Pull to refresh

Comments 185

США по всему миру заботится о цифровом копирайте, принимает Акт Магнитского, чтобы в России поменьше было коррупции, протестует против цензуры в интернете.
Разработчики в странах ex-СССР должны быть благодарны.

Что лучше — качать нахаляву с рутрекера и получать 1000$/мес. или зарабатывать 5000$/мес. и покупать лицензионное?
А что такое $5000/месяц? Средняя зарплата в США?
а что, 1000$ в мес это средняя зарплата в странах ex-СССР?
США по всему миру заботится о цифровом копирайте

США заботится по всему миру о правах своих компаний, т.е. о своих экономических интересах.
принимает Акт Магнитского, чтобы в России поменьше было коррупции

Очень им интересна коррупция в России, ага как же. Будьте реалистом, игра за политические очки.
протестует против цензуры в интернете

Вы о чем вообще?
Разработчики в странах ex-СССР должны быть благодарны.

За что?
Что лучше — качать нахаляву с рутрекера и получать 1000$/мес. или зарабатывать 5000$/мес. и покупать лицензионное?

Я вас растрою: чтобы кто-то жил хорошо, кто-то должен жить плохо. Сейчас за высокий уровень жизни американцев платят китайцы. Лафа кончается. И вариант «5000$/мес. и покупать лицензионное» невозможен.
Я не говорю, что копирайт плохо или что американцы уроды, но ваша категоричность указывает на то, что вам хорошенько промыли мозги.

P.S. Про жить хорошо и жить плохо: эти понятия относительны. Всегда будут страны в которых люди будут получать больше работая меньше. Такая жизнь будет обеспечиваться странами где люди будут работать больше получая меньше.

Я: США по всему миру заботится о цифровом копирайте
Вы: США заботится по всему миру о правах своих компаний, т.е. о своих экономических интересах.

Это не противоречит друг другу.

Я: принимает Акт Магнитского, чтобы в России поменьше было коррупции
Вы: Очень им интересна коррупция в России, ага как же. Будьте реалистом, игра за политические очки.

Возражение не по существу.

Я: протестует против цензуры в интернете
Вы: Вы о чем вообще?

habrahabr.ru/post/162647/

Я: Разработчики в странах ex-СССР должны быть благодарны.
Вы: За что?

За содействие благоприятному деловому климату для IT-бизнеса.

Вы: Я не говорю, что копирайт плохо или что американцы уроды, но ваша категоричность указывает на то, что вам хорошенько промыли мозги.

Вы телепат? Читаете прямо у меня в мозгах?
Я тоже могу сказать, что это вам промыли мозги. Вам говоришь о простых фактах, а вы сразу начинаете видеть закулисную подоплёку.
Ни к чему конкретному такая позиция не приводит.

В 2010 году власти США обязали крупнейшие сайты для разработчиков свободного софта SourceForge.net и Google Code закрыть доступ для пользователей Кубы, Ирана, Судана, Ливии, Сирии и Северной Кореи.

Согласно последнему (с июля по декабрь 2011 года) отчету Google Transparency Report власти США занимают первое место в мире по количеству запросов на удаление информации из сети, рост по сравнению с предыдущим периодом составил 103 %. Так же согласно данному отчету США лидируют по количеству запросов данных пользователей.

— ну и вообще почитайте всю статью «цензура в США» в вики, а лучше её английскую версию.
«Они демократические, им можно»…
1)Защита копирайта(прав автора) и защита имущественных прав амеиканских корпораций разные вещи.
2)Акт Магнитского вряд ли уменьшит коррупцию в России. Следовательно, либо американцы глупые(совершают бесполезные действия), либо они преследуют другие цели.
3)«Благоприятному деловому климату для IT-бизнеса»
Копирасты отнюдь не способствуют благоприятному деловому климату. См. например это.
4)Читаете прямо у меня в мозгах?
Я читаю то, что вы написали.
Про акт Магнитского интересно другое. Понятно, что на самом деле американцы переживают не за права кого-то в России а за свои интересы, но тем не менее:

Почему крупный государственный чиновник, высокопоставленный сотрудник полиции или депутат, т.е. человек, посвятивший свою жизнь службе своему государству (России), не сильно боится российского правосудия, не боится попасть в тюрьму за какие-то махинации, не боится не оправдать надежды выбравших его граждан в случае с депутатом, но так яростно дергается и возмущается, и, откровенно скажем, боится, когда видит риск что его лишат права въезда в США или что есть шанс потерять там счета или недвижимость? Как может государство опираться на таких людей?

Тот же самый Каддафи, мне кажется, посмеялся бы, если бы его лишили права въезда в США. А здесь иные люди на словах ругают США, а потом исходят пеной когда им не дают туда визу или закрывают их счетам там.

«Вы сударь или крестик снимите, или трусы наденьте»

UFO just landed and posted this here
более того. Диск для иксбокса, при пересечении границы РФ, часто дорожает в 1,5-2 раза.
протестует против цензуры в интернете


Вы о чем вообще?

Я думаю о том, что США не хотят упускать возможность контроля над интернетом, давая возможность контроля другим государствам.
Работать больше != работать продуктивнее
США заботится по всему миру о правах своих компаний, т.е. о своих экономических интересах.

И правильно делают, жаль что в России чиновники заботятся только о своей заднице.
В США чиновники также заботятся только «о своей заднице». Только там система выстроена так, что заботиться «о своей заднице» = «заботиться об интересах компаний.» Официальное лоббирование и избирательные фонды способствуют такому положению дел.
P.S. Про жить хорошо и жить плохо: эти понятия относительны. Всегда будут страны в которых люди будут получать больше работая меньше. Такая жизнь будет обеспечиваться странами где люди будут работать больше получая меньше.


Да зачем страны?

