How to become an author
Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 461

Давно мечтал и мечтаю о переезде в Черногорию на ПМЖ, но насколько я знаю, получить ПМЖ с каждым годом все труднее и труднее :(
Total votes 8: ↑5 and ↓3+2
Я не был бы стољ категоричным. Скажу бољше — ПМЖ «по натурализации» в Черногории можно получить после 5-и лет в статусе ВНЖ, при этом сама Черногория как независимое государство существует лишь с 2006 года. Т.е. эта законодатељная норма де-факто начала действовать лишь начиная с мая прошлого года. А до мая 2011-го получить черногорский ПМЖ можно было тољко всякими хитрыми способами вроде брака с черногоркой (что не шибко распространено) или особых заслуг перед нацией. Так что, по идее, вектор наоборот позитивный :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Разве?
Вот подробно описано получение ВНЖ.

ЗЫ Уж простите, что ссылка на форум оптимизаторов — к этой профессии и к форуму не имею отношения :)))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
ВНЖ и ПМЖ — это разные вещи. Мне кажется, автор говорил как раз не про ВНЖ, а про перманентный боравак.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну, если и так, то всё равно сложностей особых нет — о чём вы и написали в своём комментарии.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
И как вам там с высоты прожитых лет? Можете что-то посоветовать тем, кто только приедет? Что, если бы вы знали, лучше бы жили/общались/вели дела в Черногории.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Каждый год отдыхаю в Черногории, или в Будве или в Каторе. Очень нравиться страна. Язык не сложный, понятный. Есть в планах приобрести там жилье.
Total votes 18: ↑9 and ↓90
Ну все-таки сравнение с Тайландом не совсем уместно, т.к. туда переезжают на зимовку, а перезимовать с дождями можно и в наших Сочах.
А так замечательная статья, спасибо большое.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
В Сочи менталитет у людей чуть другой, да и цены существенно выше должны быть. Балканы слегка диковаты (может, кроме Словении, не знаю, относится ли она к Балканам), то европейский менталитет там чувствуется. Жаль английский плохо знают (но часто знают русский).
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
> где на свадьбах все еще принято палить из автоматов Калашникова
Хей, славяне!
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
Сразу вспоминаются фильмы Эмира Кустурицы :)
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Кустурицу там, кстати, по вполне понятным причинам не любят. Ну а черногорских свадеб без выстрелов я помню тољко одну, и то просто потому что русские женились (здраво, Иване!)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне причины не любви Кустурицы не понятны. Поясните, если не сложно?

Я бы на своей свадьбе тоже с удовольствием стрелял бы, если б было можно :))).

В Росии (не Москва, но рядом) гулял на дагестанско-греческой свадьбе, со стрельбой, песней и пляской.
Total votes 6: ↑5 and ↓1+4
Приходилось слышать, что
1) «во-первых, он мусуљманин»
2) «он много снимает про цыган»
3) «его фиљмы выставляют Jугославиjу не идеаљной империей, а каким-то балаганом с медведями»

Наверное, в России к Михалкову примерно так же относятся. То есть, некоторые националисты его любят, но фигура он все равно достаточно одиозная.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну Кустурица в среднем весьма вульгарный режисёр. Хотя, последний фильм у него «Жизнь как чудо» очень тонкий и чувственный. Хотя без медведей, пальбы на свадьбе, дураков и пьянки не обошлось :)))
Total votes 12: ↑6 and ↓60
последний? какой там год-то сейчас на дворе? :-)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Последний который я смотрел.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Для тех кто минусует, для справки: Кустурица мой любимый режисёр.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Михалкова в России более чем не любят, но с его творчеством это мало связано.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну это как посмотреть. На отношение к режиссеру вполне могут повлиять хорошие фильмы, а у него в последнее время с этим как-то не очень.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Мне не нравится его творчество, но это моё личное дело. Тут как с геями или церковью — пока меня касается, живите, как хотите. Но пугает, что этот человек хочет ещё и детям прививать свой вкус.
Предложение ввести в школах предмет «100 лучших фильмов» на этом «круглом столе» выдвинул председатель Союза кинематографистов РФ, кинорежиссер Никита Михалков.

«Эти уроки должны быть хотя бы факультативными, но еще лучше — в основной программе», — считает он.

Ссылка первая попавшаяся, лень тратить на него много времени.
Интересно, дойдёт ли проект до реализации? Хотя налог на болванки же ему подарили.
Может и «100 лучших фильмов» на очередной юбилей преподнесут.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Я говорил о том, что, если творец создает что-то выдающееся, ему многое прощается, в частности, взгляды и общественная деятелость критикуются менее остро.
Что касается 100 лучших фильмов, я бы не стал сравнивать эту инициативу с болванками. Идея научить людей любить хорошее кино мне нравится, вопрос в том, как будут отбираться фильмы, и на каком уровне это будут преподавать. Никто же не против уроков литературы, но какой с них прок, если какой-нибудь сборник «лучших» сочинений или краткое изложение классики может легко заменить чтение самих произведений.
This comment wasn’t rated yet0
Если серьезно, то почему бы и нет? Из старых фильмов там вполне можно что-нибудь приличное и для школы подобрать.
This comment wasn’t rated yet0
Старые фильмы хорошие, в них есть свой дух. Но, что-то подсказывает мне, фильмов времён «Девчат» или «Весна на Заречной улицы» не будет.
может быть я не прав.
This comment wasn’t rated yet0
Утомленные солнцем — 2, по-вашему, хороший фильм?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы будете-таки смеяться, но Кустурица принял не так давно Православие, и теперь он Неманя, а не Эмир, за что теперь получает лучи ненависти от всевозможных югославских мусульман
This comment wasn’t rated yet0
Да всё просто: кому понравится, когда о нём правду показывают =))
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А автоматы вообще откуда? Как голуби и шампанское?
Или там свободная продажа оружия как в США и Афганистане? :)
This comment wasn’t rated yet0
В Югославии не так давно была война. Но с автоматами на свадьбах никто не тусит. Максимум — кто-нибудь из пистолета постреляет.
This comment wasn’t rated yet0
Про Хорватию еще бы хотел увидеть пост. Знакомы говорят там чуть по лучше, чем в Черногории. Плюс, Хорватия зимой вступит в ЕС.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Учтите, что хорваты очень не любят русских и сербов. Стоит ли ехать туда где тебе не рады? Это может отразиться на бизнесе. Зато интернет там намного дешевле и быстрее.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Сербов не любят, к русским нейтральное отношение, но в отличии от черной горы, там есть такое понятие как ЗАКОНы.
И они там даже соблюдаются, а-ля цивилизованная европа. А дружелюбие «черногорцев» оно обманчиво, имейте в виду.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
«очень не любят»? Это наверное перегиб. Я бывал в Хорватии, первый раз в 2006 и какого-то негатива со стороны местных не замечал.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Мы у хорватов закупали канал связи. Купить не смогли, потому что они не хотели продавать русской компании, пришлось делать через посредников.

Я уже писал, что с национализмом на балканах в целом покончено. Но в бизнесе есть очень четкие границы сфер влияния, о которых известно.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Про границы в бизнесе, наслышан, они и в черной горе есть…
К стати про каналы связи, там до Италии вроде бы пара сотен километров?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
> Учтите, что хорваты очень не любят русских

Делала стрижку в Хорватии. Парикмахер всё время, что меня стригла, рассказывала какие русские красивые парни =)))
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
ну это ни о чем не говорит, как наши девушки сохнут по туркам, так наверно и они по русским
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Но тем не менее =)

Самое смешное, что на мой вкус хорватские парни в целом красивее =)

Про границы в бизнесе (http://habrahabr.ru/post/157305/?reply_to=5382633#comment_5381597) интересно, на бытовом уровне за неделю ничего не почувствовала.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
ну вот вы и подтверждение, вам не нравятся свои, им тоже )
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Хорватия большая и разная. На границе с Сербией может и не любят.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А как к украинцам хорваты относятся?

Сербы судя по одному игровому чату понимают, что есть разница между русскими и украинцами, хотя и (частично с издевкой) шутят по этому поводу (типа, «не говори ему что украинский похож на русский, они этого не любят» — я поняв о чем они говорят, написал им, что их язык похож на украинский с элементами польского — после этого они вроде уже особо ничего не писали :) ).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Спасибо! Попробую, если опять ситуация возникнет интересная :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это типа давняя война умов? :)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Ок, спасибо. Только первая и вторая ссылки совпадают.
This comment wasn’t rated yet0
А что о ней писать?
Вот небольшая цитата с одного форума, где обсуждали получение ВНЖ в Хорватии:

«необходимо инвестировать в местную экономику не менее 100 тыс. евро в течение трех лет и нанять на работу хотя бы одного гражданина Хорватии».
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Ну это попроще чем в ЕС, пока что.
В ЕС надо 3х нанять :), инвестиции при этом выйдут в примерно 40000 тысяч долларов в год в течение трех лет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Проще, но мне всё равно было бы накладно :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Спасибо за статью, интересно. Но почему-то дочитав до фразы «Может показаться, что Черногория идеальная страна...» она вовсе не казалась идеальной.
Total votes 15: ↑15 and ↓0+15
Может быть я буду не в тренде, но расскажу свою историю. Я считаю идеальной страной Москву. Давно пора уже понимать, что Москва и остальная часть России очень разные. Говорю это после шести лет жизни в Питере.
Я переехал в Москву два с половиной года назад. Ровно в этот день я пообещал себе больше не быть наемным сотрудником, и вот все началось.
Сейчас я живу в центре города, в любое время дня и ночи имею возможность посетить одно из десятков кафе со вкусной пищей, рядом есть спортзал, при выходе из дома, меня ожидает проезжающий мимо таксист.
Мой доход вырос в пять раз по сравнению с Питером, и это не предел. Я нашел многих интересных людей, профессионалов, предпринимателей. Не секрет ведь, что все таланты стекаются в Москву.
Все мои мечты сбываются в Москве!
При желании можно купить горячий тур и окунуться на неделю-другую в теплое море. А прямо сейчас я думаю, куда пойти, все вокруг заведения манят меня недорогими и вкусными завтраками.
Планирую в будущем купить себе дом в Московской области.
Не хочу никуда переезжать. Побывать хочу везде, но домом своим хочется считать Россию. Я тут всех знаю и понимаю.
Total votes 15: ↑12 and ↓3+9
И много таких «стран» Вам известно??? ;)
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Так ведь интересно никого не знать и не понимать :)
This comment wasn’t rated yet0
извините вы про фриланс?
This comment wasn’t rated yet0
Да, деньги проще в мск сделать.
This comment wasn’t rated yet0
Ну я жил сначала в год в Черногории, затем полгода в Сербии. Могу сказать, что лето в Белграде лично для меня и для моей спутницы раз в 500 комфортнее лета в Петровце (который «на Мору»), а весь остаљной не-сезон гораздо комфортнее не в глубине континента, на безлюдной адриатической ривьере.

Еще Сербия хороша тем, что там низкие цены на недвижимость и на все вообще (мы снимали полуторакомнатную квартиру в Белграде на Доситеjевоj улице — по центраљности это примерно как Бољшая Никитская в Москве) за 200 евро в месяц. Еще в Сербии на базарах есть укроп. Еще в Сербии обладание недвижимостью является основанием для получения ВНЖ, а в Черногории — уже нет. Еще в Сербии есть нормаљные магазины с одеждой и нормаљный сервис для всякого брендового hardware (но сроки и качество все равно не фонтан). Еще в Белграде есть театры и опера. Ну и так далее.

Так что, переезжая на нескољко лет в Черногорию, имейте в виду, что для комфортной жизни вам скорее всего придется регулярно посещать Белград (где сосредоточены все блага цивилизации).
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
Да. Это, так сказать, дањ уважения «српскоj ћирилице», в которой после реформы Вука Караджича появилось нескољко новых букв. Более подробно можно прочесть в Википедии. А еще про это когда-то давно был пространный пост в jugo_ru (жж), который, кажется, сейчас удалили (я не смог найти).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А, вспомнил еще один ключевой момент для россиян. Черногория не признает двойное гражданство, а Сербия признает.

А вот, кстати, весьма полезный сайт черногорского МИДа, где прописаны все актуаљные паспортно-визовые нормы (как говорят там, «на нашем jезике»*).

— * Нашем — потому что язык вроде бы формаљно не сербский, но «черногорским» назвать в его разговорной речи не поворачивается язык даже у местных националистов.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Кстати, вопрос на эту тему. Насколько я понимаю, черногорский язык не имеет официального статуса вообще, у него даже нет кода ISO. Надо думать, жителей страны это нимало не беспокоит, но вот таким занудам, как я, хотелось бы знать, как на этот язык ссылаться. Стандартизированное название и код ISO не помешали бы.

И совершенно согласен насчёт деревенской атмосферы страны, за цивилизацией надо ехать в другие места. А вот природа там классная и ещё жечь на серпантинах можно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
это иековский диалект сербского. относитесь как к диалекту. различия в языке как таковом минимальны (mleko — сербск., mljeko — черногорск.), все друг друга понимают.
а жечь на серпантинах там просто страшно, очень жить хочется.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А какой язык считается официальным?

Про серпантины — да, страшно, но страшно прикольно.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Статья 13 Официальным языком Черногории является черногорский язык. Кириллическая и латинская орфография являются равноправными. Официально используются также сербский, боснийский, албанский и хорватский языки.

Согласно данным переписи населения Черногории 2003 года 63,49 % назвали своим родным языком сербский, 21,96 % — черногорский[2]. Согласно черногорской переписи 2011 года, родным языком черногорский назвало уже 229 251 человек или 37 % жителей страны[1].

Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Иначе говоря, как минимум, официальный язык отличается от языков, используемых официально/дефакто.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Сербский, хорватский, боснийский, черногорский, если по-честному, это один язык.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
т.к. еще не далее чем пару десятилетий назад это была единая страна с единым языком.
сейчас языки немного отличаются, хотя, зная один, можно понимать остальные.
This comment wasn’t rated yet0
В ISO_639-1 его нет, и вообще это пока весьма деликатный вопрос (ибо на черногорском, судя по википедии, говорит 229 тыс. человек — это мењше половины от населения страны). Так что, лучше пољзоваться соответствующими кодами для сербского языка — все-таки, пока это единственное решение. Тем более, что «црногорска локализациjа» присутствует пока что тољко на официаљных государственных сайтах. Весь бизнес пишет «по-сербски» и не парится.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Ну вообще «черногорский» язык придумали после развала Югославии.
До этого был один (сербский), но в двойном написании — латиницей и кирилицей.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Формально язык называется сербско-хорватский. Черногорский язык — на самом деле просто диалект этого языка.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Похоже, перспективы удалёнки там самые печальные.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я живу сейчас в Черногории и работаю удаленно. Вряд-ли я какой-то особенный и у других возникнут неразрешимые проблемы.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Так вы там как турист живёте, наверное, со всеми вытекающими проблемами?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Нет, привременный боровак на 1 год. Живу чуть меньше чем полгода. Но интернет действительно медленный и беспонтовый, так что работать например с удаленной бд — действительно невозможно. Держу локальные инсталляции с нужными мне бд.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Не, я немного не про это. Как я понял, полноценно интегрироваться там получается, только если какие-то профессиональные общие интересы, а вот просто так, без бизнеса там, получается с местными сходиться? Там вообще же огромная «деревня» по сути.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В Белграде именно это получается гораздо лучше. Просто потому что Белград — столица, и там по определению гораздо менее традиционный уклад жизни, чем где-нибудь на переферии. Именно по этой причине «сходиться с местными» в Петровце (в отличие от Белграда) у нас особенно не получилось. На побережье привыкли к неассимилированным русским.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Арбуз по сербски будет «дыня» а дыня по черногорски — «пипун»
вот так вот.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
по болгарски похоже, арбуз — диня, дыня — пъпеш )
This comment wasn’t rated yet0
Еще до получения ГК в 2005-ом думал про Словению как вариант, единственная из республик СФРЮ, где небыло войны, преимущества — старорусский язык, месяц прослушивания местных станций через интернет и наличие словаря делает чудеса.

