лагах пилоты пишут на форум еще с поля боя.
Тут можно почитать описание того, как происходит политическое и тактическое взаимодействие при организации флотов и крупных битв.
themittani.com/news/asakai-aftermath-all-over-cobalt-moon — тут еще
А еще интересно почитать killboardы — там публикуются некрологи, которые затем объединяются в результаты боя.
А тут — информация по бою с киллборды Pandemic Legion. Если у кого найдется инфа с киллборды по удобнее то было бы не плохо добавить в пост. А тут можно увидеть немного статистики (справа одна сторона, слева — другая).
eve-kill.net/?a=kill_related&adjacent&kll_id=16069454 тут более красиво оформленная, может более понятная инфа будет, но менее точная похоже.
forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=198437&find=unread — вот здесь видно, что первые сбитые или зависшие в лагах пилоты пишут на форум еще с поля боя.
www.youtube.com/watch?v=SFPHNB8Rq2o — кстати еще одно видео с той же вечеринки. Почти весь бой, да еще и в перемотке 7000х. Для ясности — желтые, красные и бесцветные отметки — враги, фиолетовые и синие — друзья. Красные вспышки с пузырем и молниями — телепортация (требует определенной подготовки и условий, так что не все и не всегда могут)
7000x? 3 минуты результатирующее видео? Вы и в правду считаете, что игрок это всё 14 суток снимал?
Там замедление самой игры в несколько тысяч раз.
7000 написано в описании к видео, так же как и «nearly 5 hours of recording». Правдоподобность этих цифр я не проверял, даже не видел подвоха в них пока вы не упомянули это. С точки зрения соотношения 3 минуты видео и 5 часов съемок — ускорение в 100 раз.
Еще интересно посмотреть на цифры в заголовке левого нижнего окна — local (****) -где **** — число игроков в данной звездной системе в данный момент времени, видно на 1080p. Можно оценить динамику происходящего.
Еще интересно посмотреть на цифры в заголовке левого нижнего окна — local (****) -где **** — число игроков в данной звездной системе в данный момент времени, видно на 1080p. Можно оценить динамику происходящего.
Цифры не сходятся: 3000 кораблей — 10 000 баксов потерь — 3 месяца на восстановление. А слабо этим людям по 3$ скинуться и восстановить экономику за 1 минуту? Или будут за эти 3$ теперь целый квартал батрачить?
Я так подозреваю что не всё можно просто купить :)
В eve многие действия требуют кучи времени ожидания не смотря на вложенное бабло
В eve многие действия требуют кучи времени ожидания не смотря на вложенное бабло
UFO just landed and posted this here
Ну драсте. Официальный рынок PLEXов жеж. Покупаешь плекс(карточка продления игрового времени — для тех, кто не в теме) за деньги, продаешь через рынок за иски (внутриигровая валюта).
Но у крупных али на крупных контрактах — там другие рассчеты, и часто много реальных денег вне игры вокруг этого крутится.
Но у крупных али на крупных контрактах — там другие рассчеты, и часто много реальных денег вне игры вокруг этого крутится.
Там, вобщем-то, наверно не совсем правильно сказано. Экономика подразумевается именно пострадавшего али. Потери разделены по обе стороны, и для выигравшего али с этого профит. Обломками они получают моментальный профит + ослабление вражеского флота даст возможность начать экспансию во вражеские системы (т.е. передел сфер влияния).
Пострадавшая стророна наверняка могла бы ввалить н-ную сумму денег для отстройки, и так, скорее всего, и поступит. Но отстройка объектов занимает время, вполне даже существенное (добыча/скупка материалов и компонентов, r'n'd, производство, логистика это всего добра). Потому вполне может так быть, что несколько месяцев займет восстановление. Скорее всего больше 3-х, потому как пострадавших сейчас начнут более активно щимить. Но 3 месяца по меркам евы — это ничто :) Это как 5 минут :)
Пострадавшая стророна наверняка могла бы ввалить н-ную сумму денег для отстройки, и так, скорее всего, и поступит. Но отстройка объектов занимает время, вполне даже существенное (добыча/скупка материалов и компонентов, r'n'd, производство, логистика это всего добра). Потому вполне может так быть, что несколько месяцев займет восстановление. Скорее всего больше 3-х, потому как пострадавших сейчас начнут более активно щимить. Но 3 месяца по меркам евы — это ничто :) Это как 5 минут :)
Насчет отстройки объектов: не стоит забывать, что тот же титан строится 45 дней.
