Pull to refresh

Comments 211

А недавно в комментариях уверяли, что доля Mac OS X около процента.
Недавний топик (не могу его найти), показывал около 9-10% мак ос в мировом трафике. Хотя по приведенной выше диаграмме там действительно 1%.
Вы точно не путаете 10 процентов десктопов и 1% десктопов+мобилок?
Да… А сколько тут любят писать, что линукс вот-вот победит майкрософт.
приведите пример такой статьи плиз
раз их так много, за пять минут найдете?
вы перепутали хабр с лором :)
Народ, некорректно сравнивать долю линукса и коммерческих ОС. Ведь все понимают что дело даже не столько в удобстве, сколько в материальной поддержке.

Для того чтобы убедиться что это правда, достаточно просто обратить внимание на долю андроида.
Мммм, а андроид — он неудобный но коммерчески поддержан?
Андроид — это многофункциАнальный зонд, который коммерчески поддержан так, как никто другой. Причём, так хорошо поддержан, что даже люди, которые в первых рядах клеймили Linux-дистрибутивы, просившие бесплатную активацию, спокойно воспринимают необходимость регистрации и жёсткой привязки своего мобильного телефона (!) к сервисам некоей коммерческой компании (!!), разработавшей с использованием свободного ПО (!!!) коммерческий софт для этого устройства. У меня уже больше месяца в столе лежит нераспакованный Galaxy SIII, купленный для тестовых нужд, и я до сих пор не могу себя заставить его включить — именно из-за того, что придётся делать активацию на сервере Google. Буду тянуть до последнего, пока начальство не прикажет. Возможно я старомоден, но, честное слово, после обычной Nokia 6300 начать пользоваться Андроид-устройством — это как со свежего воздуха попасть в сильно прокуренную комнату.
Так создали бы себе аккаунт-пустышку да и всего делов.

Большой Брат все равно все знает.

Ну то что он поддержан — это понятно по-определению, с этим я даже близко не спорил.
Естественно будет аккаунт-пустышка. Но бесит сам процесс…
Должен вас расстроить, меня троллить не получится. Я сам являюсь обладателем htc desire hd. Мне нравится андроид (а так же линукс, который лет 10 как моя основная ОС), но если бы вы прочитали мой комментарий, то поняли бы что я хочу сказать.
Просто удобства не достаточно. Необходима серьезная коммерческая поддержка. Необходима реклама, работа с производителями железа. Рядовому пользователю нужны какие-то гарантии того, что купленное железо заработает в полную силу (наклеечка винды на ноутбуках).
Я как бы троллить даже не собираюсь.

Насчет удобства — да хотя бы убунты — ну если это браузер+скайп+асичка — то да. И то скайп для линукса сильно отстает, но бог с ним. А вот захочет наш потенциальный пользователь игру любимую, или там порисовать (гимп? хаха * 3). И опаньки.

А вот Андроид — он же вполне для незамутненного юзера удобен. И приложения в него втыкаются не сложнее, чем на ифон, и интерфейс довольно приличный и вообще.

