Comments 152
Во-первых стоит всё-таки проверять факты в подобных статьях (Google Analytics был сделан на основе купленного продукта, который успешно продаётся и сегодня), но во-вторых стоит упомянуть что действия Microsoft просто-напросто незаконны. Уважать людей, которые постоянно нарушают закон, но при этом никогда не доводят дело до уголовщины и честно выплачивают штрафы можно - но вряд ли такой способ ведения бизнеса может вызвать любовь. И уж разумеется компания соблюдающая законы по доброй воле предпочтительнее компании, которая делает это только в случаях когда кому-то удаётся её припереть к стенке... Тут как бы обсуждать-то нечего...
Спасибо за ремарку - поправлю. Но тут акцент больше на "рыночном весе" этого продукта, чем на его технической основе. Вряд ли сейчас Майкрософт стали бы делать тоже самое, если бы Аналитика не было у Гугла. А по поводу остального... "Ну да" - что тут сказать?. Только зевак вида "вы параноики - майкрософт не такая уж и плохая компания, они просто делают своё дело" не останавливает. И на моё ощущение - их слишком и слишком много.
ну ИЕ до 6й версии включительно тоже сделан на основе купленного продукта. Думаю автор пытался сказать что суть не в этом
Хорошая статья. Google действительно предоставляет сервисы, приятные сервисы. Microsoft неприятна.
Только одно исправление: к gOS, насколько я знаю, Google не имеет никакого отношения.
Только одно исправление: к gOS, насколько я знаю, Google не имеет никакого отношения.
ммм.. иногда так приятно заниматься самообманом..."Каждое стадо овец само себе "выбирает" пастухов и волков", прошу только не принимать это высказывание лично, это так просто напоминание.
Я не ярый стороник ни майкрософта, ни гугла, ни кого другого, но статья явный вода и очередной катализатор для холиворщиков, не хочу никого обижать, но с может с тчк зрения разных псевдо учений о том что такое хорошо и что такое плохо автор "прав", но с тчк зрения реалий жизни, логики, бизнеса сильно ошибается.
(так стоп, ато сейчас меня понесет... ненавижу свои длинные каменты, так что ставлю ламовское троеточие)
Я не ярый стороник ни майкрософта, ни гугла, ни кого другого, но статья явный вода и очередной катализатор для холиворщиков, не хочу никого обижать, но с может с тчк зрения разных псевдо учений о том что такое хорошо и что такое плохо автор "прав", но с тчк зрения реалий жизни, логики, бизнеса сильно ошибается.
(так стоп, ато сейчас меня понесет... ненавижу свои длинные каменты, так что ставлю ламовское троеточие)
А я сторонник обсуждений, споров, дискуссий, баталий, холиваров - называйте их как хотите. Противоречия рождают динамика, egro - заставляют что-то делать, выбирать, изменять. Может быть, меня выбор. Формируют точку зрения.
Может быть ошибаюсь - и скорее всего, я не большой специалист в бизнесе. Моя цель была прежде всего понять, какой бизнес мне нравится больше. Т.к. всегда неизбежно встаешь перед выбором, а делать что-то надо. Не охото ехать по накатанной дорожке и выбирать по принципу "что придется".
PS Все-таки, как минимум из интереса, хотелось бы узнать в чем ошибаюсь.
Может быть ошибаюсь - и скорее всего, я не большой специалист в бизнесе. Моя цель была прежде всего понять, какой бизнес мне нравится больше. Т.к. всегда неизбежно встаешь перед выбором, а делать что-то надо. Не охото ехать по накатанной дорожке и выбирать по принципу "что придется".
PS Все-таки, как минимум из интереса, хотелось бы узнать в чем ошибаюсь.
По поводу овец - аналогия слишком неприятная, но в общем верная - и ничего плохого в этом не вижу. Еще из университетского философии должна быть известна старая байка о Буридановом Осле и легенды о Пирроне: выбор делать придется неизбежно, иначе сдохнешь между двумя кучками сена, не схвав ни одной. А вот какой он будет: собственный и осознанный, комформный "как придется", это уже другой вопрос. Так что занимайся самообманом или не занимайся... как минимум надо попытаться.
Обоснуйте, у вас еще большая вода чем в статье. Я не понял почему псевдоучение(при чем здесь вобще какое-либо учение),какой катализатор, если есть необъективонсть укажите без громких фраз.
Как же любят нынче прикрываться словами «реалии жизни» и «бизнес». Понятие честь и достоинство вычеркнуты из сознания, как не выгодные. Не выгодно вступаться за девушек в метро, не выгодно говорить правду, не выгодно держать слово.
Каждый из нас смертен, так может забить на реалии жизни и прожить жизнь так, как хочется. Деньги и богатство, какая от них польза всем нам лет через 100.
Человек человеку волк или все-таки человек?
Каждый из нас смертен, так может забить на реалии жизни и прожить жизнь так, как хочется. Деньги и богатство, какая от них польза всем нам лет через 100.
Человек человеку волк или все-таки человек?
Благодарю. Именно это я и хотел вспомнить, когда писал статью. Вы - поняли меня.
Благодарю за комментарий.
Благодарю за комментарий.
Тоже спасибо за комментарий=)
1.Насчет доброты, Гугл мне сильно не нравится тк они на пару с другими добрыми корпорациями намерено и открыто подкладывают дрова в пожар споров и войны холиворов в сети, что почти всегда не хорошо, и у многих вызывает потоки ненависти и тд, да ив ообще играть на эмоциях не есть гут. Майкрософт же явно этим не увлекается, да и опасно для них я думаю сразу же засудили бы =)
2. Далее, лично я постоянно уступаю в общественном транспорте место нежной половине человечества, мне это всегда приятно ^^`.
3. Деньги и богатство) ну тут уже играет мужская психика, так уж устроены мы хочется соревнования игры, вот зарабатывание огромных денег одна из популярных игр человечества, причем далеко не всегда ради самих денег, а для морального удовольствия тоже. Если тебе это не нужно, то это не значит что другому человеку это тоже не интересно. Ну и поверь деньгам и через сто лет найдется применение) Вот например Билли решил занятсся благотворительностью, ведь не такое уж и плохое это дело)
3.4.5.6..... И вообще я не утверждал что Гугл злее Майкрософт, я утверждаю что Гугл не добрее Майкрсофт, ну а то что все то зло (ну раз мы уже решили использовать столь простую терминологию, то я использовал тут это слово, только для того чтоб было понятно, а не для эффекта) что делает Гугл так удачно завуалированно от большинства пользователей, причем что оч. важно и от многих прогрессивных пользователей и IT профи, мы должны сказать действительно отлично работающему маркетинг отделу Гугла, а вот майкрософтерские стратеги тут изрядно просчитались, впрочем не критически, поэтому баланс не будет нарушен, и темного будущего тоже не будет. =) Да и вообще товарищи я понимаю что очень многих подкупает тот псевдо коммунизм опенсурса и тд, но откровенно говоря движение опенсурс идеолгически проиграло как раз в тот момент когда им помогли крупные корпорации, и вскоре с популярязацией открытых систем корпоративный софт просто задавит все свободное ПО,а что не задавит поглотит и будет на них зарабатывать деньги) Ведь все что популяроное не может не остаться в стороне от "инвесторов"... но и это не страшно, ведь тру_гну все равно будет, и будет таким же как и был, для гиков и фриков, а потом начнется новая спираль развития...
PS мир.дружба.жвачка ?
PPS на остальные комменты к моему посту не отвечал, не хотел повторятся, другие комментаторы уже высказали мое мнение)
1.Насчет доброты, Гугл мне сильно не нравится тк они на пару с другими добрыми корпорациями намерено и открыто подкладывают дрова в пожар споров и войны холиворов в сети, что почти всегда не хорошо, и у многих вызывает потоки ненависти и тд, да ив ообще играть на эмоциях не есть гут. Майкрософт же явно этим не увлекается, да и опасно для них я думаю сразу же засудили бы =)
2. Далее, лично я постоянно уступаю в общественном транспорте место нежной половине человечества, мне это всегда приятно ^^`.
3. Деньги и богатство) ну тут уже играет мужская психика, так уж устроены мы хочется соревнования игры, вот зарабатывание огромных денег одна из популярных игр человечества, причем далеко не всегда ради самих денег, а для морального удовольствия тоже. Если тебе это не нужно, то это не значит что другому человеку это тоже не интересно. Ну и поверь деньгам и через сто лет найдется применение) Вот например Билли решил занятсся благотворительностью, ведь не такое уж и плохое это дело)
3.4.5.6..... И вообще я не утверждал что Гугл злее Майкрософт, я утверждаю что Гугл не добрее Майкрсофт, ну а то что все то зло (ну раз мы уже решили использовать столь простую терминологию, то я использовал тут это слово, только для того чтоб было понятно, а не для эффекта) что делает Гугл так удачно завуалированно от большинства пользователей, причем что оч. важно и от многих прогрессивных пользователей и IT профи, мы должны сказать действительно отлично работающему маркетинг отделу Гугла, а вот майкрософтерские стратеги тут изрядно просчитались, впрочем не критически, поэтому баланс не будет нарушен, и темного будущего тоже не будет. =) Да и вообще товарищи я понимаю что очень многих подкупает тот псевдо коммунизм опенсурса и тд, но откровенно говоря движение опенсурс идеолгически проиграло как раз в тот момент когда им помогли крупные корпорации, и вскоре с популярязацией открытых систем корпоративный софт просто задавит все свободное ПО,а что не задавит поглотит и будет на них зарабатывать деньги) Ведь все что популяроное не может не остаться в стороне от "инвесторов"... но и это не страшно, ведь тру_гну все равно будет, и будет таким же как и был, для гиков и фриков, а потом начнется новая спираль развития...
PS мир.дружба.жвачка ?
PPS на остальные комменты к моему посту не отвечал, не хотел повторятся, другие комментаторы уже высказали мое мнение)
Ну хорошо, методы Google, вам нравятся больше чем MicroSoft. Но итог, все равно будет в монополии. И вот когда они этого достигнут, никто не помешает им стать вторым Microsoft'ом. Без конкуренции нет развития. Да, сейчас у Google есть конкуренты. Но все идет к тому, что Google из побьет. В том числе и MicroSoft
Тогда появятся новые игроки, с новыми идеями. И все начнется сначала.
Google не закрывает исходники, не изолирует рынок. С ним конкурировать по всем статьям можно без проблем. А с Microsoft часто просто физически невозможно.
Я же показывал разницу - она заклчается в том, что Microsoft закрывает выход на рынок, Google - нет.
Это методы. Итог будет один и тот же. Вы же видите, что самым дырявым браузером пользуется 80% интернет аудитории. То же будет и с Google. Просто сейчас они пользуются "чистыми" методами. Но когда необходимость в этом отпадет, все может поменяться.
Вы читали "Выгуглен"? Лично я не вижу в этом рассказе ничего фантастического.
Вы читали "Выгуглен"? Лично я не вижу в этом рассказе ничего фантастического.
Монополия это всегда плохо. Только конкуренция (и лень) движет прогрессом.
Микрософт глуповат, неповоротлив, в чем-то смешон и жалок (Zune!), всеми ругаем. Парни из Гугля умные, шустрые, богатые и популярные (умеют входить в доверие тех же оупенсорсников). Поэтому их действия и вызывают некоторые опасения за судьбы мира. Одно дело, когда рядом с твоей пещерой поселился неповоротливый бронтозавр, и совсем другое - когда быстрый и внезапный тиранозавр.
Хм. Всё верно, наверное (я не владею цифрами). Проблема только в том, что Google и Microsoft - качественно разные компании. И у Microsoft влияния на сознание конечного пользователя гораздо меньше, чем у Google. Ну, максимум, что они могут сделать - придумать психоделический интерфейс для манипулирования окошками, который будет вызывать мигрень. С Google же ситуация совершенно иная. Например, если Windows начнёт фильтровать информацию, которую вы пытаетесь найти, то об это сразу же станет известно: есть достаточно количество пользователей Linux. Но Google... А кто заметит? И как заметит? И как докажет умысел в этих действиях? Качество же альтернативных поисковиков даже по сравнению с Google, никакой критики не выдерживает.
А информация правит миром, информацией же правит тот, кто её правит.
GMail. Google реально следит за почтой. Возможно, её никто не читает, но где-то в базах данных действительно сидит профиль пользователя, чтобы показывать контекстную рекламу. При этом, профиль очень точный. Тамошная контекстная реклама даже меня - абсолютно антирекламную личность - цепляла пару раз. У Microsoft есть такая база данных?
Контекстная реклама. В принципе, есть возможность, через неё тоже мониторить интересы пользователя за тем, чтобы (естественно) повышать эффективность рекламы. Но если это светит мой IP'шник? Надо, кстати, на всякий случай глянуть интерфейс к ней... Microsoft ничем таким не промышляет, кажется.
Лично для меня - это уже показатели того, что Google очень злостное зло. И я стараюсь им не пользоваться, когда есть возможность. К сожалению, при современной архитектуре Internet'а это случается не так частно.
Если оперировать цифрами, то да - Microsoft больше и 'опаснее', но если думать о качестве, то всё не так уж и однозначно. В конце концов, кому нужны операционные системы без приложений? Конечно, можно сказать - не хочешь, не пользуйся. Но, большинство людей, не высказывает нежелания пользоваться. Всё в точности, что и с автомобилями. Все знают, что атмосфера пачкается, но кто отказывается? В итоге - потопы в Европе, хотя уже лет 10 известно, что так и будет плохо, если не сократить выбросы. К чему привидёт Google'изация :) Вряд ли к чему-то хорошему, ибо человеческих рук дело.
А информация правит миром, информацией же правит тот, кто её правит.
GMail. Google реально следит за почтой. Возможно, её никто не читает, но где-то в базах данных действительно сидит профиль пользователя, чтобы показывать контекстную рекламу. При этом, профиль очень точный. Тамошная контекстная реклама даже меня - абсолютно антирекламную личность - цепляла пару раз. У Microsoft есть такая база данных?
Контекстная реклама. В принципе, есть возможность, через неё тоже мониторить интересы пользователя за тем, чтобы (естественно) повышать эффективность рекламы. Но если это светит мой IP'шник? Надо, кстати, на всякий случай глянуть интерфейс к ней... Microsoft ничем таким не промышляет, кажется.
Лично для меня - это уже показатели того, что Google очень злостное зло. И я стараюсь им не пользоваться, когда есть возможность. К сожалению, при современной архитектуре Internet'а это случается не так частно.
Если оперировать цифрами, то да - Microsoft больше и 'опаснее', но если думать о качестве, то всё не так уж и однозначно. В конце концов, кому нужны операционные системы без приложений? Конечно, можно сказать - не хочешь, не пользуйся. Но, большинство людей, не высказывает нежелания пользоваться. Всё в точности, что и с автомобилями. Все знают, что атмосфера пачкается, но кто отказывается? В итоге - потопы в Европе, хотя уже лет 10 известно, что так и будет плохо, если не сократить выбросы. К чему привидёт Google'изация :) Вряд ли к чему-то хорошему, ибо человеческих рук дело.
Им не нужно "влиять на сознание" ибо они "владеют телом": если моей племяннице преподаватель задал сделать 3D-круговую диаграмму определённого вида, то хоть в лепёшку расшибись - но поставь MS Office ибо OOo не умеет таких диаграм делать. Что касается доступа к вашим данным - то HotMail имеет имеет ничуть не меньший доступ к ним, чем GMail. Да, контекстную рекламу они не показывают, но spam-то фильтруют. И кто им мешает в процессе собрать любую интересную информацию о вас, ваших друзьях и знакомых ?
