Comments 68
Обалдеть!
Вот какими теперь будут робо-тележки. :)
Вот какими теперь будут робо-тележки. :)
UFO just landed and posted this here
Обычно на электроцепи двигателя для этих целей ставится защита (иммобилайзер), чтобы невозможно было завести двигатель без ключа. Но всякого рода системы дистанционного запуска внедряются в оригинальные цепи (порой даже путем хранения ключа в машине и вставке своего иммобилайзера). Без физического вмешательства просто так взять и увести машину не получится, если только по глупости собственика и/или установщиков сигнализации.
UFO just landed and posted this here
да. про кодграббер почитайте. только сможете только машину открыть/закрыть
На современных авто возможно, мне кажется. Но я не знаю, как устроена электроника в напичканном авто. Чисто теоретически — рулить умеет, газ электронный, вместо селектора АКПП — джойстик.
Вот неплохая статья про перехват сигналки: www.autoreview.ru/archive/2006/21/ugon/
Сейчас протоколы шифрования достаточно сложные для анализа и подбора ключей. Глушилки сигнала ставят, да, но они рассчитаны на невнимательного водителя, который нажал кнопку и пошел, не проверив постановку на охрану. А угоняют авто, подменяя блок управления двигателем на свой, и своим же ключом заводят, и уезжают.
Вот неплохая статья про перехват сигналки: www.autoreview.ru/archive/2006/21/ugon/
Сейчас протоколы шифрования достаточно сложные для анализа и подбора ключей. Глушилки сигнала ставят, да, но они рассчитаны на невнимательного водителя, который нажал кнопку и пошел, не проверив постановку на охрану. А угоняют авто, подменяя блок управления двигателем на свой, и своим же ключом заводят, и уезжают.
Ключи от производителя работают на очень малых расстояниях. 1-2 метра от машины. Перехватить такой слабый сигнал крайне сложно, при этом оставшись не заметным. А вот сторонние сигналки это как коврик добро пожаловать. Там до километра расстояние.
Я не знаю, что насчет других авто от форда, но у фф2 через odb2 можно однократно завести двигатель, игнорируя иммобилайзер и вообще наличие ключа (сервисная функция) — все управление идет по цифре. Плюс через этот же разъем можно перепрошить ключ в приборке и таким образом обойти иммо — после этого для угона достаточно двух минут, если на машине нет дополнительной охранки.
То есть, если can-транслятор двухсторонний, многие машины могут «поехать».
То есть, если can-транслятор двухсторонний, многие машины могут «поехать».
Что же связывает Linux, Android и Java? Открытость исходного кода и свобода распространения!
Только на таких технологиях можно создавать что-то новое в, казалось бы, не связанных областях!
Только на таких технологиях можно создавать что-то новое в, казалось бы, не связанных областях!
круть!
всегда хотел проимпрувить бортовой компьютер авто
всегда хотел проимпрувить бортовой компьютер авто
Это API можно использовать с адаптером ELM327 Bluetooth или обязательно нужен Ford CAN-Reader?
Похоже, что ELM выполняет всего часть из возложенных на CAN Translator функций, а именно, преобразование OBD в RS232. CAN транслятор же содержит в себе «переводчик» проприетарных инструкций, в открытый API.
Выдержка с официального сайта:
При использовании elm эту задачу на себя берет ПО.
Выдержка с официального сайта:
The exact format of these bit fields and messages are typically considered sensitive information by vehicle manufacturers. The OpenXC CAN translator allows these companies to keep that information private, but still give consumers and developers access to the data contained within.
При использовании elm эту задачу на себя берет ПО.
Если раньше для тестирования приложений покупали смартфон, то теперь придется приобретать автомобиль?
Еще бы апи к зажиганию, рулю и педалям. =)
Пойду куплю форд к моему ардуино
А это весьма интересно, все автопроизводители всегда держат в секрете все свои проприетарные протоколы, и от того существуют всякие canhack.de и т.п. кто реверсит все это. А тут в открытый доступ выложат все протоколы?
Или же ограничивается все стандартным ODBII просто в интерпретации форда под ардуину?
Или же ограничивается все стандартным ODBII просто в интерпретации форда под ардуину?