Главари и лидеры кланов, наверное, сейчас взяли отпуски на реальной работе: вне очереди и за свой счет.
Да там участие человека минимальное нужно :) Просто все медленно происходит. Типа загрузил кучу хлама, и оно «строится» само по себе пару месяцев. Или поставил скил на прокачку — и он месяц качается.
Я о том, что сейчас нужно решать кучу задач по управлению — защита оголенных баз, инвестирование в новый флот, разбор полетов и наказание непричастных и т.п.
Там, стати, достаточно развитой институт департмент директорства (типа делегирования полномочий на управление направлением, но не на словах, а с определенным настраиваемым набором функций для управления корпорацией — кикнуть, принять, доступ к корп. ангарам, корп. счетам, управлению налогами и т.д., там дофига чего). Потому можно предположить, что главари как раз скажут что-то типа: «директору пвп направления — анально покарать провинившегося, фин директору — намутить бабла и выдать директору по производству. Через месяц, когда вернусь из Тайланда, приду и проверю.» :)
Время. В EVE многое решает время. Даже имея снова деньги (10 000 баксов в ISK) нужно купить ресурсы, завести производство, наладить то-сё, и так далее. А за 2-3 дня полоивну территории их альянса гопники успеют растащить на части, если не осталось крупных кораблей и финансов в резерве.
UFO just landed and posted this here
DDd понерфили сильно. Сквад бобров теперь наносит больший ущерб, а т.к. после обновлений (не помню каких уже) они перестали расклочивать друг друга, то и управлять стало намного проще. Но без титана ни пропрыга не будет, ни «танка», ни клонилки мобильной, согласен.
чё?
Без этого не обойтись, в общем.
до 2км разлочивают, только недавно летали. даже если в одном флоте. на счет сквадов сказать не могу…
Так вот как себя ощущают люди вокруг, когда я спорю с другом о программировании >_<
посткройка титана требует около 4 месяцев реального времени, из который ты пару дней возишь материалы, 15 минут запускаешь стройку деталей (если ты нищеброд и у тебя нет оригиналов чертежей и станции с линиями — то это все надо проделывать раз в 8-9 дней на протяжении месяца полтора) и и 3 месяца тупо смотришь на печку, где варится титан или на стройку деталей. говорю как человек, в одно лицо построивший 3 титана
в реальном бабле оно стоит сейчас не более 2к, если мне не изменяет память. это готовый титан. материалы еще дешевле
в реальном бабле оно стоит сейчас не более 2к, если мне не изменяет память. это готовый титан. материалы еще дешевле
только бы не скачать, только бы не скачать…
И всего-то 10 килобаксов.
«Бойцовский клуб» смотрит на это с жалостью.
«Бойцовский клуб» смотрит на это с жалостью.
чую, что для автора случайного клика кровопролитная война только начинается!
Дарт Вейдер одобряет.
как новости из будущего: в галактике Сирия повстанцы напали на крейсерский флот федералов. Силы повстанцев уничтожены.
Wargaming нервно курит в сторонке…
Лет пять назад в Сфере Судьбы в мире Андромеды один игрок по недосмотру угробил альянсовую армию. Покончил жизнь самоубийством…
Событие прикольное. Хотя как-то сомнительна «случайность» под 3к игроков.
Вдогонку вспомнился русский пародийный ролик — www.youtube.com/watch?v=NyPyh9Qtawk.