Знаете, все эти страхи по поводу "засвеченного IP" блекнут на фоне идей, которые выдвигает Microsoft. Ах, какой качмар - на мои запросы, которые я сам вбил в строку поиска кто-то посмотрел. А context data sources... from a variety of resources on a local computer - это всё хаханьки ?
Да, Google гораздо лучше распоряжается данными ему рычагами влияния, но их у него гораздо меньше. Если Microsoft сможет продвинуть свой Live.com так, что тот обгонит по популярности Google.com, то все ваши сегодняшние страхи покажутся вам детским лепетом...
Знаете, все эти страхи по поводу "засвеченного IP" блекнут на фоне идей, которые выдвигает Microsoft. Ах, какой качмар - на мои запросы, которые я сам вбил в строку поиска кто-то посмотрел. А context data sources... from a variety of resources on a local computer - это всё хаханьки ?
Да, Google гораздо лучше распоряжается данными ему рычагами влияния, но их у него гораздо меньше. Если Microsoft сможет продвинуть свой Live.com так, что тот обгонит по популярности Google.com, то все ваши сегодняшние страхи покажутся вам детским лепетом...
А что сможет сделать Google, когда Microsoft сделает Live? Кто знает? Но это не важно. Я не говорю, что Microsoft - голубые и пушистые. Но и недооценивать Google не нужно. Отличие у Google и HotMail есть всё же, Google заинтересован в ковырянии в почте и активно это делает, у него есть инструменты. Вопрос лишь в том, с какой целью это ковыряние производится, пока цели сугубо экономические, но что будет дальше? У HotMail может не быть таких целей, и может не быть инструментов. Мы не знает... Зато, про Google мы знаем точно. И всякие bad guy'и тоже об этом знают.
А по поводу патента... Так эта фигня сидит на локальной машине. Вобщем-то вырубить её не составляет никаких проблем. Даже если кнопки специальной не будет, и даже если файрволлы microsoft не будет уведомлять об этом траффике, то залезть в память и записать пару nop'ов в нужные места всегда можно. Хотя, можно сделать так, что все службы настолько будут на это подвешены, что без криптоключей с сервера вообще работать не будут. Но, всяко Microsoft таким подходом подпишет себе смертный приговор. Никакой DirectX 10 не спасёт. Imho - могу ошибаться.
Как это сделать с Google? Да и вобщем-то с любым другим сервером. Хм... Тут проблема даже не конкретно в Google, а в том, как работает современный интернет. При клиент-серверном подходе появление чего-то вроде Google было неизбежно. Возможно, так и нужно. Возможно, это путь к просветлению. Но что-то я сомневаюсь. И хорошо, что есть распределённые технологии для организации разнообразных сервисов.
А по поводу патента... Так эта фигня сидит на локальной машине. Вобщем-то вырубить её не составляет никаких проблем. Даже если кнопки специальной не будет, и даже если файрволлы microsoft не будет уведомлять об этом траффике, то залезть в память и записать пару nop'ов в нужные места всегда можно. Хотя, можно сделать так, что все службы настолько будут на это подвешены, что без криптоключей с сервера вообще работать не будут. Но, всяко Microsoft таким подходом подпишет себе смертный приговор. Никакой DirectX 10 не спасёт. Imho - могу ошибаться.
Как это сделать с Google? Да и вобщем-то с любым другим сервером. Хм... Тут проблема даже не конкретно в Google, а в том, как работает современный интернет. При клиент-серверном подходе появление чего-то вроде Google было неизбежно. Возможно, так и нужно. Возможно, это путь к просветлению. Но что-то я сомневаюсь. И хорошо, что есть распределённые технологии для организации разнообразных сервисов.
"если моей племяннице преподаватель задал сделать 3D-круговую диаграмму определённого вида, то хоть в лепёшку расшибись - но поставь MS Office ибо OOo не умеет таких диаграм делать."
Ах какие плохие и злые МС. Дали пользователям возможность строить круговые диаграммы в своём продукте.
Вы извините, но ваш комментарий и вся статья меня просто удивляют. Нет, рескептище автору за то, что он написал такую статью, поделился мнением. Подобные статьи значительно интересенне почитать, чем обсуждение каждого пука студии Лебедева. Но тем не менее, я категоричеси не согласен со многим. Глупо ругать майкрософт, за то, что тот выпускает продукты с большим количеством приложений. Это нормально и удобно. Да, не все эти сервисы идеальны по функциональности (ie - это вообще зло, факт), но минимальный набор пользователь имеет. А если хочет чего-то лучшего, пусть ставит себе своё. Свои плееры, свой броузер... И если какие-то другие разработчики не способны выпустить свою операционную систему со своими приложениями, ну так это их личная проблема. А если Майкрософт пытается покрыть все сферы рынка - это не минус для компании. И что пишут для себя всё сами - это не минус. Вообще, для меня это звучит немного наивно. "Майкрософт зло, они выпускают всё больше и больше продуктов. Кошмар". Как теперь жить?
Ах какие плохие и злые МС. Дали пользователям возможность строить круговые диаграммы в своём продукте.
Вы извините, но ваш комментарий и вся статья меня просто удивляют. Нет, рескептище автору за то, что он написал такую статью, поделился мнением. Подобные статьи значительно интересенне почитать, чем обсуждение каждого пука студии Лебедева. Но тем не менее, я категоричеси не согласен со многим. Глупо ругать майкрософт, за то, что тот выпускает продукты с большим количеством приложений. Это нормально и удобно. Да, не все эти сервисы идеальны по функциональности (ie - это вообще зло, факт), но минимальный набор пользователь имеет. А если хочет чего-то лучшего, пусть ставит себе своё. Свои плееры, свой броузер... И если какие-то другие разработчики не способны выпустить свою операционную систему со своими приложениями, ну так это их личная проблема. А если Майкрософт пытается покрыть все сферы рынка - это не минус для компании. И что пишут для себя всё сами - это не минус. Вообще, для меня это звучит немного наивно. "Майкрософт зло, они выпускают всё больше и больше продуктов. Кошмар". Как теперь жить?
Вроде Гугл сами выступают за законы о приватности в интернете, не думаю что ваша теория заговора правдоподобна.. Любая почта в открытом виде просматривается спамфильтром. Хотите тайну переписки? Криптуйте почту
MS конечно же не читает вашу почту, сразу удаляет наверное.
Чтение GMail вашей почты аналогично анонимному соцопросу, кто рекламу оплатил вряд-ли сможет узнать кто именно ее читал, не знаю что тут бояться. MS вполне может читать почту своих пользователей, втихаря, и при этом кричать что гугл чуть ли не продает за деньги чужую почту.
А вообще, пока почта на том же гугле (или на любом другом аналогичном сервисе) вполне безопасней может быть чем на своем сервере, который скорее всего взломать хакерам будет проще.
Чтение GMail вашей почты аналогично анонимному соцопросу, кто рекламу оплатил вряд-ли сможет узнать кто именно ее читал, не знаю что тут бояться. MS вполне может читать почту своих пользователей, втихаря, и при этом кричать что гугл чуть ли не продает за деньги чужую почту.
А вообще, пока почта на том же гугле (или на любом другом аналогичном сервисе) вполне безопасней может быть чем на своем сервере, который скорее всего взломать хакерам будет проще.
лол
>И каждый из этих примеров впоследствии стыдливо скопировала Microsoft, в догонку.
SkyDrive или проще говоря хранилка файлов, которой у гугла нету.
Custom Domains - ознокомтесь с функцией "открытая регистрация", которой у гугла тоже _нету_.
Но это так, факты из жизни.
>Ему на важно, что стоит на компьютерах
очепятка "не важно"
>Если какой-то технологии у них не хватает, то возьмет и сделает.
у них есть технологии, которые они покупали. Их веб-аналитика помнится была куплена.
Топик подобный про "ИЕ и компанию".
Я вот думаю, сколько пройдет времени, прежде чем начнется эдакий обратный процесс. Когда мы будем проклинать гугл и ругать его за монополию на рынке.
>И каждый из этих примеров впоследствии стыдливо скопировала Microsoft, в догонку.
SkyDrive или проще говоря хранилка файлов, которой у гугла нету.
Custom Domains - ознокомтесь с функцией "открытая регистрация", которой у гугла тоже _нету_.
Но это так, факты из жизни.
>Ему на важно, что стоит на компьютерах
очепятка "не важно"
>Если какой-то технологии у них не хватает, то возьмет и сделает.
у них есть технологии, которые они покупали. Их веб-аналитика помнится была куплена.
Топик подобный про "ИЕ и компанию".
Я вот думаю, сколько пройдет времени, прежде чем начнется эдакий обратный процесс. Когда мы будем проклинать гугл и ругать его за монополию на рынке.
какой-то прям приторный гугл получается.
я бы не стал говорить, что гугл это абсолютное добро.
в наш быстрый век все так не стабильно, что нельзя никому доверять полостью.
я бы не стал говорить, что гугл это абсолютное добро.
в наш быстрый век все так не стабильно, что нельзя никому доверять полостью.
Вы слишком идеализируете Google. Google, как и Microsoft, это прежде всего коммерческая компания, существует для зарабатывания денег. Может быть, еще возможен был некий fun, когда они были маленькими, но когда это транснациональный монстр, как сейчас, бизнес выходит на первый план.
А что касается разницы подходов в завоевании рынка, то Google просто приходится действовать более популярными методами, так как иначе рынок не завоевать, у нее нет монополии на ту же ОС. Microsoft там, где у нее нет монополии (веб-сервисы, например), тоже действует довольно дружелюбно.
А что касается разницы подходов в завоевании рынка, то Google просто приходится действовать более популярными методами, так как иначе рынок не завоевать, у нее нет монополии на ту же ОС. Microsoft там, где у нее нет монополии (веб-сервисы, например), тоже действует довольно дружелюбно.
Дружелюбность Microsoft простирается ровно до того момента пока у них нет монополии. Вспомните историю с LAN. Какие они были славные и ласковые пока Novell был монополистом. Призывали всех дружить, публиковали стандарты и вообще были уютными и пушистыми. И что случилось после 2000го, когда они завоевали монополию.
Вот когда Google начнёт выдавливать конкурентов с рынка применяя подобные приёмы - можно будет говорить, что это прежде всего коммерческая компания, которая существует для зарабатывания денег. Пока что ничего кроме мелочей в некоторых бета-сервисах я вспомнить не могу...
Вот когда Google начнёт выдавливать конкурентов с рынка применяя подобные приёмы - можно будет говорить, что это прежде всего коммерческая компания, которая существует для зарабатывания денег. Пока что ничего кроме мелочей в некоторых бета-сервисах я вспомнить не могу...
иконку им повесьте , ага ...
посмотрите кто владеет гуглей и убедитесь что это не брин с ларри. И как только гугля прекратит зарабатывать деньги для тех людей, которые на данный момент владеют без преувеличения миллиардами вложенными в эту компанию, гугля очень быстро сменит стратегию. Просто _пока_ та стратегия, которую проводит отдел маркетинга и менеджмент компании - работает. Или вы думаете пришел брин и говорит "шалом, пацаны опенсорс! Вы такие клевые, а у меня хорошее настроение - давайте ка гугля будет поддерживать вас! " ? не смешите мои тапочки. Гугля зарабатывает деньги, потому что если бы это не было их целью - не было бы смысла проводить IPO, работали бы себе потиху, у них "прямых" денег все равно хватало бы на их приобретения.
посмотрите кто владеет гуглей и убедитесь что это не брин с ларри. И как только гугля прекратит зарабатывать деньги для тех людей, которые на данный момент владеют без преувеличения миллиардами вложенными в эту компанию, гугля очень быстро сменит стратегию. Просто _пока_ та стратегия, которую проводит отдел маркетинга и менеджмент компании - работает. Или вы думаете пришел брин и говорит "шалом, пацаны опенсорс! Вы такие клевые, а у меня хорошее настроение - давайте ка гугля будет поддерживать вас! " ? не смешите мои тапочки. Гугля зарабатывает деньги, потому что если бы это не было их целью - не было бы смысла проводить IPO, работали бы себе потиху, у них "прямых" денег все равно хватало бы на их приобретения.
Начал писать контр-комментарий (да - я не согласен с позитивной оценкой "гуглополии"), но разошелся на целый пост.
Пишу второй раз (предыдущий комментарий мой съел Хабр), поэтому про ошибки писать не буду :(
По сути вопроса.
Для начала, Zune - не телефон, а плеер. И не надо тут кивать в сторону Microsoft. Да, они занимаются софтом в телефоны (Pocket PC), но не они придумали скрещивать наладонник и телефон.
> GPhone — пока случай уникальный, и направлен как раз на поддержание и развитие именно интернет-сервисов, т.е. не для конкуренции с Nokia&Samsung&etc.
Ну конечно! GPhone - уникальный, потому что от Google. Разумеется. А что, простите, до этого не было браузеров в телефонах? Были. Непонятно, что же заставляет Google сувать нос в сферу, где уже все есть. Или это только Microsoft запрещено?
> Если сравнить с 98% долей Windows на десктопах, и 70% на рынке серверов, уже не говоря про остальные щели, куда Microsoft сует нос (об этом ниже).
Сейчас набегут линуксойды и будут говорить, что цифры неправильные. Вообще, такую информацию лучше не обсуждать, поскольку достоверных данных все равно ни у кого нет! И не будет.
> Как только выходит интересный продукт, они тут же выпускают «своего» конкурента, передерая идеи и ниши у Apple, Google (тут — просто совсем до смешного).
А это основа рынка. Или Вы против конкуренции? Вот пусть пользователь и выбирает, что он хочет получить. Или надо так - Google что-то выпускает, а остальные - ничего не делают. Ведь Google - святая монополия, не так ли?
> И выше достаточно написано, что поставлено на кону в бое между Microsoft&Mandriva.
Я не уважаю Microsoft за то, что случилось с Mandriva. Но тут есть одно "но": а зачем Mandriva сувала нос на тот рынок, где уже все есть? Что, Ubuntu мало было? Или что?
Ребята получили по носу. Да. Ну и что? Это рынок! Если ты получил по носу, и отступил, значит, ты не для рынка. Ибо там жестокие правила.
> Google не вытесняет другие технологии, а синдицирует их, вбирает их в себя, делая лучше не только свои продукты без ненужного увеличения трудозатрат (а стало быть, лишнего увеличения себестоимости), но и отдает людям свои разработки
Конечно! А в чем разница с Microsoft? К примеру, я - ISV. Если я расту под эгидой Micorosft, то мне даже бесплатно инструменты разработки дадут на мероприятиях! .NET бесплатен, а я, как ISV, два года назад получил абсолютно бесплатно для разработки VS'2005 (Professional) и SQL Server (Standart) - бесплатно. Ибо я - ISV, Microsoft любит меня, даже как будущего конкурента. Любит не просто так, разумеется, а потому, что потом сможет купить. Или, задавить ценами. Но всегда будет возможность выйти на рынок.
А Google? Глянет на технологию, выпустит бесплатный аналог и привет. Все. Закончилась моя жизнь, в качестве ISV, поскольку тягаться с бесплатным продуктом я не смогу. И мне не перекроют кислород, мне просто отрежут голову. Рекламодатель Google оплатит мое отрезание головы.
> Тут те же причины, почему *nix станет, ИМХО, популярным - к тебе относятся как к человеку, а не как к клиенту- с рафинированной улыбкой и жаждущими денег глазами... а личное отношение - в наш техногенный век - роскошь, которая стоит намного дороже чем деньги и материальные блага»
Ну да. Мы в России, тут альтруистов мало. Ознакомьтесь. 650 рублей за час поддержки, и минимум 4 часа. Говорите, нет жаждущих денег глаз? Ага!