Если еще раз перечитать статью и ссылки, то понятно что все ограничено стандартным OBD-II, список доступных данных для чтения тоже весьма ограничен: openxcplatform.com/vehicle-interface/output-format.html
Все это уже давным давно доступно с помощью Bluetooth OBD-II адаптеров с dx.com за пару десятков баксов + прикладухи с ними работающие есть под любые платформы.
Все это уже давным давно доступно с помощью Bluetooth OBD-II адаптеров с dx.com за пару десятков баксов + прикладухи с ними работающие есть под любые платформы.
Угу, тоже почитал, в общем заслуга форда только в преобразовании всех низкоуровневых данных в удобочитаемый формат для специалистов в написании софта.
Большинство программ под ODB-2 имеют просто вырвиглазный интерфейс, по тому как писались спецами по ODB и железу, а не по софту )
Большинство программ под ODB-2 имеют просто вырвиглазный интерфейс, по тому как писались спецами по ODB и железу, а не по софту )
Да весь дилерский софт имеет убогий интерфейс. Довольно плотно работал с BMWшным. Так там даже последняя версия ISTA вызывает рвотный рефлекс. Вот бы дали в свободный доступ к API, хотя бы к той его части, которая отвечает за чтение.
Вот-вот, даже дилерский софт, а не только юзерские поделки. Иногда просто дух захватывает от того, что творят те программисты, которых заставили еще и интерфейс рисовать. Вместо простого и удобного интерфейса обязательно прикрутят каких-то своих контролов, приляпают модную картину в бэкграунд и т.д. ))
Чуть выше уже ответил. Но, похоже, что проприетарные протоколы будут оставаться проприетарными. А необходимые функции по переводу в открытый API будет осуществлять контроллер. Прошивку производители раскрывать не обязаны :)
Updates to the CAN translator firmware may be distributed as pre-compiled binaries, e.g. if they are distributed by an OEM who does not wish to make the CAN signals public
Да, показалось что настало светлое будущее, но не все так радужно. Хотя такое движение уже само по себе не плохо.
А я боялся бы открытых протоколов не-только-на-чтение. Мало ли что сделают кривые руки с настоящей машиной.
Дурак сделает что угодно, а затем заплатит СЦ Форда за ремонт.
Но! Форд теперь не сможет дорого продавать различные перделки, ибо их переделают сторонние фирмы.
Но! Форд теперь не сможет дорого продавать различные перделки, ибо их переделают сторонние фирмы.
Мне пофигу, что будет у НЕГО с машиной. Мне интересно, что будет после этого со мной, моей семьей и моей машиной. Но я не хочу мигающих фар на встречке, резкого выключения мотора у впереди идущего форда и тому подобных радостей.
Перделки и так в основном от сторонних фирм. Форд с них мало чего имеет.
ох… а я то думаю почему мне неделю назад s-max так захотелось купить :)
Интересно, теперь можно будет интегрировать стороннюю камеру в бортовой компьютер, чтобы получить регистратор, приделать HUD навигацию и прочее информирование, что раньше было только на приборке (как в премиум-машинах), использовать сторонние программы для навигации и интегрировать их с круизом и так далее? Если так, то Форд создает новый и очень клевый рынок.
Сомнения берут, там в прошивке приборки и экрана что есть, то и останется, можно будет наверное виртуально «понажимать» кнопки, и самому считывать статусы кнопок. Может какое сервисное сообщение вывести, но не сильно много свободы.
Даже скорее всего вообще без возможности управлять машиной, только считывать её статусы. Смотрю направление стрелочек от CAN шины автомобиля, они только в одну сторону.
В общем такое ощущение что в плане связи с машиной тут ничего нового по сравнению с имевшимся elm327, но форд делает похоже упор на неспецов в авто, а на спецов в написании софта, выдавая все низкоуровневые данные в удобном формате.
В общем такое ощущение что в плане связи с машиной тут ничего нового по сравнению с имевшимся elm327, но форд делает похоже упор на неспецов в авто, а на спецов в написании софта, выдавая все низкоуровневые данные в удобном формате.
Вот HUD — без пробем (чтение данных), а интеграция в существующие цепи и логиу работы — очень вряд ли. По крайней мере, не без серьезного вмешательства в другие системы.
