Опрос: Ярлык в области уведомлений

Да уж. Расскажите это создателям Скайпа…

Вопрос удобства — если программе постоянно подразумевается быть открытой и 99% времени я хочу ее именно «сворачивать», а не закрывать, то сворачивание по «X» на порядок удобнее, чем по "-", просто потому, что это крайняя кнопка и в нее проще попасть. А главное — я не смогу закрыть программу случайно, по инерции.

Кроме того, "-" для меня ассоциируется именно со сворачиванием в панель задач, а не с областью уведомления.

Не знаю, нормально это или нет, но я привык, что кнопка «свернуть» сворачивает программу (она остается на панели задач), а кнопка «закрыть» — закрывает или отправляет в трей, если в трее уже есть иконка программы. То есть, кнопка закрыть для меня обозначает закрытие самого окна, не обязательно программы

В некотором виде приложений это удобно. Например pidgin, мне было бы очень не приятно, если бы я нажал на [X] и мессенджер просто закрылся.

Надо делать поведение настраиваемым. Мне вот при использовании некоторых приложений хочется «закрывать» в привычном для нас смысле, а при некоторых чтобы свернулось. К примеру KeepPass, если его закрыть, то он уже «не под рукой», но если по кнопке закрыть сворачивается, то он как бы рядом ) Зато calc.exe должен на мой взгляд закрываться )

Я чего-то не понимаю, или это ненормально, когда при нажатии на кнопку закрытия приложения, оно не закрывается, а сворачивается в область уведомлений?

Вот он человек, не сидевший за маком.

А меня всегда возмущала необходимость лезть в трей и искать там пункт меню, чтобы избавиться от назойливого процесса. Мое ХО — крестик, чтобы завершить приложение, а не подло спрятать его, позволив ему дальше пожирать ресурсы и траффик. Не переоценивайте необходимость своих продуктов.

А еще бесит когда в Mac OS X тыкаешь в браузере закрыть, а он не закрывается… И все вкладки в браузере теряешь… Нужно обязательно Quit.

Крестик закрывает ОКНО, а не приложение. Не надо путать теплое с мягким. Если ваше приложение состоит только из одного окна, то оно закрывается (приведите антипримеры, если есть). Если же ваше приложение является фоновой службой с отображением информации в окне, то закрывается окно (скайп, квип).

По поводу выдержки из руководства — расскажите это процессу Explorer.exe

Только сегодня установил WinAMP и с удивление обнаружил, что такая замечательная фича как сворачивание в трей по крестику теперь не работает.

А как было удобно в WinAMP 2.7x! Теперь же постоянно боишься нажать не ту клавишу, ибо нажмешь крестик — винамп завершит свою работу.

Настройки, настройки, настройки.

Можно предположить что дело в том, имеет ли приложение основное окно.

Например, мессенджеры — они работают в трее. Кто-то пользуется окном со списом контактов и держит его на экране, кто-то не держит, но приложение все равно работает. Кнопка Закрыть в этом случае вполне логично может закрывать одно из равноправных окон приложения — окно чата или окно списка контактов. Это кнопка значит «закрыть окно», а не «завершить программу».

Другое дело — программы, не имеющие фонового режима работы. Например, тектовый редактор. Он на экране пока он вам нужен. Конда он не нужен — он не запущен. Даже если такая программа будет сворачиваться в трей (в область уведомлений, если терминологии нормальной следовать), то ей сворачиваться надлежит при помощи кнопки «Свернуть» — ведь приложение имеет основное (может и единственное окно), которое и будет свернуто.

А просто устарело обозначение "_" для кнопки свернуть. Теперь вполне логично было бы рисовать ее как «стрелка вниз», тогда путаницы бы не возникло. А закрыть — это закрыть. Но для удобства я бы поменял их местами, чтобы «стрелка вниз» была крайней (в нее проще попасть).

Более точный перевод последнего требования — «Такая функциональность опциональна, и пользователь должен явно ее включить».

Это означает, что по умолчанию программа обязана сворачиваться только в панель задач, а пользователь должен совершить явный выбор, чтобы она сворачивалась в область нотификации.

Windows UX Guidelines…

Возьмем такой «оторванный» от microsoft и windows продукт, как MSN Messenger — оно по нажатию на крестик делает ровно то же самое — сворачивается в трей (если в настройках разрешена работа в фоновом режиме).

Так что либо Guidelines плохой, либо microsoft свои продукты по другим guidelines делает :)

>>минимизация окна программы в область уведомлений больше не рекомендуется для Windows 7
Чувствуется, они это писали, держа в голове свои идеи по поводу интерфейса Windows 8

А вообще, сворачивание кнопкой «закрыть» (крестиком) логично для программ, для которых полное закрытие требуется гораздо реже, чем минимизация/сворачивание. Например, тот же uTorrent, окно которого появляется при добавлении каждой новой закачки, его же не требуется _закрывать_ после этого. Или любые мессенджеры, аськи, скайпы, окно которых то и дело приходится вызывать, но закрывать их по настоящему после этого требуется довольно редко.

на опрос не стал отвечать, т.к. я люблю, когда по кресту приложение уходит в трей. Правда, для этого должна быть галочка в опциях, а так закрыть конечно

Зря вы затеяли этот спор.
Обьясню почему.
Microsoft утверждает стандарты и потом опять их отменяет. Время, потребности, атавизмы.

Проблема в другом что кнопки свернуть развернуть закрыть относятся к классу ОКНО. Если окно одно, то логически предпологаем что окно закрывается и Приложение закрывается.
В вашем случае Минимизация в трей относится же к классу Приложение.

тоесть сначала создается процесс. (EXE)
потом создается приложение (Application)
Потом создается окно(Window) ну или трей.

Изначально Microsoft использовала трей для служб и компонентов программ самой Операционной системы.
Такие как время, сетевые подключения, громкость, питание от батареи. По сути для сотового телефона это будут (уровень сигнала, громкость, время, включен ли 3G )

Тоесть если ваша программа по ощущениями подходит к часто вызываемой службой системы или компонентом она может быть в трее.

По сути старое досовское понятие резидентное или не резидентное. Или являются частью системы или нет ??
Также со многим другим Windows Api. примером может служить также NATIVE функции ядра.

Спор IMHO ниочем.
Пользователей много, они сами хотят чего-то независимо от мнения разработчика.

Уже написана куча софтов, которые изменяют функционал стандартных кнопок типа закрыть свернуть. Очень удобно.
Берешь приаттачиваешь к аутлуку, на [x] сворачиваешь в трэй.
Как пример. И это работает. Никаких проблем.

Сам проголосовал за использование кнопки «свернуть» для сворачивания в область уведомлений. Но потом после прочтения комментариев пришёл к выводу, что мне был бы удобнее вариант с кнопкой «закрыть», просто раньше по этому поводу не задумывался. И дело вот в чём. Ведь кнопка «закрыть» означает именно закрыть окно, а не всё приложение! Логика проста: если приложение создаёт иконку в области уведомлений во время своей работы, значит при закрытии главного окна иконка должна остаться. И такие приложения должны закрываться из контекстного меню иконки в трее. При этом «свернуть» не закрывает окно (как и задумано).
Специально потратил 5 минут, чтобы перенастроить Skype, foobar2000 и uTorrent для сворачивания в трей по «×» и сворачиванию в таскбар по «_». Теперь если я хочу, например, перетянуть какой-то файл из файлового менеджера в uTorrent или foobar2000, я просто нажимаю «свернуть». А ранее для таких целей приходилось без сворачивания целевой программы делать активным окно файлового менеджера, что не всегда могло быть удобным.