Pull to refresh

Comments 129

теперь из-за двухстороннего тача телефон можно брать только за боковые грани?
Почему нельзя было сделать 2 экрана с одной стороны как в Notion Ink Adam? Выключаем экран — работает eInk. Один touch, одно стекло — меньше толщина. Подсветку можно отключаемую как в Kindle Paperwhite — можно будет сократить подсветку LCD.
И получить говняную матрицу?
Нет, спасибо, русский вариант мне нравится намного больше.
Глянцевый экран на eInk — это уже перебор.
На видео видно что глянцевый только цветной, а сзади матовый.
Мы обсуждаем воображаемую ситуацию, когда оба экрана с одной стороны и под одним стеклом.
Датчик приближения должен решать эту проблему. То что лицом к пользователю, то и тачится.
Датчик приближения к ноге, к ладони, к лицу соседа? Датчик ориентации телефона, пользователя? У меня не получилось придумать такой алгоритм, который обработает хотя бы 80% случаев позиционирования устройства. С любым алгоритмом получится классическое «вы держите телефон неправильно».

Можно сделать так, чтобы задний тачскрин всегда работал, но ничего плохого не делал бы. То есть, просто листание страниц или скролл. А передний экран придется блокировать вручную.
Я полагаю там этим вопросом занимался не один человек и не в течение нескольких часов.
Думаю акселерометр с блеском решит эту проблему.
Как? Если я лежу и держу телефон над собой?
Ага! А если я вишу вниз головой и держу телефон под собой?

Всегда найдется конечный случай, который обманет любой алгоритм. Вопрос о массовом использовании.
А что необычного? Я каждое утро так держу телефон — посмотреть время или выключить будильник. Да и вечером перед сном бывает.
Ладно пусть без блеска.
Сзади работает только небольшая тач-полоска внизу, судя по видео. В таком случае сильно «испортить» что-то на заднем экране не получится, только жесты вперед/назад работают, да и то не везде — на карте ничего не работает, так же и в примере с посадочным талоном.
На этом видео гораздо больше фейлов, чем на представленном

А если тач на чернильном экране включается только тогда, когда заблокирован основной?
UFO just landed and posted this here
Почему? Перед ЖК будет установлен новомодный горила-стекло, даже если и обычное, материал же не хрупкий. Да и как правило на заднюю стенку рука сильно не давит, в отличие от боковых граней.
UFO just landed and posted this here
Я тоже, особенно когда дастаю из кармана, мне проще ухватиться за плоские грани, чем за боковые. мне хрупким кажется только e-link дисплей. Хотя если e-link тоже спрятан за стеклом, я бы вообще не переживал.
iPhone уже сколько времени стеклянный с двух сторон, а? Большинство не жалуются.
EINK дисплеи разбить очень легко. Достаточно надавить на него по-сильнее и все.
Как-то не очень удобное, и тем более, не «интуитивно-понятное» управление.
Никогда бы не додумался, что «полслайда» это назад, а «полный слайд» — это Home.
А вдруг я сделаю на пять миллиметров длиннее «половины слайда» и попаду на хоум?
Думаю, много телефонов будет разбито с таким управлением…
Кажется, логичней было вместо полного слайда влево для возврата на главную сделать слайд вправо.
Ага, он еще когда сказал «Очень интуитивно» я подумал «ну ничего себе я видимо тупой»
Винда для всех интуитивна — это все говорят. А спросите поколение по-старше (от 45 и старше), интуитивна ли она для них? Конечно нет. Вы же не скажете что они тупые. Для них интуитивно совсем другое. А вот когда научатся работать на винде, тогда она станет для них интуитивна. Все дело привычек.
Тут явно видна инновация. Которая возможно в скором будущем станет де-факто и интуитивной для всех.
Пожалуйста, не употребляйте по отношению к таким вещам слово «инновация», оно из за этого уже чуть ли не матерное в нашей стране :)
Не думаю, что за примером Йотафона последуют и другие производители.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Теперь не нада будет покупать корпус для телефона с картинкой, обалдеть.
UFO just landed and posted this here
изолентой торец закатать и всё. синей естесственно
Я, лично, как в добрые старые времена, предпочитаю полиэтиленовые пакет и «скотч». Рекомендую.
Идея хорошая, но на живом устройстве, задний e-ink смотрится как-то нелепо и откровенно дёшево.
ИМХО тут нужна осмысленная дизайнерская работа, а у китайцев с этим очень плохо.
Что бы хоть как-то продать это чудо-юдо, придётся опустить ценник ниже плинтуса,