Я именно про этот момент писал.
Ну а почему так получилось?
Я ведь об этом и говорю.
Пользователям linux некогда шарить по соцсетям, им надо настраивать linux :)
Не совсем так: им чаще приходится помогать настраивать/ремонтировать Windows у друзей-знакомых… По личному опыту.
UFO just landed and posted this here
Столь большая доля Chrome намекает на огромный процент браузеров «Интернет» и им подобных?
Большинство моих знакомых не ит-специалистов знают именно о Google Chrome, благодаря его агрессивной оффлайн рекламе и соответственно используют его.
в статистике есть отдельно «Хром (Яндекс)» и «Хром (Mail.ru)» с долями что-то около 1,5% каждый
Стало интересно. Какие средства агрессивной оффлайн рекламы используются для продвижения Chrome?
Телевизор. IE и Хром крутят регулярно. В приложениях ВКшечки так же дают приятные плюшки за то, что пользователь зайдет в приложение из под рекламируемого браузера(видел как раз подобные рекламы IE9 и хрома)
Приложения ВКшечи — это не оффлайн. Равно как и реклама по телевизору — не агрессивная. Ни качеством, ни количеством. Просто она есть, а у конкурентов нет. Скорее дело как раз в онлайн рекламе.
Для меня агрессивная реклама та, которую я её получаю без явного на то согласия. Реклама на ТВ вполне к ней относится.
Ну извините. С таким определением почти вся реклама является агрессивной.
В интернете — нет. Адблок решает.
Адблок реже рекламу, а не фильтрует: так, эта реклама агрессивна — порежем ее, а это типичный рекламный баннер, ничего необычного — оставим. Фишка в том, что агрессивная реклама и активная рекламная компания — это разные вещи. Адблок режет рекламу несмотря на то какая она — у него есть стоп-фильтр адресов и параметров — он его применяет.
Почти вся реклама по определению является агрессивным действием.
Реклама по телевизору (в том числе и перед Дом-2)
О нет. Откуда ты это знаешь??
UFO just landed and posted this here
Так а при чем тут агрессивная оффлайн реклама?
Давайте еще Мылору и Яшу вспомним в таком случае.
Причина успеха Хрома не в том, что его реклама по телику крутиться
Как миниум два человека у меня спрашивали «А что такое Хром, который рекламируют?… А мне можно тоже?».
Это результат активной рекламной кампании, а не пример агрессивной рекламы.
Я вижу печальную тенденцию. Для меня печальную. Те пользователи, которые хотели «другого» обычно использовали оперу. И в последнее время эти пользователи меняют оперу на хром. Мне кажется это очень грустным. Практически все, кто сидел на опере, сейчас используют хром :(
После того, как на нескольких сайтах я не смог воспользоваться нужным мне функционалом (один вебинар, несколько форм заполнения/регистрации) сменил оперу на FireFox о чем не жалею. Т.е. тенденция логична — не работает нужный мне сайт = меняю браузер.
Вы так говорите, как будто на ФФ все всегда работает.
Согласен, в опере есть ряд хитрых сайтов, которые не работают. Но так было всегда и раньше то с этим мирились.
Тем более, если главное — совместимость, то кто мешает использовать IE?
На IE плохо работает даже Хабр — при вводе комментария курсор часто исчезает или показывает «не туда».
Ну вот, опять… извините за неровный почерк
(при вводе этого коммента в IE10 сбоя не было ни разу. Даже странно. Зато тут не работает Фейсбук)
Не понимаю ваших проблем. С выпуском восьмерки, я решил попробовать на работе перейти на IE. И вот уже месяц я сижу на IE 10. Не вижу серьёзных причин, почему мне стоит перейти на другой браузер.
Проблемы с версткой решаются режимом совместимости. И то, судя по всему, возникают потому, что сайт не адаптирован под стандарты, а допилен под разные браузеры и их версии. Нажимать, впрочем, эту кнопку в ie10 ещё не приходилось.
Дома стоит опера. Что интересно, ни дома ни на работе менять браузер пока не хочу. Они прекрасно выполняют свои задачи на своих местах.
А как же расширения? Основная фишка в них. Я так без них уже не могу AdBlock, LastPass, Savefrom, YouTube Options, LinguaLeo, Ghostery. Это необходимый набор.
Не прижились у меня расширения. Рекламу блокировать не хочу, пароли хранятся в документах гугл, savefrom на опере стоит, но пользуюсь им редко, остальные вообще не знаю зачем нужны.
Рекламу блокировать не хочу

Зная агрессивность рекламы в рунете это звучит ОООЧЕНЬ странно… :)
Во-первых я не люблю, когда блокируются нужны блоки, они вполне могут оказаться не рекламой. Во-вторых я просто не использую сайты, где рекламы очень много, всякие файлохостинги не для меня. В третьих часто реклама просто полезна. Особенно директ и подобные. Такие блоки не раздражают и часто подсовывают как раз то что ты искал.
Я тоже первое время не блокировал, не мешало. Поставил только для зайцев.нет, ибо без блокировки там ад :)
Почти всегда достаточно блокировать flash каким-нибудь flashblock'ом — это избавляет от 99% навязчивой рекламы, а в качестве приятной плюшки защищает от вирусов и перегрузок cpu. При этом для людей, пользующихся ограниченным набором сайтов, можно просто запретить плагины везде кроме белого списка сайтов, что реализуется без плагинов.
У меня в хроме тоже нет ни одного плагина. и от наличия рекламы как-то не страдаю, может привык и не замечаю…
Вообще-то даже в IE 9 есть встроенный блокировщик рекламы, LastPass тоже отлично работает. Остальное не юзаю, но и Ghostery и LinguaLeo есть и для IE, остальные скорее всего тоже (не искал), или как минимум аналоги.
Я тоже не понимаю. Но когда поставил восьмерку, фотографии в FB стали открываться неправильно — «за» текстом ленты (т.е. фотография где-то на фоне, а текст весь виден). Режим совместимости включил. Использование ускорителей GPU выключил. Все доступные обновления установил. Не помогает. Других подходящих настроек не нашел.
Курсор в окошке ввода комментария в хабре пропадает в IE9: вот сейчас нажимаю ctrl-left, чтобы что-то отредактировать, курсор остается на месте (хотя редактироваться будет тот участок, куда курсор должен был бы попасть).
Встречаются и другие сайты, с которыми IE не может справиться. К счастью, их мало.
Странно это. Ибо специально пошел на FB, восстановил свой давно забытый пароль и проверил ленту. Потыкал по фоткам и другим элементам, но не смог заметить никаких проблем. Все нормально открывается, совместимость ставить не пришлось.
То же самое с хаброй. Никаких проблем за все использование замечено не было.
Есть мнение, что это может быть связано с отрисовкой. Я думаю, что некоторые элементы все равно аппаратно отрисовываются. То есть вполне возможно, что проблема кроется в драйверах на видео.
Тоже пытался использовать ie10 на Windows 8, но, к сожалению, пришлось поставить Chrome. Причины: проблемы при работе с SSL на некоторых сайтах (например — eu.battle.net/en/) и невозможность загрузки фотографий (vk, fb). Так что у ie10 был шанс и, возможно, будет ещё.
Извините, а расскажите попродробнее, в чем проблема с загрузкой фотографий (vk, fb)?
Извините, но не расскажу — они просто не загружаются загрузчиком (загрузка начинается, но не идёт) ;)
Фотографии не скачиваются или не закачиваются? простите за назойливость, просто интересно.