Природа как в Швейцарии, но все удовольствия дешевле, с Любляны до моря ехать в Копер — 100 км, Любляна также туристический город, Италия, Германия рядом, путешествовать в любую западную страну удобно на мой взглад. Для местных виза в штаты на 3 месяца бесплатно, дело рук сильной диаспоры.

Кто не знает в стране проводили эксперимент с внедрением Интернет-2, сейчас там нормально развивается e-Government, наличие радиоэлектронной промышленности было дополнительным плюсом.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Море, если что, в Словении очень плохое: каменистое дно (острые камни, только в тапках резиновых можно заходить нормально), всякие морские ежи и очень-очень соленая вода (более соленая, чем в океане). Еще удивился очень малому количеству продуктовых магазинов в Любляне (ХЗ, где они покупают еду). В остальном, страна вполне приятная (особенно приятная тем, что оттуда без проблем можно ездить по всей Европе).
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Так это же самое классное море, когда камни, живность… Только надо в маске и ластах плавать.
Разным людям разное море нужно. Кто-то любит плескаться и песчанные пляжи, а кто-то любит любоваться дном.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Понырять, наверное, классное. Но купаться мне не понравилось.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Море, если что, в Словении очень плохое

Сперва решил, что речь об экологии пойдёт. А тут… классное море :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Войны не было только в Черногории. В Словении Югославская война как раз началась, но закончилась очень быстро поскольку словенцы быстро дезертировали из Югославской армии и воевать с одной стороны стало некому ( ибо сербы не рвались нападать на соседей), а с другой появилась армия, которая защищала свои дома. Повезло еще из-за очень однородного этнического состава. Словения с самого начала была готова к независимости, она была экономически наиболее развитой республикой. Сейчас со словенцами очень ровные отношения.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Войной отдельные военные дейстия в Словении никак нельзя назвать, да и не считает их никто войной, IMHO. Считается, что сербы сами вывели свои войска из Словении добровольно. Я был в Белграде, Светозарево (сейчас переименовали) в 1992 году.

По поводу развития республики, это да, хорошее дополнение, специально изучал экомомику, им шли большие инвестиции, в пять раз больше чем в Польшу, тогда они были еще одними из первых кандидататов на вступление в Евросоюз.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Что у Вас в итоге?
Я как раз сейчас думаю про Словению как вариант.
Жаль, имею только пмж в Литве, а не гражданство, не получится переехать по-простому и без формальностей.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Я что-то слышал про бомбардировки американцами радиоактивными припасами на балканах. Это сказки?
Total votes 23: ↑12 and ↓11+1
Минусы-то за что? На каком-то центральном ТВ шел документальный фильм про последствия бомбардировок НАТО. Причитания — все плохо, земля заражена и т.д. Вот мне и интересно из первых рук узнать. Или эти места, про которые пишут не были затронуты боевыми действиями? Или на документальные фильмы такие документальные?
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
В телевизоре, как известно, говорят правду. Особенно в центральном.
Total votes 10: ↑8 and ↓2+6
Я вообще сторонник, что все надо проверять самому, только так можно быть в чем-то уверенным. Но у меня нет возможности поехать на Балканы и заняться
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
По доступной статистике ураносожержащие боеприпасы использовались войсками НАТО:

Босния и Герцеговина 1994-1995 гг.
Использовано 10 800 боеприпасов.

Косово 1999 г.
31 000
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
До Пригорицы около 150км. Интересно как это повлияло на экологию региона.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Как-то повлияло.
Я без проблем, и без подготовки по 5км спринтом бегал.
В Москве повторить не смог. Через километр умирал уже.
Раньше думал что это воздух чистый… теперь понятно почему.
Total votes 20: ↑19 and ↓1+18
Если ваш комментарий не сарказм, то я выражаю свое огромное сомнение в том, что дело в чем то, связанном с радиацией.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вокруг ЧАЭС тридцати километровая зона.
Там реактор заворотило и всё его содержимое по прилегающей територии раскидало — это пострашнее натовских боеприпасов.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это либо журнолизды такие тупые, либо грубое вранье.
В действительности речь идет о боеприпасах с обедненным ураном. Несмотря на слово УРАН, они не более радиоактивны, чем кусок свинца. Их применяют для создания бронебойных и противобункерных боевых частей различного оружия. Сочетание огромного удельного веса обедненного урана и его специфических физических свойств (разогрев в месте удара до огромных температур и высокая вязкость) делают такие боеприпасы непревзойденным инструментом проковыривание дыр в броне и укреплениях. Имеется у всех основных оружейных производителей. И у нас, соответственно, тоже.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Поищите про использование урана в броне танков и для бронебойных подкалиберных снарядов. Уран используется обеднённый. Он даже менее радиоактивен чем природная урановая руда.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
По вашей ссылке:

Согласно предварительным исследованиям комиссии ООН в январе 2001 года, из 11 обследованных объектов, по которым наносились удары урановыми боеприпасами, 8 серьёзно заражены. По мнению экспертов, большая часть воды в Косово непригодна для употребления. Сотрудникам ООН было не рекомендовано приближаться к опасным объектам и пить из местных источников. Дезактивация заражённых районов оценивалась в несколько миллиардов долларов[14].

Да пожалуй, вы правы, они действительно абсолютно безвредны.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Это Косово. Помните, кто пару лет назад умудрился спутать его с Черногорией?:)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну если Вы прочитали статью по ссылке, то должны были там же найти: «Использование боеприпасов из обеднённого урана является спорным вопросом, поскольку нет чёткого ответа на многочисленные вопросы по поводу долгосрочных последствий для здоровья»

Никто не говорит, что уран полностью безопасен. Но надо различать причины загрязнения. Касаемо урана — есть вопрос токсического загрязнения (а тут он менее опасен, чем свинец или ртуть) и радиационного (в той же Франции и Индии есть регионы с ОЧЕНЬ высоким природным радиационным фоном. Но люди там вполне спокойно живут). Плюс если говорить про радиоактивность, то гранит (из которого часто делают кухонные рабочие поверхности или облицовку вестибюлей) тоже фонит. Что уж там говорить, если даже бананы в этом замечены :(

Упомянутый первоисточник (http://www.newsru.com/world/06Jan2001/kosovo.html) прочитал. Увы, источников там не обнаружил.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Использование боеприсов вообще неоднозначно. Люди могут погибнуть.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Ну, стрелы к луку тоже по сути боеприпасы :)
This comment wasn’t rated yet0
Да, за противотуманки и езду без фар — это они очень правильно.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А что не так с ездой с противотуманками?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Боюсь, что Вы не совсем правы и если слепят передние противотуманки, то нужно срочно обратиться в сервис для их скорейшей регулировки.

ПДД прямо разрешает использовать противотуманные фары:
19.4. Противотуманные фары могут использоваться:
— в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
— в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
— вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.

19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.


С задними противотуманными фонарями сложнее. Они действительно могут слепить, так как их располагают выше передних. ПДД прямо запрещает использовать задние противотуманные фонари в условиях отличных от недостаточной видимости:
19.7. Задние противотуманные фонари могут применяться только в условиях недостаточной видимости. Запрещается подключать задние противотуманные фонари к стоп-сигналам.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Это что, Черногорское ПДД?
В Европе противотуманки без тумана запрещено включать.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
UFO just landed and posted this here
Это ПДД России, так как Graphite написал: «это есть в правилах всех известных мне стран, между прочим».

В Европе запрет возможно есть, особенностей европейских ПДД я не знаю, на машине по Европе за рулем не ездил, по этому тут ничего сказать не могу и соглашусь с мнением знающего человека.

Однако это не отменяет того, что исправные противотуманные фары (те, которые стоят спереди) конструктивно светят ниже ближнего света и, по этому, слепить не могут.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Не обобщайте, батенька, в Австрии можно =) Тут правила их использования аналогичны российским.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Не буду спорить :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
ближнего света более чем достаточно для обозначения движущегося транспортного средства

Для обозначения то да, а вот чтобы видеть дорогу на некоторых машинах к сожалению иногда приходится включать противотуманки даже без плохой видимости, а просто ночью на дороге без разметки.
Как показала практика езды за рулем SantaFe рано утром при отсутствии разметки, особенно в дождь, когда с двух сторон от дороги лес без противотуманок дорогу видно плоховато… (Это мой путь на работу, если вдруг приходится ехать к 8 утра, вместо обычных, ближе к 10).
This comment wasn’t rated yet0
Может фары отрегулировать стоит? (основные)
Второй вариант: помыть (зимой это особенно актуально). Не должно быть такого что с туманками в обычное время существенно лучше видно.
This comment wasn’t rated yet0
Вопрос к автору:
Не чувствуете себя дезертиром?
Total votes 82: ↑4 and ↓78-74
Дезертирство — самовольное оставление места военной службы, покидание поля боя, является одним из преступлений, связанных с несением воинской службы. В случае, если дезертирство произошло в военное время, законами большинства стран (включая СССР, Россию) может квалифицироваться как государственная измена.

Автор вроде не служил )
Total votes 14: ↑13 and ↓1+12
А я бы хотел задать этот вопрос, но перефразировав. Мысли об эмиграции иногда посещают голову, но сразу встает вопрос: а каков с моральной стороны переезд в другую страну? Не будет ли казаться, что сбежал к чужим людям, испугавшись сгущающихся туч и плохих дорог? Интересно услышать от испытавших жизнь в других странах на себе, имели ли место такие проблемы, и если да, то как быстро рассосались.

Я понимаю, что дело это сугубо индивидуальное, и зависит во многом от успешности культурной акклиматизации на новом месте, но всё-таки.
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
Жил лет 5 в Германии, почти год в Азии, полтора года на Балканах. В Германии всем было пофигу, в Таиланде к фарангам тоже привыкли, на Калимантане показывали паљцем и вели знакомиться «с тем другим белым парнем, который тоже живет в нашем трехмиллионном городе». А вот сербы говорили, что я брат-рус и очењ правиљно сделал, что к ним понаехал.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Да, оно и понятно, что братья-славяне предпочтительнее в плане менталитета. Но вот жена, например, в Италию хотела бы… Спасибо за ответ, будем думать.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А у меня жена наоборот, категорически отказывается выезжать из Сибири [в любой более тёплый климат, хоть бы и в краснодар/сочи]. И меня из Москвы в Сибирь перетащила >_<'
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Любит в полынье купаться и вести здоровый образ жизни в тайге? :)
This comment wasn’t rated yet0
кстати да, сербы вообще очень тепло к русским относятся.
мне тоже говорили, что русские и сербы — братья, когда я в Сербии был)
This comment wasn’t rated yet0
Модная сейчас фраза про «эвакуацию» имеет под собой довольно устойчивую почву. Фактически, в сложившейся на территории бывшего СССР обстановке полного блядства в плохом смысле этого слова, есть только 3 варианта:
— делать революцию, но из истории мы знаем, что это очень дорого оплачивается человеческой кровью;
— продолжать терпеть, но это очень дорого оплачивается собственной кровью;
— эвакуироваться. по-моему, когда в собственной стране из тебя пытаются сделать дурня на каждом шагу, тут уже не до рефлексий на тему морали.

ps: нет, есть ещё и 4-й вариант: присоединиться к воровству и прочему =) но для этого нужно иметь специфический склад ума. такие о морали точно не задумываются =)
Total votes 23: ↑20 and ↓3+17
Переехал в штаты, калифорнию. уже год там. по себе заметил, что резко вдруг стал патриотом. и потянуло на родину. когда гонял в командировки — все было совсем по-другому. жизнь и работа в чужой стране — совершенно другое.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
А часто на родине бываете?
Встречал такие настроения у эмигрантов. Они рассеивались при посещении родины.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
ездил в россию в этом августе. настроения только усилились ;) вы не поверите, но находиться в шеремтьево или домодедово в разы приятнее чем в том же LAX. а пограничники и таможенники они везде одинаковые.
Total votes 4: ↑2 and ↓20
Читаю сообщество pora-valit в ЖЖ. Там все рассказывают противоположное. Мол, ездил на Родину. Как я мог там жить, не понимаю? Как там люди живут?

Вот первый раз встречаю такое настроение, как у вас :)
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
ну наверно поэтому они и сделали себе сообщество с таким названием, чтобы там противоположное рассказывать. было бы странно там найти радостные отзывы о поездках на родину :)
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Я вот тоже, как на родину не приеду, всё трындец. Это ещё при том, что родина у меня — Беларусь. В Россию как заскочу случайно, так вообще выбешивает, у вас там всё много хуже — не в политическом плане, а в общечеловеческом; в политическом у вас покамест чуток получше.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Не у нас, а у них :)
Я из Украины.

А вы где проживаете?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ждём поста о жизни айтишника в Словакии :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну, таки чукча не писатель :) Не знаю, получится ли что-нибудь написать, да и я тут год всего лишь, слишком мало, чтобы написать что-то содержательное.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вот оно как. Тогда респект :)
А автор данного топика — всего полгода, и уже видите — разобрался.
По крайней мере он так думает :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ну как, просто не всё сразу узнаётся… С медициной, например, я столкнулся две недели назад, когда потянул спину, и она здесь в принципе хотя и лучше, чем у нас — у нас врачей разбирающихся днём с огнём не сыщешь — но всё же бюрократии много. Очереди бабулек в поликлиниках напоминают наши. Ой, убегаю на автобус — потом допишу!
This comment wasn’t rated yet0
Да это всё понятно.
По-моему у автора топика по многим пунктам мнение несколько преждевременное сложилось.
This comment wasn’t rated yet0
Что не так с LAX? Я там два дня назад был, в среду опять буду.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы про этот гадюшник с узбеками и таджиками, который по недоразумению называют аэропорт Домодедово? С таксистами набрасывающимися и чуть ли не вырывающими чемоданы из рук на глазах у ментов (которым в сущности нет дела до безопасности, и ничего абсолютно не изменилось после не столь давних взрывов)? Про вечную стройку, скользкий пол который дебилам не хватило ума обработать антискользящим покрытием (как делают во всем мире), потому что всем пох? Про единственный аэропорт мира (по моему опыту) где регулярно ломают ручки чемоданов (и сами чемоданы), особенно видимо исходя из социалистической ненависти (ибо висит бирка priority)? Про тот аэропорт в котором часами на погранконтроле могут стоять граждане своей же страны?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Да, периодическое возвращение на родину очень помогает от острых приступов ностальгии. Есть такое дело :)

Вдали ведь постепенно забывается негатив. Но это будет сильно зависеть от стран. (Украина и Великобритания, в моём случае)
This comment wasn’t rated yet0
По-доброму завидую.
Ещё год назад был яростным поцреотом, нигде жить, кроме Украины, не хотел.
А теперь… сломалось что ли во мне что-то.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Зачем завидовать? У многих стран иммиграционные программы вполне прозрачны, было бы лишь желание, настойчивость и чёткое понимание чего и зачем хочется. У меня от момента идеи (друг спросил, не думал ли о переезде — как раз пришлось на «весёлую» осень 2009) до переезда прошло чуть больше двух лет. Поскольку было относительно трезвое понимание особенностей страны, особых трудностей с привыканием не возникло. Хотя просто, безусловно, не было.