К стати, на видео, когда показывают FBReader складывается впечатление что подсветка основного экрана так и не выключается :-) Е-ink хорош в плане энергопотребления, но эта тема не раскрыта, а реализована ли она вообще?
не выключается может быть потому, что так настроили разработчики, при разработке удобно, когда экран не гаснет. Вряд ли описанная вами проблема имеет место быть.
E-ink потребляет электричество только при смене картинки. Если его вырубить, не обнулив экран, то изображение там будет висеть очень и очень долго.
Про основной экран речь. А он не похоже что выключается.
У них ещё куча времени, чтобы довести до ума прошивку. Возможно даже они и комментарии тут прочитают.
UFO just landed and posted this here
Телефон с e-ink я еще в армии видел, 5 лет назад :-D (серьёзно, у одного из сослуживцев был)
Мне тоже идея очень нравится, единственное я бы желал хардварные кнопки и инк экран на всю площадь задней панели а под инк экраном сделать сенсорные кнопки, хотя и тач панель тоже там сгодится. Пусть смарт станет чуть толще но впаять туда нормальную батарейку, чтоб юзая яндекс навигатор можно было ехать на одной батареи хотя бы часов 8. Так же хотелось бы чтоб камеру прикрыли хорошим стеклом которое не царапается а-ля горилаглас.
Я вижу один гигантский плюс — постоянная индикация почты\часов\звонков\сообщений\чего-то еще. Т.е. к примеру я иногда подходя к телефону(например вернувшись из другой комнаты и т.д.), включаю экран, чтобы глянуть нет ли чего-то нового в статусной строке.
Поверьте, ради этого целый дополнительный экран не нужен. + как вы будете делать это, скажем, в темноте?
Вы заговорили про темноту и мне вспомнился телефон с двумя OLED экранами-один большой, а второй маленький чуть выше, когда оба включены, визуально как 1 большой, а когда выключен большой, на маленьком отображается статус-бар. Что-то вроде Motorola EX130.
Для этого делают какой-нибудь светодиод, но зачем целый экран?
Смотрю на свою нокию с амолед экраном где постоянно отображаются часы и все уведомления. По заверениям нокии на горение этих надписей энергии тратится мизер, помоему отличная технология и смотрится весьма интересно.
А я никак не могу понять, какое назнаечение eInk-экрана. Книги читать — не слишком удобно из-за размера устройства, PDF-ки — тем более, полноценно работать с ним не получится — тормоза eInk, выводить виджеты — я извиняюсь, зачем оно надо? Остается только два применения: писать SMS-ки под солнцем (чтобы не бликовало) или понтоваться. Учитывая то, сколько должен стоить девайс, работающий на топовой платформе, можно отдельно полноценную книжку купить и отдельно смартфон.
Что бы понтоваться устройство должно выглядеть понтово, а не как очередное китайское чудо за тысячу рублей :-)
UFO just landed and posted this here
У меня на amoled-экране некоторые сканеры не читают штрих-коды. Ну, чтобы отсканировать дисконтные карточки и не таскаться с пачкой пластика.
У подобного же экрана такой проблемы не должно быть в принципе.

Ура, первое применение найдено.
А чем он отличается от этого смартфона? Те же два экрана:

E Ink is showing an interesting prototype at IFA 2012 — a smartphone that has two displays, an LCD and an E Ink — one on each side. The E Ink will be used for reading and showing «persistant» data such as network status, battery level and information that the user needs for a long time (such as boarding pass information). This will not only conserve the battery but also free up space on the main (LCD or OLED) display.
Да, только это болванка с наклейкой под вин8, а это уже готовый и работающий телефон, который скоро поступит в продажу.
Если честно, у меня складывается ощущение, что это один и тот же смартфон, просто дядюшка Ляо сделал разные корпуса перед продажей.