P. S. Я сам пользуюсь IE9 как предпочитаемым браузером, но специфика работы вынуждает использовать все браузеры.
У меня в IE 9 при попытке закачать фотографию на фейсбук она начинает закачиваться, но процесс не сообщает о своем завершении. Если через какое-то время открыть страничку в новом окне, то видно, что фотография все-таки закачалась.
В IE10 фотография скачивается, но показывается некорректно ( описание здесь ). Если открывать ее в новом окне, а не просто щелкать по ней, показывается нормально.
Хм, попробовал ради интереса. Фотка залилась. Но вообще с ФБ отдельная песня. Я например что бы посмотреть многие приложения в FB, использую IE. Под Хромом многие приложения просто не запускается. Например то же приложение Pruffi.friends.

С другой стороны у меня IE каждый раз после закрытия очищает историю, куки и кеш. Может в этом ключ :)
У меня ситуация почти аналогична Mrrl, только с ie10: фотографии не загружаются в соц. сети.
Если честно, могу посоветовать следущее: Сбросить настройки IE + историю, куки и т.п., запустить без AddOn'ов и попробовать залить. Если зальется, попробовать залить с включенными addon'ами и дальше делать выводы. Или Addon мешает или что то в куках сидело.
Только что фейсбук отказался присоединять приложение (32 кб) с личному сообщению. Под IE9. Хром присоединил и отправил без проблем.
Вы призываете использовать оперу, пройдя через море костылей. Это преданность, уважаю, но мне нужна функциональность.
> Вы призываете использовать оперу, пройдя через море костылей.

Про какие костыли речь?
Да нет у оперы костылей. Это эффективный и быстрый законченный браузер с хорошим движком. Все остальное предрассудки. Ни чем не хуже того же ФФ.
А почему вы печалитесь? Опера давно уже начала процесс плавного ухода со сцены десктопных браузеров, перемещая свои ресурсы на разработку мобильной верссии, которая приносит прибыль. Тут все закономерно, побеждает самый наглый и агрессивный.
Мне нравится опера. Нравится её скорость и независимость. Это как болеть за любимую команду. Мне симпатична опера как компания и мне совсем не хочется, что бы она уходила с десктопов.
К сожалению, они растеряли все свои преимущества. И тут никто им не виноват.
Зря вы так про преимущества. Я бы тоже давно на какой-нибудь Хром ушел бы, то так получается, что ни один браузер кроме Оперы не выдерживает моего профиля работы: более сотни одновременно открытых и используемых вкладок. Пробовал уже — все остальные выжирают память и дохнут. И вертикальных табов нигде нет приличных… А так-то да — к Опере много претензий, но толку-то, если альтернатив нет? У всех остальных — свистелки и перделки, зато Опера хоть как-то работает… И в этом ее преимущество еще с пятых версий.
Ну хз. Я с оперы на хром как раз из за огромного количества вкладок (у меня еще побольше вашего — около 200) открыто ушел. Хром в таком случае пошустрее и постабильнее. Опера переставала картинки грузить и есть рухала, то рухала вся.
А вы можете запостить скриншот расхода памяти при 200 открытых вкладках в Chrome?
UFO just landed and posted this here
Информация, которая прямо сейчас не нужна, но есть желание с ней ознакомиться позже.
Аналогичным образом использую Opera — несколько сотен открытых табов. Это удобно и главное в случае Opera — вполне работоспособно. Любые другие браузеры или просто сдохнут, или потребуют многократно больше памяти с соответствующими тормозами.
12 версия Оперы, правда, тоже не подарок, слишком падучая, но, надеюсь, со временем пофиксят.
Я не замечал качественной разницы на сотне-полторы вкладок в фоксе, хроме и опере. Выбрал фокс по функциональности.
> Я не замечал качественной разницы на сотне-полторы вкладок в фоксе, хроме и опере

Не верю! Особенно про Хром.
Любой из них приходилось перезагружать максимум раз в неделю, чтоб комфортно работать в PhpStorm.
Я очень хочу посмотреть на работу Хрома со ста вкладками. Но не могу.
Что именно заскринить то?
Расход памяти Хрома со ста вкладками.
Вот, даже больше 100 вкладок