Возьмите Москву и какой-нибудь стотысячный городок на Дальнем Востоке — за одну и ту же работу в Москве платят в три-четыре раза больше.
UFO just landed and posted this here
Скажите это сборщикам айфона, получающим по 300$. У нас даже таджики-дворники больше получают.
UFO just landed and posted this here
Средняя зп в рф 500$, внутри мкада 1500$. Я как бы и сам из-за мкада :)
Может быть на бумаге, у нас в регионе (даже в городе) зарплаты 200-300$ не просто реальность, но даже какая-то усредненность.
UFO just landed and posted this here
Например, продавец. Впрочем, не только с такими профессиями такие расценки, вот например дизайнер-верстальщик за 400$ или дизайнер мебели за 200$. Несомненно, многие сайты кишат куда более привлекательными вакансиями, но, чаще всего, это оказываются посредники, которые просто берут деньги, а такую привлекательную работу не предоставляют.
UFO just landed and posted this here
При этом за двухкомнатную квартиру (коммунальные услуги) ежемесячный платеж около 3-4 тысяч рублей, а товары стоят примерно как в Москве (хотя электроника и некоторые виды продуктов дороже). Плюс к этому одни из самых высоких цен на бензин в округе и один из самых высоких транспортных налогов.
Учитель начальной школы, например, Да даже просто учитель.
UFO just landed and posted this here
У учителей почасовая только на бумаге. Помимо проведения уроков необходимо еще и подготовится к занятиям, проверить работы и т.д. Причем учителя делают это все дома после работы и никто им за это не платит. А по времени это занимает не менее 2 часов в день.
Как человек, живший за МКАДом, могу подтвердить: это — не жизнь.
Вы совершенно правы. Счастья для всех и даром не бывает. В некоторых странах в данный момент лучше жить и больше перспектив для человека, чем в других. Отсюда вывод?
Прям представилось.
— Дорогой, давай сегодня посмотрим «Облачный атлас» хотя бы дома?
— Ну ты же знаешь, что у нас ипотека. Мы не можем себе этого позволить прямо сейчас, т.к. уже посмотрели 3 фильма в этом месяце… Давай со следующей зарплаты устроим себе праздник?
— Ну даа… знаю-знаю. Ну ладно… Придётся смотреть Дом-2
Фантастическая картина, какая-то запредельно фантастическая.
> «чтобы кто-то жил хорошо, кто-то должен жить плохо»
Но зачем?

К тому же, что хорошо одному, может быть плохо другому. И наоборот.
Так что вот про промытые мозги вы очень правильно сказали.
>> «чтобы кто-то жил хорошо, кто-то должен жить плохо»
> Но зачем?


Затем, что ресурсы шарика ограничены и у всех жить хорошо не получится.
А если взять за аксиому тот факт, что ресурсы не ограничены?
ну если вы согласитесь питаться святым духом.
С появлением ГМО сортов пшеницы и повсеместных птицефабриках на дешевом электричестве, проблема «накормить весь мир» почти решена. Пока, конечно, только в той части, чтобы не умирали от голода.

Другой вопрос, качество и безопасность продуктов.

А борьба за ресурсы в стиле «а то нам не хватит», это что-то из средних веков.
Из средневекового сознания.
Или советской очереди-карточной системы. Следствие «плановой» экономики.
Которая наглядно показывала многим: «вот! ресурсы ограничены! всем не хватит! надо бежать первыми и тыкаться локтями».
Естественно, весь цивилизованный мир смотрел на это, как на кучку дикарей которым вдруг бросили ящик жаренной курятины.
Так что, не надо бежать и драться за ресурсы.
Научитесь их производить и возделывать сами. Солнце — бесплатно. А энергии текущего ручья или реки, хватит на многое.
Хватит думать как средневековые варвары. У которых действительно были ограничены ресурсы.
И в первую очередь потому, что они были чужими, захваченными.
UFO just landed and posted this here
Это уже другой вопрос. Ресурсы доступные конкретному человек, здесь и сейчас, безусловно ограничены.
Так сказать, сколько создашь, заработаешь, отвоюешь или украдешь, столько и будет.

> «Чтобы кто-то ездил на Мальдивы — кто-то другой должен на него работать.»
А вот тут в корне не согласен. Это очень обывательский взгляд на мир.
Допустим есть у меня квартира, и я её сдаю год, а на выручку еду на Мальдивы.
Кто на меня работал?
> Допустим есть у меня квартира, и я её сдаю год, а на выручку еду на Мальдивы.
Кто на меня работал?

Те, кому вы сдавали квартиру. Ну или я неправильно понял, что речь идет совсем не об около-юридическом термине «работать на кого-то».
А мне думается, те кому я сдают квартиру, работают таки все же на себя. И оплачивают свою крышу над головой. Причем могут её снять у кого другого, в любой момент. Имея полную свободу выбора, при этом.

Правильный ответ, никто не работал, а я использовал финансовый актив, в виде недвижимости, для улучшения своего благосостояния и отдыха.

Такой вот яркий пример пассивного заработка на недвижке когда и на Мальдивы можно, и кто-то другой не должен за меня работать.
А вообще, конечно, у фразы «чтобы кто-то ездил на Мальдивы — кто-то другой должен на него работать» изначальный посыл неверный. Чтобы позволять себе дорого отдыхать, надо чтобы не кто-то конкретный на меня работал, а был прибыльный финансовый актив, в виде компании с сотрудниками.

И тогда не кто-то работает, а кто-то отдыхает. А кто-то создал актив, успешный на рынке, обеспечил финансовую независимость себе, и з/п наемным работникам. А кто-то работает на дядю, и о рынке, бизнесе, будущем не думает, а отдыхает как умеет.

Вывод. Хочешь хорошо отдыхать, посмотри что для этого делают другие. Изучай финансы, рынок, маркетинг. А искать оправдание себе, своей лени, в виде «он отдыхает, потому что за него кто-то работает [ведь всем известно что работают абсолютно все, а кто не работает тот буржуй и вообще враг]» неверно, и бесперспективно.
Тут была серия статей про историю копирайта. Похоже это пишется новая глава.
Кто карму мне понизил, тот бездельник и любитель халявы.