Простите, я уважаю Вас, как автора и частично согласен с Вами, но Вы не понимаете основ IT-бизнеса. Microsoft дает хоть какую-то возможность заработать ISV, работая на основе их решений. А Google получает деньги с рекламодателей и не дает возможности разработчикам хоть что-то зарабатывать с разработки. Я не про рекламу сейчас.
Теперь про сами компании. Конечно, в мозгу журналистов и всех остальных сейчас модно сравнивать Google и Microsoft, мол, конкуренты. Простите, но это не так, говорю Вам, как человек, у которого есть финансовое и IT-образование.
Google получает "шальные" деньги от рекламодателей. Это достаточно просто, имея такой набор сервисов. И капитализируется, то есть, не проедает деньги, а превращает их в капитал, в активы. Но у Google нет той базы проприеретарных разработок, который есть у Microsoft.
Обе компании бьются за розочку на торте, только у Microsoft есть торт в виде их разработок, а у Google торта нет, он есть только в виде постоянных платежей от рекламодателей. Понимаете? И до тех пор, пока у Google нет своей ОС, пока она не участвует, к примеру, в Mono, и так далее - это не светит Google.
По сути вопроса.
Для начала, Zune - не телефон, а плеер. И не надо тут кивать в сторону Microsoft. Да, они занимаются софтом в телефоны (Pocket PC), но не они придумали скрещивать наладонник и телефон.
> GPhone — пока случай уникальный, и направлен как раз на поддержание и развитие именно интернет-сервисов, т.е. не для конкуренции с Nokia&Samsung&etc.
Ну конечно! GPhone - уникальный, потому что от Google. Разумеется. А что, простите, до этого не было браузеров в телефонах? Были. Непонятно, что же заставляет Google сувать нос в сферу, где уже все есть. Или это только Microsoft запрещено?
> Если сравнить с 98% долей Windows на десктопах, и 70% на рынке серверов, уже не говоря про остальные щели, куда Microsoft сует нос (об этом ниже).
Сейчас набегут линуксойды и будут говорить, что цифры неправильные. Вообще, такую информацию лучше не обсуждать, поскольку достоверных данных все равно ни у кого нет! И не будет.
> Как только выходит интересный продукт, они тут же выпускают «своего» конкурента, передерая идеи и ниши у Apple, Google (тут — просто совсем до смешного).
А это основа рынка. Или Вы против конкуренции? Вот пусть пользователь и выбирает, что он хочет получить. Или надо так - Google что-то выпускает, а остальные - ничего не делают. Ведь Google - святая монополия, не так ли?
> И выше достаточно написано, что поставлено на кону в бое между Microsoft&Mandriva.
Я не уважаю Microsoft за то, что случилось с Mandriva. Но тут есть одно "но": а зачем Mandriva сувала нос на тот рынок, где уже все есть? Что, Ubuntu мало было? Или что?
Ребята получили по носу. Да. Ну и что? Это рынок! Если ты получил по носу, и отступил, значит, ты не для рынка. Ибо там жестокие правила.
> Google не вытесняет другие технологии, а синдицирует их, вбирает их в себя, делая лучше не только свои продукты без ненужного увеличения трудозатрат (а стало быть, лишнего увеличения себестоимости), но и отдает людям свои разработки
Конечно! А в чем разница с Microsoft? К примеру, я - ISV. Если я расту под эгидой Micorosft, то мне даже бесплатно инструменты разработки дадут на мероприятиях! .NET бесплатен, а я, как ISV, два года назад получил абсолютно бесплатно для разработки VS'2005 (Professional) и SQL Server (Standart) - бесплатно. Ибо я - ISV, Microsoft любит меня, даже как будущего конкурента. Любит не просто так, разумеется, а потому, что потом сможет купить. Или, задавить ценами. Но всегда будет возможность выйти на рынок.
А Google? Глянет на технологию, выпустит бесплатный аналог и привет. Все. Закончилась моя жизнь, в качестве ISV, поскольку тягаться с бесплатным продуктом я не смогу. И мне не перекроют кислород, мне просто отрежут голову. Рекламодатель Google оплатит мое отрезание головы.
> Тут те же причины, почему *nix станет, ИМХО, популярным - к тебе относятся как к человеку, а не как к клиенту- с рафинированной улыбкой и жаждущими денег глазами... а личное отношение - в наш техногенный век - роскошь, которая стоит намного дороже чем деньги и материальные блага»
Ну да. Мы в России, тут альтруистов мало. Ознакомьтесь. 650 рублей за час поддержки, и минимум 4 часа. Говорите, нет жаждущих денег глаз? Ага!
Простите, я уважаю Вас, как автора и частично согласен с Вами, но Вы не понимаете основ IT-бизнеса. Microsoft дает хоть какую-то возможность заработать ISV, работая на основе их решений. А Google получает деньги с рекламодателей и не дает возможности разработчикам хоть что-то зарабатывать с разработки. Я не про рекламу сейчас.
Теперь про сами компании. Конечно, в мозгу журналистов и всех остальных сейчас модно сравнивать Google и Microsoft, мол, конкуренты. Простите, но это не так, говорю Вам, как человек, у которого есть финансовое и IT-образование.
Google получает "шальные" деньги от рекламодателей. Это достаточно просто, имея такой набор сервисов. И капитализируется, то есть, не проедает деньги, а превращает их в капитал, в активы. Но у Google нет той базы проприеретарных разработок, который есть у Microsoft.
Обе компании бьются за розочку на торте, только у Microsoft есть торт в виде их разработок, а у Google торта нет, он есть только в виде постоянных платежей от рекламодателей. Понимаете? И до тех пор, пока у Google нет своей ОС, пока она не участвует, к примеру, в Mono, и так далее - это не светит Google.
Ну конечно! GPhone - уникальный, потому что от Google. Разумеется. А что, простите, до этого не было браузеров в телефонах? Были.Имею удовольствие лицезреть несколько браузеров под Windows Mobile. Они все с раздражающими недостатками. Совершенно все. И вот как не странно чисто для почитать лучший IE mobile т.к. в нём текст не липнет к границам экрана как в мобильной опере.
А Google? Глянет на технологию, выпустит бесплатный аналог и привет. Все. Закончилась моя жизнь, в качестве ISV, поскольку тягаться с бесплатным продуктом я не смогу. И мне не перекроют кислород, мне просто отрежут голову. Рекламодатель Google оплатит мое отрезание головы.
Учитесь зарабатывать в мире, где ПО бесплатно. Какие проблемы? Google вас давит аудиторией? Давите Google новыми идеями, а во времена отсутсвия новых идей вполне можно заработать на техподдержке. Вообще, ПО за деньги и интеллектуальная собственность - это (imho) нечто антиразумное.
Учитесь зарабатывать в мире, где ПО бесплатно. Какие проблемы? Google вас давит аудиторией? Давите Google новыми идеями, а во времена отсутсвия новых идей вполне можно заработать на техподдержке. Вообще, ПО за деньги и интеллектуальная собственность - это (imho) нечто антиразумное.
Фраза "Давите Google новыми идеями" просто лишена смысла. Google с их штатом гениев, сделает быстрее, лучше, больше и проще. Откуда малому ISV тягаться с Google?
Если Вы еще не поняли, то за бесплатность ПО от Google платят рекламодатели. И это - ненормально, как мне кажется. Или что, Word с рекламой - это нормально?
А антиразумность интеллектуальной собственности... Не буду разубеждать, лучше каждый останется при своем.
Если Вы еще не поняли, то за бесплатность ПО от Google платят рекламодатели. И это - ненормально, как мне кажется. Или что, Word с рекламой - это нормально?
А антиразумность интеллектуальной собственности... Не буду разубеждать, лучше каждый останется при своем.
Хм. А чего такого гениального в продуктах Google? Чего-то я не особо это замечаю. Тем более, если вы уже сделали сервис, которого нет у Google, то у вас уже будут пользователи, когда Google очень быстро наклепает альтернативу, то они могут у вас и остаться, потому что очень быстро - не означает мгновенно. И уже как-то увязнут в вашей системе. В конце концов, я свою почту держу и на mail.ru.
Рекламодатели платят за труд программистов. Они не оплачивают копии ПО. ПО бесплатно, труд программистов - нет. Ничего удивительного, вас же не смущают прогулки по городским паркам.
Word с рекламой - это ненормально. Но, к сожалению, в мире с Google другой альтернативы маловероятны. В этом-то и проблема, и то зло, которое несёт с собой Googleхалява. Но с другой стороны, не Word'ом единым.
Например, есть intel и AMD, которые с удовольствием поддерживают разработку чего-нибудь, требовательного к вычислительным ресурсам. Есть серверостроители, вроде IBM, SUN, которые тоже поддерживают некоторое серверное бесплатное ПО.
Наверняка, найдутся и те, кто с радостью поддержит разработку общедоступной системы документооборота, бесплатной для пользователя. И ещё раз, но зло, которое несёт в себе Google в том, что эта поддержка постепенно теряет смысл.
Рекламодатели платят за труд программистов. Они не оплачивают копии ПО. ПО бесплатно, труд программистов - нет. Ничего удивительного, вас же не смущают прогулки по городским паркам.
Word с рекламой - это ненормально. Но, к сожалению, в мире с Google другой альтернативы маловероятны. В этом-то и проблема, и то зло, которое несёт с собой Googleхалява. Но с другой стороны, не Word'ом единым.
Например, есть intel и AMD, которые с удовольствием поддерживают разработку чего-нибудь, требовательного к вычислительным ресурсам. Есть серверостроители, вроде IBM, SUN, которые тоже поддерживают некоторое серверное бесплатное ПО.
Наверняка, найдутся и те, кто с радостью поддержит разработку общедоступной системы документооборота, бесплатной для пользователя. И ещё раз, но зло, которое несёт в себе Google в том, что эта поддержка постепенно теряет смысл.
Непонятно, что же заставляет Google сувать нос в сферу, где уже все есть.
Наверное уверенность что они могут сделать лучший продукт, который завоюет определенную популярность и принесет за этот счет прибыль? Наверное раз они суются в столь тесную сферу (где все сводится к стилю WM и остальные) то они собираются сменить расстановку сил, что будет очень полезно конкретно данной сфере ИМХО конечно
Гм, мне кажется, что ключевое слово тут "прибыль" :)
А кроме того, имея подушку в виде рекламодателей - да можно сколько угодно продуктов запускать, и не считать денег, что, как мне кажется, Google и делает с успехом.
А кроме того, имея подушку в виде рекламодателей - да можно сколько угодно продуктов запускать, и не считать денег, что, как мне кажется, Google и делает с успехом.
А вы против новой мобильной платформы? Вы считаете что WM это есть кул и не надо ничего менять? Openmoko только вот намечается, EZX закрыта и кривовастенька, Симба как-то не особо конкурент.. Я лично жду опенмоко, а дальше уже и на андройда глянем, что уж будет удачней реализовано
Нет, я-то как раз не против, я просто хочу понять: почему, если Microsoft делает то, что делали до них, то это значит "сволочи", а если Google делает то, что делали до них, то это значит "молодцы, да, скорей!".
Я, в общем-то, несколько против модели бесплатности софта, когда за него платят рекламодатели :)
Я, в общем-то, несколько против модели бесплатности софта, когда за него платят рекламодатели :)
Ммм думаю по той причине что гугл молоды и подход у них иной чем у МС, мс кормит одним хлебом не предлагая ничего нового уже давно (на примере мобильной платформы) было помнится справедливо замечено что WM 6.0 выдали не ту версию, должна была быть 5.2 максимум ;)
Вы уже слышали что из-за хладного приветствия Висты следующую ос было решено сделать, так сказать, быстрее.
Гугл же сделали популярнейший поисковик, популярнейшую почту, популярнейший десктоп поисковик, и это добилось успеха в весьма таких плотно занятых нишах
Вы уже слышали что из-за хладного приветствия Висты следующую ос было решено сделать, так сказать, быстрее.
Гугл же сделали популярнейший поисковик, популярнейшую почту, популярнейший десктоп поисковик, и это добилось успеха в весьма таких плотно занятых нишах
Да, только поверьте, сделать почту, поисковик и декстоп поисковик - не так сложно, как создать операционную систему, офисный пакет, средства разработки и т.д. :) Вон, тот же набор и Яндекс сделал без особых проблем.
Поэтому не надо сравнивать Microsoft и Google, у них разные цели, задачи и суть компаний разная. Просто журналисты любят их "конкурировать", хотя, повторюсь, реальной конкуренцией так и не пахнет. Не думаю, что хоть одно предприятие согласится держать конфиденциальные документы на серверах Google.
Поэтому не надо сравнивать Microsoft и Google, у них разные цели, задачи и суть компаний разная. Просто журналисты любят их "конкурировать", хотя, повторюсь, реальной конкуренцией так и не пахнет. Не думаю, что хоть одно предприятие согласится держать конфиденциальные документы на серверах Google.
Ну а МС уже давно все пытается покорить инет, вот сейчас будет мобильная платформа, будет конкуренция в этой сфере..
Мм я не думаю что если предприятие хочет держать где-то документы оно будет выбирать бесплатный и анонимный сервис.. для этого есть спец решения и договоры.
Мне кажется что у вас мини-паранойа(без обид) еще раз говорю, у MS гораздо больше возможностей и рычагов для шпионства. Вам стоит ставить линукс, хотя стоп, егож тож люди писали, причем много людей, ужас что они могли затеять ;)
ПыСы
Лично меня MS стала раздражать не так давно: Виста да около и реклама в стиле - "Вот линукс говно его и на сервера то перестают ставить".
Мм я не думаю что если предприятие хочет держать где-то документы оно будет выбирать бесплатный и анонимный сервис.. для этого есть спец решения и договоры.
Мне кажется что у вас мини-паранойа(без обид) еще раз говорю, у MS гораздо больше возможностей и рычагов для шпионства. Вам стоит ставить линукс, хотя стоп, егож тож люди писали, причем много людей, ужас что они могли затеять ;)
ПыСы
Лично меня MS стала раздражать не так давно: Виста да около и реклама в стиле - "Вот линукс говно его и на сервера то перестают ставить".
Вот, кстати, с WM 6.0 - очень хороший пример. Тянет она на WM 5.2 максимум, но с WM 5.0 не совместима и пользовали Linux'а (на десктопе) "пролетают мимо". Вот этим и отличается подход Google от подхода Microsoft: я не думаю что Android будет иметь проблемы в общении с MacOS или Windows (с Linux он должен нормально работать по определению), в то время как Microsoft постоянно делает всё чтобы напомнить гражданам, полузующимся не MS-продуктами, что они "граждане второго сорта"..
> Как только выходит интересный продукт, они тут же выпускают «своего» конкурента, передерая идеи и ниши у Apple, Google (тут — просто совсем до смешного).
А это основа рынка. Или Вы против конкуренции? Вот пусть пользователь и выбирает, что он хочет получить. Или надо так - Google что-то выпускает, а остальные - ничего не делают. Ведь Google - святая монополия, не так ли?
Это скорее говорит о недостатке инновационных идей у самой M$. Смотрелось бы действительно смешно, если всё не было так печально=( Ладно бы просто продукт. Так появляется несовместимый, закрытый патентами продукт, гнущий ту же монопольную линию. Вот вам и конкуренция.
Но тут есть одно "но": а зачем Mandriva сувала нос на тот рынок, где уже все есть? Что, Ubuntu мало было? Или что?
Какая убунту? Вы думаете, что если убунту делают в африке, то на ней вся африка и сидит? Был объявлен конкурс. Конкурс был честно выигран. А потом появился дядя бил с пачкой денег...
Конечно! А в чем разница с Microsoft? К примеру, я - ISV. Если я расту под эгидой Micorosft, то мне даже бесплатно инструменты разработки дадут на мероприятиях!