И это абсолютно не мешает мне быть патриотом и искренне переживать из-за происходящего сейчас в Украине бардака.
This comment wasn’t rated yet0
В Украине бардак хотя бы живой, авось что-то и разрешится скоро. В Беларуси же застой, беспросвет и бесперспективняк. Никаких надежд на перемены вообще :(
This comment wasn’t rated yet0
Да, там очень грустно.
This comment wasn’t rated yet0
Видите ли, я такой рас*здяй, что даже не знаю, чем мог бы заняться заграницей.
Полы мыть разве что.
Специальнось то ИТ-шная, но ИТ-шник из меня никакой. Так, чисто посаппортить юзеров способен.
В принципе сейчас начальник отдела. Но сопровождаю банковское ПО, которое есть только в Украине.
Переквалифицироваться во что-то даже не хочу. Так как после обучения в универе внезапно понял, что ИТ — совершенно не моё.
Чем хочу заниматься, знаю чётко. Творчеством. Но на этом поприще я только начал получать небольшой доход.
Если всё пойдёт как надо, можно будет жить, где угодно. Но это лотерея. Может и не получиться ничего. С одной стороны знаю, что нужно освоить какую-то универсальную специальность, но совершенно нет никакой тяги. Через силу не получается.

Потому пока сижу и завидую :)
This comment wasn’t rated yet0
Вот кто бы мне объяснил, ну что же такого аморального в иммиграции? Может пора заканчивать с идеологией осаждённой крепости, это выгодно лишь диктаторам и ими же насаждается. Я живу в Великобритании, миллионы британцев же живут по всему миру, я ни слышал, чтобы их кто-то упрекнул в том, что они покинули остров. И, кстати, чемоданные настроения у них тоже есть.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
А каковы мотивы для миграции из Великобритании? Просто хотим с девушкой перебираться, одним из вариантов рассматриваем Англию.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
На пенсии дороговато там жить. Вот некоторые знакомые англичане в Турции поэтому живут — там у них свой «домик в деревне», хорошая погода, низкие цены и море близко.
This comment wasn’t rated yet0
Тут, как бы, не очень много лета. Да и море не особо радует своей теплотой.

Плюс вопрос зарплат. В ряде профессий можно ощутимо больше зарабатывать в Штатах. Некоторые хотят тепла и беззаботности Австралии или Новой Зеландии. Ну и немало людей в погоне за деньгой едут на пару лет в Эмираты.

У одного коллеги уже есть домик в Италии, ещё несколько думают про Испанию.
This comment wasn’t rated yet0
Первое, что приходит в голову:
1. Качество школьного образования не очень.
2. Здравоохранение — бесплатное, но откровенно хреновое.
3. Соотношение средней цены на жильё и средней зарплаты хуже чем во многих западных странах.
4. Климат — холодно и влажно. -1°С тут — это как -10°С в Москве. Цены на отопление высокие.
5. Транспортная инфраструктура — дорогая и ненадёжная, парковаться дорого или негде (если про Лондон, в глухой провинции — только на машине)
6. Огромная часть населения — профессиональные безработные, живущие на налоги с остальных.
7. Экономика — во многом только банки, производства или чего-то реального очень мало.
8. Сфера обслуживания не блещет качеством.
9. На мой иммигрантский взгляд, люди «холодные», мало общаются друг с другом. Другая крайность — те же англичане, напившиеся в пабе.
10. Общество разделено на классы невидимыми перегородками. И хотя есть примеры «из грязи в князя», социальные лифты работают плохо.
Но по сравнению с Россией, Индией или Сомали, в ЮК намного лучше.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы случаем не в Лондоне/пригородах живёте?

С моей колокольни (депрессивный мидландс):
2. Очень сильно зависит от GP/госпиталя. Жена недавно прошла очень качественное обследование в госпитале, поскольку GP не понравился её пульс. (ничего серьёзного) С другой стороны, парацетамоловое лечение напрягает. В общем — сильно зависит от GP. Благо — есть возможность менять и хорошие всё-таки встречаются.
Другой пример — другу делала аорто-коронарное шунтирование. Ясное дело — бесплатно. С полным набором лекарств. Да, провели немного времени ожидая доступности хирурга (индус?), но с Украиной или Россией даже не сравнить.

3. ОЧЕНЬ сильно зависит от места. В моём районе сейчас активно строят домики, цены в районе 90-180к за 2-4 комнаты. В новом хорошем доме (2-3 этажа).

4. Спорно. Плюс -1 тут всё-таки не всю зиму, в основном скорее +5. Лично мне местная зима куда приятнее, чем украинская.

5. С поездами/метро проблем почти нет. Автобусы — да, почти вымирают. За пределами Лондона без машины сложно. Но я бы этот пункт явно в минусы не записывал. Опять же — про Лондон не скажу. Работающие там знакомые добираются на работу на метро/поезде, что абсолютно логично.

6. Ну не огромная, но их много. Да.

7. А как же Jag/LandRover, авиакосмические компании в Surrey, и куча прочего. Плюс очень развита логистика. Т.е. на международном уровне, безусловно, особенно силён местный финансовый сектор, но он совсем не одинок.

8. У меня не было пока нареканий

9. опять же, может от места зависит. Я хоть и такой же блади форинер, но особой прохладности не заметил. Просто люди иначе строят отношения.

10. Из моей глубинки не видать :) Но я запросто могу представить в Лондоне депутата в метро или королеву на машине всего с двумя мотоциклами охраны. В Украине это просто impossible. В личном плане, с лордами пересекаться не приходилось, а топ-менеджеры — вполне нормальные и общительные люди.
This comment wasn’t rated yet0
2. Менять GP можно только на другого в своём районе, выбор из двух-трёх. Ну, по сравнению с Россией — да, наверное тут медицина чуть лучше.
3. Там где домики за 90к, там и зарплаты не шибко высоки, с них тяжело платить и за меленьгий моргидж.
4. Это +5 тоже ощущается как российское -3
5. Ха! В Лондонском метро почти каждый день какая-то из линий плохо работает. Уже даже и апп для айфона написали, показывающий где он сломалось сегодня. И объявления: all lines are good service — событие! Вы в московском метро слышали такое?
7. Ну, так и в России есть какое-то производство и даже аэрокосмическое, только каковы масштабы этого производства?
8. Ну, смотря что считать нормой.
9. У Вас или Ваших знакомых появились друзья-британцы? Обычно получается куча друзей, приехавших в ЮК со всего мира, но среди них нет ни одного британца.
10. Изначально вопрос был задан почему _британцы_ уезжают из ЮК. Так вот из-за классовости общества. Например, если человек говорит на кокни или провинциальном акценте, его на очень хорошую работу вряд-ли возьмут. А иммигрантам в этом смысле легче, они ни принадлежат к какому-то классу. Хотя их опять же, не везде возьмут.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
3. Да нет, расхватывают такие домики и квартиры довольно быстро. В строящемся по соседству районе большинство домов и квартир уже проданы.
Зарплаты в районе Бирмингем-Лестер-Нортхемптон-Ковентри, безусловно, ниже лондонских, но жизнь дешевле.

4. Возможно это субъективно. Про своё восприятие я уже написал.

5. Последний раз в Московском метро был в 89-ом году. :)
В защиту лондонского: можно использовать альтернативный маршрут или альтернативный автобус (которые всегда пускают при проблемах на линиях метро)

7. Безусловно они есть и в России. Вот только с британскими моторами летает куда больше самолётов. Да и с производством спутников тут дела обстоят куда лучше. (я не говорю, что это крупнейшая отрасль местной промышленности. Я лишь говорю о её большом значении в мировом масштабе)
en.wikipedia.org/wiki/Aerospace_industry_in_the_United_Kingdom
en.wikipedia.org/wiki/Surrey_Satellite_Technology_Ltd

9. У меня пока нет (просто есть хорошие знакомые. Но я тут не так давно). У моих знакомых (из xUSSR) — да.

10. " Изначально вопрос был задан почему _британцы_ уезжают из ЮК. Так вот из-за классовости общества." — я не согласен с тем, что это основная причина. Среди тех людей, о ком знаю и кто переехал в Австралию и Штаты основными причинами были более высокие зарплаты (иногда — почти вдвое выше) и солнышко/море.
This comment wasn’t rated yet0
«Вот кто бы мне объяснил, ну что же такого аморального в иммиграции? „

Не так просто выбить совок из головы. Многие люди просто не могут привыкнуть к динамике и мобильности трудовых ресурсов. (а местные 50-100 миль комьюта в одну строну, уверен, многим в xUSSR вообще кажутся непонятными)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы бесплатное образование в России получали?
Средства, потраченные из бюджета на вашу подготовку стране вернули?
Total votes 2: ↑1 and ↓10
А как считать будем?

Давайте приведу пример. Когда я заканчивал университет для учащихся по госзаказу было требование проработать после выпуска 2 или 3 года в госпредприятии. Но это было в Украине, хотя полагаю, что в России должна быть очень похожая система.

Я что-то не встречал ситуаций, когда человек сразу же после окончания ВУЗа подавался в трудовую эмиграцию. А если он после этого проработал, скажем, лет 5 в стране и усердно и честно платил налоги (плюс неплохую часть налогов платил на него работодатель. не говоря уже о пользе для экономики), то какие к человеку могут быть претензии?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Беда ещё и в том, что полученное бесплатно образование не очень востребовано в стране чиновников и нефтянников.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Уезжающие на Балканы или, скажем, на Северный Кипр, наверное, обходят для себя именно этот моральный тормоз — уезжаешь не „на всё готовые“, не „к врагам“, а в случае с южными славянами ещё и не к „чужим людям“.
Для удалёнщиков это ещё и просто оптимизация бизнеса — жильё и еда там дешевле, климат лучше, работа та же через интернет.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Если вас на работе отправят в командировку на Сахалин, кем вы себя будете чувствовать?

А если предложат выбрать между Сахалином и Черногорией — что выберете?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Только сейчас заметил, что это ответ автора. Странные вопросы. «Командировка...», «Сахалин...»… Теперь понятно какая тут собралась публика.
Total votes 7: ↑0 and ↓7-7
Минусуют эмигранты. Видать для них больная тема. По-моему вполне нормальный вопрос в статье, где авто пишет

>>Но дорога к лучшей жизни выглядела трудной — 20 лет ипотеки на квартиру в Москве, потом 10 лет накоплений на домик в горах, поэтому когда появилась шанс пропустить все это и сразу попробовать мечту, то я не сомневался.

>>Тем не менее, национальный вопрос в Черногории после войн полностью закрыт, в то время как в России он, к сожалению, только открывается.

тег «пора валить» и т.п. Автор сбежал от проблем. Это и есть дезертирство. Тем более не понятны действия минусаторов, если посмотреть какую интересную дисскуссию породил мой вопрос.
Total votes 15: ↑1 and ↓14-13
Какая-то странная точка зрения.
Зачем решать проблемы, если где-то в другом месте их может не быть?
Первое правило выживания знаете?
«Предвидеть».
Автор верно рассудил и уехал.
Респект ему.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
> Автор сбежал от проблем. Это и есть дезертирство.
Дезертирство — это все-таки термин военный, к эммиграции не имеет никакого отношения, к тому же является тяжелым преступлением. Кому понравятся такие аналогии?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Нормальная аналогия. Какая разница страна развалится в результате «войны» (в вашем понимании) или в результате диверсии руководства этой страны? В моём понимании все проблемы, которые мы сейчас имеем (например обострение национального вопроса) это не просто глупость, а именно диверсия и именно руководства страны, которая ведёт к её гибели.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Проживание на родине — это право, а не обязанность, поэтому термин все-таки неуместный.
К тому же, автор топика довольно ясно описал, что не бежал от проблем в России, а ехал для достижения цели своей цели.
Рискну даже предположить, что живя в Москве (понаехали тут), не было острого чувства единения с родиной и всего прочего.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вы пишите абсолютный бред. Русская компания решила вложить немного денег, чтобы решить две задачи — сделать чуть лучший интернет и заработать денег. Это называется Инвестиции.

Я всего лишь навсего временно помогаю им решить эту задачу. Если у меня получится, то всем будет хорошо. Черногорцы скажут — приезжали русы и сделали добрый интернет, а я вернусь на родину обогащенный новым опытом.

Для любого немца, американца, китайца — подобная задача была бы почетна и уважаема среди соотечественников, но не для русских.

Эти параноидальные пассажи про борьбу, врагов и предателей не создают никакого побуждения вернутся в страну, а только подталкивают нормальных людей к выходу.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Из Вашей статьи не понятно, что вы приехали просто в командировку и что работаете на Русскую компанию. И тег «пора валить» в таком случае не уместен.
This comment wasn’t rated yet0
Ну я вам скажу, командировка, контракт на 5 лет, постоянно местопребывание. И вы каждый раз будете переворачивать свою позицию с ног на голову? Дело в том что я не знаю, как будет на самом деле. А вы уже знаете, и поставили клеймо.

А если я скажу, что после вашего комментария я решил никогда не возвращаться назад — что вы сделаете, пойдете и застрелитесь?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
не эмигрант, но поставил минус за это скотское и снобистское отношение к соотечественникам из-за которого постепенно становишься эмигрантом. Если хотите знать причину по которой уезжают, попробуйте понять ТОН своих собственных комментариев. Быть вашим соотечественником просто уже не хочется.

Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
ок, и я отчитаюсь за минус, возможно, первый, который я поставил кому-то на хабре.
Я довольно стар, и застал советское время. В то время уехать за границу жить было почти нереально. Только к близким родственникам. Можно было, например, сбежать. Например, у моряков такая возможность была. Ну, и у людей целого ряда других профессий. После этого, если у человека оставалась семья, то начиналась их травля.

Хотя, что тут такого, скажите мне, в том, что человек захотел пожить у моря под пальмами? Это элементарная свобода. Это выбор каждого конкретного человека и его нужно уважать. Более того, я считаю, что каждый человек в своей жизни должен какое-то время пожить за границей, чтобы увидеть как можно жить.

Так вот, твой комментарий — рабский. Предполагает, что ты раб государства и у человека нет права переехать жить в другую страну.

Вот смотри, я белорус. Большинство белорусов голосуют за совершенно определенный путь развития страны. Это их право. Но, будучи с ними несогласным, у меня также есть право проголосовать ногами. Я их не осуждаю — живите как хотите. Но и им не стоит меня осуждать.

В России ситуация развивается по похожему сценарию. И не дай бог, у людей отнимут возможность проголосовать ногами.
Total votes 8: ↑8 and ↓0+8
UFO just landed and posted this here
Страна это не только границы на карте, это еще и люди, это еще и общество. А когда вы переезжаете жить в другую страну, вы меняете одно общество на другое. А как теперь называть это, решайте сами
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Всё та же свобода выбора.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
А когда человек переезжает из одного района города в другой? А из одного города в другой? Это ведь разные люди, разные бюджеты и т.п…
А если ребёнок переходит из одной школы в другую? Или взрослый человек меняет работу?