Разработчики не воруют у своих коллег.
Карму вам понизил тот, кто не любит безосновательные утверждения.
Например, я.
А какие я сделал безосновательные утверждения?
Я привёл три факта, задал один вопрос и сделал одно предположение, а именно, что «разработчики в странах ex-СССР должны быть благодарны» США.

Я вот считаю, и не без оснований, что борьба с пиратством в РФ началась по причине давления США. А начхало бы правительство США на интересы своих корпораций, того же Майкрософта, и у нас до сих пор ни одна контора ничего не покупала бы — ни виндоус, ни 1С.

Впрочем, вы можете считать, что рутрекер несёт свет цивилизации в массы. Только покажите мне 100 успешных стартапов в IT-бизнесе в России. Почему-то как только у людей здесь что-то получается, они бегут на Запад, защищать свои инвестиции. Или под крылышко к государству, стричь нефтяную ренту.
Я привёл три факта [...]

А вот в этом и проблема. Ваши «факты» отнюдь не факты, а безосновательные утверждения, да притом весьма спорные.
Я вот считаю, и не без оснований, что борьба с пиратством в РФ началась по причине давления США. [...]

А я считаю, что вам будет очень сложно доказать это утверждение. Опровегнуть, кстати, тоже.
Что заставляет меня думать, что вам интересно не установление истины, а возможность продекларировать (читай, навязать) свою точку зрения.
Впрочем, вы можете считать, что рутрекер несёт свет цивилизации в массы. [...]

А здесь мы имеем дело с классическим приёмом демагогии. По классификации Чапека — №6, Imago.

Теперь, я надеюсь, вы понимаете, за что вас минусуют?
А причем тут рутрекер и какие то стартапы в бизнесе?

Кроме того хватит уже считать любое бесплатное распространение медиа пиратством.

Америкосов (далеко не всех, а дюжину крупных медиакорпораций) сегодняшняя ситуация безусловно не устраивает. Им хочется чтоб весь мир хавал их голливуд причем только за денежку. Но мир, к счастью, состоит из гораздо большего количества культурных пластов, и многим (если не большинству) их представителям вообще пофигу на какие то авторские права. Парадокс в том что гегемоны копирастии за их авторские права тоже борятся, хотя их об этом никто не просит. Потому что их задача — расчистить поле от конкурентов, запретив все, а вовсе не какие то высокоморальные принципы о справедливости.
Ох ты ж мать, вот я удостоился!.. :)

Понимаете, если рассуждать вот так в стиле лурка, используя «америкосы» и «пиндосы» вместо нормальных, эмоционально неокрашенных слов, это переворачивает картину восприятия. Логика уходит на второй план, вперед выходят эмоции. Тогда становится возможным сначала сделать предположение, исходя из своих убеждений, а потом интерпретировать факты в угоду своей точке зрения.

Вот вы пишете: «Им хочется чтоб весь мир хавал их голливуд причем только за денежку.» А кому не хочется? Более того, кому хочется тратить миллиарды, не получая ничего взамен? По-моему это только СССР бесплатно помогал странам третьего мира, да и то там подразумевалось вступление в блок соц.государств, то есть политическая выгода.

А нормальные люди хотят получать за свой труд. И вполне естественное желание — получать много за малое. Желательно вообще всё за ничего. Это фаустовская проблема, извечная. Её нельзя заболтать или отменить, это в наших генах. Как говорил Б.Н.Стургацкий, «в нас сидит ленивая тупая обезьяна». И эта обезьяна хочет жрать и развлекаться, а не работать. Только очень немногие люди поднимаются над собой, над своим животным, над «ленивой обезьяной» и находят радость и удовлетворение, смысл жизни — в труде.

Так вот, рутрекер, если уж смотреть на вещи объективно, потакает ленивой обезьяне. Можно заплатить за инет 400 руб. в месяц и смотреть кино и сериалы сутками. А копирастический Голливуд вынуждает пойти на работу, хоть в макдак, хоть на автомойку. чтобы было лишних $20 на кино.

Вот такой парадокс. Жадные корпорации побуждают людей трудиться, а справедливый пират заталкивает в болото безделья.

Ну, а вообще я хотел бы сказать вам, как представителю рутрекера, спасибо. У меня там стаж 6 лет.
Извините, но у вас в куче и кони и люди.

Я с вами полностью согласен что " нормальные люди хотят получать за свой труд". Особенно если придерживатся позиции что кино — это не исскуство, а ремесло, где, как пел Высоцкий «мильон меняют по рублю».

Но увы и ах, далеко не у всех крутятся в глазах доллары. И далеко не все используют свой талант чтоб выжать побольше бабла из падких на развлечения граждан. Задача иного художника (музыканта, писателя) — донести до окружающих обьект своего творчества, ему не деньги нужны а признание среди сограждан.

До недавних пор признания нельзя было достичь, пока на тебе не заработал продюсер. Например продал твой музыкальный альбом за 10$ а тебе с него дал один. ( А то что альбом — подслащенное дерьмо на палочке, покупателя предупредить, извините, забыл, перед покупкой послушать тоже не дал)

Эта модель «хочешь копию — заплати» работала, пока «ленивые обезьяны» не придумали интернет. И теперь имеют для себя выбор: тратить честно заработанные «двадцатки» на обьекты сомнительного творчества у одних, скажем так, авторов, или получать бесплатно то, что другие в общем-то тоже авторы, не против чтоб от них получили. По сути дела интернет бесконечно расширил горизонт познания у вашей «ленивой обезьяны» и просто так двадцатку от нее уже у не получишь. Хорошо это или плохо — зависит от того на чьей вы стороне в зоопарке.

Тезис о том что жадные корпорации побуждают людей трудиться а интернет — наоборот развращает, совершенно несостоятелен, хотя бы по той простой причине, что существует еще и телевизор, из которого совершенно бесплатно льются на пользователя нескончаемым потоком ровно те же сериалы и фильмы, которые «заталкивают в болото безделья» будучи просмотренными в интернете за 400 руб в месяц.