Не знаю, что у вас за машина и какие страницы открываете, но у всех хромоводов, с кем мне приходилось общаться, браузер дох не доходя до 50 вкладок.
Ну, про Opera и речи нет — это нормально :)
Соглашусь, хром умирает про двух десятках открытых вкладок. Огнелис не пробовал так насиловать. Если что, ОСь Ubuntu 10.04
До полусотни вкладок спокойно себе работает.
Сотню держит легко на 4-х гигах и какой-нибудь IDE от JetBrains.
Попробовал в Firerfox 15 пооткрывать вкладок, получилось 89. Съел 1010MB памяти, вроде даже нормально шевелится. Arch linux на недоноутбуке с E450 c 4GB памяти.
А почему 89? Устали? :)
да, утомительное это дело) Да и для того чтобы прикинуть память на одну дополнительную вкладку достаточно — получилось около 8MB.
Никто никуда не уходит. Десктоп приносит треть доходов компании, и эти доходы растут. Так что не стоит вводить в заблуждение обывателей своими додумками :)
Хром жмёт всех, это факт. И вполне объяснимый (не технологически, а маркетингово). Если же смотреть по расстановке сил, то раньше Opera в России был вторым браузером после монополиста IE, теперь — второй браузер после монополиста Chrome. Ничего особо не изменилось. Также могу сказать, что ни по нашей статистике, ни по статистике Liveinternet.ru, оттока пользователей с Opera не наблюдается, рост userbase по-прежнему стабильный.
Не соглашусь. Хром жмет как Вы выразились «маркетингово» — да, но и технически он ИМХО лучший. Я перешел с оперы на хром именно из-за того, что несколько раз сталкивался с тем, что не могу сделать нужные мне действия.

Мне частенько приходится заниматься версткой. Я чертовски не люблю это дело, но меньше всего геморроя приносит именно хром. Гугл — интернет-гигант и гуглу выгоднее всего первому внедрять инновации в вебе. В хроме можно видеть отражение этой деятельности. Что не говорите, но в хроме всякие новые фишки появляются раньше всех
> да, но и технически он ИМХО лучший

ИМХО здесь очень кстати, т.к. объективных доказательств лучшести просто не существует. Пользователи выбирают браузеры субъективно и не всем Хром приходится по душе, в т.ч. и по техническим причинам. Меня, например, совсем не обрадовал расход памяти при множестве вкладок, юзабилити и слишком большое внимание к моим персональным данным.

> несколько раз сталкивался с тем, что не могу сделать нужные мне действия

Не всегда браузер виноват в том, что что-то не работает. Всегда нужно искать причину. Довольно часто Opera просто игнорируется разработчиками (особенно западными), в результате код отдаётся неоптимизированный (хотя Opera прекрасно могла бы обработать и оптимизированный код — включение маскировки под другие браузеры, более популярные на западе, зачастую помогает решить проблему).

> меньше всего геморроя приносит именно хром

Естественно, вы же в нём верстаете, его же средствами.

> Гугл — интернет-гигант и гуглу выгоднее всего первому внедрять инновации в вебе

Гугл — это практически интернет-монополист: абсолютно каждый пользователь сети тем или иным образом ежедневно использует продукты этой компании. Абсолютно каждый — даже противник их продукции. Таким образом, гугловые инновации сейчас уже всё больше принимают форму «инноваций», в своё время продвигаемых другим монополистом, Microsoft (своя трактовка стандартов, залоченные на вендора новшества и т.д. и т.п.). Чем это всё кончилось — все знают. Боюсь, что и в Интернете нас ждёт повторение истории — лет через пять начнётся война против Хрома, как главного тормоза индустрии. ИМХО, зачем снова наступать на грабли, неужели история ничему не учит?

хром позволяет ставить плагунки без ребута браузера(идиотский лис, ненавидел его за это) это великое счастье при запущенной сотне вкладок, которые кстати все сразу видно, без скролинга

плюс так же плотная интеграция с гугл аккаунтом, и связь с мобильным телефоном, все это создает удобнейшую, красивую, простую экосистему
Стараюсь придерживать количество вкладок не большим сотни в любом браузере, но никогда в Фоксе не имел проблем с обновлением. А тесная интеграция (вроде даже не заметил) не относится к комптенции браузера. Не юникс-вэй :)
не большим сотни
я таки тоже, при >70 при моих 1050 пикселях по горизонтали вкладки превращаются в серые шишечки, что не айс, но в лисе даже 20 вкладок уже придется листать, а мне без колесика это тяжеловато

обновления авроры были просто ужасными, никогда они не могли все сделать сами по нормальному, выкачивались ставились и крашились

тесная интеграция — не заметил — не относиться
может потому что не пользуетесь андроедом? да и что же тогда относится? у меня на браузер повешен даже месенджер с 5 разными аккаунтами, туда же поставил клиент трансмиссии(управляет качалкой-сервером)

в итоге и система чиста, компактна и удобна, особенно удобно после реинстала оси или развертывания своего временного рабочего места, где после ввода логина и пароля от гупочты подымаются все плагунки(жалко без настроек) и пароли и вкладки и закладки(которые так же уходят в мобильник), с лисой помню был постоянный гемор с папочками, с правкой совместимости в блокноте бррр мерзость
Дабы не листать, придумали замечательную штуку, как поиск табов в строке адреса. Попробуйте
> плюс так же плотная интеграция с гугл аккаунтом