скоро поступит в продажу

В сентябре следующего года.
Читаю комментарии и становится грустно. Ребята стараются и толкают что-то свое и пускай где то уже было (возможно), но все же свое. Лично я очень рад такому движению.
Еще свежо в памяти, как некоторые ребята убийцу афона Володе Путину показывали. Не надо таких стараний.
Если бы вы знали, какие там бюджеты) Российского там только два варианта обоев с часами. Все остальное из Китая. Но презентуется это как уникальная российская разработка.

Никто такого не делает, так как это никому не нужно.
что за бред? с таким же успехом Вы можете сказать, что у Apple (как же это я их в суе упомянул) железа тоже своего нет — все ведь из Китая.
Увы, «производство в России» остается утопией, весь мир пользуется мощностями заводов под Шанхаем и близлежащих провинций для сборки (подчеркиваю, для сборки) девайсов.
Как разработчик электроники, очень часто отвечаю на такие заявления, чтобы, так сказать, просветить людей, для которых область разработки покрыта мраком.

Да, никто сейчас не разрабатывает, что называется, from scratch. Это просто невозможно сделать (речь идет о современной бытовой электронике). Но есть большая разница между, скажем, ноутбуком Lenovo и ноутбуком RoverBook.

В первом случае цепочка разработки такова (я не знаю точно какова эта цепочка, но опишу «худший» с вашей точки зрения вариант). Инженеры Lenovo разрабатывает дизайн-проект нового ноутбука. Дизайн-проект, если по-простому, представляет собой набор требований. Требования могут звучать, например, так: «ноутбук должен иметь вес менее 1 кг, габариты такие-то, процессор производительностью такой-то и при этом время бесперебойной работы такое-то». Дальше разработка разделяется.
1. Нанимают дизайнеров, которые разрабатывают внешний вид ноутбука.
2. Инженеров по эргономике, которые разрабатывают эргономику.
3. Железячников (моих коллег), которые разрабатывают материнскую и сопутствующие платы.
4. Технологов, разрабатывающих корпус.
Конкретная декомпозиция задачи может быть более сложной, я привел самый простой вид. Каждый из исполнителей как правило работает не в вакууме — он взаимодействует с остальными; стандартная ситуация: дизайнеры придумали что-то такое супер-пупер красивое, но технологи утверждают, что это Г… будет ломаться от дуновения ветра, т.к. не существует доступных дешевых материалов, имеющих при таких размерах достаточную прочность. И т.д. и т.п.

В результате получается продукт, который «сделал не Lenovo» (как бы). Но на самом деле это просто воплощение проекта, который разработан в Lenovo, воплощение идей их инженеров.

В китае существует много контор, которые хорошо умеют только разрабатывать железо и дружат с разработчиками корпуса. Т.к. в их технологической цепочке нет «головы» (нет людей, которые заняты только тем, что продумывают, что должно получиться в итоге и — главное — зачем оно должно быть именно таким), их продукты, мягко говоря, спросом не пользуются.

Теперь о грустном: от том, как построена разработка у нас. Она намного проще.
1. Находим китайского производителя, описанного в предыдущем параграфе.
2. Заказываем у него разработку корпуса «не похожего на тот, в котором вы уже продаете свои ноутбуки».
3. Заказываем ноутбуки с этим «другим» корпусом, на котором красуется шильдик российской компании.
4. Profit.

По этой схеме работают, например, всем известные CarCam'овцы. Кстати, они этого, в отличие от многих других наших «производителей», даже не скрывают.

Так вот к чему все это говорилось. К таким «производителям» (CarCam, RoverBook и пр.) претензий нет — ну делают что-то, ну продают, люди покупают — какие претензии? Не сказали, что китайцы делают? Ну да, скрытные немного… А в остальном — ничего плохого…

Претензии у нас, честных налогоплательщиков, к тем госзаказчикам и их «паханам», которые с такими вот «производителемя» заключают контракты на такие суммы. Суммы, которые вливаются в отечественные «разработки» не соотвестствуют рыночной стоимости таких «разработок». Если перевести в человеко-часы… лучше даже не переводить.