Вдогонку вспомнился русский пародийный ролик — www.youtube.com/watch?v=NyPyh9Qtawk.
объясните пожалуйста, в чем выражается профит победившей стороны?
added: извините, уже увидел выше
added: извините, уже увидел выше
Дербан того, что осталось после боя. С Wreck'ов можно снять оставшееся оборудование, salvage (горелое оборудование), и можно успешно нахеть на проигравших — защищаться-то им сейчас нечем.
Скорее — некислый моралбуст, успех в глазах игрового коммунити.
UFO just landed and posted this here
Что можно то будет?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вы немного не в теме. «реальные последствия можно будет не раньше, чем через неделю.»
А когда?
Да не во времени дело. Можно будет не раньше, чем… А что можно будет? По телевизору услышать? Почувствовать? Исправить? Что?
Вам ответили ниже того поста :) «Оценить»
Да я понимаю, просто Tairesh начинает уже меня троллить, либо он так и не понял, в чём соль.
UFO just landed and posted this here
Ну, в первую очередь, несказанная радость за то, что твою задницу не разорвали на куски. Потеря нашпигованого корабля и джампклона(своего тела) с имплантами — это затратно.
Во вторую- обломки от убитых кораблей содержат не только целые модули, которые до этого были установлены на уничтоженном корабле, но и «разбираются» на еще более мелкие компоненты, которые нужны для производства множества свякой фигни в игре. И стоят тоже недешево.
В третих — ослабление противника и возможность захватить у него несколько систем, установив свой контроль над ними. А это, в свою очередь, прибыль от ресурсов, новые возможности для производства, логистики, прибыль от аренды систем петам (более слабым группам пилотов, которые платят деньги за право гриндить или строить производство в богатых системах/нулях). Ну и прочий подобный профит от контроля территорий, в т.ч. политический.
Это так, самое очевидное.
Во вторую- обломки от убитых кораблей содержат не только целые модули, которые до этого были установлены на уничтоженном корабле, но и «разбираются» на еще более мелкие компоненты, которые нужны для производства множества свякой фигни в игре. И стоят тоже недешево.
В третих — ослабление противника и возможность захватить у него несколько систем, установив свой контроль над ними. А это, в свою очередь, прибыль от ресурсов, новые возможности для производства, логистики, прибыль от аренды систем петам (более слабым группам пилотов, которые платят деньги за право гриндить или строить производство в богатых системах/нулях). Ну и прочий подобный профит от контроля территорий, в т.ч. политический.
Это так, самое очевидное.
ЧСВ. и точка :)
Смахивает на начало третьего эпизода «Звёздных войн».
Я прямо вижу сцену из небезысвестного кино: пилот в истребителе, маневрируя, уколоняясь от лазерных лучей, пролетает над обшивкой вражеского корабля, залетает внутрь, выравнивается — и в самый последний момент успевает выпустить торпеду. Титан уничтожен.
Это не самый крупный бой в истории Евы. Самым крупным считается LXQ2-T, имевший место быть 30 октября 2010. Тогда одновременно в битве принимало участие 3200+ игроков. Этой же битве не хватило самую малость (100+ игроков) для установления нового рекорда.
Данное же видео очень эпично т.к. в то время снимать не снимали, а только отчеты писали (как собственно на сайте Евы и к этой битве сделали).
Данное же видео очень эпично т.к. в то время снимать не снимали, а только отчеты писали (как собственно на сайте Евы и к этой битве сделали).
Небольшая поправка: не снимали в таком качестве, что все рассмотреть можно подробно
А вообще, кто-нибудь делает подробные видео-обзоры по прошедшим битвам?
Комментарии всякие интересные, выделение ключевых моментов сражения и т.п.
Логи игровые доступны? Можно их в движок игры засунуть, и посмотреть произошедшее в подробностях, с паузой и перемоткой?
Комментарии всякие интересные, выделение ключевых моментов сражения и т.п.