А разве это плюс? :)

> связь с мобильным телефоном, все это создает удобнейшую, красивую, простую экосистему

Opera: синхронизация между всеми версиями браузера — десктоп, ноутбук/нетбук, планшет, смартфон, обычный телефон, медиа-плейер, ТВ-браузер. Почти идентичный интерфейс на всех устройствах. Встроенный отладчик, позволяющий производить и удалённую отладку на любом устройстве. Всё это создаёт удобнейшую, красивую, простую экосистему.
конечно плюс, не видел пока ничего более удобного и слаженного чем гусервисы

а закладки и пароли опера тоже синхронизирует на мобильник?

интерфейс хрома более минималистичный, долго считал лису идеалом, но хром-таки оказался лучше, убрать бы только прозрачную рамку, которая сверху шишек и по бокам от страницы, оставить чисто голый интерфейс и была бы просто фантастика
Закладки — да, пароли пока только между десктопными версиями.
хром позволяет ставить плагунки без ребута браузера(идиотский лис
нынче в фф многие плагины тоже можно ставить без перезагрузки. не все, но многие. может когда-нибудь приидём к тому, что можно будет все так ставить.
«Если история чему и учит, так это тому, что она ничему не учит»
авторство не помню
Золотые слова. Выросло новое поколение, не заставшее «счастье от Microsoft», радостно бегущее в лапы гораздо более коварного и циничного монополиста, и при этом не слушающее предыдущее поколение… Грустно. И печально, что из-за гиперактивной молодёжи теперь и нам придётся повторно проходить уже когда-то пройденное.
я конечно вктонтакте не юзаю но с тем что опера уже не торт полностю согласен
жалко ее… хороший браузер был раньше
Я был преданным фанатом оперы, и даже после перехода на Linux пользовался ей, не смотря на то, что она чуть хуже работала чем огнелись. Но увы… Последнее время она начала агрессивно кушать память, и пришлось отказаться в пользу огнелиса. А для контактика и гмайла у меня хром, ага. Да, я пользую два браузера.
Я уже десять лет на Linux и на Opera. Никакой агрессивности по отношению к памяти никогда не было. Возможно, дело в том, какие сайты вы предпочитаете: в Opera во время сеанса практически все данные сохраняются в память, чтобы при необходимости вы могли мгновенно вернуться на любую страницу, посещённую за время сессии. Естественно, если страница открыта и идёт постоянное обновление контента (баннеры, флэш, и т.д.) — все эти данные складываются в память. В таком случае поможет настройка Opera «Плагины только по запросу».

Впрочем, на работу браузера может влиять и некорректное обновление — всё-таки код в Opera меняется очень сильно от версии к версии, и не всегда можно предусмотреть все возможные варианты настроек пользователей. В таком случае, если вы столкнулись с непонятными проблемами браузера, лучше попробовать чистую установку Opera, а не обновление поверх прежних версий.
К сожалению, вся эта пузомерка памяти сейчас бессмысленна. Все браузеры жрут немерено памяти. Это вызвано новыми технологиями в первую очередь, а не недостатками конкретного браузера. Это печаль, но нет такого браузера, который бы съедал 100 мегабайт на 20 постоянных закладок.
Забыл написать, что речь идет именно про современные браузеры. И современные сайты.
Собрано linux-gnu Jun 22 2011 09:52:55

Больше года в не самом передовом дистрибутиве Линукс — это несовременный?
Давайте посмотрим по-другому. То есть для вас linx — современный браузер? Поддерживающий современные технологии?
Самое-то интересное и не открыли — демографию и переходы (про Россию и прямые ссылки, конечно, понимаю, но ведь интересны и другие значения).
хм, теперь я верю в то что Opera Mini достаточно сильный игрок.
раньше сильно сомневался.
ставят «по привычке». Нерднократно видел, как вконтакте был открыт как раз таки в опере мини, несмотря на то что есть замечательное приложение для этой соц сети.
Не обязательно «по привычке», иногда просто потому, что ничего другого нет. Пример: Loox 720 на win mobile 2003 se.
И благодаря всяким провайдерским тарифам вида «Безлимитный Интернет с Opera Mini»
Для экономии трафика, причем теми же людьми, от которых приходят смски с просьбой перезвонить. Плюс есть разные ущербные недосмартфоны (не на Вебките), где Опера сильно выигрывает у встроенного браузера.
На какой платформе? И про какое «замечательное приложение» речь, если не секрет?
Подозреваю, что речь про нативный клиент VK.
Ок, нативный, а платформа-то какая? Можно написать нтивный клиент и под iOS, и под Android, и под Symbian, думаю если постараться и под JavaME!
Android, работает хорошо и на планшетах и на смартфонах
Я под Android знаю как минимум 3 клиента. Про какой именно речь?
Только вчера общался с пользователем ВКонтакте с очень простенького мобильного. Он говорит, что приложением пользоваться неудобно, а вот в Opera Mini он заходит сразу на полновесный вариант ВК, так, говорит, удобнее и все функции доступны.
насчет простеньких телефонов не знаю, но видел десятки раз подобное у людей с айфонами и андроидами. Задаю себе вопрос: как пальцеориентированное приложение с пуш уведомлениями, которое к тому же работает быстрее, может быть менее удобным для человека. В опере мини на каждый чих страница перезагружается, нужно страницу скроллить, увеличивать чтоб попасть и пр.
Здесь ключевая фраза — «пальцеориентированное приложение». Пальцеориентированных устройств в России сейчас не более 20% от общего числа мобильных устройств на руках. Да-да. Простых мобильных телефонов (кнопочных) по-прежнему около 80%. И на таких телефонах, работающих только через GPRS или EDGE, Opera Mini с экономией трафика и скоростью работы является лучшим выбором, а прелести приложения с его пуш уведомлениями оказывается менее удобными. Также, как я понял со слов этого юзера, используя Opera Mini он получает доступ ко всем функциям ВК, а приложение в любом случае предоставляет только ограниченный набор функций, специализированный.
Не только кнопочные, но и стилусоориентированные не являются пальцеориентированными.
> Пальцеориентированных устройств в России сейчас не более 20% от общего числа мобильных устройств на руках. Да-да. Простых мобильных телефонов (кнопочных) по-прежнему около 80%.