Может еще к компьютеру бортовому SDK для приложений сделают;)
Как мультимедийный компьютер в Ford используется Microsoft Sync, а это Windows CE 5.x Более точно версию не помню но могу посмотреть в панеле. Для Американский авто есть Pandora, Navigation и еще что-то
Если погуглить то есть SDK и процедура сертификаци. Я сам интересовался этим, и находил все. Но уперся в то что не знаю WinAPI32 и С/С++ вот и забросил.
Но при этом сам устанавливал обновление на машину (во как звучит).
Надо было положить *.cab файл на флешку, зайти в меню и выбрать файл, установка. Машина что то сделала. Посигналила и сказала что обновилась.
Если погуглить то есть SDK и процедура сертификаци. Я сам интересовался этим, и находил все. Но уперся в то что не знаю WinAPI32 и С/С++ вот и забросил.
Но при этом сам устанавливал обновление на машину (во как звучит).
Надо было положить *.cab файл на флешку, зайти в меню и выбрать файл, установка. Машина что то сделала. Посигналила и сказала что обновилась.
Теперь можно будет управлять впрыском и вообще делать трояны-убийцы =)
Почитал сайт — пока информация передаётся только в одном направлении: от автомобиля, т.е. поуправлять ничем не получится (и на мой взгляд это правильно).
Жаль, что список переменных пока весьма мал, но, как они пишут, это только начало!
А вообще — очень правильная инициатива, надеюсь она не умрёт и будет дальше развиваться.
Жаль, что список переменных пока весьма мал, но, как они пишут, это только начало!
А вообще — очень правильная инициатива, надеюсь она не умрёт и будет дальше развиваться.
Ну вот, надеюсь, теперь и другие подтянутся.
Очень интересная идея.
Фактически мобильник превращается в сканер CAN шины, который слушает весь трафик оттуда + позволяет управлять некоторыми элементами.
Ждём новых тем на форуме форда:
* Включаю левый поворотник, а вместо него загорается дальний свет, стоп-сигнал, а магнитола переключается на «Радио шансон», что делать ??
* Каждое утро машина сигналом выводит саундтрек из звёздных войн, что делать ??
Хотя настораживает другое — а есть ли в CAN модуле аппаратная защита?
Ведь банальный троян в мобильнике легко может привести к аварии. Просто представьте ситуацию — датчик скорости говорит, что скорость = 128 км/ч, GPS говорит, что машина находится на достаточно узкой дороге, датчик света говорит, что внешнего освещения нет… а теперь резко отключаем головной свет, включаем освещение салона и бибикалку. Какова вероятность аварии? Думаю — крайне высокая.
А ведь всё это можно сделать через CAN шину. Хорошо ещё нельзя поиграться с электронной педалью газа, а то был бы полный финиш.
p.s. Да, прочитал что пока доступно только чтение,… но это ведь «только начало» :)
Фактически мобильник превращается в сканер CAN шины, который слушает весь трафик оттуда + позволяет управлять некоторыми элементами.
Ждём новых тем на форуме форда:
* Включаю левый поворотник, а вместо него загорается дальний свет, стоп-сигнал, а магнитола переключается на «Радио шансон», что делать ??
* Каждое утро машина сигналом выводит саундтрек из звёздных войн, что делать ??
Хотя настораживает другое — а есть ли в CAN модуле аппаратная защита?
Ведь банальный троян в мобильнике легко может привести к аварии. Просто представьте ситуацию — датчик скорости говорит, что скорость = 128 км/ч, GPS говорит, что машина находится на достаточно узкой дороге, датчик света говорит, что внешнего освещения нет… а теперь резко отключаем головной свет, включаем освещение салона и бибикалку. Какова вероятность аварии? Думаю — крайне высокая.
А ведь всё это можно сделать через CAN шину. Хорошо ещё нельзя поиграться с электронной педалью газа, а то был бы полный финиш.
p.s. Да, прочитал что пока доступно только чтение,… но это ведь «только начало» :)
В большинстве случаев контур управления системами отделен от индикации и телеметрии. В том же фокусе по отдельному контроллеру на водительскую дверь, щиток приборов, модуль управления двигателем и т.д.
CAN транслятор в текущей реализации работает только в одну сторону — считывание данных с автомобиля, управлять нельзя.