Логи игровые доступны? Можно их в движок игры засунуть, и посмотреть произошедшее в подробностях, с паузой и перемоткой?
UFO just landed and posted this here
Ну есть некоторые… Например Rooks and Kings сделали пару разборов полётов. Например вот.
"… какое зверское самоубийство!"
) Кто в теме, расскажите плз, как там огромные корабли ведут бой? Автоматическое наведение на вражеские объекты? Или можно выбрать любой и дать команду каким оружием и куда стрелять?
Точно так же как мелкие. Любым кораблем управляет один пилот. Только у больших кораблей и пушки большие, и хп больше.
Кстати, у огромных кораблей (титаны, дредноуты) просто пушки большие, их не больше чем у других кораблей. Есть еще конечно что то вроде авианосцев, но там другая система.
Кстати, у огромных кораблей (титаны, дредноуты) просто пушки большие, их не больше чем у других кораблей. Есть еще конечно что то вроде авианосцев, но там другая система.
Второе ) Только не все большие корабли созданы для того чтоб стрелять. Там задач хватает )
В EVE самый маленький боевой корабль — уже класса фрегат. Поэтому вид из кабины и курсовое оружие уже не актуально. Управление происходит за счёт указания направления движения в спейсе или указанием на какую орбиту какому объекту сесть. Система целеуказания по вашей команде берёт отмеченные цели в лок, после чего вы можете воздействовать на неё вооружением или модулями, если она находится в пределах их действия.
В EVE, управляя даже самым маленьким кораблём — вы капитан, а значит наводить оружие и жать гашетку не ваше дело. Была такая шикарная игра Nexus: The Jupiter Incident — EVE-online по геймплею очень похожа.
Суть евы в тактике и слаженной работе членов флота управляющих разными кораблями со своими специфическими ролями во флоте. Участие в крупных зарубах вызывает потоки адреналина и фана.
В EVE, управляя даже самым маленьким кораблём — вы капитан, а значит наводить оружие и жать гашетку не ваше дело. Была такая шикарная игра Nexus: The Jupiter Incident — EVE-online по геймплею очень похожа.
Суть евы в тактике и слаженной работе членов флота управляющих разными кораблями со своими специфическими ролями во флоте. Участие в крупных зарубах вызывает потоки адреналина и фана.
Чисто человеческих интерес — сколько можно было запустить настоящих космических спутников на те деньги, которые были потрачены на виртуальные космические битвы в EVE?
Наверное интересно, сложно и прибыльно работать над серверной частью этой игры.
Какая-то тупая игрушка, от космо-симулятора ничего нет, тупо сидишь выбираешь оружие мышью, надрачиваешь часы…
В еве весьма интересная модель развития и самоутверждения.
Мне кажется, или изначально картинка было про Dwarf Fortress?
Нашел видео, вот линк.
Но для евы тоже актуально, поверьте.
Но для евы тоже актуально, поверьте.
UFO just landed and posted this here
играл почти во все онлайн игры, но эту я пробовать, честно, побоялся...)
Месяц назад пытался разобраться, как играть в EVE, рекламный ролик — шикарный, я на это купился. :) Свободного времени у меня мало, разобраться не смог. А сейчас почитал коменты, даже обрадовался, что не разобрался.
Да, напомнило мои времена в EVE…
Монотонное многочасовое бубнение в вентрилле «Main target XXX secondary YYY»…
Хорошо что меня там больше нет :-)
Монотонное многочасовое бубнение в вентрилле «Main target XXX secondary YYY»…
Хорошо что меня там больше нет :-)
Передам девочку и мальчика 85 + 65 ml. sp. в добрые руки. Бонусом идет 2.5 bl.
Приму в корпорацию, в которой вы сможете поучаствовать в такой битве.
«EVE online: My favorite game that I have never played» ©.
UFO just landed and posted this here
Посмотрел ролик, заностальгировал по Freelancer.
Посмотрел ролик, первое впечателение: вау, как СЛОЖНО — класс!!! а второе: черт возьми, это же КОСМОС!