Сколько из этих 80% непальцеорентированных является целевой аудиторией контакта? Мне кажется, большинство таких — люди среднего и старшего возраста, которым нафиг не надо ходить в этот контакт с телефона.
> Сколько из этих 80% непальцеорентированных является целевой аудиторией контакта? Мне кажется, большинство таких — люди среднего и старшего возраста, которым нафиг не надо ходить в этот контакт с телефона.

Целевая аудитория социальных сетей типа ВК или Одноклассники — именно люди среднего возраста. Молодёжь со своими одноклассниками и в школе неплохо общается, а вот общаться с разъехавшимися по стране друзьями-знакомыми — самое то через соц.сеть.
www.seonews.ru/events/detail/122468.php
И, кстати, даже если говорить о детях — как правило, школьникам покупают недорогие трубки, чтобы не жалко было потерять. Уточню — я говорю о российских школьниках, а не столичных :)
Молодёжь со своими одноклассниками и в школе неплохо общается, а вот общаться с разъехавшимися по стране друзьями-знакомыми — самое то через соц.сеть.

Та молодежь, что я вижу, общается в соцсетях куда активнее, чем те, кого раскидало по стране (если не считать первый всплеск: как ты? замужем/женат? дети есть? а помнишь?). Они решают там те вопросы, которые я решал в детстве или личным визитом, или телефонным звонком.
Я же дал ссылку выше — данные из собственных рук ВК.
Школьники — 11.8%
Молодёжь до 25 — 27.6%
Среднего и старшего возраста — 60.6%
Эти цифры значат хиты, посещения или ещё что?
Ну там же в статье и указано — это статистика пользователей. Что ж мне, всю статью с картинками цитировать? А гиперссылки для чего были выдуманы? :)

Понятно, что молодёжь и школьники могут быть активнее в сетях, но факт остаётся фактом: «взрослых» в сетях больше.
> Целевая аудитория социальных сетей типа ВК или Одноклассники — именно люди среднего возраста.

> И, кстати, даже если говорить о детях — как правило, школьникам покупают недорогие трубки, чтобы не жалко было потерять. Уточню — я говорю о российских школьниках, а не столичных :)

Мне так кажется, что 8-11 классы поголовно уже со всякими айфонами и андроидами расхаживают. Ну и студенты, конечно. Это что касается не взрослых.

У взрослых большинство старых моделей(чтоб звонил).

Взрослых в социалочках больше, с этим никто не спорит. Другое дело, что с мобильных(именно пальцеориентированные интерфейсы) чаще заходят именно их обладатели (школьники, студенты), и получается, что их доля(тачскринов) больше.
> Мне так кажется, что 8-11 классы поголовно уже со всякими айфонами и андроидами расхаживают. Ну и студенты, конечно. Это что касается не взрослых.

Вы недавно были старшеклассником. Какой телефон был? А у одноклассников? Сколько айфонов/андроидов было на класс?
Вчера наблюдал за первокурсниками — не меньше, чем полгруппы не списывали пароли, а фотографировали их смартфоном. Хотя может быть, это были только москвичи (их как раз половина).
Москва и Россия — это две разные страны. Ну и смартфоны тоже бывают разные — очень много ещё на руках Nokia+Symbian. Такие можно купить в пределах 3000-5000 рублей.
> Вы недавно были старшеклассником.

Ну как недавно, 5 лет назад. Тогда ни айфонов, ни андроидов не было. И вконтакте, собственно, не пользовалось такой популярностью.