Следуя вашей логике корпорациям первым делом надо прикрыть бесплатный ТВ (и радио туда же). или хотя бы брать за просмотр каждого фильма в нем по двадцатке. Тем более что это легко сделать. Однако этого не происходит. И все по той же простой причине — в телевизоре, радиоприемние и магазине — скудный набор «нужных» фильмов и музЫк, от проверенных и уважаемых авторов (членов союза, например, кинематографистов), а в интернете — все в общей большой пребольшой куче.

Само собой, что с такой логикой интернет надо запретить вообще, ну или в крайнем случае ограничить, чтоб глаза лишний раз не разбегались. У животных.

Почему же тогда на рутрекере такое кол-во голливудской продукции?
Ограничились бы тем, что авторы бесплатно сами размещают. Но, видимо, и нахаляву большим спросом пользуется голливудский блокбастер, а не инди-кино независимого режиссёра. Неужели по причине качества? *сарказм*

Вот самиздат.либ.ру (почивший в бозе) выбрал иную модель (не связываться с имущественным копирайтом) — и ничего, пережил реинкарнацию и дальше будет занимать свою нишу.

А Голливуд работает для массового потребителя и прекрасно знает, что ему нужно.

Но всё это не имеет отношения к вопросу оплаты. Почему в массе интернет-пользователей считается, что собрать по «сторублей» автору на прокорм — это благородно, а заработать миллионы — ужасная несправедливость? Вот где зарыта собака массовой психологии. Если автор нищ и бос — массам это приятно. Если же автор хорошо питается и ездит на курорты — он буржуй и негодяй. А уж если продюсер… вообще рука тянется к револьверу.

А телевидение я бы поставил в ряд перед интернетом и после радио. Это один из столпов массовой культуры 20го века. Только телевидение договорилось с продюсерами и платит, а пираты из Сети еще не договорились. Но в некоторых странах всё к этому идёт. Будет та или иная форма договора между правообладателями, распространителями и потребителям.
Благодаря поборникам копирайта, пираты не могут предоставить своё решение проблемы. Скажем, по моей библиотеке iTunes можно собирать статистику прослушиваний и собственных рейтингов. Хранить сумму, перечисленную за каждый трек и предоставлять мне самому инструменты отслеживания, про кого же я забыл. О чём–то таком ещё Столлман говорил.

Но ведь это автоматически подразумевает, что большая часть музыки нелегальна по нынешним меркам, а та, за которую я плачу (предположим, можно платить произвольную сумму), на самом деле может быть куплена не до конца. То есть, по нынешним меркам не куплена вовсе. Ай–яй–яй! Так нельзя. И неважно, что при эластичном спросе микроплатежами можно набрать больше денег, чем единичными большими покупками, всё равно так нельзя.

И не получается никак. Как хотят адепты копирайта, не работает. Как хотели бы потребители, не делают. Нехилую долю музыки можно приобрести только на физическом носителе. Вот, допустим, недавно рипнутый мною Synthpop Club Anthems 5. Сам диск — $3, доставка в Россию в течение месяца — $8.25, стояние в очереди на Почте России — бесценно. Мне бы больше понравилось BitCoin'ами заплатить за ALAC версию The Echoing Green — Suffer (Rename Club Mix), а остальные мне хватает и на DI Premium иногда слушать в эфире. Можно обойтись и без физического носителя, на trackitdown: Chris Dynasty — Subwayz (Pred Remix). За $3 (для маленьких платежей у trackitdown комиссия) теперь уже не альбом из 16 треков, а только один трек. Mоментально, но дорого, блин. Как результат, какие–то из треков, которые я слушал, я покупаю, какие–то качаю GreyLink'ом из p2p.
Не надо делать вид, что пираты — благородные рыцари бесплатного пиринга, они тоже зарабатывают.

В общем, всё устаканится. Будут удобные системы микроплатежей, будут подписные библиотеки, будет цивилизованный рынок и большие штрафы за бутлег.
Еще раз повторюсь — вы рассматриваете частный случай цифровой дистрибьюции когда холдер берет деньги за продажу копий. Если не выходить за эти рамки — то может вы в чем то и правы. Но мир гораздо шире — авторы могут распространять бесплатно свою продукцию намеренно, или например в целях рекламы, могут «не распространять но и не препятствовать распространению», т.д. и т.п. И это не единичные случаи как вам кажется, а заметная, если не большая доля рынка. В противном случае нас бы завалили абузами насмерть.

Так вот лоббируемые голливудом копирасты навязывают миру свою позицию которую можно описать «надо запретить все кроме того что официально разрешено и есть бумаги и договор». Под ту позицию подгонялись и подгоняются законы, эта же позиция проплачена в СМИ и т.д. и т.п.

Есть радикалисты типа ТПБ позиция которых — «разрешить в интернете все, потому что запретить технически невозможно».

Наша позиция — «разрешить все, запретить только то, на что есть документально подвержденное желание правообладателя».
А начхало бы правительство США на интересы своих корпораций, того же Майкрософта, и у нас до сих пор ни одна контора ничего не покупала бы — ни виндоус, ни 1С.

Вот ведь трагедия.
Есть Б–Контур. Есть Ананас. Бухгалтера могли бы править формулки в Ананасе и делиться патчами друг с другом аналогично тому, как это происходило с httpd (ныне Apache).

Почему-то как только у людей здесь что-то получается, они бегут на Запад, защищать свои инвестиции.

Потому что в России действует режим оккупации со стороны США. Как одно из проявлений этого режима, Центробанк держит высокие процентные ставки, кредит дешевле брать в иностранных банках, но ещё дешевле — став иностранной организацией. Есть и другие проявления оккупации, косвенно выражающиеся в том, что в других странах больше возможностей. У нас раньше дань в виде золото–валютных резервов только через ЦБ выплачивалась 50/50, то есть, если по УСН 6% работать, 3% родине, 3% — в США. На следующий 2013й год ещё и из бюджета деньги пойдут на помощь Европе и Америке.