Ключевой момент здесь в том, что Майкрософт не поддерживает существующие открытые стандарты, которыми пользуются люди, а придумывает свои патентует, закрывает и говорит: "Кто не с нами - тот против нас." О каком развитии технологий тут можно говорить? Только о развитии технологий самой Майкрософт. О чём и пост.
И до тех пор, пока у Google нет своей ОС, пока она не участвует, к примеру, в Mono, и так далее - это не светит Google.
Вот поэтому Стив Балмер и не понимает социальных сетей. Вот поэтому Майкрософт проигрывает войну за веб. Засиделась старушка, расслабилась. Добро пожаловать в мир услуг;)
> Это скорее говорит о недостатке инновационных идей у самой M$. Смотрелось бы действительно смешно, если всё не было так печально=( Ладно бы просто продукт. Так появляется несовместимый, закрытый патентами продукт, гнущий ту же монопольную линию. Вот вам и конкуренция.
Так я не пойму, выпуск GPhone - это от недостатка инновационных идей у Google? ;)
Тут уже говорили о том, что если что-то выпустили (аналог), то не потому, что идей не хватило, а потому, что думали, что могут лучше, как-то так. А то получается, что плеер у нас придумала Apple (ведь iPod), они же придумали телефон (ведь iPhone), Google улучшит телефон, а все остальные, суки, тупо скопировали у нас. Ага. Точно.
> Какая убунту? Вы думаете, что если убунту делают в африке, то на ней вся африка и сидит? Был объявлен конкурс. Конкурс был честно выигран. А потом появился дядя бил с пачкой денег...
Я знаю, что Убунту делали на денежку космического туриста (Марка Шаттлворта). Поскольку без мощной баблоподдержи - не было бы никакого Ubuntu не только в Африке, а вообще. Пример я приводил ради того, чтобы показать наличие ОС, а не конкретное предложение для конкретной страны. Идя Вашим путем, получается, что у создателей Mandriva тоже недостаток инновационных идей?
> Ключевой момент здесь в том, что Майкрософт не поддерживает существующие открытые стандарты, которыми пользуются люди, а придумывает свои патентует, закрывает и говорит: "Кто не с нами - тот против нас." О каком развитии технологий тут можно говорить? Только о развитии технологий самой Майкрософт. О чём и пост.
Какой конкретно формат, которым "пользуются люди" Microsoft затерла? Кроме OpenDocument, разумеется, который у них "свой". Еще примеры?
> Вот поэтому Стив Балмер и не понимает социальных сетей. Вот поэтому Майкрософт проигрывает войну за веб. Засиделась старушка, расслабилась. Добро пожаловать в мир услуг;)
Вот поэтому и стоимость рыночная корпорации Microsoft в 2 раза превышает стоимость компании Google ;) Добро пожаловать на рынок старого-доброго кода, C++ или C#, как Вам больше нравится :)
Так я не пойму, выпуск GPhone - это от недостатка инновационных идей у Google? ;)
Тут уже говорили о том, что если что-то выпустили (аналог), то не потому, что идей не хватило, а потому, что думали, что могут лучше, как-то так. А то получается, что плеер у нас придумала Apple (ведь iPod), они же придумали телефон (ведь iPhone), Google улучшит телефон, а все остальные, суки, тупо скопировали у нас. Ага. Точно.
> Какая убунту? Вы думаете, что если убунту делают в африке, то на ней вся африка и сидит? Был объявлен конкурс. Конкурс был честно выигран. А потом появился дядя бил с пачкой денег...
Я знаю, что Убунту делали на денежку космического туриста (Марка Шаттлворта). Поскольку без мощной баблоподдержи - не было бы никакого Ubuntu не только в Африке, а вообще. Пример я приводил ради того, чтобы показать наличие ОС, а не конкретное предложение для конкретной страны. Идя Вашим путем, получается, что у создателей Mandriva тоже недостаток инновационных идей?
> Ключевой момент здесь в том, что Майкрософт не поддерживает существующие открытые стандарты, которыми пользуются люди, а придумывает свои патентует, закрывает и говорит: "Кто не с нами - тот против нас." О каком развитии технологий тут можно говорить? Только о развитии технологий самой Майкрософт. О чём и пост.
Какой конкретно формат, которым "пользуются люди" Microsoft затерла? Кроме OpenDocument, разумеется, который у них "свой". Еще примеры?
> Вот поэтому Стив Балмер и не понимает социальных сетей. Вот поэтому Майкрософт проигрывает войну за веб. Засиделась старушка, расслабилась. Добро пожаловать в мир услуг;)
Вот поэтому и стоимость рыночная корпорации Microsoft в 2 раза превышает стоимость компании Google ;) Добро пожаловать на рынок старого-доброго кода, C++ или C#, как Вам больше нравится :)
>Ну да. Мы в России, тут альтруистов мало. Ознакомьтесь. 650 рублей за час поддержки, и минимум 4 часа. Говорите, нет жаждущих денег глаз? Ага!
Это был мой пост ;)
Есть вещи, которые невозможно давать бесплатно.
Я в свободное время могу переводить KFtpGrabber,
однако оказывать телефонную поддержку 24 часа в сутки я не могу.
Физически.
Как любой человек.
Не нужно требовать невозможного.
А вот отсутствие платы за сам программный продукт - это вполне реально.
И этот подход - человечнее.
И никто вас не заставляет платить, чувствуете разницу?
Никто не говорит про босоногих энтузиастов.
Все хотят денег.
Но Google дает гораздо больше взамен.
Базовые сервисы (которых хватает подавляющему большинству), постоянно улучшающиеся - мы получаем бесплатно.
Да, мы можем щелкнуть на объявление AdSense.
А можем и не щелкнуть.
А уж если заплатить... (кстати говоря, подумываю об увеличении места в Picasa).
Еще - аналогия - красивая женщина красива даже утром, и без макияжа.
А уж если одеть ее в вечернее платье...
Это был мой пост ;)
Есть вещи, которые невозможно давать бесплатно.
Я в свободное время могу переводить KFtpGrabber,
однако оказывать телефонную поддержку 24 часа в сутки я не могу.
Физически.
Как любой человек.
Не нужно требовать невозможного.
А вот отсутствие платы за сам программный продукт - это вполне реально.
И этот подход - человечнее.
И никто вас не заставляет платить, чувствуете разницу?
Никто не говорит про босоногих энтузиастов.
Все хотят денег.
Но Google дает гораздо больше взамен.
Базовые сервисы (которых хватает подавляющему большинству), постоянно улучшающиеся - мы получаем бесплатно.
Да, мы можем щелкнуть на объявление AdSense.
А можем и не щелкнуть.
А уж если заплатить... (кстати говоря, подумываю об увеличении места в Picasa).
Еще - аналогия - красивая женщина красива даже утром, и без макияжа.
А уж если одеть ее в вечернее платье...
Заранее ;)
Привет, исчадья киберада:
Пусть карма будет вам наградой.
Возьмите душу, жизнь и мысли.
О, пусть ваши серверы зависнут!
Привет, исчадья киберада:
Пусть карма будет вам наградой.
Возьмите душу, жизнь и мысли.
О, пусть ваши серверы зависнут!
Так вот и я о чем. Понятия "бесплатность" не существует, согласитесь! В случае с Google - за меня платят рекламодатели (а я смотрю их рекламу). В случае в *nix - я плачу своим временем. За Ubuntu платит "большой богатый дядя". Так всегда.
Я просто не понимаю, почему кто-то начинает говорить о "бесплатности"...
Я просто не понимаю, почему кто-то начинает говорить о "бесплатности"...
Но ведь именно Вы - не платите, не так ли?
Про *nix - ох, не соглашусь (но об этом будет скоро написано) - ибо я благодаря *nix - получил огромное количество свободного времени - и смог привести систему в идеальное состояние, а вот в Windows я постоянно пытался довести систему до ума, так чтобы мне было приятно работать.
Я очень сомневаюсь, что техподдержка MS поможет мне в выборе софта ( ну да, про что-либо бесплатное я вообще вряд ли от них узнаю. Они даже отшили меня, когда после установки Висты перестала грузится как и XP. так и Виста. Сказали, что решение есть на сайте, а по телефону они по таким вопросам не консультируют).
Я понятия не имею, сколько за меня платят рекламодатели.
Я - конечный пользователь - и не плачу, ничего не теряю, а даже приобретаю.
Так какая модель эффективнее и приятнее?
Мне нравятся идеи Google.
Если вам нравится, как распространяет себя Microsot...
Что же, это ваш выбор, не смею вам перечить.
Ушел лечиться и писать статью :)
Про *nix - ох, не соглашусь (но об этом будет скоро написано) - ибо я благодаря *nix - получил огромное количество свободного времени - и смог привести систему в идеальное состояние, а вот в Windows я постоянно пытался довести систему до ума, так чтобы мне было приятно работать.
Я очень сомневаюсь, что техподдержка MS поможет мне в выборе софта ( ну да, про что-либо бесплатное я вообще вряд ли от них узнаю. Они даже отшили меня, когда после установки Висты перестала грузится как и XP. так и Виста. Сказали, что решение есть на сайте, а по телефону они по таким вопросам не консультируют).
Я понятия не имею, сколько за меня платят рекламодатели.
Я - конечный пользователь - и не плачу, ничего не теряю, а даже приобретаю.
Так какая модель эффективнее и приятнее?
Мне нравятся идеи Google.
Если вам нравится, как распространяет себя Microsot...
Что же, это ваш выбор, не смею вам перечить.
Ушел лечиться и писать статью :)
Если компания разрабатывает какой-то продукт и зарабатывает только на технической поддержке - что заставит её сделать продукт не требующей технической поддержки? :-)
Одна пытается удержаться на горе славы, другая бьётся за место под солнцем. Гугл пытается выделиться в новом сегменте рынка, Microsoft же всячески связывает ей руки. Ничего не человеческого здесь нет. Все естественно и понятно.
Я так понял гугл плох потому, что он велик и в каком то необозримом будущем сможет стать "империей зла". Ну ведь это же смешно. Это как сравнивать йогурт и курение. Выпивая бутылочку йогурта существует потенциальная возможность удавиться, дык мож тогда не пить йогурт? Выкуривая очередную сигарету, никакого риска удавиться нету, но при этом все мы знаем о раке, импотенции и прочих болезнях, возникающих при курении, кстати, многие ли видели людей, заболевших раком от курения. Суть в том, что не 1 курящий не признает курение вредной привычкой (очень не многие), и не один сознательно не курящий человек не станет курить (тоже очеь немногие). Так же и говорить/думать/... что гугль хуже майкрософта только потому, что он может быть хуже, ну это же действительно смешно.
Может и не пить. Можно есть ложечкой. У вас есть выбор. А все устремления Google и Microsoft направлены на то, чтобы у вас выбора не было. Прямо они это не говорят, но это делают. И экономика им в этом очень хорошо помогает. В этом зло, а не в том, кто хуже, кто лучше.
Есть такая занятная книга - 'Восход Эндимиона' Симмонаса, написана плохо с литературной точки зрения, но идеи в ней изложены интересные. Так вот, описываемое в ней резонирует (в моём сознании) с происходящим вокруг Google. Замените Церковь на Google, крещёных на сайты, а крестоформы на контекстную рекламу : ). И выбирете снова.
Есть такая занятная книга - 'Восход Эндимиона' Симмонаса, написана плохо с литературной точки зрения, но идеи в ней изложены интересные. Так вот, описываемое в ней резонирует (в моём сознании) с происходящим вокруг Google. Замените Церковь на Google, крещёных на сайты, а крестоформы на контекстную рекламу : ). И выбирете снова.
Microsoft нельзя а Google можно только лиш потому, что вам нравится Google и не нравится Microsoft. Для себя вы найдёте кучу вещей которые вас убедят в том, в чём вы и так убеждены. C'est la vie. Глупость.
Бред!
Не могу не осуждать Microsoft как конечный потребитель.
Но, с точки зрения бизнеса, они поступают грамотно, просто потому, что
хотят заработать деньги. Каким способом эти деньги зарабатывать личное
дело каждого, хотя я и против незаконных методов
Но, с точки зрения бизнеса, они поступают грамотно, просто потому, что
хотят заработать деньги. Каким способом эти деньги зарабатывать личное
дело каждого, хотя я и против незаконных методов
На самом деле это уже действительно маразм. Куча пользователей хабра понимает свободу выбора как возможность отказа от чего-то а не как действительно свободу выбора. Тут вообще бесполезно спорить, просто безсмыслено. Нужно сразу к психиатору вести.
А что такое "действительно свобода выбора" ? Я всё время наивно предполагал, что это и есть возможность отказа от чего-либо. Именно потому я пока не покупаю ни HD-DVD, ни Blue Ray дисков: возможности отказа у меня не будет, так что и свобода выбора уменьшилась (причём серъезно-таки уменьшилась) по сравнению с DVD...
Ну вот вы из этой категории, извините =)
Вы изините, пожалуйста, но я не буду с вами спорить тут - как я уже писал, это просто лишено смысла. В этом мире есть ОГРОМНАЯ КУЧА вещей от которых мы не можем отказаться, тем не менее у нас у всех есть свобода выбора - как, что и зачем делать. У вас же позиция просто изначально совсем иная. Просто глупо и всё.
Отказ понимается не в смысле отказаться, просто ради отказа. Но в смысле отказаться от одного в пользу другого. Разве не в этом смысл выбора? Вы вот хорошо написали: свобода выбора - как, что и зачем делать. Так если вас лишают альтернатив для 'как' и 'что' это всё ещё остаётся свободой выбора?
То есть, конечно, понятно, что есть вещи, от которых мы не можем отказаться в принципе... Но зачем же искусствено плодить и плодить такие вещи? Кому нужна эта уравниловка? Жизнь стремится к разнообразию.
Я бы сказал так: при желании вы можете купить плеер, который поддерживает оба формата (такие уже есть). И тогда у вас будет настоящая свобода выбора: при желании вы сможете посмотреть фильм на HD-DVD, на Blu-ray или на обычном DVD.
А вот если вы будете сидеть со старым DVD-проигрывателем, то выбора как такового у вас не будет, поскольку вы будете ограничены одним форматом - DVD. Зато сможете тешить себя осознанием того, что вы смогли отказаться от продуктов, которые якобы способны ограничить вашу свободу.
А вот если вы будете сидеть со старым DVD-проигрывателем, то выбора как такового у вас не будет, поскольку вы будете ограничены одним форматом - DVD. Зато сможете тешить себя осознанием того, что вы смогли отказаться от продуктов, которые якобы способны ограничить вашу свободу.
Все эти действия благодетеля вроде бесплатных сервисов или предоставления своего API возможны исключительно благодаря стабильному и растущему доходу от рекламы. И этот чудесный "бизнес на лояльности" указывает на долговременную стратегию, которая заключается в привязывании к себе пользователей посредством удобных и бесплатных сервисов, открытых API и т.д.. Поздравляю, вас они уже привязали.
Защищать MS не собираюсь, отмечу только, что производить коробочный софт обычно несколько сложнее, чем продавать рекламу.
PS. Почему я не удивлен, что про такое замечательно средство конкурентной борьбы как скупка конкурентов не упомянуто в статье...
Защищать MS не собираюсь, отмечу только, что производить коробочный софт обычно несколько сложнее, чем продавать рекламу.
PS. Почему я не удивлен, что про такое замечательно средство конкурентной борьбы как скупка конкурентов не упомянуто в статье...
Произвести коробочный софт несложно - гораздо сложнее его впарить.
А что касается скупки конкурентов - то тут и Microsoft и Google ведут себя примерно одинаково, так что сравнивать нечего...
А что касается скупки конкурентов - то тут и Microsoft и Google ведут себя примерно одинаково, так что сравнивать нечего...