А теперь взять вот это плюс другую их же разработку (одноранговая беспроводная сеть из машин)…
Надеюсь примеру последуют и другие производители. А если еще и помечтать, что другие производители будут придерживаться какого-то единого стандарта…
Хотя вряд ли об этом стоит мечтать. Ведь за опции, которые на самом деле стоят пару баксов производитель слупит пару тысяч (менеджеры распишут как это круто и почему это столько стоит), родной сервис потом слупит за обслуживание (ибо только у него есть возможность эту херь починить), а также еще пару тысяч, если захочешь добавить новую опцию…
Тут же получаются они пилят сук на котором сидят. Неужели конкуренция загнала в такие рамки, что приходится со скрипом пускать других в святая святых.
Хотя вряд ли об этом стоит мечтать. Ведь за опции, которые на самом деле стоят пару баксов производитель слупит пару тысяч (менеджеры распишут как это круто и почему это столько стоит), родной сервис потом слупит за обслуживание (ибо только у него есть возможность эту херь починить), а также еще пару тысяч, если захочешь добавить новую опцию…
Тут же получаются они пилят сук на котором сидят. Неужели конкуренция загнала в такие рамки, что приходится со скрипом пускать других в святая святых.
Да давно уже все это есть. Мне конечно лень читать именно этот SDK, может тут что-то революционное… Но вообще берете себе что ни будь типа такой штучки, подключаете к планшету на Андроиде (в гугл маркете поиск по ключевому слову «OBD2» выдаст кучу софта с этим интерфейсом работающего), и будет вам счастье. Куча автотюнинга на этом работает. Датчики разные, логгеры. Для Evolution например вообще автомобильные мозги полностью вскрываются и перепрошиваются как душе угодно. Процесс похож на установку DD-WRT на роутер, только роутер подороже и цена ошибки выше :) Просто для большинства моделей нет особого резона в них копошиться.
2012 Mustang— отлично! Можно начинать сборку KITT'a :)
Так, берем информацию с камер распознования дорожных знаков, берем данные с датчиков парковки, прикручиваем распознование номерных знаков на машинах, интегрируем все это с фейсбуком и…
Не дождусь, когда соцсети проберутся в автомобили. Обогнал такой пробку по обочине и бац: «14 человек считают, что вы хуйло».
Arduino-совместимый микроконтроллер
Ну это вообще шедеврально!
Я бы взял этот CAN Translator в коллекцию к своему CANNY 7! Осталось дождаться цены и более подробного описания железа, а то я так и не понял от чего он вообще питается и что может кроме USB.
Посоветуйте, что с этим можно полезного/интересного сделать? В голову ничего такого не пришло. Посмотрел список сигналов — там их всего десяток, и только на чтение. Простенькая статусная информация.
Езжу на Ford Fusion 2012.
Езжу на Ford Fusion 2012.
-Скорость/расход на стекло
-предупреждалка, что зажигание выключено, двери закрыты, а ручник не дернут/руль не вывернут.
— можно автоматически на ведроиде карту запускать, если зажигание включено
-считать, хватит ли бензина до конца маршрута.
-можно замутить систему антиугона — если машину завели(координаты поменялись), а внутри нет твоего смартфона (не виден по БТ/вифи), то слать СМС.
— тоже, если завели машину/открыли двери/изменили координаты в неурочное время.
-предупреждалка, что зажигание выключено, двери закрыты, а ручник не дернут/руль не вывернут.
— можно автоматически на ведроиде карту запускать, если зажигание включено
-считать, хватит ли бензина до конца маршрута.
-можно замутить систему антиугона — если машину завели(координаты поменялись), а внутри нет твоего смартфона (не виден по БТ/вифи), то слать СМС.
— тоже, если завели машину/открыли двери/изменили координаты в неурочное время.
есть вполне доступные контроллеры с CAN, USB и ethernet на борту. например SMT32.
другой вопрос в написании софта и reverse engineering комманд. тогда можно вместо мигания лампочками на ардуине поднимать и опускать стекла у Ford ;-)
другой вопрос в написании софта и reverse engineering комманд. тогда можно вместо мигания лампочками на ардуине поднимать и опускать стекла у Ford ;-)
таак… у меня Ford Focus Station 2013. Пошёл учить матчасть.
простенький Bluetooth HUD на солнечных батареях, который крепится на лобовое стекло и показывает расход топлива, см. компоненты и инструкцию по сборке.
ссылку уже успели поменять, вот новая
Sign up to leave a comment.
Ford выпустил SDK для своих автомобилей