Разумеется, утечка мозгов из России — такое же желательное явление для оккупанта. Поэтому в России лоббируются некоторые самоограничительные законы, а на некоторые места проводятся люди, которые будут работать не на благо родины. А даже, если и будут, используется пиар, фигурное цитирование и подмена повестки дня в подконтрольных СМИ так, чтобы постоянно создавать впечатление невозможности жизни здесь.
>>Вот ведь трагедия.
>> Есть Б–Контур. Есть Ананас. Бухгалтера могли бы править формулки в Ананасе и делиться патчами друг с другом аналогично тому, как это происходило с httpd (ныне Apache).

они все вместе взятые выглядят бледной тенью на фоне 1С. К тому же 1С создает весьма немаленькое количество рабочих мест для программистов, работающих над созданием платформы, конфигураций, а также внедренцев
5000$/мес. вы лично гарантируете?
Откуда бы взяться таким деньжищам?
работают на 500 часов в год больше чем, скажем, в германии :)
очень много работают, и праздников значительно меньше чем в европе :)
10-часовой рабочий день и сразу 5000? И все работадатели котторые платят по 5000 нарушают закон. Вы точно про сша?
Я не говорил про 10 часовой рабочий день, я говорил что в год выходит больше часов проведенных на работе или дома но при этом общение идет в скайпе или в гугл хэнгаут. Хотя верно, если Вы попали в стартап, то 6 дней в неделю это стандарт, 10 часов в день это реально :) но и шэйров будет прилично, если получится продать стартап, или просто выйти на айпио — купите себе яхту.

Другой вопрос что в стартапах зачастую платят меньше чем в компаниях с именем, в которых 60 тысяч в год (оговорка, это до налогов, которые часто бывают около 30% ) — это оклад молодого специалиста.

4-5тысяч это очень средняя зарплата, я знаю медсестру которая получает 70 тысяч(основная работа, плюс в доме пристарелых по выходным, пару часов уколы ставить, мерять давление), причем без образования.
А 5000$/мес по какому курсу?
Лучше заботиться о богатстве духовном, и о богатстве материальном, отделяя их одно от другого.
Ещё там про демоноид говориться. Устройте ещё третью мировую войну, закрыв все сайты (40 миллионов в сутки в vk.com).
vk пора инвестировать в свой независимый интернет.
Они могут просто отгородиться от США и пускать на сайт только с российских IP, делов-то.
Или даже хитрей — пускать всех, но вот пиратские музыку и фильмы скрывать от американцев.
И написав при этом, что все американские пользователи были удалены в связи с отсутствием культурной ценности.
Ex.ua недоступен для не украинцев, но это не помешало им попасть в этот список
Доступен под другими доменами (в странах СНГ). Эх.уа просто самый крупный и заметный из них.
Вы считаете это поможет? Я думаю нет, если даже оффлайн магазины и рынки попали в этот отчет, то исследования могли проводится не только через интернет прямо из США
Ну Яндекс вон отгородился, к нему претензий нет.
Ютуб удаляет пользовательские видео по запросу.
Думаю, и ВК что-нибудь придумает.
ВК уже давно удаляет видео по запросу авторов (как-то залил спираченный мультик, так мне в ЛС написали с требованием удалить, приложив цифровую копию официального запроса от американской компании).
С недавних пор начали блокировать аудиозаписи. Но как-то лениво и похоже что вручную.
Скорее США закроют на своей территории вгейконтакте и рутрахер, и будут сажать как пиратов террористов всех, кого поймают за проникновение на эти сайты через впн.
Он просто не подумал, что vk — это как в Советском Союзе были кружки, спорт секции и т.п. для отвлечения слоняющейся молодежи от плохих дел. Если сейчас вдруг закрыть вк, то чем же займутся эти миллионы безработных молодых людей? Привет, лихие 90-е.
Когда начались «лихие 90-е», все кружки и секции продолжали работать.
Продолжали, но не могли так увлечь молодёжь, как vk.
Насчёт увлечь: сейчас летом на улицах вообще практически никого нет, я имею в виду детей-подростков. Все в контакте.
Когда отключают интернет в районе (авария и т.п.) — все высыпают во двор.
При чем здесь конкретно контакт? Интернет не из одного контакта состоит. Когда отключают интернет у людей, кроме игр\прочего-прочего пропадает и связь с миром — аськи\скайпы и т.д., по-этому все на улицу и выходят.
Мы здесь сидим и думаем, что это так.
На самом деле у большинства молодёжи интернет начинается и заканчивается вконтактом.
UFO just landed and posted this here
Пральна, закрыть ВКшку — пОдростки и младежь гопничать пойдут, ухудшится криминальная обстановка, что поспособствует падению режима Путина, победе рукопожатой оппозиции, падению конкурентноспособности и инвестиционной привлекательности Россофеди. Чего супостаты и добиваются — на перспективу смотрят.
Конец света для многих будет не 21 декабря, а после принятия подобных законов и закрытия vk.
Все банально перейдут в другую соц. сеть.
ну правильно, открыли iTunes Store в России, теперь по их точке зрения всё остальное можно закрывать…
Всё остальное хорошо бы перевести на схему работы, не нарушающую законов. Я думаю, что всем слушателям музыки vk.com или смотрителям фильмов на ex.ua не составило бы труда платить, например, $10 в месяц и знать, что всё легально и не бояться, что завтра опять начнут закрывать то, чем им так удобно пользоваться. iTunes Store неплохой тому пример.
Сколько я видел этих слушателей, им как раз составило бы труда
Этим слушателям давно пора объяснить, что в этом мире все блага стоят денег, а чтобы были деньги — нужно рвботать.
А, может, пора понять тем, кто выпускает медиаизлишки, что вакантное место уже занято, и они должны быть счастливы, что им вообще уделили время, может, даже доплачивать за прослушивание надо.

Весь этот «досуг» не двигает человечество вперёд, по большому счёту. Кто–то должен гайки винтить, оптику варить, а фильмы, музыка — отвлекают от дел.