В общем, либо это — глупая трата наших народных денег глупыми госзаказчиками, либо — просто пускание пыли в глаза электрату. Хочется верить, что хотя бы первое. Но в любом случае осуждать такую деятельность надо: не сам её факт, а суммы, которые при этом мелькают…
Полностью согласен с Ukku.
Хоть в таком девайсе и нет особой необходимости, при наличии удобного интерфейса взаимодействия между этими экранами и нормальным дизайном самого девайса, я бы такое купил: слишком уж часто приходится выводить статичную информацию на экран (список покупок, карта, эл. билет, номер заказа/брони). Так как это первый прототип, то к моменту релиза, хочется верить, все это будет обдумано и отшлифовано.
Только поправьте меня, если я не прав: правильно я понял, что второй дисплей не весь сенсорный, а сенсоры установлены только в нижней части корпуса (там где камера)?
Это камера внизу? То есть она как раз смотрит в ладонь?
UFO just landed and posted this here
Боятся судебных преследований Эппл с пантентом «Камера сверху».
Камера расположена максимум неудобно, одной рукой не щелкнуть.
У России свой путь во всем )
Может она на этом месте только в прототипе.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Лучший use-case из всех услышанных за сегодня.
Намного лучше бы звучало название: «Смартфон Yota со вторым e-ink экраном».
Честно сегодня прошерстил всю Алибабу в поисках этой инновации.
Нету ничего подобного. И правда ведь второй экран сами додумались приделать!
Я реально за вас рад, что хоть что-то придумали, приклеили и довели до продукта.

P.S. Жаль что я не ваш клиент. Привык за долгие годы ожидания чуда к огрызку.
На алибабе оно появится когда пойдёт в большой тираж.
Производители делают это либо в наглую, либо через мелкие, сборочные шарашки.
Если б я выбирал между смартами на топовых чипсетах, я бы никогда не стал это брать.
И это еще при том, что я доверяю двум экранам: все-таки сейчас достаточно прочные дисплеи.
Дело в другом.
Листать книжки двойным тачем? Ну ок. Но чем хуже кнопки управления громкостью?
Полный слайд — домой, полслайда — назад? Изврат, конечно, но приноровиться можно.
Но где кнопка «меню»? Я любил ее так страстно…
И почему камеры за стыли в таких неестественных позах?
При таком размере шрифта объемные произведения не очень почитаешь, но это, думается, настроить можно.
А еще задний экран, как ни крути, обречен на куцее использование, покуда только не будет программы, позволяющей на него перенести любое, абсолютно любое приложение. Правда, можно будет стрелять себе в ногу, растрачивая заряд батареи на постоянное обновление какой-нибудь дурацкой анимации.
Есть вопросы по поводу блокировки управления. Если я положу включенную читалку в карман, и моя нога займется своим любимым делом, не придется ли мне листать через половину книги?
Для вывода статуса, как упоминалось выше, было бы приятнее иметь маленький OLED-индикатор.
Для чтения серьезных книг с eInk диагональ телефона маловата, имхо. Тут бы 7". А то и все 10.
Кстати, пожалуй, планшет с двумя экранами был бы куда интереснее. Вот уж где eInk мог бы сэкономить значительную часть заряда батареи при чтении книг и интернета. Только подумать над управлением и блокировкой.
А вот я бы купил. Но не телефон, а планшет. Два в одном — читалка и планшет, на котором можно видео смотреть и полноценно серфить по сети — бесценная вещь. Эргономичный дизайн + хорошо проработанная идея чехла — и продажи пойдут.
UFO just landed and posted this here
А если сделать телефон кубической формы, на нем можно будет разместить целых шесть экранов! Идею дарю, благодарностей не надо.
Шарообразный телефон с «бесконечным» экраном, не?
Бесконечным, но одним. Не, Димка не одобрит.
Первое, что сделал, просмотрев пост — поиск «amazon + eink + ЖК».

Сравнительно недавно, известный бренд «застолбил» такую связку.

Пруф:
habrahabr.ru/post/150550/

Ваши ставки, господа. Как будут развиваться события?