> Какой телефон был? А у одноклассников?
В старших классах — Siemens S65, у некоторых тоже сименсы(был даже sx1), самсунги, нокии — звонилки. (Блин, и помню ведь :) )

> Сколько айфонов/андроидов было на класс?
Их тогда ещё не было.

Под конец университета почти у всей группы имелся либо андроид, либо айфон(в меньшинстве). Со мной с первого курса проходил SE m600i :) Пользователем социалочек не являюсь.
Да, я уже потом сообразил, что по возрасту срок давний :)

BTW, повторю, что на данный момент доля айфонов-андроидов в России (не в Москве) не превышает 10%. Это даже если только по продажам смотреть, не по реальному использованию (которое в силу объективных причин гораздо меньше). Причём, доля айфонов составляет лишь 1-2%, остальное занял Андроид.

Вот смотрите:
news.traders-union.ru/busines/news/94166/
Всего за второй квартал 2012 было продано 9,4 млн. телефонов, из них только 2,5 млн смартфонов. Т.е. — примерно 26,6% от числа всех. Из этих 2,5 миллионов только 1,2 млн — на базе Android (49%), и всего 145 тыс. айфонов (5,8%). Итого в сумме по продажам — не более 1,4 млн. устройств из разряда айфон-андроид. И это ведь только продажи, а не в реальном пользовании, которое раза в два меньше, как минимум. Другими словами, в России сейчас на руках, в пользовании не менее 100 млн. мобильных телефонов, и только около 10% из них — айфоны-андроиды.
>И это ведь только продажи, а не в реальном пользовании, которое раза в два меньше, как минимум.
Что-то я не улавливаю логики. Каким образом в употреблении может быть меньше телефонов, чем продано? Их меняют дважды в квартал? Мне казалось, что средний срок службы смарта должен быть около года-двух. То есть — на руках должно быть, как минимум, четыре квартальных комплекта. Это только смартфонов, обычные мобильники должны служить дольше.
Дальше цифра более реальная — 100 млн. тел.
> Каким образом в употреблении может быть меньше телефонов, чем продано?

Тут такая штука. Я привёл цифры только за один квартал. Но уже года три-четыре смартфоны продаются в России довольно активно. Между тем, вычисленная процентовка по 2 кварталу 2012 года не может экстраполироваться на предыдущие годы, т.к. там процентовка была чем дальше в историю, тем ниже. Другими словами, если во втором квартале доля смартфонов составила по продажам 26,6%, это совсем не значит, что всего в России смартфонов на руках эти самые 26,6%. Год назад доля в продажах составляла 17%, а два года назад — 6%. Плюс к этому добавляется естественная убыль телефонов — потерянные, сломанные, и т.д. Вот и получается, что реально на руках находится и активно используется лишь около 15-20% смартфонов (и это ещё очень оптимистично), и из них только половина относится на айфоны-андроиды. Остальные 80-85% по-прежнему занимают простые телефоны.
> реально на руках находится и активно используется лишь около 15-20% смартфонов
Из ВСЕХ проданных в России. Из текста предыдущего сообщения складывалось впечатление, что на руках только половина из проданных в квартале. С остальным — согласен: конечно, объемы продаж растут и считать по последнему кварталу — некорректно.
А какие функции счас не доступны в мобильной браузерной версии? Вроде бы сейчас там вообще почти все есть…
Эмм. «Unix»? Имелось в виду unix-подобные?