Я думаю, на данный момент отснято и отзвучено более чем достаточно для того, чтобы прекратить делать что–то новое просто так, ради денег. Эпоха относительно качественных фильмов начинается с 90х годов, и нашим детям вполне бы хватило того, что было отснято за эти 20 лет. Смотреть–не пересмотреть.

Кто–нибудь помнит ещё фильм «Телепорт». А если так, то много ли мир потерял бы, если бы его не было никогда? То, что было искусством, сейчас — развлечение. Мне не жалко, если развлечению поплохеет. Искусство всё равно останется.
Кто–то должен гайки винтить, оптику варить
Роботы. В СССР, кстати, к этому и шло всё, только перестройка затормозила.
facepalm.jpg

В СССР был закон о тунеядстве, поэтому вместо роботов с успехом применялись люди.
Но станки с ЧПУ тем не менее делались и внедрялись.
Станки с ЧПУ появились еще в 1960х годах. Конечно, перестройка всё затормозила. Ой, перестройка же была на 20 лет позже… О-0?
Работать — это нынче, кстати, по факту привилегия. В Европе деньги раздают бесплатно, в качестве вэлфера.
Давно ли в iTunes безлимитный доступ ко всей библиотеке за 10 баксов?
А что изменят эти 10$ в месяц, если контент так и останется нелегальным? Уж лучше бесплатно тогда.
UFO just landed and posted this here
Только для российских резидентов.
Там в основном более-менее популярная музыка, например чиптюн и много чего другого там не послушать.
Угу, дослушиваю LastFM последний месяц за 3$ в месяц. Из-за копирастов в моей стране скоро его не послушать, даже за деньги. Достойных аналогов не вижу. Так что дальше опять торренты.
UFO just landed and posted this here
Интересно, только я использую данные новости для поиска интересных ссылок?)
Хороший отчёт, уверен, что до него про некоторые сайты многие даже не подозревали.
и зачем закрывать весь сайт? пускай правообладатели жалуются администрации, а они выпиливают: на днях песня из моего плей-листа вконтакте отказалась воспроизводиться
— Спорная аудиозапись
Аудиозапись System of A Down – Question! была изъята из публичного доступа в связи с обращением правообладателя.
-----------------------------------------------------------------------
Закрытие vk — несбыточная мечта… Т_Т
Он мне не мешает, он мне противен.
Так не ходите туда =)
Я туда и не хожу и аккаунта там давно нет.
Причем тут посещение ресурса вообще?
При том, что ресурс не может мешать, если вы его игнорируете.
Я по-моему по-русски написал «Он мне не мешает, он мне противен.», причем вы именно на этот комментарий и отвечали. Вы даже не читаете, то на что даете ответ или вам просто моя формулировка не понятна?
UFO just landed and posted this here
Окей, я приведу пример-аналогию, может тогда понятней будет.

Вы живете в доме. Рядом с ним(относительно рядом, не обязательно прямо напротив), есть кафешка-чебуречная сомнительного содержания. Постоянно заблеванные стены, зассанные углы, шприцы во дворе и прочие прелести.
Посетителей почти никогда тем не менее не видно, шума нет, за редкими исключениями.
Вы, само собой, данное заведение игнорируете, да и вообще редко рядом с ним проходите(а может и вообще не проходите мимо — вас в другую сторону).

Вопрос: вам не было бы противно от того, что данное заведение, вместе с его посетителями находится рядом с вашим домом? Несмотря на тот факт, что вы его игнорируете?
И что же в нем некорректного? (забудем про то, что одно это веб-сайт, а другое физический объект реального мира)
Как раз некорректно сравнивать веб сайт и физический объект реального мира.
Их может быть некорректно сравнивать только при объективном сравнении. При субъективном (а именно о нем речь и идет) — более чем.
не то чтобы я поддерживаю p1nger, но когда говорят «а ты в вк есть? заходи в вк! заходи заходи заходи заходи. А он в вк есть! а этого нет » это не так уж и сильно отличается от того заведения, только еще более распространено.
Хотя опять же сравнивать вк с кафешкой наркоманов не очень правильно.
Если мы забудем про то, что одно это веб-сайт, а другое физический объект реального мира, то я вообще смогу любой бред написать, и заявить, что тем самым обосновал свою точку зрения.

Я пользуюсь контактом практически с момента его появления. Им пользуются мои друзья, мои одноклассники, мои однокурсники, мои коллеги по работе, и даже мои родители… И мне даже отдаленно, очень трудно представить, с чем же вы проводили аналогии, говоря про блевоту, ссанье и шприцы, вне стен контакта.

Попоболь, как она есть.
Только vk? А остальные сети? Мне вот не нравится ok.ru, так я туда и не хожу. А vk — не только удобный сайт для просмотра фильмов, но и хороший способ координировать различные действия (за что его, скорее всего, и закроют когда-нибудь).
Одноклассники пожалуй еще. Кроме этих двух, fb, и жж(не уверен что подходит под эту категорию, но тем не менее), я другими соц.сетями активно не пользовался. (хотя опять же — сейчас с этим веб 2.0 под это определение можно много что подогнать, не так ли?)

>удобный сайт для просмотра фильмов
Если бы просмотр был легальным — было бы замечательно, а так, это публичный дом.
И это плохой способ координировать действия, если только конечно вы не хотите, чтобы об этом все знали.
Вы знаете, я был бы не против, если за 10-20-30 долларов в месяц мне предоставлялся бы доступ к легальной библиотеке, аналогичной рутрекеру. С его быстрыми переводами, которые, кстати, осуществляются силами пользователей. Сейчас ситуация такова, что даже если я заплачу, то далеко не факт что я увижу тот фильм, который хочу (достаточно вспомнить историю с L'Affaire Farewell), послушаю ту музыку, которую захочу и так далее. Вопрос тут, по большей части, не в оплате, а в доступности контента. Благодаря пиратам нам доступен почти весь контент, если бы их не было, была бы цензура (запрет продавать тот или иной фильм\альбом\софт\игру в определенной стране или регионе, и тому подобное).