Вы притягиваете сюда сложные понятия, опуская простые вещи — свободу перемещения (которая закреплена в конституциях очень многих стран), свободу выбора.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Немного неправильное сравнение, в другом городе, районе, школе, детском саду, работе, вас также продолжают понимать, и вы понимаете их, потому что менталитет, ценности, мировоззрение остаются одинаковыми, разумеется за исключением деталей.
This comment wasn’t rated yet0
Вот тут вот немного не соглашусь, в другом городе/районе может быть другой менталитет, ценности. В данном случае получается какая то странная полемика у всех. Одни говорят что уезжать можно, ибо мы не рабы, другие говорят что уезжать нельзя, кидаете своих. Видите, уже у всего лишь двух людей разный менталитет, что же говорить о сообществах.
Я родился в стране, где достаточно притесняли русский язык. Поэтому отлично знаю что менталитет, да и умение говорить на каком либо из языков сильно влияет как круг общения, так и школа. И переехав в другой район ты точно также по большей части кидаешь свое окружение, которое осталось далеко. Да, ты стараешься поддерживать старые связи, но параллельно заводишь новых знакомых, и меняешься. Что уж говорить о других городах. В одних спокойно, в других суетно. Мировозрение глухоманской деревни, среднего городка, и столицы сильно отличаются.
С другой стороны я не одобряю подход, мы свалили на все готовенькое, а вы сидите в яме с дерьмом. Всюду есть минусы, и то что подходит одним, не подходит другим. Если кто то посчитал что проще уехать туда где ему будет лучше, потому что у него нет сил исправить что то здесь, а ожидать у моря погоды он не хочет, то это его выбор. Он может это сделать. Мы же не будем кидать гнилыми помидорами в человека, который не может вытянуть ноту ми в третьей октаве?
Все люди разные. У каждого есть свое место, и это обязанность государства следить за тем чтобы больше людей считали комфортным проживание именно в этой стране.
Опять же менталитет накладывает отпечаток, с которым очень сложно жить с другим менталитетом, поэтому многие уезжая куда то потом возвращаются, либо же так никогда никуда не соберутся. Ведь для того чтобы бросить все, и суметь обустроится на новом месте тоже нужны усилия, и это достаточно большой психологический прессинг для некоторых.
Так что я не понимаю в чем смысл этого извечного спора между патриотами, и сваливающими.
Пусть патриоты вместо того чтобы навязывать свое мнение просто сделают жизнь в стране лучше. А сваливающие перестанут выставлять свой выбор как единственно правильный. А то мы пришли к спору между тупоконечниками и остроконечниками. Все люди разные, и переубедить человека, который куда то уехал, и где ему теперь стало хорошо практически невозможно, так же как утащить в другую страну человека, который четко самоидентифицирует себя с этой страной, и хочет разделить с ней свою судьбу, возможно сделав эту страну лучше. Это разные люди.
Есть конечно категория людей, которая послушает и будет жалеть себя что вот де, как они хорошо уехали, а мы не можем так. Но ведь если захотят на самом деле, то смогут, а если им некомфортно переезжать куда то, то в чем смысл печали. Все разные, и все делают свой выбор. А кто был прав, покажет будущее.
This comment wasn’t rated yet0
Боюсь, это не совсем верное утверждение.
В противном случае не существовало бы устойчивого словосочетания «москвичи и гости столицы».
This comment wasn’t rated yet0
Позвольте, а у вас есть такой опыт? Т.е. по своему опыту говорите или просто теоретизируете?

Я не столкнулся с проблемой взаимопонимания при переезде в UK (живу тут 2 года). Мои коллеги (включая англичан, валлийцев, шотландцев, пакистанцев, поляков, гурков, литовцев и эстонцев) не имеют особых различий в плане менталитета, ценностей, мировоззрения. Есть детали, но, к примеру, как-то общался на эту тему с хорошим знакомым (пакистанец) и вместе анализировали отличия в обществе и отношение, к примеру, к количеству детей в семье. Но это не отличия между национальностями, это различия и внутри самой национальности. Никаких проблем в общении и взаимоотношениях с перечисленными национальностями ни у меня, ни у моей жены не возникает.

Я к тому, что опыт жизни в многонациональном обществе очень помогает расширить кругозор. Увы, но большинство постсоветских людей очень зашорены в этом плане и готовы обобщать людей по национальному или расовому признаку.

Т.е. не согласен с Вашим комментарием.
This comment wasn’t rated yet0
Арбуз по сербски будет «дыня»

Кстати а по-чешски русская «тыква» будет «дыня». Весьма странно тут всё перепуталось, интересно, что было дыней изначально… А вот с овощами-фруктами в чешском то же самое, что наводит на мысль, что в оригинале фрукты всё же были овощами.
This comment wasn’t rated yet0
Странно, когда не один раз покупал арбузы в Черногории они всегда назывались Любеница, а не дыня. Хотя язык хороший, старшее поколение еще помнит русский, с ними легко общаться.
This comment wasn’t rated yet0
А это зависит от региона. В Болгарии тоже отличается наименование бахчевых на западе и востоке страны.
На востоке, где я сейчас обитаю, арбуз — «диня», на западе — «лубеница».
This comment wasn’t rated yet0
по-украински русская «тыква» будет «гарбуз». В общем, полный бардак с этими фруктоягодами в славянских языках :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А разве тыква и арбуз как минимум не разного цвета? :)
This comment wasn’t rated yet0
Одни греки молодцы — у них наш «арбуз» = «карпуза». Но они же и не славяне ни разу.
This comment wasn’t rated yet0
По данным Фасмера:

арбуз, укр. гарбуз «тыква», откуда польск. harbuz. Заимств. через кыпч. χarbuz, тур., крым.-тат. karpuz из перс. χarbūza «дыня», собственно говоря, «ослиный огурец», восх. к перс. χer «осел» и ср.-перс. būčinā «огурец».

дыня, укр. диня, болг. диня, сербохорв. диња, словен. dinja, чеш. dýně «дыня, тыква», слвц. dyňa, польск. dynia «дыня, тыква». Обычно объясняют как «надутый, раздувшийся плод», от дуть; согласно Кнутссону, из *kъdynja от лат. cydōnea (māla), греч. κυδώνια μᾶλα «айва»; что касается знач., то указывают на сходство продольного разреза яблочной айвы и дыни.

овощ (судя по наличию -щ-, заимств. из цслав.), укр. овоч, ст.-слав. овошть, болг. овоще «фрукты, плоды», сербохорв. воħе, словен. оvоčjе, чеш. оvосе «плоды», слвц. оvосiе, польск. оwос – то же. Диал. также обош «овощи», вятск. Возм., исходным является слав. *voksti-, родственное д.-в.-н. wahsan «расти», др.-инд. vаkṣауаti «дает расти», лит. áugu «расту», лат. auхilium «помощь»
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо. Занимательно. Мог бы — плюсанул бы.

Только в чешском (по крайней мере в современном живом языке) оvосе — это именно фрукты. А овощи — zelenina.
This comment wasn’t rated yet0
Фасмер и не противоречит: «чеш. оvосе „плоды“»
То же и на чехопедии: «Jako ovoce označujeme zpravidla sladké jedlé plody»
This comment wasn’t rated yet0
Что в переводе означает «Словом ovoce (фрукты) как правило обозначаются сладкие съедобные плоды», т.е. течь таки о частном случае. Если я у кого-то попрошу ovoce, никто не предложит мне капусту.
This comment wasn’t rated yet0
Ладно, можно сказать, что капуста — не плод, а комок листьев, но ни кабачок ни жёлудь мне тоже не предложат. Кроме того, достаточно популярным «вопросом на засыпку» является является ли арбуз (meloun) фруктом (ovoce) или овощем (zelenina).
This comment wasn’t rated yet0
Так он же ягода!
Вот только jahoda внезапно оказывается земляникой…
This comment wasn’t rated yet0
«по всему городу проложены новые автомагистрали с круговыми развязками»
Интересно, как им это удаётся, при таком низком качестве образования. Кто же проектирует развязки и строит дороги?
This comment wasn’t rated yet0
Что думаешь о посте? Собираешь трактор? :)))
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да думаю пока. У меня же сам знаешь, треть в инете, а две трети то реал. Вот в китай все закину и тогда можно трактор начать собирать. Пока откатается глядишь уже и пора будет. А Черногорию я рассматривал да. Скреативить там фиктивную фирму и получить рабочую визу.
This comment wasn’t rated yet0
Относитељно дорого это. Минимаљный налог, уплачиваемый с одного сотрудника будет порядка 130 евро в месяц (при этом в «дешевой» општине, где-нибудь в Будве — и все 150). И по сути, это реаљно надо тољко тем, кто в самом деле собирается безвылазно осесть на долгий срок в той самой Црноj Горе. Потому что сербское законодатељство куда более либераљно и при наличии определенной мобиљности, никто не мешает жить 90 дней в ЧГ, затем 120 дней в Сербии, затем снова 90 дней в ЧГ и так далее (не заморачиваясь фиктивной фирмой).
This comment wasn’t rated yet0
70 евро с одного сотрудника.
This comment wasn’t rated yet0
Не помните ли вы, в какой именно општине такие расценки? Потому что не далее, чем в этом июле я взвесил все «за» и «против» открытия ДОО в Херцег Нови (если не ошибаюсь, шла речь о 130 с сотрудника), и решил, что это для меня дороговато. Черногорский ПМЖ или паспорт мне вряд ли когда-то в жизни понадобятся, а вот юрлицо бы при таких расценках я бы открыл.
This comment wasn’t rated yet0
Я уточню у своего знакомого.
Хотя, подождите, он платит 50 евро бухгалтеру за ведение отчётности и 70 евро налог с минимальной зарплаты, которую сам себе платит.
Вы же без учёта расходов на бухгалтера имели в виду?

>општине
Что за слово?
This comment wasn’t rated yet0
Општина — это территориаљная единица, нечто вроде муниципалитета или района, если по-нашему.

Нет, я имел в виду, скољко налог с минимаљной зарплаты на одного работника в месяц.
This comment wasn’t rated yet0
Барская општина :)
This comment wasn’t rated yet0
По происхождению = Община, кстати если несколько раз прочитать вслух шт то как раз получается Щ

По смыслу — район

en.wikipedia.org/wiki/Op%C5%A1tina
This comment wasn’t rated yet0
Типа облсовет :)
This comment wasn’t rated yet0
если несколько раз прочитать вслух шт то как раз получается Щ

Это по сути одна и та же фонема. По-моему только в русском для щ есть отдельный звук, в украинском щ читается как шч, а в болгарском именно как как шт, в ряде других славянских языков, использующих латиницу тоже есть эта фонема и она записывается именно как št (например чешск. parkoviště (парковиште, т.е. как бы парковище) — автостоянка).
This comment wasn’t rated yet0
Если ещё вспомнить, что исторически Щ — это лигатура ШТ, где одна буква изображена сверху другой:
This comment wasn’t rated yet0
Что тебе мешает всё тоже самое рулить от туда?
This comment wasn’t rated yet0
Ну у меня пока тут сотрудники есть. Перейду в безлюдный техпроцесс или с полным заказом готовой продукции тогда можно и заводить трактор.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Трудность четвертая — трудовое законодательство
Европейский социализм — на наших глазах губит этот континент. Права работника столь хорошо защищены, что оформив человека в штат в лишаетесь какой либо возможности его наказать. Все соцвыплаты происходят за счет работодателя. Если декрет сотрудницы в России стоит вам хлопот бухгалтера, а оплата идет через фонд социального страхования, то здесь вам придется платить из своего кармана.

Не сказал бы, что это общеевропейская черта: у нас в Чехии даже больничный платит государство (в виде перевода на счёт зарплаты в полном размере) в лице соц. страха (проверено, у меня приятель как-то раз с пневмонией слёг и получил все деньги). Вообще по-моему это просто признак развитой здоровой экономики когда всеми выплатами занимаются страховые фонды.
This comment wasn’t rated yet0
Я в Украине лежу третий месяц с поломанной ногой и получаю полную зарплату. Нужно просто в правильных местах работать.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Причём тут «в правильных местах работать». Я работаю в собственной фирме, в единственном лице (пока), каждый месяц плачу соцстраху 31.5% с той зарплаты, которую плачу себе. При этом 28% — за будущую пенсию, и, внимание, всего 3.5 за то… что если я слягу (соответственно фирма ничего не заработает), государство (соцстрах) само мне будет (действительно будет) переводить на счёт полную зарплату (в том объёме, какой я показал, процент с которого я плачу). По-моему это прекрасно. С декретом аналогично. Никакой резкой нагрузки на фирму в соответствующих случаях — только размеренная выплата вполне гуманных процентов в соцстрах.

PS: Вообще лично за Вас рад, и за то, что в Украине есть такие хорошие работодатели.
This comment wasn’t rated yet0
И вы меня неправильно поняли. Зарплату я тоже получаю от соцстраха (ок, большую часть — какой-то небольшой процент все-таки погашает фирма за свой счет). Я вел к тому что большинство контор в моей стране не трудоустраивают по всем правилам, а значит ни о каком соцстрахе речь не идет.
This comment wasn’t rated yet0
Ну вменяемые конторы при этом вам все равно будут платить ЗП так, как заинтересованы в вас после выздоровления. Другое дело, что это не гарантируется.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Ну вменяемые конторы при этом вам все равно будут платить

Я смотрю на это дело с позиции малого предпринимательства. Вот я — сам себе фирма и бюджет свожу еле-еле в ноль (что, в принципе, нормально: заработал сколько нужно — потратил на то, что нужно — постепенно живём). Частенько нуждаясь в дополнительной рабочей и интеллектуальной силе я обычно прибегаю к услугам субподрядчиков/аутсорсеров. Но в какой-то момент я сочту удобным (или меня заставит государство) и найму кого-то себе в сотрудники. И вот если он/она на долго заболеет или, не дай Б-г, забеременеет и я должен буду оплачивать больничный/декрет, мне останется только на банкротство подавать.
This comment wasn’t rated yet0
Ну это такое себе предпринимательство. С тем же успехом вас может и, условно, сломавшийся принтер или сгоревший сервер обанкротить.
This comment wasn’t rated yet0
Добавлю еще, что ребенка в садик устроить на порядок проще чем на родине. Нужно оформить боровак, посетить терапевта, переписать прививки из российского прививочного сертификата в местный, и записаться в сам садик. Пока мы с женой проделывали эту нехитрую операцию, в родном Екатеринбурге мы продвинулись в очереди с 1600 на 1400 место.
Total votes 9: ↑9 and ↓0+9
Как-то подозрительно сильно продвинулись в очереди за такой короткий срок :) Где-то вас накололи на Родине. Вот с 1600-го на 1580-ое больше похоже на правду :)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Очередь общая среди всех садиков и всех детей по микрорайону. В моем микрорайоне порядка 400 мест. Минус внеочередники, минус первоочередники. Вот и получается что в нашем микрорайоне очередь продвигается на 200-300 мест раз в год. Но, честно говоря, знание математики не поможет разобраться в движении очереди.

Тут конечно есть небольшое лукавство с моей стороны: тот единственный раз в году, когда очередь на родине продвигается вперед, пришелся на те полтора месяца, которые можно отнести к ожиданию садика в Черногории.
This comment wasn’t rated yet0
Арбуз по сербски будет «дыня»?
Ничего не путатете?

У нас в Герцег Нови говорят «лубеница». :)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Конфирмлю, так и есть.
This comment wasn’t rated yet0
по болгарски точно дыня) 2 месяца в софии жил
This comment wasn’t rated yet0
А вообще, интересны все эти тренды с коворкингом и иже. В 2010-м году я жил и работал 9 месяцев в ЮВА (по бољшей части, в «попсовом» Таиланде и «непопсовой» Индонезии). В 2011-м переехал в Черногорию. В 2012-м — в Сербию. Теперь вот переезжаю в Сколково. С нетерпением жду пост про Сколково в блоге про Coworking.
Total votes 12: ↑3 and ↓9-6
Апофеоз Coworking-а — это Сколково :)
Total votes 10: ↑10 and ↓0+10
Сколково — Россия. Революция будущая не напрягает?

Меня лично напрягает.