>Произвести коробочный софт несложно - гораздо сложнее его впарить.
Вы это расскажите IT компаниям. А то они, идиоты, иногда держат больше программистов чуть ли не больше чем продавцов.
>А что касается скупки конкурентов - то тут и Microsoft и Google ведут себя примерно одинаково, так что сравнивать нечего...
А я разве сравниваю?
Вы это расскажите IT компаниям. А то они, идиоты, иногда держат больше программистов чуть ли не больше чем продавцов.
>А что касается скупки конкурентов - то тут и Microsoft и Google ведут себя примерно одинаково, так что сравнивать нечего...
А я разве сравниваю?
> Произвести коробочный софт несложно - гораздо сложнее его впарить.
Несложно?! Вы пробовали, простите? Знаете, сколько тестов, ночей, разработчиков, километров сигарет и всего-всего стоит за этой коробкой? Любой коробкой? :)
Несложно?! Вы пробовали, простите? Знаете, сколько тестов, ночей, разработчиков, километров сигарет и всего-всего стоит за этой коробкой? Любой коробкой? :)
Потому что это сделало бы статью еще более бессмысленной)
UFO just landed and posted this here
Вынужден поправить: пожалуй, только алгоритм PageRank, программно-аппаратный комплекс Googleplex (на дешевом оборудовании и самописной БД, обслуживающей поисковик) да корпоративная культура, напоминающая колледж это изобретения самого Google. Изобретение рангом повыше, но уже вряд ли принадлежащее этому гиганту политика активного приобретения инноваций (проще говоря, скупка перспективных проектов и технологий), активно используется и Microsoft. Это самое изобретение и породило инновации Google в области AJAX, онлайновых документов и всего прочего они взяли готовое и распространили его на свою растущую аудиторию.
На самом деле негативное отношение к Microsoft на фоне Google, по-моему, имеет следующие корни:
1. Microsoft уже заработал некоторые штрафные баллы, выпуская софт недостаточно высокого качества с длинными релизами (Windows с её сервис-паками, когда с проблемой успеваешь смириться и сжиться, прежде чем ее исправят). Google, вышедший на рынок гораздо позже, не стремящийся особо на рынок критически важного декстопного ПО, чаще выпускающий обновления для своих (не таких уж вобщем-то и важных) декстопных продуктов и почти ежедневно обновляющий онлайновые сервисы, в таком сравнении выглядит просто героем, окруженным волшебным сияньем.
2. Google не преследует извлечение выгоды путем прямых продаж своего продукта. Согласно (полу)официальной позиции Google (вспоминаю книгу Вайза и новостные ленты), Google сначала вводит сервис, который может оказаться полезным, а затем уж думает, как из него извлечь прибыль (впрочем, ответ в их случае почти всегда очевиден).
Почти все продукты от Google бесплатны, почти все продукты от Microsoft наоборот, платны. Кто тут не любит халяву?
Общественные акции Google (см. Google.org и новостные ленты) почти всегда направлены на достижение общественного блага или научного прорыва, дела Microsoft в основном касаются продвижения собственных продуктов (например, http://www.microsoft.com/about/corporate…). Существуют, конечно, и обратные примеры, но сами понимаете, люди уже склонны в основном видеть одну и ту же тенденцию (я тоже).
Вывод: Google всегда сознательно занимал позицию «Не как все». Означенные различия не исключение, однако, как оказалось, они еще и импонируют IT-тусовке (некоторой ее части). Отсюда и отношение масс. Однако, морального идеала не существует что русскому хорошо, то немцу смерть (всегда было жаль царей в персидских сказках герой приходил и убивал или возносил царя, судя его, в общем-то по чьим-то нескольким словам или одному последнему делу).
На самом деле негативное отношение к Microsoft на фоне Google, по-моему, имеет следующие корни:
1. Microsoft уже заработал некоторые штрафные баллы, выпуская софт недостаточно высокого качества с длинными релизами (Windows с её сервис-паками, когда с проблемой успеваешь смириться и сжиться, прежде чем ее исправят). Google, вышедший на рынок гораздо позже, не стремящийся особо на рынок критически важного декстопного ПО, чаще выпускающий обновления для своих (не таких уж вобщем-то и важных) декстопных продуктов и почти ежедневно обновляющий онлайновые сервисы, в таком сравнении выглядит просто героем, окруженным волшебным сияньем.
2. Google не преследует извлечение выгоды путем прямых продаж своего продукта. Согласно (полу)официальной позиции Google (вспоминаю книгу Вайза и новостные ленты), Google сначала вводит сервис, который может оказаться полезным, а затем уж думает, как из него извлечь прибыль (впрочем, ответ в их случае почти всегда очевиден).
Почти все продукты от Google бесплатны, почти все продукты от Microsoft наоборот, платны. Кто тут не любит халяву?
Общественные акции Google (см. Google.org и новостные ленты) почти всегда направлены на достижение общественного блага или научного прорыва, дела Microsoft в основном касаются продвижения собственных продуктов (например, http://www.microsoft.com/about/corporate…). Существуют, конечно, и обратные примеры, но сами понимаете, люди уже склонны в основном видеть одну и ту же тенденцию (я тоже).
Вывод: Google всегда сознательно занимал позицию «Не как все». Означенные различия не исключение, однако, как оказалось, они еще и импонируют IT-тусовке (некоторой ее части). Отсюда и отношение масс. Однако, морального идеала не существует что русскому хорошо, то немцу смерть (всегда было жаль царей в персидских сказках герой приходил и убивал или возносил царя, судя его, в общем-то по чьим-то нескольким словам или одному последнему делу).
Да ну. Это всего-лишь видимость. Очевидно же. Какие акции поднимают рейтинг, такие и проводятся. А сказать можно всё, что угодно. Всё-равно никто не проверит.
1. Лично мне Microsoft не нравится не из-за бажных систем, а из-за того, что проплачивает продавцам игр разработки исключительно под DirectX. И из-за того, насколько WinAPI корявый, неудобной и переусложнённый.
2. Какая разница, как зарабатывать деньги? Прямыми продажами или нет? Хотя нет. Разница есть. Прямые продажи, вобщем-то, немного честнее. Продавец может продать, и всё, вы больше никак с ним не связаны, ну разве что необходимостью в техподдержке. Халява же ориентирована на то, чтобы привязать к себе пользователя, например той же скупокой конкурентов, или переманиванием пользователей бесплатными сервисами. Разве это благо? Даже для того же потребителя? Кто сказал, что вариант развития сервиска Google'ом является лучшим из возможных?
Про науку. А что важнее, реальная работа и отчёты о ней, или какие-то непонятные акции? У Microsoft есть Research. Все результаты исследований публикуются (жаль, что и патентуются), но фронт работ у Microsoft тут огромный, и читать о результатах исследований, порой, интересно. Вы видели хоть одну публикацию от Google. А все эти гранты... Хм. Разве они выданы на научные исследования? Скорее это нечто инженерное, в чём, наверняка, Google видит свою выгоду.
Взять хотя бы подзарядку машин из розеток. Googlecar и Googleoutlet : ). Всё бесплатно, только, будь другом, посмотри мегатонны рекламы и предъяви свой ID, чтобы мы (Google) подумали о том, какой тебе ресторан по пути, и какую музыку ты предпочитаешь.
1. Лично мне Microsoft не нравится не из-за бажных систем, а из-за того, что проплачивает продавцам игр разработки исключительно под DirectX. И из-за того, насколько WinAPI корявый, неудобной и переусложнённый.
2. Какая разница, как зарабатывать деньги? Прямыми продажами или нет? Хотя нет. Разница есть. Прямые продажи, вобщем-то, немного честнее. Продавец может продать, и всё, вы больше никак с ним не связаны, ну разве что необходимостью в техподдержке. Халява же ориентирована на то, чтобы привязать к себе пользователя, например той же скупокой конкурентов, или переманиванием пользователей бесплатными сервисами. Разве это благо? Даже для того же потребителя? Кто сказал, что вариант развития сервиска Google'ом является лучшим из возможных?
Про науку. А что важнее, реальная работа и отчёты о ней, или какие-то непонятные акции? У Microsoft есть Research. Все результаты исследований публикуются (жаль, что и патентуются), но фронт работ у Microsoft тут огромный, и читать о результатах исследований, порой, интересно. Вы видели хоть одну публикацию от Google. А все эти гранты... Хм. Разве они выданы на научные исследования? Скорее это нечто инженерное, в чём, наверняка, Google видит свою выгоду.
Взять хотя бы подзарядку машин из розеток. Googlecar и Googleoutlet : ). Всё бесплатно, только, будь другом, посмотри мегатонны рекламы и предъяви свой ID, чтобы мы (Google) подумали о том, какой тебе ресторан по пути, и какую музыку ты предпочитаешь.
Проблемы Windows API - это проблемы совместимости. В Microsoft огромная команда работает над обеспечением совместимости новых версий Windows со старым софтом.
Иногда это выглядит комично. Например, в Windows версии A была допущена ошибка в реализации некоей функции API. Ко времени выпуска версии Б эту ошибку успешно обнаружили, но на рынке была уже туева хуча программ, которые учитывали эту ошибку при помощи некоего workaround'а. Соответственно, Microsoft в версии Б вынуждена оставлять кривую функцию, вводить новую функцию - которая делает то же самое, но правильно - и плюс ещё описывать в документации workaround для первой (кривой) функции.
Тупо? Возможно. Но если бы с каждой версией Windows весь софт приходилось переписывать (или хотя бы перекомпилировать) заново, то вой стоял бы страшный.
А теперь давайте посмотрим, например, на MacOS X...
Иногда это выглядит комично. Например, в Windows версии A была допущена ошибка в реализации некоей функции API. Ко времени выпуска версии Б эту ошибку успешно обнаружили, но на рынке была уже туева хуча программ, которые учитывали эту ошибку при помощи некоего workaround'а. Соответственно, Microsoft в версии Б вынуждена оставлять кривую функцию, вводить новую функцию - которая делает то же самое, но правильно - и плюс ещё описывать в документации workaround для первой (кривой) функции.
Тупо? Возможно. Но если бы с каждой версией Windows весь софт приходилось переписывать (или хотя бы перекомпилировать) заново, то вой стоял бы страшный.
А теперь давайте посмотрим, например, на MacOS X...
Ну. Весьма спорно. Тот же direct show - это новая поделка, но api там не менее громоздкий и неудобный. Есть другой фактор, который заставляет ms всё усложнять. Какой - не знаю. Могу лишь предположение сделать о желании усложнить жизнь проектам, вроде wine и reactos.
Тем более... Зачем борьбу за переносимость вести на уровне основного интерфейса системы? Что мешает делать compat библиотеки?
С mac os x лично не сталкивался, но говорят, там та же самая фигня. Но я могу в своих программистских делах игнорировать mac os x, а вот windows при всём желании не получается.
Тем более... Зачем борьбу за переносимость вести на уровне основного интерфейса системы? Что мешает делать compat библиотеки?
С mac os x лично не сталкивался, но говорят, там та же самая фигня. Но я могу в своих программистских делах игнорировать mac os x, а вот windows при всём желании не получается.
А я и не говорю что Гугл лучше. Или что Microsoft лучше. Кому что нравится. Просто высказал мои соображения, почему знакомым людям может нравиться Google. Никто не идеален (например, много народу жалуется на отвратительную поддержку AdWords а это клиенты, приносящие поисковику те самые деньги, на которые он всех покупает и вообще делает всё).
Да только против браузеров, альтернативных FF'у, Гугл борется так же, как МС - против браузеров, альтернативных IE.
почему не конкурент Nokia и Samsung? Если вы не в курсе, то сообщу вам, что последние компании с удивительной настойчивостью выпускают свои собственные сервисы, и если корейский гигант только начинает шаги в эту сторону, то у финского гиганта уже есть магазин музыки, свои блоги, комьюнити и т.д.
а я думаю, что можно тому, кто сможет. а остальное демагогия
первый раз поставил топику минус. потому что это не ответ тому посту, что вы привели.
вся истерия вокруг Гугла - это вопрос о том, что компания концетрируеися вокруг частного пространства пользователя. конечно и Микрософт могла бы это сделать вместо Гугла, но в данном случае это Гугл.
то что сервисы Гугла удобны и полезны - это беспорно. хотя, наверное, потеря личной неприкосновенности и есть плата за удобство и полезность.
вся истерия вокруг Гугла - это вопрос о том, что компания концетрируеися вокруг частного пространства пользователя. конечно и Микрософт могла бы это сделать вместо Гугла, но в данном случае это Гугл.
то что сервисы Гугла удобны и полезны - это беспорно. хотя, наверное, потеря личной неприкосновенности и есть плата за удобство и полезность.
Монополия - это плохо в любом случае.
Какой смысл сравнивать две монополии, которые стремятся получить прибыть всеми возможными способами?
Я пользуюсь сервисами Гугл и ОС Майкрософт.
Если бы были достойные конкуренты (ОС - с поддержкой моего родного языка к примеру. Чтобы не нужно было устанавливать Украинизатор созданный энтузиастами; В интернете - аналогично; это только пример) у нас была бы свобода выбора.
Это все производные. Основа - монополизм, в каком бы виде он не существовал. И сравнивать Гугл с Цевковью в произведениях Симмонса...
Замените слово Гугл на Майкрософт - и метафора выйдет еще удачнее.
Какой смысл сравнивать две монополии, которые стремятся получить прибыть всеми возможными способами?
Я пользуюсь сервисами Гугл и ОС Майкрософт.
Если бы были достойные конкуренты (ОС - с поддержкой моего родного языка к примеру. Чтобы не нужно было устанавливать Украинизатор созданный энтузиастами; В интернете - аналогично; это только пример) у нас была бы свобода выбора.
Это все производные. Основа - монополизм, в каком бы виде он не существовал. И сравнивать Гугл с Цевковью в произведениях Симмонса...
Замените слово Гугл на Майкрософт - и метафора выйдет еще удачнее.
Пост, который доказывает правоту статьи на 200%. Для того, чтобы получить поддержку украинского языка в Fedora - достаточно выбрать пункт в меню при установке (причём так было уже несколько лет - с первой версии Fedora; Linux имеет приличную поддержку украинского с конца прошлого века), чтобы получить украинский интерфейс в Windows XP - нужно ставить примочку, которая только в 2005 году появилась, когда Microsoft наконец сжалостивился. Но сейчас это уже приводится как несомненное достоинство Windows. Почему вы столько лет довольствовались платформой, которая таки не поддерживала нормальнно ваш родной язык, а как только Microsoft такую поддержку реализовал - так это стало для вас критически важным пунктом в списке требований ? Не составлялся ли этот список требований под готовый продукт ?
А вот - для качественного анализа того, чем Гугль лучше Майка - можно сделать следующее: вот тут прочесть интервью с чуваком из Майка http://dp.ru/msk/news/hitech/2007/11/07/245410/ , а вот тут http://dp.ru/msk/hotline/28 скоро (14 ноября) появится интервью с Гуглем. Кстати, там еще можно успеть позадавать вопросы.
Статья, как ни странно, понравилась. И на мой субъективный взгляд, Google является компанией инноваций и развития, а M$ - "тормозом" прогресса. Поэтому Google ждет успех.
Гугл - компания инноваций? Вы уверены?
Интересная информация: в 2006 году Microsoft занимала в мире 12-е место по количеству зарегистрированных патентов, а Google не было даже в первой 30-ке.
Интересная информация: в 2006 году Microsoft занимала в мире 12-е место по количеству зарегистрированных патентов, а Google не было даже в первой 30-ке.
UFO just landed and posted this here
патенты как показатель инноваций?
а если исходить из концепции, что патенты только тормозят развитие?