Я же не говорю о противоправных действиях (которые не следует совершать, и тем более, публично об этом сообщать), а как раз о действиях, которые требуют публичности. Например, митинги.
Щаз, те кто платит 30 баксов в месяц, будут делать бесплатно быстрые переводы…
Ценность так называемого «контента» преувеличена. Авторам нечего есть, они не будут производить контент? Да и хрен с ним.

Если все эти shareware, mp3, warez, книги так называемых «писателей» исчезнут, то большинство населения как жили, так и будут жить, ничего для них не изменится. Действительно нужный софт, действительно нужные народу произведения останутся, но их будет меньше, вот и всё.

Поэтому искренне желаю, чтобы все эти «творцы» копирасты поскорее бы разорились и пошли мести улицы.
Согласен, сейчас выбор настолько огромен, что то, что в открытом доступе и вполне легально не пересмотреть и не перечитать.
Вы представляете, сколько стоит снять масштабный фильм? Написать масштабную игру (CoD?)?
Если простой народ, качающий с торрентов мешает делать какие-то там игрушечки и фильмики, то такие фильмы и игры делать не надо, очевидно. Так как не народ для фильмов, а фильмы для народа. Сейчас имеем ситуацию, что часть народа оплачивает удовольствие, другие берут бесплатно. Если такая ситуация не устраивает: не выпускайте продукт. Если вы выпуском своего продукта мешаете народу жить (ну там, исками, закрытием сайтов, уголовными делами), то вы враг народа. И выпуск фильма не оправдывает вредительской деятельности.

Раскидаю над городом золотые слитки с гравировкой «принадлежит амдф», потом через месяц с полицией проведу обыск у каждого в доме. У кого найду, того посажу в тюрьму, конфискую всё его имущество, оценив ущерб по формуле стоимость слитка умноженная на количество дней, которое прошло с момента раскидывания. Типа лежит золото повсюду, не трогайте, не ваше. А потом ещё буду трубить, что нужно защищать мои права раскидывать везде где попало золото, бриллианты и прочие ценности.
Фильмы и игрушки делают потому, что на них есть спрос. Производители устанавливают цену за свой продукт. Если есть желающие купить продукт за эту цену, то они его покупают. Если нет, то проходят мимо. А тех, которые «берут бесплатно», называют ворами.
Вы, таким образом, предлагаете не выпускать продукт потому, что его воруют.
Вместо такого глубокомысленного комментария можно было плюсануть сам комментарий. Вот примерно так же, как кто-то плюсанул ваш (хотя для меня это и странно), вместо того, чтобы написать +1. Спасибо.
Мне это видится немного по другому — если бы продукт воровали так, что он бы не приносил прибыли, то да — пора звонить в колокола, а вопли разработчиков, чьи творения приносят миллионы ежегодно (Black Ops 2 за две недели собрал миллиард) на фоне этих цифр не выглядит так, будто они из-за пиратства перестанут выпускать игры. Как-то так.
Кто и как будет решать — достаточно ли прибыли принес продукт или нет?
Как объяснить честно купившему продукт, что он не лох?
>Кто и как будет решать — достаточно ли прибыли принес продукт или нет?

По вашему миллиарда за две недели тем же производителям Black Ops не хватит на жизнь, работу и создание новых игр? Более чем хватит. Поэтому человек, написавший комментарий выше прав в том, что пиратство никак не мешает крупнейшим разработчикам игр/музыки выпускать их творения дальше и даже жить в богатстве. Все остальные вопли это всего лишь жадность и желание иметь больше, чем есть.

>Как объяснить честно купившему продукт, что он не лох?

Если человек считает, что он лох — это его проблемы. Пираты будут пиратить и дальше, а кто покупает игры — и дальше покупать без каких либо проблем.
На первый вопрос вы не ответили.
А игнорирование второго приведет к тому, что покупать не будет никто. Почему я должен тратить свои честно заработанные деньги на товар, если кому-то другому можно не тратить? Чем я хуже него?
>На первый вопрос вы не ответили.

Вы не конкретизируете — достаточно для чего? Если для разработки новых продуктов и жизни разработчиков, то я выше ответил, что денег, получаемых крупнейшими студиями объективно хватит для дальнейшей работы. Покажите мне хотя бы одну действительно стоящую игру, которую из-за пиратов покупают так слабо, что разработчики не могут жить и работать дальше. А вообще никогда ни одной компании денег достаточно не будет, так как желаниям человека предела нет.

>А игнорирование второго приведет к тому, что покупать не будет никто. Почему я должен тратить свои честно заработанные деньги на товар, если кому-то другому можно не тратить? Чем я хуже него?

Да только вот на практике тот же COD продается не хуже, а даже лучше чем старые версии, при том, что люди пиратили, пиратят и будут пиратить. Если бы большинство думало так же «чем я хуже», никто бы уже ничего не покупал, так как всё пиратится в огромных объемах.
по поводу первого вопроса как раз некоторые инди игрушки пожалуй подойдут.
«Достаточно для чего?» это еще один хороший вопрос.
Я, например, считаю, что вам для жизни достаточно 3000 рублей в месяц.