P.S.: мне пофиг на то, кто у руля. но кровь, походу, будет.
Total votes 6: ↑3 and ↓30
UFO just landed and posted this here
вообще, насколько мне известно, в годах 1986-1990 был всплеск рождаемости.Сиё и навевает мысли о революции в умах людей, кстати, вот в этих годах и рождённых… хотя может быть все свалили, судя по постам о тайландах и черногориях? =) а так, чур-чур, политосрач, изыди! =)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Они уже старше, появилось что терять, поуменьшилось дури в голове, на это поколение надеяться уже не стоит. Я бы тоже не пошел воевать и все усилия бы приложил к тому, чтобы никто не пошел. Я понимаю, что нужно что-то менять и это не получится сделать на выборах. Но ввергнуть страну в разруху гражданской войны еще хуже.
This comment wasn’t rated yet0
86 и 90 не пойдут ничего делать, им эти революции по горло уже. Возможно следующее поколение, которые посмотрит как там и тут… Но это если интернет не закроют и границы.
This comment wasn’t rated yet0
Я не хочу сбиваться на оффтопик, однако не поленюсь описать свою позицию.

Бóљшую часть сознатељной жизни я провел за рубежом, как в университетах, так и на работе (как следствие, мне до сих пор ощутимо комфортнее работать в международных компаниях, а не в российских). За последние 10 лет многие друзья меня попрекали «утечкой мозгов» и другой патриотической риторикой. На данном этапе развития я понял, что именно для меня было бы круто поработать в России, причем именно сейчас, когда те, осуждавшие меня в 2004-м году люди, усиленно «смазывают трактор».

То, что я переезжаю именно в Сколково, скорее, случайность. Вообще, я очењ люблю современную (и не тољко) архитектуру.Летом я сходил на пару собеседований в Москве, и я для себя решил, что при прочих равных я предпочту рабочее место, где мне будет визуаљно комфортнее. У меня был выбор между старым советским зданием на улице Юннатов и технопарком Сколково. И при прочих равных, выбор был очевидным. Возможно, со временем я разочаруюсь в этом выборе, но пока что Сколково выиграло по очкам. Мне неинтересна политика, мне интересно почувствовать себя «рендерным человечком» в красивом представлении архитектурного проекта.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Подтверждаю, архитектура Сколково интересна. Основное здание — диск. Над диском гостиницы, спортзал, бассейн и офисные помещения.

image

А это вид на гостиницы (с краев) и спортзал/бассейн/оупенофис (между ними)
image
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Я работал в этом здании (на Юннатов) в 2008-2009, наша фирма снимала там офис. Из плюсов — рядом парк Тимирязевской академии, поэтому довольно свежий воздух и есть где прогуляться в обед. Из минусов — до ближайшего метро (Динамо или Аэропорт) примерно минут 15 пешком хорошим шагом. Из плюсов — платформа Гражданская Рижского направления под боком, из минусов — надо ловить расписание, т.к. интервалы там были приличные. Припарковаться в 9 утра реально было только за линией железной дороги (ул.Соломенной сторожки — Вучетича), рядом со зданием мест обычно уже не остаётся. Мой личный плюс — каждое утро по жд проходил настоящий паровоз с Красного Балтийца на Рижский вокзал, а потом в 12 шёл обратно с экскурсионным поездом. Лично меня это зрелище делало счастливым.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В целом, завершая сравнение с Таиландом, Черногория почти по всем параметрам превосходит эту юговосточноазиатскую страну. По ведение бизнеса с местными в Таиланде, я так понимаю, говорить вообще не стоит. Про социализацию и интеграцию тем более. В Таиланде русский человек никогда не будет своим, даже его дети и внуки не станут таиландцами. В славянской же стране это не проблема. Я сам знаю людей, которые переехали в Болгарию или Чехию и стали своими буквально через несколько месяцев. Ну и всё-таки это Европе, что не говори.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Не пали контору :) Если все вместо Таиланда понаедут в SCG, это станет для меня ударом.

Кстати, поверишь, как первые пол-года в Црноj Горе нам тосковалось по «нормаљному» теплому морю, по ананасу с перцем, по пад-таю за 40 бат, а также по говяжьему супу с сахаром и глутаматом натрия. Да и мотобайки на побережье стоят 30 евро в дењ за 50-кубиковый драндулет неизвестного происхождения.
Total votes 4: ↑3 and ↓1+2
Да уже запалили ;) К тому же, рост русской диаспоры тоже явление положительное.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Да там и так в сезон русских дофига, и туристов и властников.
This comment wasn’t rated yet0
Именно поэтому лично я в июле-сентябре предпочитаю жить в Белграде. Хотя некоторым моим друзьям и коллегам, наоборот нравится гужва.
This comment wasn’t rated yet0
Отличная статья, спасибо!
Разве что политота в последнем абзаце как-то смазала впечатление.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Чем больше читаю постов про переезды в Тайланд, Черногорию, etc тем больше рад, что живу в Крыму. Отличный климат, нормальный интернет (дома иметь гигабитку для Симферополя не проблема и 100 мегабит почти везде кроме самых отсталых деревень.) Экологичность отличная, есть горы и моря, даже небольшие леса. Цены на жилье (не берем ЮБК) приемлемые Симферополь, Севастополь и окрестности от 30К$ за нормальную 1 комнатную квартиру или небольшой дом в хорошем состоянии. Из минусов — низкая оплата труда на местном рынке(в среднем 200-250 евро), но для фриленсера это не важно.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Про климат я бы не обобщал.
У меня с детства нелады с лёгкими — в Крыму я задыхаюсь. Большая влажность.
В Черногории этого нет.
Ну и люди. Черногорцы ни в какое сравнение не идут с крымчанами, уж простите :)
This comment wasn’t rated yet0
Влажность где как, хотя индивидуально. Про крымчан как и везде и нормальные есть и *удаки. Опять же к приезжим отношение одно, когда живешь — другое. Тут каждый для себя выбирает где ему комфортней, мне из всех мест где был больше всего тут нравится, только не летом(июль-август) конечно, летом сам с удовольствием уезжаю где не так жарко и народа поменьше, либо под кондиционер и не высовываться. В Черногории красиво, ощущение, что попадаешь в какое-то средневековье, природа и общий пейзаж такой, но жить — брр, цивилизации что-ли маловато.
This comment wasn’t rated yet0
>цивилизации что-ли маловато

Как раз это нас с женой и привлекает. Там очень спокойный ритм жизни.

Опять же, если сравнивать с Крымом — горы и море в Черногории совершенно другие. И мне они больше по душе.

В общем через год переезжаю, решил где-то с месяц назад.
This comment wasn’t rated yet0
Удивил отзыв о климате.
Были в этом году в Черногории в середине июля — кондиционер включали два раза. И то это было необязательным: ну, типа, есть же кондиционер, давай включим, а?
Там небольшая влажность, благодаря чему жара воспринимается довольно легко: солнце жарит, но стоит зайти в тень — уже хорошо и не жарко.
Может после России там действительно жарко, но после летнего Донбасса климат Черногории — просто сказка.
Сам мечтаю туда переехать — коплю деньги.
This comment wasn’t rated yet0
А вот в прошлом году было…
… хотя это дело привычки
This comment wasn’t rated yet0
Подпишусь: в прошлом году на Балканах было жарче, чем уходящим летом.
This comment wasn’t rated yet0
Значит, нам повезло.
This comment wasn’t rated yet0
Повезло — был там два лета подряд :))
This comment wasn’t rated yet0
Значит, ещё столкнусь с этой жарой :)
Т.к. тоже планирую туда вернуться. Надолго.
This comment wasn’t rated yet0
В Фейсбуке я сделал группу Черногория, там можно найти ответы на любые вопросы, связанные с переездом и жизнью. Или задать самому вопрос — ответят.

Вообще, живу в ЧГ три года, очень рад, что здесь оказался. Мы всей фирмой переехали, живем в Петровце.

Статья неплохая, если бы не некоторые расхожие заблуждения, то вообще хорошо было бы.
К примеру, в 12 в кафе сидят все не только в ЧГ, но и на всем Средиземноморье. Люди встают до рассвета, часа в 4-5 утра, делают дела, и в самую жару уже попивают кофе. Русские, привыкшие просыпаться к 11-12-ти поэтому и не видят черногорцев работающими. Отсюда и мнение такое.
И так далее.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Если кто-то из переезжающих в Черногорию ИТ-специалистов еще не знаком с iviv, очењ рекомендую исправить это упущение. В отличие от многих других понаехавших, Иван во-первых, стал первопроходцем в плане ИТ-бизнеса в этой стране (до него все русские занимались, в основном, либо продажей недвижимости, либо туризмом), а во-вторых, человек он открытый и общитељный — своими ноу-хау он регулярно делится с коллегами.

Мнение этого человека для меня весьма авторитетно, и вообще Иван заслуживает наилучших рекомендаций.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Ой, а можно тогда сразу вопрос, по открытию бизнеса в ЧГ?
Есть идейка притащить в Герцег оригинальный аттракцион, снять офис на променаде и там его установить.
Так оно будет само себя поддерживать, глядишь и местные заинтересуются, так-что можно будет заняться продажами, инсталляциями, обслуживанием и лицензированием, как в России.

Во что мне влетит оформление всего этого, по деньгам и по срокам, стоит ли заморачиваться, или проще договориться с владельцем пляжа и работать под его юридической (и не только) крышей, что бы не возиться самому?
This comment wasn’t rated yet0
Дам ценный совет: не пытайтесь зарабатывать деньги в Черногории.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Вот почему-то все русские, от мала до велика, так говорят :-)
В чём же секрет?
This comment wasn’t rated yet0
Секрет в том, что здесь построить отель за несколько миллионов евро только для того, чтобы трудоустроить часть своих родственников при нулевой прибыли это норма. Т.е. о том, чтобы владелец бизнеса получал прибыль, речь может и не идти. Или речь идёт о копейках. Особенно, если их из сезона растянуть на весь год.

Хотите зарабатывать деньги — работайте на другие рынки. Рынок, который стоит мёртвым девять месяцев в году по определению практически бесприбылен.

Хотите денег — зарабатывайте их в Москве или Нью-Йорке. Здесь их крохи.
This comment wasn’t rated yet0
Дайте, пожалуйста, ссылку на группу в Фейсбуке.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Отличная группа, регулярно общаюсь по всем вопросам, спасибо :)
Мы с девушкой приехали на 3 мес пожить в Будве
This comment wasn’t rated yet0
Да, дайте ссылочку :)
This comment wasn’t rated yet0
>Я считаю, что Черногория еще завоюет свое признание среди российского бизнеса.

А от этой фразы страшновато становится :)
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
Кроме шуток, черногорцам реально страшно!
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Поэтому они с каждым годом стали хуже относиться к русским.
Ехать туда не стоит.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Кстати, никому не в обиду, к русским действительно как-то не очень местами относятся.
А стоит уточнить, что ты из Киева — отношение меняется.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Это смотря к каким русским, к тем кто каждый год приезжает туда на летнюю дачу, а по сербски не может связать двух слов? Живёт обособленно и до сих пор не знает как зовут соседских детей и мясника в магазине.
Это деревня, здесь так не принято, и отношение будет как и в любой другой деревне, русской-ли, украинской не принципиально.
Как в России относятся к чуркам, причём не к гастарбайтерам, а приехавшим на ПМЖ, купившим недвижимость и открывшим бизнес на законных основаниях?

Для югославов ЧГ всегда была местом туризма, курортного и религиозного, а в остальном нафиг никому не была нужна. А тут на халявную недвигу налетели русские, да так что перегрели рынок в отдельно взятой стране. Каково теперь местной молодёжи, мечтать о своём доме. При том, что там, всю жинь проработать официантом или продавцом в магазине считается нормальным. Ну а когда русские начинают конкурировать с местными в традиционных для них сферах бизнеса, как им к этому относиться?

При этом, дефакто русский, там это любой русско-говорящий человек, совершенно не принципиально откуда он, из Харкова или из Хайфы. Но эпическая фраза «мы русские, друг друга не обманываем» обретает в ЧГ особый смысл.
Как местные русские, разводят приезжающих, это вообще не в какие ворота не лезет, даже по меркам местных разводил. Сдавать комнату в развалюхе на горе, по цене за которую можно снять виллу в удобном месте, отдыхающим с ребёнком, это надо быть конкретным гадом. И как после этого относиться к таким…

PS.Всем руссо-туристо, на заметку, купите сербский разговорник и гугл транслейт вам в помощь в планировании отдыха, держитесь по дальше от местных русских!
Total votes 5: ↑5 and ↓0+5
Спасибо за этот ликбез :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
«Трудность третья — образование»
Прочитал и понял, Черногория — не моя страна.
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
В Будве русских школ уже штуки три. В Баре открылась одна. Я говорю про школы, где дети учатся по российской программе. Моя дочь ходит в обычную черногорскую школу.

Тут есть один нюанс. Занятия в различных кружках и с преподавателями стоят очень дёшево. Частный преподаватель — от 5 до 10 евро в час. Чем мы активно и пользуемся. Дочь посещает штук семь разных занятий.

Что касается школьного образования, то оно более лояльное к детям. В российской школе будущему дворнику вдалбливают в башку интегралы, в которых он ничерта не поймет никогда, ставят колы и двойки, и всячески доказывают, что он чмо. В итоге имеем озлобленный и закомплексованный народ.
Здесь никто особо не парится и интегралами занимаются те, кому это действительно нравится. В итоге имеем спокойный и уравновешенный народ.

Вообще, навеянный американцами культ успеха порождает на порядки больше людей, считающих себя неудачниками, чем успешных людей. Здесь по этому поводу никто особо не парится. Точнее, никто так не парится. Есть работа — заебись. Нет — ищу, но в общем без истерики.
Total votes 7: ↑4 and ↓3+1
чего страшного в интегралах? если учитель объяснить не может, тогда проблема в учителе.
This comment wasn’t rated yet0
Знаешь, люди разные бывают и какие-то вещи объясняй — не объясняй, всё равно не будут понимать. Вот ты, например, почему-то не понял очевидное другим: интегралы были приведены в качестве примера, не более.
Total votes 9: ↑6 and ↓3+3
Не совсем так, психику разделяют на два психотипа: естественно-научный и гуманитарный. Гуманитарию тяжело с интегралами. Но я вынужден согласиться — если человек хочет быть дворником, то пить витмин цэ бесполезно :)
С другой стороны: вот мама моя, до сих пор на изусть помнит закон, не помню чей, про индуктивность, сдала зачот и экзамен. Работает начальником группы, энергетик. За мою долгую жизнь неоднократно просила меня объяснить ей, что же за индукция такая. Папа, напротив, не помнит ни одного определения, ни одной формулы, но способен в течении нескольких секунд весь этот хлам сформулировать. Интегрирование же он использовал один раз за свою научную практику, при расчете сопротивления конуса. Наукой занимается последние 50 лет, завлаб, патенты И так далее.
Но я согласен, проблема учитилей есть, от начальной школы до академиков. И то что, своих хороших преподавателй я могу перечислить по пальцам одной ноги — показательно.
Резюмирую: учитель важен, но если ученик не готов — учитель н поможет. Готовность ученика должны заниматься родители, если внутрених мотивов не достаточно. Ну прочитал я от корки до корки фейнмановские лекции по физике, прсто потому, Фейнман офигенен и я был готов, хотя ненужная для меня информация.
This comment wasn’t rated yet0
Простите за неровный потчерк, айпад в этом отношении не очень удобен.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
>В итоге имеем озлобленный и закомплексованный народ.
Говорите за себя, а не за весь народ в целом.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Я полагаю, что я владею достаточной информацией и имею право высказывать собственное мнение. Если ты считаешь, что я ошибаюсь, приведи аргументы, а не затыкай.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Во-первых, аргументы должна приводить сторона выдвинувшая тезис.
Во-вторых, я считаю, что такими обвинениями бросаться в адрес любого народа(а тем более, как я понимаю, своего) — недопустимо и они характеризуют не народ, а личность, их высказавшую.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Аргументом была система образования.
Была достаточно четко описана группа людей этого народа, а не весь народ. Вне контекста, в выбранной цитате, это действительно выглядит как будто речь идёт о всём народе.
Уточняю, если неточно высказался:
В итоге имеем озлобленную и закомплексованную часть населения, считающую себя неудачниками.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
UFO just landed and posted this here
Может потому что черногорцы не очень-то и болеют? :)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Ага, а на побережье и вообще из за общей анти санитарии злобствуют ротовирусы.
В этом году, как раз имел возможность пообщаться с врачами сербами… У них большие проблемы даже не с медицинским образованием, а с элементарной логикой. Останавливать рвоту таблетками и микстурами это сильно… Вас конечно отвезут в больницу и поставят капельницу что бы не допустить потери жидкости, и мучайтесь себе на здоровье, пока не отпустит :-)
Total votes 4: ↑4 and ↓0+4
Просто экономически нецелесообразно делать некоторые вещи в Черногории. Очень маленькое население. И здоровое к тому же. Поэтому проще отправить в Сербию, Россию или Швейцарию, чем открывать собственные специализированные клиники.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Не скажите, тот же институт Симо Милошевича что в Игало, со всей Сербии (и не только) прут хворые в надежде чудесного исцеления банальной физиотерапией. ИМХО медицина там очень даже востребована, и местными и понаехавшими, может просто потому что её мало, хорошей. И отношение к врачам очень почтительное, на себе испытал, хотя я и не врач :-)
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Практически все мои знакомые, прожившие в Тайланде месяцы и даже годы — в итоге вернулись в Россию. Не каждый русский человек приживается за границей в чужом климате, с чужой ментальностью.