тогда ситуация противоположная
а если исходить из концепции, что патенты только тормозят развитие?
тогда ситуация противоположная
Если регистрировать автопрощание и прочие мелочи то не трудно оказаться в числе первых, не буду утверждать точно но где-то когда то слышал что девиз "патентуй все" висит в майкрософт чуть ли не с начала основания. Не стоит мерять инновации в патентах в такой области как IT.
Нет - в прошлом века Microsoft очень скептически относился к патентам. Но в 1991 к ним пришло озарение: If people had understood how patents would be granted when most of today's ideas were invented, and had taken out patents, the industry would be at a complete standstill today (если бы люди понимали как патенты будут раздаваться в то время когда большинство сегодняшних идей изобретались и зарегистрировали бы патенты, то индустрия бы к сегодняшняшнему дню была бы полностью парализована). После осознания этого факта они и начали патентовать всё подряд...
Я считаю, что нельзя сравнивать гугл с мелкосовтом. Это совершенно разные компании.
Мелкософт конкретно впаривают, что очень огорчает и если посмотреть на большинство пользователей, то все начинали с виндуса, многие на нем и остались. То есть со стороны того же самого юзабилити - если крестик закрытия окна разместить не в правом верхнем углу, то юзер будет долго тупить и искать, что становится неудобно и юзер уйдет обратно в винду (все немного утрированно). Да, в свое время мелкомягкие были молодцы, двигали, разрабатывали, а сейчас уж сильно пахнет желанием денег (о чем уже упомянал автор статьи).
По поводу гугла: опять же, как уже сказал автор - они не берут денег с пользователя. Гугл делает упор на удобство, чем и выигрывает.
Для нас смертных пользователей что важно? удобство, первым делом. Гугл удобный, винда нет. Но винду нам впаривают с первых дней пользования компьютером и по началу все считают виндус - компьютером. (про времена нортона и т.д я умалчиваю)
Про Лебедева. Студия дизайн.ру тем и крутится, что сильно шумит. Вспомнить ту же "нокия заебала". Они не боятся цензуры, почему про них так и говорят. Только в данном случае Тёма побудил только обсуждение между Google и Microsoft, а его студия осталась немного в стороне. Хотя вполне возможно, что будет подано на него в суд. Хотя поживем-увидим.
Мелкософт конкретно впаривают, что очень огорчает и если посмотреть на большинство пользователей, то все начинали с виндуса, многие на нем и остались. То есть со стороны того же самого юзабилити - если крестик закрытия окна разместить не в правом верхнем углу, то юзер будет долго тупить и искать, что становится неудобно и юзер уйдет обратно в винду (все немного утрированно). Да, в свое время мелкомягкие были молодцы, двигали, разрабатывали, а сейчас уж сильно пахнет желанием денег (о чем уже упомянал автор статьи).
По поводу гугла: опять же, как уже сказал автор - они не берут денег с пользователя. Гугл делает упор на удобство, чем и выигрывает.
Для нас смертных пользователей что важно? удобство, первым делом. Гугл удобный, винда нет. Но винду нам впаривают с первых дней пользования компьютером и по началу все считают виндус - компьютером. (про времена нортона и т.д я умалчиваю)
Про Лебедева. Студия дизайн.ру тем и крутится, что сильно шумит. Вспомнить ту же "нокия заебала". Они не боятся цензуры, почему про них так и говорят. Только в данном случае Тёма побудил только обсуждение между Google и Microsoft, а его студия осталась немного в стороне. Хотя вполне возможно, что будет подано на него в суд. Хотя поживем-увидим.
UFO just landed and posted this here
А мне гугл нравится. Майкрософт продукты делает хуже...
Взять только поиск... он ищет, конечно... искать в нем приятно, оформленно все крайне удобно. Синяя полоса выглядит богато и красиво... Выдает сколько надо информации в предосмотре. Яндекс по красоте и удобности гугла ниже на голову.
Да и сервисами яндекса кроме yandex maps я не пользуюсь, не нравятся. Почта есть, но не фонтан. У того же гугла удобнее.
Взять только поиск... он ищет, конечно... искать в нем приятно, оформленно все крайне удобно. Синяя полоса выглядит богато и красиво... Выдает сколько надо информации в предосмотре. Яндекс по красоте и удобности гугла ниже на голову.
Да и сервисами яндекса кроме yandex maps я не пользуюсь, не нравятся. Почта есть, но не фонтан. У того же гугла удобнее.
Я конечно могу ошибаться, но я читал ,что довольно много проектов гугля придумали не они.
На секлабу,вроде,писали что русский программист написал GOOGLE EARTH , точнее он выиграл Google Code Jam, а эта программа была его проектом. И тоже самое про GTalk.
На секлабу,вроде,писали что русский программист написал GOOGLE EARTH , точнее он выиграл Google Code Jam, а эта программа была его проектом. И тоже самое про GTalk.
Отличная статья!!! Благодарю автора за неё)
Поднимите руки те, кто считает, что Google Docs (как минимум та его часть, которая "Word") - это разработка Google?
Вообще, что есть хорошего у Google кроме поиска и, с натяжкой, почты?
Вообще, что есть хорошего у Google кроме поиска и, с натяжкой, почты?
Типичное мнение человека, которому нелюбовь к Microsoft загрузили в мозг еще в несознательной молодости, и с тех пор она никуда уже не денется, и будет мешать жить, генерирую новые порции желчи, связанные по большей части с завистью, слабостью или прочими негативными комплексами.
Чтобы долго не распинаться, "катализируя холивары", попрошу сделать всего лишь одно: чтобы понять действия Microsoft (да и любого другого участника нашей индустрии), поставьте себя на их место, на место руководства этих компаний. Это не так сложно, как кажется (включите стратегическое мышление, если оно есть). Как бы вы поступили в ситуации, в которой находятся Microsoft, Google, IBM, Oracle, Sun и прочие крупнейшие игроки? Постарайтесь учесть возраст компании, ее размер, количество клиентов (читай, ответственность) и прочие факторы. Возможно, это откроет вам глаза на реальные причины многих действий, совершаемых этими компаниями.
А вообще, статья кишит непроверенными фактами (более того, иногда просто ложными), часто идут ссылки на товарищей, которые в своей некомпетентности не уступают автору. Через слово заслуги компаний в лучших традициях пиар-журанлистики выставляются в негативной (в отношении Microsoft), и наоборот в позитивной (Google) интерпретации. Изначальный настрой "Microsoft - зло!" мешает автору объективно оценивать реалии и вынуждает делать "удобные" ему выводы. Мыслите глубже.
И научитесь уважать соперника, потому что в ином случае в истории от вас не останется и следа.
Чтобы долго не распинаться, "катализируя холивары", попрошу сделать всего лишь одно: чтобы понять действия Microsoft (да и любого другого участника нашей индустрии), поставьте себя на их место, на место руководства этих компаний. Это не так сложно, как кажется (включите стратегическое мышление, если оно есть). Как бы вы поступили в ситуации, в которой находятся Microsoft, Google, IBM, Oracle, Sun и прочие крупнейшие игроки? Постарайтесь учесть возраст компании, ее размер, количество клиентов (читай, ответственность) и прочие факторы. Возможно, это откроет вам глаза на реальные причины многих действий, совершаемых этими компаниями.
А вообще, статья кишит непроверенными фактами (более того, иногда просто ложными), часто идут ссылки на товарищей, которые в своей некомпетентности не уступают автору. Через слово заслуги компаний в лучших традициях пиар-журанлистики выставляются в негативной (в отношении Microsoft), и наоборот в позитивной (Google) интерпретации. Изначальный настрой "Microsoft - зло!" мешает автору объективно оценивать реалии и вынуждает делать "удобные" ему выводы. Мыслите глубже.
И научитесь уважать соперника, потому что в ином случае в истории от вас не останется и следа.
Позаимствую прием у комментатора выше.
Типичное мнение человека, которому безпринципные проповеди золотой середины загрузили в мозг еще в неосознанной молодсти, и с тех пор она никуд не денется, и будет способствовать жизни в теплой, уютной луже безпринципной "Золотой серидины", генерирую новые порции хелочи против тех, кто попытался "высунуться", связанные с завистью, страхом, стыдом, немощностью и банальной трусливостью.
Непонимаю, сколько глистов надо иметь в своём рыбьем мозгу, чтобы с самого первого поста переходить на личности - такие вещи раздражают больше всего. Вы - меня не знаете, кроме этого поста, Вы - не знаете, как я жил и как развивалась моя молодость, какие у меня причины и мотивы. Так какого хера я должен выслушивать всякий бред относительно своей персоны без всяких на то оснований?
Логику "в школе" учили? "Проблема индукции" знаете что такое? А виды индукции? Так что если слово "индукция" Вашему рыбьему мозгу о чем-то говорит, то Вы должны понимать, что _одного_ факта (топика) уж никак не хватит делать выводы о моей личности, тем более - в такой грубой форме. Тем более - за "щитом" проводов. Тем более - не смотря мне в глаза.
Мыслите хоть как-нибудь, если получится.
И научитесь уважать соперника, потому что в ином случае в истории от вас не останется и следа.
Типичное мнение человека, которому безпринципные проповеди золотой середины загрузили в мозг еще в неосознанной молодсти, и с тех пор она никуд не денется, и будет способствовать жизни в теплой, уютной луже безпринципной "Золотой серидины", генерирую новые порции хелочи против тех, кто попытался "высунуться", связанные с завистью, страхом, стыдом, немощностью и банальной трусливостью.
Непонимаю, сколько глистов надо иметь в своём рыбьем мозгу, чтобы с самого первого поста переходить на личности - такие вещи раздражают больше всего. Вы - меня не знаете, кроме этого поста, Вы - не знаете, как я жил и как развивалась моя молодость, какие у меня причины и мотивы. Так какого хера я должен выслушивать всякий бред относительно своей персоны без всяких на то оснований?
Логику "в школе" учили? "Проблема индукции" знаете что такое? А виды индукции? Так что если слово "индукция" Вашему рыбьему мозгу о чем-то говорит, то Вы должны понимать, что _одного_ факта (топика) уж никак не хватит делать выводы о моей личности, тем более - в такой грубой форме. Тем более - за "щитом" проводов. Тем более - не смотря мне в глаза.
Мыслите хоть как-нибудь, если получится.
И научитесь уважать соперника, потому что в ином случае в истории от вас не останется и следа.
К слову, "комментатор выше" отлично показал, что существуют две стороны медали, два взгляда на ситуацию, и оба имеют право на существование.
В Вашем же случае ничего доказывать не придется, потому Вы сорвались, проявив ту самую слабость, которая в контексте Вашей образованности совершенно неприемлима.
В Вашем же случае ничего доказывать не придется, потому Вы сорвались, проявив ту самую слабость, которая в контексте Вашей образованности совершенно неприемлима.
Статья - просто выжимка из гуглофилии, настоянной на майкрософтофобии.
Лично я не горю желанием целовать Гугл в нос за внедрение аякса. Я, вообще-то, еще помню времена, когда вполне аккуратные и функциональные странички весили до 50к. Сейчас они какого-то черта весят 800, но ооооооо они с аяксом (становимся в позу и начинаем делать намаз в сторону гугл).
А вспомните этот цирк на дроте с "приглашениями" на гмыло. Та кому то приглашение надо? только жЫвотным, которые ведутся на маркетинговый прием "вам сюда почти нельзя".
А вспомните, как это же гмыло в течение первого года тупо вырезало из писем rar архивы (я не знаю, по каким соображениям).
А давайте перейдем к самой святыне - поиску гугл. Вы мне честно, положа руку на сердце скажите, начерта мне 1 500 000 000 результатов? Вы думаете, я их все буду смотреть? нет, НЕТ и еще раз НЕТ!!!. Пусть лучше результатов поиска будет 10, но все по делу, а не все подряд, что всбрендило в голову гуглу.
Перенос офисных приложений в онлайн - ЗАЧЕЕЕМ?
Итого. Гугл - компания не менее враждебная здравому смыслу и рациональному использованию аппаратных ресурсов компьютерных систем и человеческого времени, просто там работают чуть более лучшие пиарщики, рекламщики и психологи. Чем они вас купили? добродушными лицами? не верьте, они те лица сутки учились делать.
Не нравится - минусуйте. Но в любом случае задумайтесь, чем нас всех потчует гугл. (и пусть его акции обвалятся так, что будут продаваться на Черкизовском рынке по рубль кучка).
P.S. Не пользуюсь ни одним сервисом гугла и не испытываю в них ни малейшей потребности.
P.P.S. Вот я сейчас нажму на кнопочку "написать" и впаду в задумчивое ожидание, т.к. в аяксе прогрессбаров не предусмотрено, а сколько будет перегружаться эта страница, я себе даже не представляю. Тьфу на ваш аякс. Думайте...
Лично я не горю желанием целовать Гугл в нос за внедрение аякса. Я, вообще-то, еще помню времена, когда вполне аккуратные и функциональные странички весили до 50к. Сейчас они какого-то черта весят 800, но ооооооо они с аяксом (становимся в позу и начинаем делать намаз в сторону гугл).
А вспомните этот цирк на дроте с "приглашениями" на гмыло. Та кому то приглашение надо? только жЫвотным, которые ведутся на маркетинговый прием "вам сюда почти нельзя".
А вспомните, как это же гмыло в течение первого года тупо вырезало из писем rar архивы (я не знаю, по каким соображениям).
А давайте перейдем к самой святыне - поиску гугл. Вы мне честно, положа руку на сердце скажите, начерта мне 1 500 000 000 результатов? Вы думаете, я их все буду смотреть? нет, НЕТ и еще раз НЕТ!!!. Пусть лучше результатов поиска будет 10, но все по делу, а не все подряд, что всбрендило в голову гуглу.
Перенос офисных приложений в онлайн - ЗАЧЕЕЕМ?
Итого. Гугл - компания не менее враждебная здравому смыслу и рациональному использованию аппаратных ресурсов компьютерных систем и человеческого времени, просто там работают чуть более лучшие пиарщики, рекламщики и психологи. Чем они вас купили? добродушными лицами? не верьте, они те лица сутки учились делать.
Не нравится - минусуйте. Но в любом случае задумайтесь, чем нас всех потчует гугл. (и пусть его акции обвалятся так, что будут продаваться на Черкизовском рынке по рубль кучка).
P.S. Не пользуюсь ни одним сервисом гугла и не испытываю в них ни малейшей потребности.
P.P.S. Вот я сейчас нажму на кнопочку "написать" и впаду в задумчивое ожидание, т.к. в аяксе прогрессбаров не предусмотрено, а сколько будет перегружаться эта страница, я себе даже не представляю. Тьфу на ваш аякс. Думайте...
Если кто-нибудь захочет минуснуть — нажмите плюс. Я уже промазал мимо плюса и минуснул.
Спасибо (:
Спасибо (:
Поразительно, а уже изобрели алгоритм, который умеет угадывать что я ищу? Удивительно, как далеко зашёл прогресс! Скиньте ссылочку на поисковик, который мне всегда будет 10 ссылок «по делу» выдавать.
Я ищу то, что ввел в строку поиска =)
Изобрели - не изобрели, но почему-то, когда я ищу в яндексе, я нахожу то, что мне нужно на 1-2 странице результатов (при том, что всего их на 2 порядка находится меньше, чем у гугла). Когда я пытался искать что-то в гугле, мне выдавало черти что. Возможно виной тому - поисковая оптимизация, которая позволяет загнать сайт вверх, хотя он совершенно этого не достоен, возможно это особенности алгоритма поиска - не важно. Главное, что в яндексе нужные страницы есть и они легкодоступны. С гуглем это далеко не всегда так. Я понимаю, ему тяжело, у него в индексе столько страниц, сколько в интернете отродясь не было, но это не оправдание.