Есть еще третье, которое мягко намекает, что как бы это игрушка и только. Вот уж не знаю. Никогда ничего сложнее Quake не проходил, было это в 2008 кажется году, в новогодние каникулы. После этого только в танкионлайн пошпилить, чтобы от работы отмокнуть и все. Равнодушен в общем. А тут — нет. Космос завораживает.
Есть еще третье, которое мягко намекает, что как бы это игрушка и только. Вот уж не знаю. Никогда ничего сложнее Quake не проходил, было это в 2008 кажется году, в новогодние каникулы. После этого только в танкионлайн пошпилить, чтобы от работы отмокнуть и все. Равнодушен в общем. А тут — нет. Космос завораживает.
Прям сводки «Совинформбюро».
Играл в Eve года с 2003 что-ли… Эпизодически начиная и переставая.
Пару лет назад вроде вернулся, втянулся, а потом пришлось усилием воли себя заставить бросить — это не та игра, в которой можно провести 20 минут в день ))
По теме — представляю, что такое командовать таким флотом…
Подумал сегодня на работе вслух, что их наверно потом выслеживают и предлагают дорогостоящие контракты в армии.
На что мне резонно возразили, что врядли, потому что их уже всех завербовали пришельцы в свои космофлоты :)
Пару лет назад вроде вернулся, втянулся, а потом пришлось усилием воли себя заставить бросить — это не та игра, в которой можно провести 20 минут в день ))
По теме — представляю, что такое командовать таким флотом…
Подумал сегодня на работе вслух, что их наверно потом выслеживают и предлагают дорогостоящие контракты в армии.
На что мне резонно возразили, что врядли, потому что их уже всех завербовали пришельцы в свои космофлоты :)
Было какое-то нехорошее предчувствие сегодня… еще с утра.
Уже года полтора в Еву не играл. Усилием воли завязал, думал окончательно…
И вот вечером читаю хабр. Ностальгия, звезды, прыжки, флотовые бои, корпорации, пираты, посы, крутишь во все стороны подскан, чтобы вычислить противника, просматриваешь с сейфспота нету ли на воротах недругов, либо тихо следишь за противником, приятное общение в тимспике. Эх!!!
И вот качаю ЕVE online…
PS
Кстати, вот оч достойное видео www.youtube.com/watch?v=aYyzIKG4hNQ, которое не оставит равнодушным очень многих. После него сразу начинаеim посматривать на звезды, а руки в браузер вбивают eveonline.com
Уже года полтора в Еву не играл. Усилием воли завязал, думал окончательно…
И вот вечером читаю хабр. Ностальгия, звезды, прыжки, флотовые бои, корпорации, пираты, посы, крутишь во все стороны подскан, чтобы вычислить противника, просматриваешь с сейфспота нету ли на воротах недругов, либо тихо следишь за противником, приятное общение в тимспике. Эх!!!
И вот качаю ЕVE online…
PS
Кстати, вот оч достойное видео www.youtube.com/watch?v=aYyzIKG4hNQ, которое не оставит равнодушным очень многих. После него сразу начинаеim посматривать на звезды, а руки в браузер вбивают eveonline.com
Мне больше нравится пародийный перевод ролика i was here, но чтоб оценить надо хоть немного понимать игровой сленг.
Лучи между кораблями — это что такое?
battlestar galactic'у напомнило…
Нуб ищет корпорацию.
Каребирю на Каракале, сальважу на Корморанте, вяжу крестиком.
В наличии 100мбит/с, гарнитура, ТС3.
Каребирю на Каракале, сальважу на Корморанте, вяжу крестиком.
В наличии 100мбит/с, гарнитура, ТС3.
А что за красные взрывы в начале ролика? Телепорты?;)
вдруг вспомнил вот эти кадры www.youtube.com/watch?v=1pgFXCnksJk
Жаль, что игра смертельно скучная.
3000 кораблей схлестнулись в бою в EVE Online