В России полно своих плюсов, особенно в правильных местах. Весной и летом довольно комфортно. Друзья, знакомые, родственники — тоже не последний фактор.

Я думаю — надо сочетать и то и другое, если есть такая возможность. Например, жить полгода в России — полгода где-то на юге. В России самое тяжелое время — с середины января до конца марта. Холод и отсутствие солнца очень давит — вот на это время надо куда-то сваливать, а потом возвращаться назад.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Арбуз там вообще-то называют «любеница» — lubenica. А дыня — это динья (dinja)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Но Дыня — не колхозница, и не торпеда.
И по форме немного другая, и по вкусу сильно сорт другой.
Total votes 2: ↑0 and ↓2-2
Описание менталитета черногорцев мне напомнило менталитет другого южнославянского народа — болгар. Такие же дружелюбные раздолбаи, которые не особо любят работать. Кстати, в Болгарии русских очень много, жильё там дешевое — за лям можно купить квартиру в 10 минутах ходьбы от моря, а где-нибудь в глубинке и того дешевле. Думаю, в ближайшее время стоит ожидать пост о том, как живётся свалившим в Болгарию IT-шникам.
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
На самом деле было бы очень интересно увидеть похожую статью и про Болгарию. Именно с описанием особенностей менталитета местных и его влиянием на получение всяких бумажек, решение бытовых вопросов и прочего в том же плане.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Тут, в Болгарии, еще и интернет хороший. По крайней мере в Варне точно. 30 мбит за 600р/мес. Качество связи на уровне.

Ну и в целом как то все более цивилизованно и «по-европейски», чем в Черногории, если судить по статье.
This comment wasn’t rated yet0
Про Высоцкого поясните, пожалуйста — это из песни или биографии?
This comment wasn’t rated yet0
И то и другое.
Жаль, Черногория не стала Второю родиной моей
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо, не знал эту песню
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Вот прямо все дома плохо построены? Странное утверждение.
Мы живем в прекрасном доме, никаких особых проблем нет.

Да, здесь много жилья, которое рассчитано на лето и туристов. Но не надо такие снимать на зиму, вот и всё.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Правильно понимаю, что при таком климате центрального отопления в домах нет? Если это так, то как обогреваетесь зимой или это не требуется?
This comment wasn’t rated yet0
Обогреваются газовыми и электрическими конвекторами, но стараются пореже включать и просто тепло одеваться дома.
Иначе счета за коммуналку бешеные.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
В Болгарии прошлой зимой за январь 225 евро за электричество отдали)
Отапливали трешку конвекторами, с установкой на 23 градуса.
Этой зимой будем теплее одеваться :D
This comment wasn’t rated yet0
Жену не радуют такие новости :(
This comment wasn’t rated yet0
Надо теплее одеваться ;)
This comment wasn’t rated yet0
Это же тоже не радостно :)
This comment wasn’t rated yet0
Зато на улице кутаться в зимнюю куртку не надо ;)
This comment wasn’t rated yet0
Да, это плюс.
Безусловно :)
This comment wasn’t rated yet0
За прошлый январь отдали в Черногории (Петровац) 65 евро за электричество (не думаю, что iviv отдал бољше нашего). Все зависит от квартиры.
This comment wasn’t rated yet0
повторюсь, у нас крупная трешка
и топили по российской привычке до комфортной температуры. +23 градуса.
This comment wasn’t rated yet0
У меня квартира ~90 метров, да ещё к тому же пентхаус — прямо под крышей. Занимает весь этаж, то есть обдувается со всех сторон. Платили зимой от 140 до 160 евро в месяц за электричество. Не мало по местным меркам.
This comment wasn’t rated yet0
Дам неоценимый совет: купите электропростыню. Размером чуть меньше кровати, стелится под простыню, включается за 10-15 минут перед сном, прогревает кровать, как лёг, выключаешь.
В итоге, несколько месяцев выпадает напрочь из отопительного сезона, при весьма комфортной ситуации.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Очень знакомые проблемы. В UK — очень похоже. Если кратко:
— электрические конвекторы зло и люди стараются при первой возможности переходить на газовое отопление;

— поскольку в большинстве домов стены составные (несущая конструкция из бетонных блоков, облицовка — кирпич, между ними — зазор) — в межстеновое пространство задувают утеплитель. И — выкладывают утеплителем пол на чердаке — существенно экономит счета зимой, плюс летом не так жарко.

— приходится менять привычки и дома зимой ходить в кофте/лёгком свитере. Это, пожалуй, основное.
This comment wasn’t rated yet0
оффтопик
На Родину не тянет?
This comment wasn’t rated yet0
Не особо. Помогает наличие неплохой работы. Да и основная «ломка» у людей бывает где-то через 6-12 месяцев чужбины. Потом — проще. (ясное дело, у каждого ситуация может различаться)

Тем более, сейчас живём в довольно новом доме (ему лет 5, от силы) — с отоплением проблем нет. :)

Да и регулярное общение в скайпе с родными очень сильно облегчает вопрос. (не был в Украине уже 1.5 года, планирую весной на 1-2 недели съездить)
This comment wasn’t rated yet0
Понятно.
Спасибо за ответ.
This comment wasn’t rated yet0
Смотря где. Человек, живущий в Баре, говорит, что менее 10 ни разу не было. Да и 10 невероятно редко.
This comment wasn’t rated yet0
UFO just landed and posted this here
Ужоснах. Климат не причём, просто обычный сельский менталитет. Обычные себе бедуины без понятия о времени, только что оседлые. Как было в той истории про ловлю преступника:
— Стой, — кричу, — вон Рома сидит! Давайте задержим!
— Да ерунда, — отвечает мне кто-то. — Куда он денется, этот Рома? Кому он нужен? А мы, как белые люди, должны поехать на пикник, скушать барашка, выпить культурно, поговорить… Вот проблема — Рома!
Total votes 3: ↑1 and ↓2-1
Автор, а сербский учили по учебнику или так, по ходу общения с местными?
Мне хотелось бы всё же подучить язык до переезда в страну.
Ищу какой-нибудь самоучитель, чтобы в дороге с работы и на работу можно было учить.
This comment wasn’t rated yet0
Мне передали по наследству ссылку на отличный самоучитель сербского языка. Если народу понравится, то внесу апдейт в пост.

serbianblog.ru/yourself/
This comment wasn’t rated yet0
Не поверите, как раз нагуглил этот ресурс :)
Спасибо.
This comment wasn’t rated yet0
Исходя из комментариев, сразу же прочитайте, как будет правильно слово «дыня» )
This comment wasn’t rated yet0
Сразу же отметил :)

Ещё интересные слова у них

спасибо — хвала
пожалуйста — изволитэ
машина — возила (ну и авто, понятное дело)

А есть целиком украинские фразы :)
Типа «не треба» — «не нужно». Язык вообще ближе к украинскому.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Был в хорватии, язык с черногорией, по сути, один, но написание – на латинице. Интересно смотрится, все вывески иностранные, но почти в каждом слове узнаются знакомые корни. Например, про десятки (в числах) в статье было. Если четверг — четвертак, то пятница — пятак. Вход — улаз, выход — излаз, спасибо — хвала, просим — молим, и пр.
Гугл-переводчик умеет переводить, интересно бывает какой-нибудь текст или фразу посмотреть.
Вообще, очень там понравилось, и я удивился, прочитав в статье про недоброжелательность к русским. Возможно, потому что Хорватия и Черногория — разные места с разным отношением, но скорее потому что отдыхали на побережье, в туристическом районе.
This comment wasn’t rated yet0
Обязательно съездим как-нибудь и в Хорватию.

В Черногории тоже уже пишут латиницей. Лишь изредка надписи на кириллице попадаются.
Очень в Евросоюз хотят, как поясняли нам гиды.
This comment wasn’t rated yet0
гиды гады
не слушайте их
This comment wasn’t rated yet0
:)
А какой практический смысл переводить письменность на латиницу?
Интересно.
По-моему это очень затратно.
This comment wasn’t rated yet0
И в Черногории и в Сербии используется и кириллица и латинница. Так исторически сложилось.
В школе детей сначала учат кириллице, а уж потом латиннице.
Про затратность сложно судить.
This comment wasn’t rated yet0
В Черногории видел очень мало кириллицы. Ну может от силы 10 надписей каких-то — пока катался по экскурсиям.
То есть со стороны похоже на то, что кириллица отживает своё.
This comment wasn’t rated yet0
Говорят, что когда планировалась Мировая революция, Владимир Ильич с соратниками вполне рассматривали вопрос перевода СССР на латиницу.
This comment wasn’t rated yet0
Очень сомнительно. Употребляться Западу? Фи.
This comment wasn’t rated yet0
Да ладно? Контекст двадцатых годов учитываете? :) Наоборот — уйти от мрака церкви и религии, облегчить поступить мировой революции пролетариата по планете.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

Гугл вообще даёт много ссылок по этой теме.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Надо же. Я об этом совсем ничего не знал.
This comment wasn’t rated yet0
По сербски «пожалуйста» = «молим» все таки.
This comment wasn’t rated yet0
Когда в ресторан заходишь, официант приглашает за столик и говорит «изволитэ». Это что тогда имеют ввиду? :)
This comment wasn’t rated yet0
А это разные слова со схожим смыслом. В словацком тоже так. Есть prosím («просим»)— пожалуйста, а есть nech sa páči («нех са пачи»)/páči sa («пачи са») — пожалуйста. Первое используется в контексте «сделайте что-то, пожалуйста», а второе — «угощайтесь, пожалуйста», например. Собственно, первое в буквальном переводе значит «прошу», а второе — «пусть вам понравится». Аналогично и в сербском.

З.Ы. Кстати, белорусское «калі ласка» они вопринимают со смехом, т.е. оно созвучно комбинации слова (не корректной с точки зрения грамматики, но всё же) «kvôli láska» — «из-за любви» :)
This comment wasn’t rated yet0
Спасибо за разъяснение.
В украинском тоже так: "«прошу» и «будь ласка».
Правда, и то и другое взаимозаменяемы.
This comment wasn’t rated yet0
А ещё есть заморочка? они когда недослышат что-то, переспрашивают: «Prosím?» В итоге, многие из них по-английски в таком случае говорят «Please?», а не «Sorry?».
This comment wasn’t rated yet0
Понятно :)

Кстати, я тут подумал.
Наверное всё же «прошу» и «будь ласка» не совсем взаимозаменяемы.
То есть львовяне, например, вместо «будь ласка» могут «прошу» сказать, но если приглашают в дом или ещё куда, будут всё же говорить только «прошу».
This comment wasn’t rated yet0
Аналогично в болгарском, переспрашивают «Моля?» (Пожалуйста?)

А вместо «изволите» иногда говорят «заповядайте»
This comment wasn’t rated yet0
У словаков есть забавное слово: «осправедлньюем са» — извиняюсь.
This comment wasn’t rated yet0
А ещё (опять же, у словаков) есть «урчите» (с ударением на «у») — «конечно».
This comment wasn’t rated yet0
Нет. Остановился на первом.
Но этот тоже очень понравился. Большое спасибо.
This comment wasn’t rated yet0
Это, конечно, свежак, однако пост был бы не полон без этого туториала.
This comment wasn’t rated yet0
Или я недостаточно хорошо знаю английский (скорее всего это), или видео — какая-то мерзкая херня.
This comment wasn’t rated yet0
Скорее, вы недостаточно знаете сербский. Или просто не интегрированы в местное общество, потому что это вполне себе забавная ирония на белградскую повседневность. Меня в свое время тоже когда-то, удивило 1) богатство сербского мата 2) его, при всем этом, литературность. Мать запросто может сказать трехлетнему сынуле «ах, jебо ти, сунце!» («ё# тебя, солнышко!»). Любящая девушка — о своём парне: «где си пичко?!» («где шляется эта п… а» — причем в среднем роде). При том, как ни странно, и то, и другое — суть «допустимые в обществе ругатељства» (вроде восклицания «кю!» из кин-за-дзы).

Сербы (особенно из деревењ) тоже не любят это видео. А молодежь, особенно столичная, забавляется с этого видеокурса. Потому что вот что-нибудь такое — вполне себе реаљность.
This comment wasn’t rated yet0
Понятно. Я просто ни хрена не понял. А по-английски услышал всякие словечки типа «пенис» и не стал утруждать себя досматриванием до конца :(
This comment wasn’t rated yet0
пенис — это латынь, раз на то пошло ☺
This comment wasn’t rated yet0
Угу, есть прикол такой, к девушке по русски подкатить: «Дай спички, закурим» :-)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
«Сутра чу путовати много милья бициклом» (ц) вспомнилось))
Хороший пост! Объективный и интересный. Спасибо. :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Пост о Черногории и Черногорском менталитете не может быть полным без этой картинки.

Meanwhile in Montenegro
image
Total votes 20: ↑20 and ↓0+20
Жара, блин, объединяет :-)
This comment wasn’t rated yet0
Что-то я особых плюсов не нашел (а вкупе с минусами так вообще). Пожить пару месяцев для разнообразия можно, но не ПМЖ. Получается, что работать негде (хотя ит-шникам и не нужна местная работа), все дорогое, b2b-бизнес вести сложно, b2c-бизнес вести так же сложно, коррупция, партнеры обманывают и не краснеют. Что-то еще забыл?
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
Зато хорошее место для фрилансеров и прочих удалённых работников.
Вы там были?
This comment wasn’t rated yet0
Не был, но задумывался. После статьи уже меньше задумываюсь.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да я об отдыхе спрашивал.
Если не были — туда обязательно надо съездить в отпуск.
This comment wasn’t rated yet0
:) Ну в отпуск можно :)
This comment wasn’t rated yet0
Если интересно, могу кинуть ссылку на фотки :)

Мы с женой влюбились в эту страну.
This comment wasn’t rated yet0
Вот про фрилансеров — там есть аналог ИП? Если есть — позволяет ли регистрация оного продлить визу?
This comment wasn’t rated yet0
И снова дам ссылку на форум, который тут не любят :)

Там человек расписал получение ВНЖ.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
На самом деле можно не заморачиваться, депортировать вас никто не будет.
Хотя, конечно зависит от коммуникативных способностей, но там со всеми обо всём можно договориться.
Уровень коррупции и панибратства по круче чем в советском союзе :-)
This comment wasn’t rated yet0
А я голосую за словакию. Цивилизация там чуток поцивилизованнее, язык поближе, хотя моря своего и нет — но в ту же Хорватию местные летом только так ездят.