Вижу развитие тенденции — патент «расположение дисплея на фронтальной плоскости изделия».
В любом случае идея данного телефона была намного раньше. О патентах, надеюсь, позаботились.
Каких патентов, Китай, мой милый Китай!
Патенты? Неть ни зняимь ;-)
А разве Россия признаёт американские патенты?
UFO just landed and posted this here
А слово «телефон» вы произносите по-русски, или «как следует» на греческом (а заодно — вы можете издавать все звуки греческого языка, французского, корейского, ну и т.д.)? По-русски будет АПИ и айпад. Говорите с иностранцами, тогда да эй-пи-ай и айпэд.
UFO just landed and posted this here
Лондон или Ландан? Зигмунд он Фрейд или все-же Фройд? Забавная у вас речь вероятно.
По-моему, нормально. В странах, где английский не родной язык подобные проблемы сплошь и рядом.
Я имею в виду АПИ, пэхэпэ! А не сквернословия и коверкания: мускул, пыхыпы.

Не надо забывать, что у нас много заимствованных слов, произносимых неправильно по английски, хотя и очень похожих.
UFO just landed and posted this here
Вы предъявляете претензии иностранцам за неправильное ударение в слове «babushka»?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Ну если придираться, то не 3 Жэ а как минимум 3 Джи :)
Я-то думал они пошутили как всегда, а они вот что. Бредятина какая.
Второй экран смотрится как наклейка из газетной вырезки. Выглядело бы еще более-менее, если бы телефон был цвета «белого» листа eInk экрана. Это уже не говоря о совершенно не эстетичном поведении этого же eInk экрана при взаимодействии с ним.
Еще явным недостатком конструкции является то, что юзая слайдер на задней панели, постоянно трешься пальцем о камеру — просто замечательное «дизайнер-технологическое» решение.
Оно конечно хорошо, что наши ребята этим занимаются, да и концепция в принципе интересна, но реализация не выдерживает никакой критики.

1) Я не услышал в ролике о технологии изготовления e-ink диплея. Он небьющийся «пластиковый» или хрупкий «стеклянный» как были раньше в читалках? Даже в первом случае я бы сомневался в его достаточной прочности. И почему без подсветки?

2) На редкость неуклюжая попытка избавиться от случайных нажатий сенсорных кнопок с двух сторон устройства, заменив их на свайпы. Причём не вполне понятно, чем действительно можно было бы заменить это решение. На ум приходят только обычные сенсорные/механические кнопки, блокирующиеся/разблокирующиеся по сингалу акселерометра, который определял бы, какой стороной вверх расположен смартфон.

3) Кстати, где третий свайп вызывающий меню приложения или список запущенных программ? В Андроиде же вроде минимум три кнопки должно быть?

4) Про расположение камеры и говорить не хочется…
Придумали легальный способ сделать смартфон огромных размеров, чтобы его наконец можно было производить на российских фабриках с техпроцессама прошлого века.
Интересно, спасибо. Дизайн устройства нравится
Странная идея. Мне вот другая пришла в голову, правда возможно тоже не лучшая, но таки поделюсь.

Клавиатура для бокового слайдера на технологии e-ink.

E-ink ведь может быть не совсем плоским и гибким? Судя по последним новостям вроде может. Сделать рельефный дисплей, который заменит обычную клавиатуру в боковых слайдерах. В результате не нужно рисовать кучу символов на кнопках, а смена раскладки будет происходить на самой клавиатуре.

Если технологически это возможно, то было бы достаточно удобно.
У KDDI было такое, то ли Sharp, то ли LG реализовывали.
Я могу лишь сказать — Молодцы.
Возможно этот телефон не дотягивает до гигантов-производителей смартфонов, но это на начальном этапе простительно и понятно. Желаю чтобы у них получилось быстро выйти на уровень гуру в области производства смартфонов.