Изобрели - не изобрели, но почему-то, когда я ищу в яндексе, я нахожу то, что мне нужно на 1-2 странице результатов (при том, что всего их на 2 порядка находится меньше, чем у гугла). Когда я пытался искать что-то в гугле, мне выдавало черти что. Возможно виной тому - поисковая оптимизация, которая позволяет загнать сайт вверх, хотя он совершенно этого не достоен, возможно это особенности алгоритма поиска - не важно. Главное, что в яндексе нужные страницы есть и они легкодоступны. С гуглем это далеко не всегда так. Я понимаю, ему тяжело, у него в индексе столько страниц, сколько в интернете отродясь не было, но это не оправдание.
М.... а что вы хотите сказать эой репликой? Контр-пример: мой друг - заядлый яндексоман. Сидели у него, пили пиво. Зашла речь, и понадобился нам интернет. За его комп зажусь я, и уже открываю гугл, но меня скромно отодвигаю (дескать хата батькина) и ищут в яндексе. Перебрали несколько вариантов запросов, следовали до 2-й страницы. Не нашли.
Я открываю Гугл, копи-пастом вставляю тот же запрос и следую по второй ссылке к нужному результаты. Друг здался.
Вы можете сказать, что этот пример что-то докажет? Нет. И я не могу. Это просто один частный пример, и вы тоже - один частный пример, из которого теорию не вывести. Это, знаете, по Канту - апостериорное синтетическое знание...
Впрочем, я не против Яндекса - я его люблю. И даже ищу там иногда.
Я открываю Гугл, копи-пастом вставляю тот же запрос и следую по второй ссылке к нужному результаты. Друг здался.
Вы можете сказать, что этот пример что-то докажет? Нет. И я не могу. Это просто один частный пример, и вы тоже - один частный пример, из которого теорию не вывести. Это, знаете, по Канту - апостериорное синтетическое знание...
Впрочем, я не против Яндекса - я его люблю. И даже ищу там иногда.
Могу в точности то же самое сказать про яндекс, гугль находит всё то, что яндекс, плюс не показывает рекламу. Поисковая оптимизация как раз таки больше на яндекс влияет, очень часто можно видеть на позициях ниже пятой-шестой всякий левый мусор. Плюс часто выпадающие кластеры яндекса бесят, когда выдаётся совершенно невменяемый результат поиска.
По поводу приглашений в гмаил, во первых сначала идёт стадия бета тестирования проекта, и в неё не все попадают. Во вторых-на некоторые шароварезные проекты можно попасть только по приглашению, и никто по чему то не кричит:*ВЫ ЖЫВОТНЫЕ!!!!*
По поводу результатов поиска-то в ЛЮБОМ поисковике у вас будет более 10 результатов(бывает и меньше, но это запрос угугу какой у мя был).
Перенос в он-лайн, да просто оффиса или иного продукта не бывает под рукой, мне уже приходилось сталкиватса с такой ситуацией, и благодаря гуглю я выплыл.
По поводу результатов поиска-то в ЛЮБОМ поисковике у вас будет более 10 результатов(бывает и меньше, но это запрос угугу какой у мя был).
Перенос в он-лайн, да просто оффиса или иного продукта не бывает под рукой, мне уже приходилось сталкиватса с такой ситуацией, и благодаря гуглю я выплыл.
По поводу приглашений в гмаил, во первых сначала идёт стадия бета тестирования проекта, и в неё не все попадают.
Конечно-конечно, попадают только «приглашенные» =)
Во вторых-на некоторые шароварезные проекты можно попасть только по приглашению, и никто по чему то не кричит:*ВЫ ЖЫВОТНЫЕ!!!!*
Смотря какая цель преследуется механизмом приглашений. Если приглашения выполняют функцию отбора – т.е. чтобы в проект попадали только полезные люди – то это одно. Другое дело, когда приглашения делаются ради создания ажиотажа, мнимой элитарности, дефицита, толкучки, «вам сюда почти нельзя» и прочего увеличения кажущейся ценности членства в …
Если мы имеем второй случай, и люди, ведующиеся на приглашения, и думающие, что приглашая кого-то они делают кому-то большое «хорошо» - то да, это животный подход.
По поводу результатов поиска-то в ЛЮБОМ поисковике у вас будет более 10 результатов(бывает и меньше, но это запрос угугу какой у мя был).
Мне не обязательно, чтобы результатов было 10, мне принципиально важно, чтобы в числе первых 10 оказалось много чего по делу. В Яндексе это так и есть, а потому количество страниц уже несущественно, в Гугле на первые страницы выпадает черти что, что и вызывает недоумение в соотнесении с астрономическим количеством найденных страниц
Перенос в он-лайн, да просто оффиса или иного продукта не бывает под рукой, мне уже приходилось сталкиватса с такой ситуацией, и благодаря гуглю я выплыл.
у меня всегда все под рукой.
Конечно-конечно, попадают только «приглашенные» =)
Во вторых-на некоторые шароварезные проекты можно попасть только по приглашению, и никто по чему то не кричит:*ВЫ ЖЫВОТНЫЕ!!!!*
Смотря какая цель преследуется механизмом приглашений. Если приглашения выполняют функцию отбора – т.е. чтобы в проект попадали только полезные люди – то это одно. Другое дело, когда приглашения делаются ради создания ажиотажа, мнимой элитарности, дефицита, толкучки, «вам сюда почти нельзя» и прочего увеличения кажущейся ценности членства в …
Если мы имеем второй случай, и люди, ведующиеся на приглашения, и думающие, что приглашая кого-то они делают кому-то большое «хорошо» - то да, это животный подход.
По поводу результатов поиска-то в ЛЮБОМ поисковике у вас будет более 10 результатов(бывает и меньше, но это запрос угугу какой у мя был).
Мне не обязательно, чтобы результатов было 10, мне принципиально важно, чтобы в числе первых 10 оказалось много чего по делу. В Яндексе это так и есть, а потому количество страниц уже несущественно, в Гугле на первые страницы выпадает черти что, что и вызывает недоумение в соотнесении с астрономическим количеством найденных страниц
Перенос в он-лайн, да просто оффиса или иного продукта не бывает под рукой, мне уже приходилось сталкиватса с такой ситуацией, и благодаря гуглю я выплыл.
у меня всегда все под рукой.
Ой =(
В предыдущем сообщении Хабр слопал теги ... всем будет трудно разбираться, где цитаты, а где ответы =((
В предыдущем сообщении Хабр слопал теги ... всем будет трудно разбираться, где цитаты, а где ответы =((
Как ни странно подобного маркетинга в гугле я не увидел, тем более что он очень скоро открыл двери для всех! В момент приглашений была стадия тестов(оч часто просили оценить, или еси что-баг репорт послать). НА тот Момент это был единственный почтовик с 2(!) ГБ места!
Естественно, создав ажиотаж, он потом "гостеприимно" широко распахнул двери для всех.
О 2 гигабайтах отдельный разговор.
Я ясно вижу, что задача гугла – приучить пользователя к такому нерациональному потреблению различных ресурсов, чтобы больше ни один другой поставщик услуг был не в состоянии удовлетворить его безграничные (а главное излишние) запросы.
Их девиз.«Используйте услуги сколь угодно нерационально, только пусть поставщиком этих услуг будет гугл»
Поощряя создание сверхбольших и сверхсложных страниц с ненормативной (прям как лексикой) архитектурой, гугл оттесняет по качеству поиска другие поисковики
И т.д. и т.п.
Вот мне 2Гб места на почте не нужно совершенно. Разница между 1Мб и 10 МБ – огромная, разница между 10 МБ и 100 МБ уже для меня была бы почти не ощутима. Разницы между 100Мб и 1 Гб нет совсем. (напоминаю, мы говорим именно о месте в почтовом ящике, нашем времени, нашей стране, наших Интернет-каналах и наших традициях и объемах переписки) Размер моего ящика на Яндексе порядка 20 МБ. Да, я периодически делаю уборку, удаляя все ненужное, вас это удивляет?
(а еще я делаю уборку на компе, поэтому мне хватает 60Гб винта в ноутбуке, а не покупаю каждый год новый винт 200Г, и кроме того, не допускаю захламления своей уютной 2-комнатной квартирки)
О 2 гигабайтах отдельный разговор.
Я ясно вижу, что задача гугла – приучить пользователя к такому нерациональному потреблению различных ресурсов, чтобы больше ни один другой поставщик услуг был не в состоянии удовлетворить его безграничные (а главное излишние) запросы.
Их девиз.«Используйте услуги сколь угодно нерационально, только пусть поставщиком этих услуг будет гугл»
Поощряя создание сверхбольших и сверхсложных страниц с ненормативной (прям как лексикой) архитектурой, гугл оттесняет по качеству поиска другие поисковики
И т.д. и т.п.
Вот мне 2Гб места на почте не нужно совершенно. Разница между 1Мб и 10 МБ – огромная, разница между 10 МБ и 100 МБ уже для меня была бы почти не ощутима. Разницы между 100Мб и 1 Гб нет совсем. (напоминаю, мы говорим именно о месте в почтовом ящике, нашем времени, нашей стране, наших Интернет-каналах и наших традициях и объемах переписки) Размер моего ящика на Яндексе порядка 20 МБ. Да, я периодически делаю уборку, удаляя все ненужное, вас это удивляет?
(а еще я делаю уборку на компе, поэтому мне хватает 60Гб винта в ноутбуке, а не покупаю каждый год новый винт 200Г, и кроме того, не допускаю захламления своей уютной 2-комнатной квартирки)
А мне вот на Gmail приходят Все письма с рабочего.
И это прайсы, а поставщики, заразы - еще картинок пихают с рекламой.
Скорость заполнения ящика - до 20 мегабайт в сутки :(
Так что иногда это бывает очень полезно.
И это прайсы, а поставщики, заразы - еще картинок пихают с рекламой.
Скорость заполнения ящика - до 20 мегабайт в сутки :(
Так что иногда это бывает очень полезно.
А зачем вам на гмейле письма из вашего рабочего?
И то, ладно, пусть у вас поток 20 мегабайт в сутки.
А вот у некоторых моих знакомых поток писем - 20 штук в неделю по килобайту, но они тоже, глубокомысленно закатывая глаза, рассуждают о многогигабайтном почтовом ящике, сидя на модемном канале.
(Хотя очевидно, что для них эти 2 гигабайта потребительской ценности не представляют)
И то, ладно, пусть у вас поток 20 мегабайт в сутки.
А вот у некоторых моих знакомых поток писем - 20 штук в неделю по килобайту, но они тоже, глубокомысленно закатывая глаза, рассуждают о многогигабайтном почтовом ящике, сидя на модемном канале.
(Хотя очевидно, что для них эти 2 гигабайта потребительской ценности не представляют)
Кхм...
Просто сам собирал сервак рабочий из предложенного мне железа, поэтому пускай все это дело хотя бы на гугле лежать будет :)
А многим людям очень нравится пользоваться таким обьемом - чтобы кидать фотки.
И принимать их.
Просто сам собирал сервак рабочий из предложенного мне железа, поэтому пускай все это дело хотя бы на гугле лежать будет :)
А многим людям очень нравится пользоваться таким обьемом - чтобы кидать фотки.
И принимать их.
>>>Просто сам собирал сервак рабочий из предложенного мне железа, поэтому пускай все это дело хотя бы на гугле лежать будет :)
А CD/DVD-RW диски уже вышли из моды? Флешки там, винты…
>>>А многим людям очень нравится пользоваться таким обьемом - чтобы кидать фотки.
И принимать их.
----
О! именно то, о чем я писал выше. Гугл приучает пользователей пользоваться условно-бесплатными услугами настолько нерационально, чтобы ни одна другая компания не могла удовлетворить потребности в этих услугах. Заметьте – это уже не просто предпочтения, это не только психологическая, это уже будет функциональная зависимость – люди просто перестанут соображать, что можно сжимать архиваторами документы, урезать до 800х600 (ну в крайнем случае 1024х768) фотки, и т.д. На мой взгляд, 10мегапиксльные фотки интересны только дерматологам – им надо прищики рассмотреть, диаметр пор измерить, пигментацию кожи исследовать…
З.Ы. Многим людям нравится открыть сразу 25 программ, при этом пользоваться 1-2 и роптать, что комп слаб. Оптимизируйте свою деятельность, оптимизируйте.. это ж в ваших же интересах.
А CD/DVD-RW диски уже вышли из моды? Флешки там, винты…
>>>А многим людям очень нравится пользоваться таким обьемом - чтобы кидать фотки.
И принимать их.
----
О! именно то, о чем я писал выше. Гугл приучает пользователей пользоваться условно-бесплатными услугами настолько нерационально, чтобы ни одна другая компания не могла удовлетворить потребности в этих услугах. Заметьте – это уже не просто предпочтения, это не только психологическая, это уже будет функциональная зависимость – люди просто перестанут соображать, что можно сжимать архиваторами документы, урезать до 800х600 (ну в крайнем случае 1024х768) фотки, и т.д. На мой взгляд, 10мегапиксльные фотки интересны только дерматологам – им надо прищики рассмотреть, диаметр пор измерить, пигментацию кожи исследовать…
З.Ы. Многим людям нравится открыть сразу 25 программ, при этом пользоваться 1-2 и роптать, что комп слаб. Оптимизируйте свою деятельность, оптимизируйте.. это ж в ваших же интересах.
>>>А CD/DVD-RW диски уже вышли из моды? Флешки там, винты…
Надежность сервака такова, что он сдохнет к чертовой матери в любую минуту.
Вместе со всей перепиской.
Пусть уж лучше на гугле все лежит.
>>>О! именно то, о чем я писал выше. Гугл приучает пользователей пользоваться условно-бесплатными услугами настолько нерационально, чтобы ни одна другая компания не могла удовлетворить потребности в этих услугах. Заметьте – это уже не просто предпочтения, это не только психологическая, это уже будет функциональная зависимость – люди просто перестанут соображать, что можно сжимать архиваторами документы, урезать до 800х600 (ну в крайнем случае 1024х768) фотки, и т.д. На мой взгляд, 10мегапиксльные фотки интересны только дерматологам – им надо прищики рассмотреть, диаметр пор измерить, пигментацию кожи исследовать…
Далее от лица обычного пользователя и частично меня:
"А зачем мне тратить время на то чтобы сжимать фотки? Тем более, даже не 10-мегапиксельные,а вовсе даже 5-ти. И жать их до какого-то 1024x768, когда у меня 19-дюймовый монитор давно. Да еще программы какие-то ставить. Зачем, если у меня анлим давно уже стоит, просто так что ли? И у Васи, которому 40 мегабайт фоток шлю, тоже анлим.
(А то бы он меня б прибил).
А зачем мне документ архивировать? Ну, весил он 500 килобайт, а будет весит 2.
Велика важность!"
Надеюсь, суть понятна.
Да,мне нравятся HD-фильмы и loseless-аудио.
Даже пару жестких дисков вскоре приобрету.
Да, у меня есть постоянно растущие потребности, мне хочется больше, ширше и красивее.
И Гугл удовлетворяет возрастающие потребности
Чай, живем-то мы в обществе потребления, и почти все из нас - потребители, которые хотят, чтобы их потребности удовлетворяли, и еще что-нибудь новенькое показали.
Ну вот не удовлетворяет меня качество DVD, HD хочу.
Что ж теперь - бороться против Sony, например?
Редиски такие, и портативных плееров для грампластинок не выпускают.
Да, а меня в Gmail привлекло отсутствие спама, в отличие от mail.ru
>>>
З.Ы. Многим людям нравится открыть сразу 25 программ, при этом пользоваться 1-2 и роптать, что комп слаб. Оптимизируйте свою деятельность, оптимизируйте.. это ж в ваших же интересах
А многие тут же докупают оперативной памяти, и не ноют.