P.S. Хотя насчёт языка субъективно — я белорус всё-таки, мне это чуток по-другому ощущается :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Ехал недавно в поезде со словаком, который наоборот в Россию переезжал из Словакии с видом на жительство. Говорил там работать негде. Хорошо там, где нас нет :)
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Зависит от специальности. Я вот как-то вывесил резюме на джобовый сайт местный, две недели каждый день трезвонили, работу предлагали.
This comment wasn’t rated yet0
Любопытно. Заголовок «черногория не тай», а по мере чтения столько сходства обнаружилось. Начиная с визы (в тае всё примерно аналогично описанному тут, может лишь чуть проще местами) и заканчивая почти каждой из описанных проблем.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Мы получаем годовой вид на жительство уже третий год всей фирмой. Никаких проблем при этом не испытываем. Единственная проблема с теми, кто получает весной и вначале лета — очень много сезонных работников, очереди бешенные.
This comment wasn’t rated yet0
Теперь нужно, чтобы кто-нибудь написал то же самое про Чехию, Италию, Испанию, Англию и Ирландию.
Total votes 7: ↑7 and ↓0+7
UFO just landed and posted this here
Из любопытного:
Черногория была единственной страной, которая как союзник России в 1904-1905 годах объявила войну Японии. Правда сделать ничего особо и не могли — страна маленькая и от Японцев на другом конце Евразии… Кто-то из Черногорцев в Российских войсках служил, но…
Соответственно, по результатам войны про Черногорию как-то и забыли в мирном договоре…
Потом волна революций и т.д., в итоге как отдельное государство Черногория на долгие годы с мировой арены пропала…

В 2006 году Черногория снова стала отдельным государством и… Далее начинается комедия:
Охреневшие японцы вдруг выясняют, что уже сто с лишним лет находятся в состоянии войны с этой маленькой, но гордой страной!!!
Войну-то черногорцы объявили, но мир — не подписывали!!!

Вот такая вот Черногорская Столетняя война. Куда там французам!
Total votes 18: ↑18 and ↓0+18
По-моему, у России тоже нет мирного договора с Японией)
Total votes 3: ↑3 and ↓0+3
По войне 1904-1905 годов с Японией был подписан Портсмутский мирный договор.
По войне 1945 года:Согласно Сан-Францисскому мирному договору Япония отказалась от любых притязаний на Сахалин (Карафуто) и Курилы (Тисима Рэтто). Но договор не определял принадлежность островов и СССР не подписал его. Однако в 1956 году была подписана Московская декларация, по которой прекращено состояние войны и установлены дипломатические и консульские отношения СССР с Японией. В 9 статье Декларации, в частности, сказано:
«СССР, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора.»

Переговоры по южным Курильским островам продолжаются по настоящий момент, отсутствие решения по данному вопросу препятствует заключению мирного договора между Японией и Россией, как государства-наследника СССР.

Тут надо различать такие вещи, как «Состояние войны» и «Мирный договор»!
Мирный договор — это типа всё окей, мир-дружба-жвачка! Претензий ни у кого нет и воевать не хотим.
Состояние войны — тут всё понятно. Окончание войны — или мирный договор, или капитуляция одного из противников. В войне 1905 года победителей не было: «по очкам» выиграла Япония, но и Россия не проиграла: ни у кого особо желания продолжать не было. В войне 1945 года — была капитуляция Японии, в связи с тем, что продолжать войну не могли.
И есть промежуточное состояние, когда война не объявлена, но и мирного договора нет.

У России с Японией после войны 1945 года именно вот это самое состояние, что война закончилась, но и полноценной дружбы нету.
А у Черногории — войну объявили, но ни капитуляции, ни мирного договора не было!!!
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
> Войну-то черногорцы объявили, но мир — не подписывали!!!
Так вот, зачем японцам такие «силы самообороны» :)
This comment wasn’t rated yet0
Так WiMax то в итоге запустили? Там с прошлого года T-Mobile LTE пытался запускать, но не понятно в каком он сейчас состоянии. Хороший беспроводной интернет не помешал бы ;)
This comment wasn’t rated yet0
Прошу прощения. Не T-Mobile, а Telenor запускал LTE.
This comment wasn’t rated yet0
Отдыхал в августе этого года в Будве. Интернет там всего 2 мегабита на скачать и 0,5 на отдать за 24 евро в месяц. По воле случая довелось искать роутер с wifi — так это проще сделать выйдя на улицу и спросив первого встречного, чем пытаться искать в интернете.
This comment wasn’t rated yet0
«Воскресенье» на сербском — «неделя». А как же тогда будет «неделя»? А «неделя» по-сербски — «седмитца»
І українською, «неділя» та «тиждень»
This comment wasn’t rated yet0
Там вообще много слов и целых фраз украинских :)
This comment wasn’t rated yet0
Самое забавное, однако, это названия месяцев в хорватском. Они иногда аналогичны украинским, но смещены на месяц вперед из-за разницы в климате, т. е. листопадом там называют октябрь, травнем апрель, липнем июнь, а «српнем» июль:)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Вроде как наоборот, не? Т.е. листопад у них вроде декабрь…
This comment wasn’t rated yet0
Если верить педивикии, то порядок такой:
siječanj • veljača • ožujak • travanj • svibanj • lipanj • srpanj • kolovoz • rujan • listopad • studeni • prosinac
Т. е. листопад — октябрь, а декабрь — «просинац».
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Прикольно :)
А зима с какого месяца у них начинается?
This comment wasn’t rated yet0
Ага, спасибо.
This comment wasn’t rated yet0
да-да тот самый Logan или Sandero, на котором западло выехать успешному IT-шнику в Москве. Он тут называется Dacia.

Logan, Logan MCV (в Росии — Lada Largus), Sondero и Duster — модели румынского автопроизводителя. Но с легкой руки маркетологов, которые решыли, что Renault будет продаваться лучше, на некоторые рынки идут с названием Renault или Nissan (в основном — Южная Америка)
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Дачия — она и есть дачия, в Украине известна с начала нулевых. А у вас ее до сих пор выдают за рено?:)
This comment wasn’t rated yet0
Россия, Украина, Казахстан — Renault и Lada (модель Dacia Logan MCV в России), Бразилия — Nissan
This comment wasn’t rated yet0
Так значит его и в Украине ухитряются продавать не только как дачию, но и как рено?:)
This comment wasn’t rated yet0
уже ~два года продают только как Renault, и более того — большенство автомобилей уже не румынской, а российской зборки
This comment wasn’t rated yet0
Эх, вставлю свои две копейки про черну гору. ИМХО там всё очень скучно и уныло чуть более чем полностью.
Это большая деревня, где в туристический сезон в одних городах толпится русское быдлоий пролетариат а в других сербский.
Русские владельцы недвижимости рассказывают что так было не всегда, но сегодня по культурному уровню Будва мало чем отличается от Сочи, та же попса, шансон и мат на всю улицу. Надо сказать, черногорцам это тоже совсем не нравится, но они не воспринимают это так болезненно.
Сербы, другая песня, их популярная музыка, это типичный советский кабак восьмидесятых. Сербский клуб, это некое подобие кафе, где под ритмы современной зарубежной эстрады люди переминаются с ноги на ногу и пьют Никшичко. В этом году, по побережью стало модно выставлять на помостах некое подобие эротического GO-GO, скверного во всех отношениях.

К чему я это всё, ИМХО весь этот нафталин, очень мотивирует к работе… Я познакомился с одним американским фрилансером, и он первые дни всё сокрушался «как я смогу здесь работать», но и ему через неделю всё приелось, так что он писал как заводной… Ну и климат в сезон располагает нашего брата к работе, утром на море, вечером на море, а вот днём, в жару, самое оно сидеть и работать под сенью кондиционера :-)
Но я не спроста сделал акцент на культуру, она нужна там как воздух!
Если здесь вас парит отсутствие вдохновения, то там…
В этот заезд, я использовал этот фактор по полной, взяв с собой музыкальные инструменты, и не ошибся, меня понесло так, что до сих пор разбираю наброски…
Но там, всё мне было мало, и вечерами я выходил музицировать на променад, благодаря чему познакомился с местными и отдыхающими музыкантами, художниками, и просто интересными людьми. Побывал во всяких интересных местах, и «тусовках для своих»…

И вот ещё ремарка, местные совершенно не умеют готовить, готовая еда в местных супермаркетах, бывает значительно лучше чем дорогих ресторанах. В общем как говаривал один пожилой итальянец, женатый на сербке и живущий в Черногории: «Все привозное, не вкусное, и значительно дороже чем Италии.» Это я к тому, что многие тут пишут про трактор и ПМЖ, и это не немножечко улыбает :-) Братья славяне, и язык вроде бы похожий, но весь прикол в том, что именно вроде-бы. Наше поколение, в основном говорит и понимает по английски, общаться на нём значительно проще. У меня в этой связи почему то возникают обратные ассоциации с Азербайджаном, где вывески в магазинах, пишутся специфической латинской транслитерацией, привыкнув к которой ты понимаешь что написаны они то на русском :-)
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Интересная сторона страны. Я тут три года живу, как-то не сталкивался.

К чему я это… Ну блин странно уехать на необитаемый остров и возмущаться, что нет супермаркета.
Сюда есть смысл ехать жить за вполне определенным образом жизни. Дискотеки и толпы туристов к этому образу жизни отношения не имеют. И вообще, судить о стране по го-го барышням в самом помоешном городе страны в разгар туристического сезона — нонсенс.

Далее. Где ты видел в Черногории дорогой ресторан?! Я слышал, что здесь есть дорогой ресторан, но он на Светом Стефане, куда посторонних не пускают, а номер стоит минимум 2500 евро за ночь.
Остальные черногорские рестораны имеют совершенно идентичный ценник. Т.е. +- 20% — это максимум разброса цен.
Да, здесь нет высокой кухни, но достаточно мест, где еда приготовлена добротно.

Пытаться говорить по английски в Черногории не рекомендую. Здесь везде лучше поймут, если говоришь по-русски. С другой стороны, выучить минимальный набор фраз на сербском славянину труда не составит.
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
Таки, бывал я и на Святом Стефане и скажу вам, что цена\качество там далеко не фонтан, балканска работа, она и за 2500, балканска :-) Туда детишек отправляют на лето, те у кого в этом есть необходимость. Здесь ценник, скорее цена за приватность, и усиленную безопасность.

Описанное впечатление, это то, что увидит приехавший в сезон, в самую (или не очень самую) помойку. Страну я знаю не только с этой стороны, но и со стороны, горных деревень, так же знаком с черногорскими, этно музыкантами. Но, курорт есть курорт, с этим придётся сталкиваться как не крути. На необитаемый остров, стекаются толпы туристов :-)
Ну а музыкальная культура, она везде, и как и везде прогрессивная музыка там находится в глубоком андерграунде, как и музыка традиционная. И если просто пощёлкать радио, то что не местный хит, то кавер на советскую эстраду.

Английски есть смысл использовать исключительно с молодыми людьми, до тридцати лет. Я сам не ожидал, но видимо это тоже культурный феномен, ведь они выросли под влиянием английского медиа контента.
This comment wasn’t rated yet0
Учи историю, почему они на английском не хотят разговаривать. И правильно делают.
Total votes 3: ↑2 and ↓1+1
Когда мы там отдыхали (года 4 назад), то с хозяевами квартиры, которую снимали (в Петроваце) общались по-английски. Сами они были из Белграда.
This comment wasn’t rated yet0
Видимо мне попадались какие-то не правильные сербы :-)
This comment wasn’t rated yet0
Странно. С нами очень часто пытались перейти именно на английский.
Молодёжь, конечно.
This comment wasn’t rated yet0
1. Шансона не слышал нигде. И это было прекрасно.
2. Еда превосходная, готовят прекрасно — с удовольствием питался в ресторанах и кафе. И порции огромные.
3. Браться славяне, но не похожи на северных славян (русских, украинцев, белорусов), и это один из самых огромных плюсов.

Вообще комментарий странный.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Из описания Вами Монтенегро напоминает Монтекарло, только протекторат влияние оказывает довольно сильно :) (в смысле публика туристическая — иная).
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
UFO just landed and posted this here
Часть с ложкой дегтя очень сильно напомнила Закарпатье. Да-да, менталитет у жителей Закарпатья примерно в таком же напрвлении сформирован: и про договориться, и про личное важнее работы и т.д. и т.п.
This comment wasn’t rated yet0
Там и природа похожа (на внутреннюю Сербию), и даже язык, и на улицах продают не шаурму или шаверму, а Гирос:)
This comment wasn’t rated yet0
Когда я в 2008 второй раз въезжал в ЧГ, гид рекомендовал разговаривать там на украинском — мол, поймут на том же уровне, но отношение будет лучше, чем к русским. Видать, и их уже достало руссо туристо:(. В одном специфическом кабаке (на улице) мне удалось услышать т. н. шансон, а еще в другом Ace of Base, но это было у цыган (или мусульман?) в старом Баре. Все остальное — это показательный балкан фолк, который успешно сопротивляется русской и прочей иностранной экспансии. Разумеется, в заведениях типа «Маша» все может быть по-другому, но такие вообще нет смысла посещать. Надеюсь, ни один ИТшник не воспримет это в отношении лично себя — вряд ли любители этих «Маш» имеют какое-либо отношение к ИТ.

По поводу образования — от самой страны, которая по территории сравнима с небольшой западноукраинской областью, а по населению раза в два меньше, вряд ли можно ожидать чего-то такого, но, например, в аптеках там девушки разговаривают на английском и хвастается университетским образованием (полученным, видимо, в Белграде), т. е., по-видимому, у них нет этого нашего культа псевдоВО с экономистами и юристами или он по крайней мере не так развит. Об уровне ВО там, где оно есть, я бы тоже поспорил, особенно по Словении.

Интернет — в том же 2008 там уже был HSDPA, который в Украине появился только осенью, а в Мск хз сколько не развивался из-за военщины. То есть если смотреть на дальнюю перспективу, вряд ли они будут долго и стабильно отставать от нас по скорости и доступности.

Арбуз там называется «лубеница» и качество соответствует названию из-за климата. Этой ягоде нужна херсонская степь, а в Зету нужно ехать на инжир, виноград, персики и т. д., хотя на базарах это все нередко турецкого или греческого происхождения, нужно смотреть.

Про влияние на экологию натовских урановых бомб — полный бред. Во-первых, ЧГ не бомбили вообще, т. к. черногорский лидер в 1999 показательно объявил нейтралитет, а затем они вообще признали независимое Косово; во-вторых, ЧГ объявлена ООН «экологическим государством» и не приветствует развитие тяжелой промышленности (даже на дерипасковский комбинат криво смотрели, чуть ли не единственное подобное наследие СФРЮ). В общем, там — чисто, морские ежи одобряэ:).

Про «жечь на серпантинах» — того, кто будет так делать (и ставить под угрозу не только свою жизнь), я бы призвал жечь живьем или хотя бы лишать прав. На что черногорцы безбашенные, но такое им в голову не приходит. Их экология позволяет им курить как паровоз и при этом дольше всех жить в Европе, пить 45-70% лозу, не сваливаясь в алкоголизм, но жизнь и здоровье они ценят и в наплевательски относящихся к этому безошибочно узнают русских. Вообще, я бы хотел дать один совет всем русским: не будьте русскими™.
Total votes 5: ↑4 and ↓1+3
Отличный комментарий.
Лишь немного дополню по поводу общения с местными.
Сами черногорцы, чтобы мы были понятыми местным населением, рекомендовали общаться на русском. Ибо руссо туристо там невероятно много (побольше украинцев), и русский они понимают лучше.
Однако да, повторюсь, не раз замечали, что к нам лучше начинали относиться, узнав, что мы из Киева.
Кстати, в Египте то же самое было.
This comment wasn’t rated yet0
в Египте живу почти месяц, вы уж простите, но два раза с торговцами в магазине был диалог:
— «С Украины?»
— «Нет, Россия, Псков.»
— «Думал хохол.» — при этом интонация и выражение лица указывает на явную радость, что я не этот самый. И после этого пояснение почему хохол плохо.