Что-то продают потому, что в государствах, которые дают основную кассу, работают законы и за воровство сажают или штрафуют. Также, потому что многие игрушки проще купить, чем поломать защиту и украсть.
Второе — добро. Первое — зло. Городите любые защиты, делайте так, чтобы проще купить. Но как только вы лезете в область уголовного преследования, вы автоматически становитесь врагом народа. И народ ещё вам ответит, будьте уверены. Ну, например, знаете историю противостояния сообщества и корпорации Sony? Это первая ласточка. Sony уже хлебнула, остальные тоже своё получат.
2. потому что у него «в стиме нет ачивок», все просто :)
Уже лет 30 всё сообщество ждёт, когда ж наконец они игры перестанут выпускать из-за пиратства. Не перестают, гады, живучие. Уж мы и приставки чиповали, и диски нарезали, и на торрентах на раздаче стояли — не сдаётся буржуй, никак не хочет уходить с рынка! Ну вот что ещё такого сделать, чтобы они наконец разорились все?
Производитель может продавать воздух в пакетиках за $1000. Он сам в этот пакетик набирал, он творец! Ну, кто-то может и купит. А остальные рядом постоят, подышат тем же воздухом бесплатно. Воры! Педофилы! Караул, всех сажать-вешать! Творцу мешают жить, он из-за этого не может достроить четвёртый этаж виллы, довольствуется тремя этажами, как нищеброд!
Сходите в штаб-квартиру Газпрома и расскажите им вот это вот все.
В контексте интеллектуальной и творческой деятельности аналогия не корректна.

и спасибо ворам и прочим любителям отобрать и поделить — теперь я могу комментить только раз в час.
Потратьте высвободившееся от комментирования время на создание «интеллектуальной собственности» и преследование простых людей, производящих реальные вещи.
Я отнюдь не сторонник жесткого преследования всех пиратов вообще. И я весьма недолюбливаю RIAA и подобные организации.

Мне просто запали в душу слова от одного из разработчиков какой-то игры в 2006 кажется году. «Ребята, мы делаем эту игру. Если она вам понравится, купите ее, пожалуйста. Иначе следующей версии скорее всего не будет».
И как, была следующая версия?
золото не ваше, нужно идти и сдавать в полицию :)
Вам стоит прочесть «Атлант расправил плечи».
Прочту, спасибо.
>>> «А так же угрожает рабочим местам значительного количества представителей среднего класса.»

Раньше плакались только о недополученной прибыли для разжиревших правообладателей. Начинают понимать что эффективнее в своей пропаганде промывать мозги в другом направлении: «Пиратство бъёт по твоему кошельку, %username%».
Прочитайте отчет полностью и в оригинале, там намного больше таких «слезных» и пропагандистских замечаний
Спасибо, Рон, за хорошую подборку ресурсов и их популяризацию:) Ты — свой мужик среди копирастов)
В комментах подсчитываем хабраворов.
Правильно, давайте сидеть тихонько и молчать, чтобы не сердить местных вконтактопролетариев =)
вы правда думаете что от того что вы тут не промолчали что то изменилось? если да, то не жалуйтесь, если нет, то ссзб.
ждем завтрашнюю реакцию Дурова:
ВКонтакте призывает закрыть США за отсутствие культурной ценности
Вот запретят госчиновникам иметь собственность за рубежом — считай, закрыли…
Petrivka Market (Kyiv, Ukraine) — это открытый рынок, более 300 стендов, которые продают пиратские и контрафактные товары, включая музыку, фильмы, игры, программное обеспечение, одежду и обувь.
Надо бы пойти купить себе пару пиратских найков или адидасов :)
Есть мнение, что эти аб'ибасы — это теже адидасы с тех же китайских заводов, но сделанные сверх официального заказа…
Вот дался им рутрекер. Там и так лояльно к копирайту относятся. Попросили — удалил. Зато контент представлен лучше чем у оффициальных продовцов. И скриншоты, и битрейды, и все дорожки какие надо, а какие не надо, можно не качать. Ссылки на допматериал хочешь — вот вам. Постоянный апдей раздачи — вот вам.

Я уж не говорю, про то, что некоторые вещи содержащиеся там, столь редки и столь крополительно собираются (архивы комиксов старых, какой-нибудь сериал, который нигде кроме как на ТВ или в единственном показе, не демонстрировался), что найти то больше негде. Что за рейдерские методы. Сделайте лучше — сам закроется.
Не понимают они простейших вещей.
Была интересная история про российских продавцов китайских подделок одной очень известной марки их Германии. Немцы узнали, начали судебное преследование на территории РФ. Потом приехал глава фирмы из Германии, захотел посмотреть — кто такой наглый и продает подделки на их суперкачество. Организовали встречу на нейтральной территории с главой российской фирмы. Не знаю, о чем они там говорили, но на следующий день немцы дали отбой на все судебные иски. А через пару месяцев российская фирма стала официальным дилером настоящих немецких штуковин. Потому что все было у российской фирмы налажено и лучше было с ними дружить на взаимовыгодных условиях, чем воевать. Этого копирасты часто не понимают.
Вряд ли не понимают. Просто юристы на исках зарабатывает, а если фирмы с площадками дружить начнут, то юристам что останется? Побираться?
Не надо шутить с Украиной. Петровка — не Ирак, не Афганистан. Кирк, твоих копирастов тут порвут на атомы. Тебя в Чернобыль б**, в саркофаг и сверху бетоном. Жуй лучше свой ананас и не вякай.
Эксюа один раз уже закрывали. И чем оно кончилось? Да ничем.
В Ирак и Афганистан посылали миссии не из-за копирайта. Пока что копирайтные войны обходятся без военных действий. Только полиция… Но это пока.

Не хотелось бы жить в мире, где для уничтожения сервера посылали бы вертолёт Апачи.
> бьет по экономике США
И поэтому надо закрыть российские и близ-российские сайты.
Если бы российские и близ-российские сайты помогали воровать только российский и близ-российский контент, то Америка и не пошевелилась бы. Очевидно же, что корпорации в Штатах, а именно они управляют страной, хотят максимизировать прибыль.
UFO just landed and posted this here
Сначала на вэкашке потренируются… получится — подумают насчет эфэсбука, не получится — не будут думать насчёт него…
Спасибо за pdf документ вам и правительству США. Отличный навигатор по варез-порталам мира!
Нашел и узнал для себя много нового.
Спасибо России за её ядерный потенциал — можно публиковать такие списки и пользоваться ими без риска сесть в тюрьму за какую-нибудь фигню.
Поменьше читайте советских газет, а побольше путешествуйте. Только осторожно, а то ваше восприятие мира вокруг, может кардинально измениться :)
Sign up to leave a comment.

Articles