Им так проще.
Они не виноваты, они хотят оптимизировать свою деятельность совсем в других областях.
Правда, и платят за это.
Причем, я считаю, что гораздо хуже, когда растет потребление, скажем - древесины.
Хотя :)
Место на жестких=>дополнительные винты=>увеличение потребляемой мощности=>сжигание угля.
>>>чтобы ни одна другая компания не могла удовлетворить потребности в этих услугах.
Ммм, ну вот с местом в почте mail уже обогнал гугл, так что отнюдь.
Другим компаниям придется тоже придумывать что-нибудь новенькое, увеличивать место, писать IM-клиенты.
Вообщем - конкурировать.
Так было, так есть, и так, надеюсь, будет.
Надежность сервака такова, что он сдохнет к чертовой матери в любую минуту.
Вместе со всей перепиской.
Пусть уж лучше на гугле все лежит.
>>>О! именно то, о чем я писал выше. Гугл приучает пользователей пользоваться условно-бесплатными услугами настолько нерационально, чтобы ни одна другая компания не могла удовлетворить потребности в этих услугах. Заметьте – это уже не просто предпочтения, это не только психологическая, это уже будет функциональная зависимость – люди просто перестанут соображать, что можно сжимать архиваторами документы, урезать до 800х600 (ну в крайнем случае 1024х768) фотки, и т.д. На мой взгляд, 10мегапиксльные фотки интересны только дерматологам – им надо прищики рассмотреть, диаметр пор измерить, пигментацию кожи исследовать…
Далее от лица обычного пользователя и частично меня:
"А зачем мне тратить время на то чтобы сжимать фотки? Тем более, даже не 10-мегапиксельные,а вовсе даже 5-ти. И жать их до какого-то 1024x768, когда у меня 19-дюймовый монитор давно. Да еще программы какие-то ставить. Зачем, если у меня анлим давно уже стоит, просто так что ли? И у Васи, которому 40 мегабайт фоток шлю, тоже анлим.
(А то бы он меня б прибил).
А зачем мне документ архивировать? Ну, весил он 500 килобайт, а будет весит 2.
Велика важность!"
Надеюсь, суть понятна.
Да,мне нравятся HD-фильмы и loseless-аудио.
Даже пару жестких дисков вскоре приобрету.
Да, у меня есть постоянно растущие потребности, мне хочется больше, ширше и красивее.
И Гугл удовлетворяет возрастающие потребности
Чай, живем-то мы в обществе потребления, и почти все из нас - потребители, которые хотят, чтобы их потребности удовлетворяли, и еще что-нибудь новенькое показали.
Ну вот не удовлетворяет меня качество DVD, HD хочу.
Что ж теперь - бороться против Sony, например?
Редиски такие, и портативных плееров для грампластинок не выпускают.
Да, а меня в Gmail привлекло отсутствие спама, в отличие от mail.ru
>>>
З.Ы. Многим людям нравится открыть сразу 25 программ, при этом пользоваться 1-2 и роптать, что комп слаб. Оптимизируйте свою деятельность, оптимизируйте.. это ж в ваших же интересах
А многие тут же докупают оперативной памяти, и не ноют.
Им так проще.
Они не виноваты, они хотят оптимизировать свою деятельность совсем в других областях.
Правда, и платят за это.
Причем, я считаю, что гораздо хуже, когда растет потребление, скажем - древесины.
Хотя :)
Место на жестких=>дополнительные винты=>увеличение потребляемой мощности=>сжигание угля.
>>>чтобы ни одна другая компания не могла удовлетворить потребности в этих услугах.
Ммм, ну вот с местом в почте mail уже обогнал гугл, так что отнюдь.
Другим компаниям придется тоже придумывать что-нибудь новенькое, увеличивать место, писать IM-клиенты.
Вообщем - конкурировать.
Так было, так есть, и так, надеюсь, будет.
UFO just landed and posted this here
"Google действительно можно, а Microsoft — действительно нет."
руководтсво и сотрудники гугл в неистовой радости и счастье неописуемом с восторгом шлют свои благодарности автору за то что разрешил.
а в микрософте траур. билли в рубище тянет дрожащие руки к афтору. пепел сыпется с его волос, а за спиной его - в рубище же все сотрудники. все они вопрошают - "разреши, а. может нам тоже можно? как гуглу? умоляем!"
руководтсво и сотрудники гугл в неистовой радости и счастье неописуемом с восторгом шлют свои благодарности автору за то что разрешил.
а в микрософте траур. билли в рубище тянет дрожащие руки к афтору. пепел сыпется с его волос, а за спиной его - в рубище же все сотрудники. все они вопрошают - "разреши, а. может нам тоже можно? как гуглу? умоляем!"
UFO just landed and posted this here
аффтар, простите, но вы явно не специалист в подобных вопросах, и слишком чувствуется предвзятость...
поймите, майкрософт - это не 1 большой офис в котором создеццо все...
это тысячи и тысячи мелких компаний-разработчиков - стратегических партнеров, не считая компаний обслуживающих бизнес...
поймите, майкрософт - это не 1 большой офис в котором создеццо все...
это тысячи и тысячи мелких компаний-разработчиков - стратегических партнеров, не считая компаний обслуживающих бизнес...
Аффтар, может будем уважать себя и собеседника. Чтобы не делать вид взрослогго папочки, который объясняет сынишке-проказнику, что со спичками играть нехорошо?
Что это меняет? Да ничерта это не меняет. Хоть одна большая мегало-контора, хоть 1000-и... да хоть миллионы маленьких. Драйвера под Линукс от этого не напишут. Фотошопа под Линуксом тоже не буедет. Винда из-за этого не станет бесплатной. Браузеры от этого не начнут поддерживать стандарты. Разработчки железа от этого не начнуть открывать спеки не только Майкрософту. 95% игр не станут писаться не только под Винду. У маленьких пользователей рабочий компьтер от этого не перестанет ассоциироваться с виндой. И еще десятки и сотни пунктов. Что это меняет?
Пускай хоть сам президент США за этим стоит, жить мне лично, и миллионам других людей, которые не хотят играть по правилам Майкрософт, от этого легче не станет.
Что это меняет? Да ничерта это не меняет. Хоть одна большая мегало-контора, хоть 1000-и... да хоть миллионы маленьких. Драйвера под Линукс от этого не напишут. Фотошопа под Линуксом тоже не буедет. Винда из-за этого не станет бесплатной. Браузеры от этого не начнут поддерживать стандарты. Разработчки железа от этого не начнуть открывать спеки не только Майкрософту. 95% игр не станут писаться не только под Винду. У маленьких пользователей рабочий компьтер от этого не перестанет ассоциироваться с виндой. И еще десятки и сотни пунктов. Что это меняет?
Пускай хоть сам президент США за этим стоит, жить мне лично, и миллионам других людей, которые не хотят играть по правилам Майкрософт, от этого легче не станет.
Креатив гламурен, автор молодец!
Хорошо и грамотно написано. Кроме того, абсолютно согласен с основной мыслью.
Гугл не станет монополистом из-за самой природы интернета. А майкрософт своими технологиями (часто кривыми) хочет заткнуть все дырки в IT, причем насильно.
Меня лично MS достает необходимостью поддержки своих кривых браузеров. >:(
2all:
Люди, юзайте FF, Opera, Safari, Mac OS и Linux. Все равно они лучше ;)
Хорошо и грамотно написано. Кроме того, абсолютно согласен с основной мыслью.
Гугл не станет монополистом из-за самой природы интернета. А майкрософт своими технологиями (часто кривыми) хочет заткнуть все дырки в IT, причем насильно.
Меня лично MS достает необходимостью поддержки своих кривых браузеров. >:(
2all:
Люди, юзайте FF, Opera, Safari, Mac OS и Linux. Все равно они лучше ;)
> Google не вытесняет другие технологии, а синдицирует их, вбирает их в себя
не удержусь и всё-таки замечи что данное высказывание в пику майкрософт абсурдно всилу того, что она сама с самого начала скупала чужие молодые перспективные компании и дорабатывала и "вбирала в себя" перспективные технологии. Пример с sysinternals и Марком Руссиновичем самый безобидный :)
не удержусь и всё-таки замечи что данное высказывание в пику майкрософт абсурдно всилу того, что она сама с самого начала скупала чужие молодые перспективные компании и дорабатывала и "вбирала в себя" перспективные технологии. Пример с sysinternals и Марком Руссиновичем самый безобидный :)
UFO just landed and posted this here
Первый дал массовый толчок развитию AJAXсамое интересное, что идеи AJAX первым выдвинул именно Microsoft (я эти идеи встречал в MSDN еще в 2002г и успешно использовал). В то время сам термин AJAX еще не был придуман, все было в рамках технологии DHTML+msxml. В то время FF еще только влезал на рынок и был без XMLHttpRequest. Соответственно IE-only технологии не прижились.
первый развил рынок контекстной рекламы (AdWords)А вот идея контекстной рекламы была украдена Сергеем Брином у какой-то компании (сейчас название не вспомню, потом ее купила Yahoo). Потом они больше года судились и Гугль пришлось откупиться довольно крупной суммой денег (где-то около несколько сотен млн)
источник www.ozon.ru/context/detail/id/3177042/
>>>От монополии Google никому не станет плохо: при такой модели всегда будет жить честная конкуренция, т.к. она основана на доверии пользователей. Значит — на их симпатиях.
Как вебмастер, я с этим категорически не согласен. Лично мне от монополии Google очень плохо уже сейчас, да и многим другим вебмастерам. Google монополизировал рынок и превратился в фаервол между пользователем и вашим сайтом и начал играть роль бога, решая кому положено отправлять посетителя, а кому нет, не спрашивая при этом мнение посетителя.
Честная конкуренция, серьезно? Я уже очень много раз видел youtube по абсолютно нерелевантным ему запросам, причем порой он занимает чуть ли не всю первую страницу выдачи. Мои слова подтверждает график поискового трафика на Alexa. Google превратил свой поиск в дойную корову, но это никак не отражается на количестве посетителей. Ведь у Google есть множество мощнейших источников подлива свежего трафика — Google Chrome, Android, Firefox и т.д. Почти весь трафик так или иначе проходит через Google, хотят они или нет. Например, какой выбор у пользователей Android? Куда там ни ткни, везде Google. Вряд ли рядовой пользователь будет разбираться как его заменить на что-то другое и вообще узнает о чем-то другом.
Да, Google действительно дает много open source решений и бесплатных сервисов, дешевых девайсов вроде nexus и т.д. Но это не по доброте душевной. Это их бизнес модель. Чем больше людей подсаживается на их продукты, тем сильнее становится их монополия. А что касается сервисов — практически любой из них собирает нужную для Google информацию. Возьмем например их капчу — частенько вижу там номер дома для распознавания. Или переводчик — люди могут вводить синонимы и тем самым пополнять словарь Google.
В дополнение к этому стоит отметить, что многие из дествительно полезных сервисов были сделаны еще в ранние годы существования Google при Эрике Шмидте и сделаны они были конкретными людьми, т.к. у них была возможность проявить себя. А что делается сейчас? Каждый месяц новый фильтр в поисковой выдаче, который абсолютно никакого отношения не имеет к улучшению качества поиска, но имеет отношение к увеличению монетизации пользователей. Все больше и больше спама Google Plus, который и так уже порядком надоел многим.
Нет больше никакой честной конкуренции. Google может купить абсолютно любой проект и объединить его со своими продуктами, в первую очередь с Google Plus. А у многих действительно интересных решений порой не набирается денег даже для начального старта. Вспомните, например, Ubuntu Edge. Или взять к примеру Ubuntu Touch — я бы хотел чтобы эта система развивалась, но какие у нее шансы когда рядом существует такой монстр как Android?
А что касается Microsoft, они последнее время у многих вызвают лишь жалость. Многие из их последних проектов с треском провалились. Это при том, что у компании есть масса денег. Да, Micfosoft всегда тянул одеяло на себя в плане софта, но они ничем не хуже и не лучше других. Взять к примеру Apple — чем они от Microsoft отличаются? О их патентном тролинге даже анекдоты есть. Google ничем их не лучше, у него просто другая бизнес модель. И глядя на его модель почему-то последнее время все чаще и чаще приходит на ум поговорка: «Нет ничего дороже, чем бесплатное».
Я понимаю, что подобными речами вряд ли можно изменить данную ситуацию. Но, как минимум, возможно это позволит кому-то взглянуть на Google с иной стороны.
Как вебмастер, я с этим категорически не согласен. Лично мне от монополии Google очень плохо уже сейчас, да и многим другим вебмастерам. Google монополизировал рынок и превратился в фаервол между пользователем и вашим сайтом и начал играть роль бога, решая кому положено отправлять посетителя, а кому нет, не спрашивая при этом мнение посетителя.
Честная конкуренция, серьезно? Я уже очень много раз видел youtube по абсолютно нерелевантным ему запросам, причем порой он занимает чуть ли не всю первую страницу выдачи. Мои слова подтверждает график поискового трафика на Alexa. Google превратил свой поиск в дойную корову, но это никак не отражается на количестве посетителей. Ведь у Google есть множество мощнейших источников подлива свежего трафика — Google Chrome, Android, Firefox и т.д. Почти весь трафик так или иначе проходит через Google, хотят они или нет. Например, какой выбор у пользователей Android? Куда там ни ткни, везде Google. Вряд ли рядовой пользователь будет разбираться как его заменить на что-то другое и вообще узнает о чем-то другом.
Да, Google действительно дает много open source решений и бесплатных сервисов, дешевых девайсов вроде nexus и т.д. Но это не по доброте душевной. Это их бизнес модель. Чем больше людей подсаживается на их продукты, тем сильнее становится их монополия. А что касается сервисов — практически любой из них собирает нужную для Google информацию. Возьмем например их капчу — частенько вижу там номер дома для распознавания. Или переводчик — люди могут вводить синонимы и тем самым пополнять словарь Google.
В дополнение к этому стоит отметить, что многие из дествительно полезных сервисов были сделаны еще в ранние годы существования Google при Эрике Шмидте и сделаны они были конкретными людьми, т.к. у них была возможность проявить себя. А что делается сейчас? Каждый месяц новый фильтр в поисковой выдаче, который абсолютно никакого отношения не имеет к улучшению качества поиска, но имеет отношение к увеличению монетизации пользователей. Все больше и больше спама Google Plus, который и так уже порядком надоел многим.
Нет больше никакой честной конкуренции. Google может купить абсолютно любой проект и объединить его со своими продуктами, в первую очередь с Google Plus. А у многих действительно интересных решений порой не набирается денег даже для начального старта. Вспомните, например, Ubuntu Edge. Или взять к примеру Ubuntu Touch — я бы хотел чтобы эта система развивалась, но какие у нее шансы когда рядом существует такой монстр как Android?
А что касается Microsoft, они последнее время у многих вызвают лишь жалость. Многие из их последних проектов с треском провалились. Это при том, что у компании есть масса денег. Да, Micfosoft всегда тянул одеяло на себя в плане софта, но они ничем не хуже и не лучше других. Взять к примеру Apple — чем они от Microsoft отличаются? О их патентном тролинге даже анекдоты есть. Google ничем их не лучше, у него просто другая бизнес модель. И глядя на его модель почему-то последнее время все чаще и чаще приходит на ум поговорка: «Нет ничего дороже, чем бесплатное».
Я понимаю, что подобными речами вряд ли можно изменить данную ситуацию. Но, как минимум, возможно это позволит кому-то взглянуть на Google с иной стороны.
Sign up to leave a comment.
О том, почему монополия Google лучше, чем монополия Microsoft