я не хочу тут разводить, бессмысленный холивар, просто констатирую факт.

вот и думай у кого правда =)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да, разводить не будем, но если бы подобное отношение к русским встретилось нам за неделю всего лишь два раза, я бы даже об этом не писал :)
This comment wasn’t rated yet0
и опять же для египтян в общей массе человек с русской речью = русский, поэтому деление на «русский\украинец\белорус» — для них условно или вообще отсутствие.
поэтому говорить о том что к кому то лучше относятся в Египте, я бы не стал. =)

А такие ситуации (которую я описал) возникают в единичных случаях

да и пост не про Египет =)
This comment wasn’t rated yet0
Они всегда интересуются, откуда человек приехал.
Даже в аэропорту полицейский спросил дружелюбно :)
This comment wasn’t rated yet0
В любой стране спрашивают. Особенно торговцы и после того как говоришь с какой страны. В ответ идет фраза «Земляк! У меня там мама родилась, я тоже русский\украинец\белорус.» =)

я про отношение:
француз\немец — европейцы
украинец\русский\белорус — славяне

есть ярко выраженное деление на европейцев и славян
This comment wasn’t rated yet0
Ну, в общем, я не знаю, что сказать.
Мы встретили такое вот отношение. Может так совпало.
Что ещё добавить — не знаю.
This comment wasn’t rated yet0
Кстати, а что вы делаете в Египте-то?
Командировка или просто так, пожить?
This comment wasn’t rated yet0
пожить на полгодика =)
уехали в небольшой трип
все в Таиланд едут, я решил начать с Египта.
This comment wasn’t rated yet0
А чем там можно заниматься полгодика? :)
Ну серьёзно. Пирамиды и прочее смотрится за неделю :)
This comment wasn’t rated yet0
я фрилансер работаю
жена дочкой занимается и по хозяйству.

утром купаться ходим, вечерком кафешки, гуляем, уже знакомые есть, общаемся
в выходные разные экскурсии\аквапарки\море и прочее.

мы сюда «пожить» приехали, поэтому нам не нужны каждый день новые развлечения.

Моря, теплого и сухого климата, достаточно приветливых египтян, недорогих фруктов и овощей вполне хватает =)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Понятно.
Вот я ровно за этим же в Черногорию хочу уехать через год.
This comment wasn’t rated yet0
Так налаживает личный контакт. Нацизмом правда, но хоть как-то :).
Врядли продавец скажет «Вы за C или ASM?»
This comment wasn’t rated yet0
да это понятно, выше написал что после этого еще рассказывают что у него мама с русской глубинки. =)
This comment wasn’t rated yet0
Ага, Крым ему захотелось. Живи лучше в своей Черногории и не закатывай губу.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Да про Крым как раз уже привыкли все — что его хотят.
А вот когда я прочёл про Черногорию «могла бы быть заменой Крыму», искренне поразился такой наглости :)
This comment wasn’t rated yet0
Боже упаси от такой замены, нам хватит одной Ялты, чтобы превращать Будву во вторую.
This comment wasn’t rated yet0
похоже на Болгарию только еще большая деревня… на ПМЖ не стоит, а пару лет прокатит
This comment wasn’t rated yet0
Тут много звучало кривоты на тему отношения черногорцев к русским. Поясню этот вопрос с точки зрения человека, прожившего тут три года.

У черногорцев есть специальное отношение к сербам, русским и итальянцам. Хорошее отношение, и именно в этом порядке по убывающей.

Если вас считают человеком с тугим кошельком, то это не потому, что вы русский, а потому, что вы турист. Вас таким же считают и в Анапе и в Сочи, но там, почему-то никому в голову не приходит это валить на национальность.
И это действительно так. Когда вы приезжаете отдохнуть в Черногорию, вы тратите умопомрачительные деньги по их меркам. На билет, на отель и так далее. Многие черногорцы за такие деньги живут семьёй год. Так что вы с их точки зрения богатый человек, приехавший сорить деньгами. Вы — турист.

Совсем другое дело, если вы тут живёте. Спустя пол года-год вас уже знают по имени в кафешках и магазинах, отношение индивидуальное. И далёкое от отношения к туристам. Тут русские быстро становятся кумовьями с черногорцами, дружат, очень рады и радушны. Считают братьями.
Такого отношения нигде в мире, кроме разве Сербии русские не знают.
Total votes 6: ↑6 and ↓0+6
UFO just landed and posted this here
Да нет, тут срач уже бесполезен. Во фразе про «потерянный Крым» вся суть позиции автора:(.
This comment wasn’t rated yet0
Вот тут ответ на эту статью от человека, прожившего пять лет в Черногории:
ammog.livejournal.com/33784.html
Его нет на Хабре, попросил меня запостить.
Total votes 7: ↑5 and ↓2+3
Отлично.
Этому человеку гораздо больше хочется верить.
Total votes 6: ↑4 and ↓2+2
А минусующему верить не хочется.
Total votes 5: ↑3 and ↓2+1
У меня написано:

>Прошло уже достаточно времени, чтобы немного разобраться в черногорской реальности

У этого клоуна написано:

>>Он разобрался в особенностях менталитета, воспитания, образования и законодательства.

Видимо бартхет от того что я за пять месяцев узнал и уидел больше чем он за свои пять лет.

У меня написано:
>Подгорица быстро развивается прямо на глазах
Далее перечислены факты из википедии и собстенные наблюдения.
Строительство новых офисных помещений — это важный факт для любого бизнеса. Дороги — основа будущего процветания.

Этот обиженный жизнью человек пишет:
>>Это же каким надо обладать поврежденным сознанием, чтобы мерить развитие страны убогими коробками с китайскими товарами внутри?

Безусловно написавший этот текст обладает идеально ровным сознанием. Потому что повредить там нечего, ибо не было там ничего и никогда.

Человека который приезжает делать бизнес (пусть и индивидуальный) в первую очередь будет интересовать возможность снять офис. Если строятся новые дома и появляются магазины, значит у людей появляются деньги и экономика развивается.

Ах, о чем я пишу, чтобы за пять лет не узнать и не удивиться ни одному сербскому слову нужна действительно полная пустота в голове или полное превращение в растение.
Total votes 4: ↑1 and ↓3-2
Почитал ещё вашу перепалку у автора ЖЖ.
Похоже, спор этот неразрешим — во многом важную роль играет личное восприятие, которое тоже со временем может меняться.
Я почерпнул много полезного из обеих статей и благодарен их авторам.
This comment wasn’t rated yet0
Скажем так, я тоже не разделяю категоричности автора, но и тебе стоило бы внимательней относиться к подаваемой информации. В сущности, публикуя статью на Хабре ты становишься журналистом. Вспомни сам статьи горе-журналистов, которые не разобравшись в вопросе, по верхам дают оценки всему и вся.
Я-то к этому привык — опыт имеется. А вот многие люди, столкнувшись с таким впервые, приходят в несколько возбужденное состояние с последствиями.
This comment wasn’t rated yet0
Интересует работа почтовых сервисов и PayPal в Черногории, Сербии и Словении.
Необходимо отправлять/получать множество посылок по всему миру и выводить деньги на карту.
Как со сроками/пошлинами/ценами на доставку и т.п? Есть ли трудности в открытием PP аккаунта и карточного счета в местном банке?
Total votes 2: ↑2 and ↓0+2
С пэйпалом в Сербии и Черногории всё отвратитељно. Как вариант — иметь русскую или албанскую банковскую карту для вывода денег. Про Словению ничего сказать не могу.
This comment wasn’t rated yet0
>> русскую карту для выводв денег
О_о
Они разве уже научились выводить в не-американские банки для России?
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
ах, да. и для ввода денег тоже =) я же сказал, в Черногории и Сербии все отвратитељно с paypal'ом.
This comment wasn’t rated yet0
Не знаю, как Словении, но в Словакии ни с чем из перечисленного проблем нету. Счёт открылся за полчаса даже ещё без вида на жительство (правда, карту неделю или две делали), пейпал привязался беспроблемно — только они, гады, не дают привязать к уже существующему аккаунту из другой страны. Почта работает без проблем, ни разу ничего не платил, а заказываю много и часто — буквально каждую неделю-две что-то приходит. За отправку платил максимально €5 — было что-то большое.

З.Ы. Выводить на карту не пробовал, но вроде как проблем нету.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Беспошлинный лимит 200 евро, пошта церне горе работает также как пошта россии, уже месяц жду крошечный пакет из англии, наверное не дождусь уже, цена копейки, поэтому не расстраиваюсь. Курьерские службы, как в россии берут плату за услуги, разводят иностранцев. Например UPS уверял, что надо платить пошлину на 100 евровую посылку, сказала, «ничего платить не буду, отправляйте назад», принесли на дом.
Счет в банке открывают за 5 минут при наличии временной регистрации. Я пользуюсь русскими карточками и русским счетов в РР, для меня это более прозрачно.
This comment wasn’t rated yet0
За эти страны не скажу, скажу, что из славянских стран на балканах с PayPal все отлично в Болгарии. С почтой тоже. Заказывал чай из Великобритании, доходил за 2-3 дня.
This comment wasn’t rated yet0
Не, ну пора хаб открывать «ПМЖ для программиста».
Уже столько популярных топиков именно по этой теме было опубликовано.
И там все такие моменты и обсуждать.
А насчет разных точек зрения — так это самое интересное. Истина всегда где-то между этими точками.
Total votes 2: ↑1 and ↓10
Уважаемые знатоки, расскажите пожалуйста о климате зимой в ЧГ. Если приехать туда в декабре — бывает ли там солнце, сколько градусов, не холодно ли в домах? И в какой город лучше ехать в декабре? Хочется перезимовать где-то с удаленной работой, чтобы было около +10 и можно было видеть солнце, кажется что ЧГ для этого подходит. Или, может быть, подскажете другие варианты?
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
зимой, по крайней мере в Подгорице, довольно мерзко. Дожди по 40 дней подряд могут быть. Температура плюсовая, но ветер холодный и пронизывающий. Зимняя погода не располагает к прогулкам, дети часто болеют с непривычки.
This comment wasn’t rated yet0
Как интересно.
Прошлой зимой дождей небыло до февраля. Практически ни одного. Можно посмотреть прессу прошлогоднюю — сплошные стоны о том, что Балканы могут остаться без электричества из-за нехватки воды на гидроэлектростанциях.
А потом влупил циклон — навалило снегу по уши, объявили чрезвычайное положение, лавины в горах, минус 20 на севере.
У нас в Петровце снег пролежал два дня.

Но.
Максимальная продолжительность дождей была два года назад на Новый Год. Скадарское озеро, сезонные перепады которого по высоте и так 2,5 метра, так поднялось, что затопило трассу Подгорица — Бар. Из частного зоопарка Плавница сбежала бегемотиха. Она просто переплыла над оградой. Тоже в прессе писали.

Но в общем, в Черногории в среднем 270-300 солнечных дней в году. Нормальная зимняя температура в Петровце — +8- +12, ночью 0 — -1 в самые холода.
При этом, 3 часа езды и ты катаешься на горных лыжах на Жабляке или в Колашине.

Основной недостаток — отсутствие центрального отопления. Греются всем от кондиционеров и обогревателей до печек в многоквартирных домах, ага. Каждый года надеются, что будет зима не холодной :)
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
А где этот зоопарк не подскажете? :)
This comment wasn’t rated yet0
Да не зоопарк это. Так назвали в прессе. Просто загончик маленький для бегемотихи. Плавница. Это недалеко от Голубовцев. Кстати, приятное место.
This comment wasn’t rated yet0
Это которая сбежала во время прошлогоднего наводнения? :)
This comment wasn’t rated yet0
позапрошлогоднего
This comment wasn’t rated yet0
Пожив уже полтора года на балканах (Болгария, Сербия, виза-раном Македония) могу сказать, что «приятно» — суть сокращение и усреднение от «приятен ден/дан», «приятно утро», «приятен вечер». Грубо говоря, можно перевести как «приятного времени суток».
This comment wasn’t rated yet0
Интересная статья.
Если принять во внимание «Ложки дёгтя», то с бизнесом там совсем не тривиально получается:
1. Рынок для сбыта какой-либо продукции, услуг небольшой и цены низкие;
2. Если рассматривать IT компании, то при наборе штата специалистов, что получается — из местных собрать команду проблематично (см. менталитет, образование, закон)?
Местных россиян привлечь не получиться — там все уже занимаются своим делом, я думаю.
Остается вариант — приглашать специалистов из России?
3. Для фриланса все вроде как хорошо.
This comment wasn’t rated yet0
Зато неместных россиян, напротив, привлечь ну оочењ легко. Что демонстрирует, в частности, интерес к этому посту.
This comment wasn’t rated yet0
1. Не делайте бизнес, ориентированный на получение доходов в Черногории. Не знаю, как Сербия или Болгария, но в Черногории ни в коем случае. Здесь хорошо деньги тратить, а не зарабатывать.

2. Местных и не возьмёшь особо, уровень подготовки оставляет желать лучшего. Да и не знаешь, как правило, рынок специалистов. Однако, я ни разу не испытывал сложностей с наймом сотрудников из России с переездом сюда. Многих так достала Москва и Россия, что готовы хоть за еду пожить-поработать здесь. Но мы стараемся, чтобы было не только на еду — не очень пользуемся ситуацией :)

3. С этим как-раз проблема. Т.е. здесь фрилансить хорошо, но нужно разобраться как делать документы на постоянное пребывание. Виза ран уж очень нестабильная штука и не оч законная.
У меня есть успешные примеры работы фрилансеров здесь. Но лучше, когда компания сюда приезжает — тогда можно нанять местного человека всю эту мутоту делать.
Total votes 1: ↑1 and ↓0+1
Сейчас в командировке тут. Хочу сказать что грезящие заграницей должны понимать что тут им могут в самых простых вещах, таких как покупка в магазине, такси, медицинская помощь, пополнение счета телефона. Просто потому, что не понимают английского и русского. А не понимают очень многие, по наблюдениям из десяти — один-два со знанием языка. К тому же хмурая не позитивная, по русски грубая нация (сигналят на дорогах как индусы, пешеходов не пускают). Это в сравнении с Канадой, Австралией или Зеландией. Стоит разок потерять чемодан где нить в аэропорту, или пойти в другую забегаловку потому что они тупо не понимают тейбл фо ван и сразу станут очевидны все прелести.
Total votes 1: ↑0 and ↓1-1
Сигналят на дорогах — это у них форма приветствия знакомых, по началу несколько удивляет. Пешеходов — да не особо жалуют, хотя водят довольно вежливо по отношению к другим автомобилистам.

Они не то чтобы грубые, просто они не понимают в чем проблема. Когда например курят в кафе или на детской площадке — просто это норма и они не понимают что кого-то это высаживает и бесит. Так-же примерно обстоят дела с пешеходами. По мере роста пешеходного населения и некурящих это будет менятся, но пока многие не представляют что что-то не так.
This comment wasn’t rated yet0

могла бы стать частью Российской Федерации

Этого ещё не хватало!

This comment wasn’t rated yet0

Articles

Show the best of all time
Unlock dark mode

Your account

Sections

Information

Services

Support
© 2006–2024, Habr