А те кто во всю глотку обсырает этот телефон, задумайтесь вот над чем, Вы умеете танцевать брейк-данс? А когда родились!? И подумайте, сколько времени Вам понадобится научиться этому (если уже умеете, то вспомните сколько времени потратили на обучение).
Вместо высказывания недовольства сделали бы что-нибудь полезное, к примеру обратились в Йота Девайсис с набором предложений о том как улучшить их продукт, а возможно и свою помощь предложили. Тех кто это сделал уважаю, и эти строки не для них.
Критика должна быть. И она должна быть конструктивной, а не «это все плохо и неуобно».
Необычный аппарат, молодцы, что довели до рабочего прототипа. И главное, это что-то новенькое, а не одинаковые OEM аппараты, которые Мегафон или МТС продают.
Очень интересный аппарат. Хочется только к дизайну корпуса придраться: какой-то он никакой. Может это относится только к прототипу, но в руках рассказчика, телефон выглядит дешево и «по китайски». Из простой прямоугольной формы можно выжать больше, что и делают все топовые производители смартфонов. Я сам за простоту и здоровый минимализм, но тут уж совсем как-то уныло.
Мне интересно, с чем связано расположение камеры внизу? Это же не удобно. Она же будет снимать ладошку)
На моём Nexus S есть 4 кнопки, согласен одной я не пользуюсь, это поиск. У Йота-девайса, как я понял, есть кнопка back — слайд до середины и кнопка home — слайд по всей ширине телефона. А где кнопка, которая обычно позволяет получить доступ к контекстному меню программы? Я довольно часто пользуюсь ей в разных программах и мне её будет не хватать…
И я надеюсь, что это не конечный вариант дизайна устройства, т.к. оно выглядит как кирпич.
Она не внизу, она вверху. Просто для использования е-inc дисплея телефон переворачивается и она оказывает внизу
Оба дисплея расположены одинаково, переворачивать телефон приходится через левую или правую сторону, низ остается внизу.
Зачем он постоянно трясёт аппарат во время показа?
Идея интересная, дали б полный доступ к устройству, а юзкейсы мы придумает по мере пользования
Самым полезным мне показались две вещи: читалка и возможность перенести любое изображение на e-ink экран лёгким движением пальцев. Мега-удобная вещь, даже когда не садиться батарея. А то часто бывает экран в неподходящий момент вырубается и нужно каждый раз его разблокировать (и вводить пароль, если стоит защита). Вообще как концепт, по мне, очень перспективная вещь. E-ink бы ещё во весь экран, тот самый «пластиковый» ;)
А в ресоране жизненно необходимо класть телефон перед собой?
Хм… никогда не испытывал таких трудностей, ну ок…
Сбылась мечта «пленкофилов», теперь есть телефон на который можно наклеить сразу 2-е защитные пленки.
А если бы кнопки под главным экраном были бы механические, то их вполне удобно было бы нажимать и с другой стороны.
1. Камера в странном месте.
2. Ну прямо как iPhone 2G, для всего хорош задний экран, на все по-очереди. Вывели на задний экран билет, телефон садится, вывели карту, пришли, регистрируемся на рейс по гуглмапсам. Феил.
3. Скриншот на второй экран – хорошо, возможность запуска приложения на втором экране – лучше. Или переноса для него. Читать новости или втыктаь в ssh сессию – самое оно для еинка.
Само собой, его ж там собирают
По мне так куда лучше чем у некоторых топовых моделей. Nexus 4 куда страшнее на мой взгляд
Страшнее-симпатичнее — это одно дело. Другое дело это дизайн, которого фактически нету. Просто кирпичик. Ну ладно, мы привыкли. Но к дизайну относится и эргономика, и тут полная жесть. Про расположение задней камеры можно даже не упоминать. Свайп вместо просто нажатия пальцем по сенсорной кнопке — зачем это? Эффект присутвтия на рабочем столе андроида? Нет бы сделать обычный блок сенсорных кнопок — сделали ту же сенсорную панель, которая жрёт экран (алё, йота, андроид 4 вышел!). Огромная по современным меркам рамка вокруг дисплея. По всем видео не выглядит ни дорого (хотя, уверен, стоить будет немало), ни стильно. Но это уже лучше чем китайские товары с наклеенными (прямо поверх старых, китайских) наклейками РосНано. Побольше таких вот поделок и может быть что-нибудь толковое родится.
Sign up to leave a comment.

Articles