Где искать Linux, в Unix или в других?
UFO just landed and posted this here
Более 60% пользователей сидят на Windows, но где же Internet Explorer?
ВК же активно пересаживает пользователей с него. В 6 он вообще не работает, в 7-8 всплывашка про хром вылазиет.
А с девятым ишаком-то что? Он со своими 4% в самом хвосте, после всех сафарей. При этом семёрка у 41% стоит, то есть никакие плашки вылазить не должны. Неужели ВК так основательно всех подсадил на «альтернативные» браузеры?
Даже если установлен 9-й или 10-й IE, многие сайты пишут «мы не поддерживаем устаревшие браузеры, перейдите на что-нибудь другое, или хотя бы на IE8». Вот народ и переходит…
Удивляет отсутствие ослов в статистике браузеров. Что же это, офисный планктон и работы во вконтактик не ходит?
12 сентября:
Explorer 9 — 1,468,949 (3.9%)
Explorer 8 — 991,933 (2.6%)
Explorer 7 — 148,535 (0.4%)
Explorer 6 — 38,870 (0.1%)
Explorer 10 — 8,256 (0.0%)
Может просто под них маскируются какието боты?
давно забытые, но продолжающие свой нелегкий труд
Страна большая. Просто кто-то ностальгируя иногда достает свой старый Pentium-100, протерев от пыли запускает на нем windows 98, смахнув скупую слезу, соединяется по модему с интернетом и открывает вконтактик… в статистику прибавляется ещё один пользователь internet explorer 4.
Про первые пни не скажу, но вот третий недавно видел реально используемым, с NT4.
Третий довольно оперативно работает. На нем XP сносно работает, а 2000 вообще летает.
Забыл упомянуть, что 16 Мб мозгов. Емнип, для 2000 нужно 32. минимум, чтоб не тормозила явно.
На 16 мб win2000 не поставится. Я пробовал в свое время:) А еще я во время службы видел пентиум-166 с winXP на борту:) На удивление шевелился довольно сносно.
Если не путаю с XP, то был хак: поставить при установке 32, а после две планки вынуть. Потом тюнингом добиться приемлемого быстродействия.
У меня тогда не было возможности достать еще оперативки:)
Вспомнил точно, для меня это проблемой не было, но стало проблемой одна машина из порядка десятка, где куча комбинаций планок так и не смогли заставить увидеть 32. Пришлось мухлевать путём подмены винта.
К слову, совсем недавно реанимировал одному знакомому старый ноут. Так вот, на 98ю винду на замену одному из этих старых IE с трудом встали только Opera 8 и какой-то очень не новый FF.
Офисный планктон очень часто использует для серфинга отдельный браузер, а не тот в котором работают
В типичных офисах у мониторов разрешение обычно 1280x1024 (такие квадратные ЖК-мониторы)- их 12,2%.
Эти «табуреты» нынче стоят дороже, чем 1376х768 / 1440х900 и даже иногда дешевле, чем FullHD.
У планктон на работе закрыт контактик, так что они скорее всего в iOS/Android и Unix за счёт анонимайзеров.
… a Symbian все умирает и умирает… С долей как у IOS.
честнее было бы сказать «с примерно в 2 раза меньшей долей». Кто-то додумался поделить iOS на iOS iPhone и iOS iPad
Как раз так честнее, Symbian не имеет планшетных устройств, сравниваются только мобильные терминалы. У Андроида, правда, тоже неполная статистика. Но все таки мне кажется, что для операционки де-факто объявленной мертвой самим производителем — очень неплохая доля.
А все заметили, что по выходным посещаемость стабильно проседает этак на миллион-другой человек?
Ну так на работе «делать нефиг» а в выходные то можно и делом заняться! )
это летом, зимой будет наоборот )
Говорю это как человек имеющий доступ к графикам потребления интернета в одном крупном провайдере города.
В теплое время суток народ гуляет, когда холодно и противно и выходной народ идет в интернеты, так вот в зимнее время наблюдается прирост трафика по выходным, в летнее наоборот проседание, за исключением дождливых дней.
Можно в окошко не выглядывать, а погоду по трафику смотреть :)
При этом, примечательно, мобильный трафик не меняется :)
там просто график всегда ровный и упирается в 100% утилизации? )
Статисика по разрешениям как бэ намекает, что большинство сидит с нетбуков и с работы ;)
Почему нетбуков? Лидирует обычное ноутбучное разрешение для 13" (и некоторых 14")
У нетбуков тоже конечно такое же часто, но всё же думаю основная масса там это обычные ноуты (и немного ультрабуки)
Это прекрасно, можно использовать css3 без ограничений
Интересно, что вызвало такой всплеск просмотров.
image
Школьники же вернулись))
Да, но школьники и 2011 и в 2010 году возвращались и уходили, но спадов и подъемов нет.
Мне вот этот график понравился. Хорошо показывающий, чем все-таки люди занимаются на работе :)
image
Порадовало разрешение экранов. Было бы приколько раздвинуть верстку пошире, или узко – это такой стандарт?
слишком широко тоже не гуд, можно потеряться — куда смотреть, много «шума»
/offtopic

>Диаграммы делал с помощью экселя от Гугла.
Это как айфон от Самсунга или ксерокс от Эпсона? :)
Excel на genericized TM всё же ещё не тянет, скорее налицо снизившийся уровень ИТ образования среди неискушённых пользователей
Впечатляет. И это не учитывается количество разных ajax запросов.
UFO just landed and posted this here
Могу предположить, что так определяется SeaMonkey и различные форки Firefox. Также под именем просто «Firefox» судя по всему подразумевается Firefox 3.6, особенно если взглянуть на график по месяцам.
На мой взгляд лучше бы они статистику по Firefox собирали так же, как и по Chrome. А то куча Firefox-ов в табличке каждый со своим маленьким процентом не радует :)
Мне кажется, что лучше бы вы просуммировали проценты разных версий Firefox и других браузеров (так же, как LiveInternet по умолчанию делает это для Chrome).
А я еще свою некоторую статистику собираю с небольшого среза добавленных туда пользователей:
masterrr.name/vk
Решил сделать полезный график из доступной статистики:
image

Как видно, WebKit стремительно идёт к мировому господству. Даже доля Opera Mini потихоньку начинает страдать.
> WebKit стремительно идёт к мировому господству.

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее.

> Даже доля Opera Mini потихоньку начинает страдать.

А вы прибавьте к ней число пользователей Opera Mobile :)
Всё-таки наши пользователи растут, богатеют и покупают смартфоны :)
Вы так говорите, как будто это что-то хорошее.
Пока браузерная ситуация на пост-советстком нормальная, но перспективы пугают. Посмотрим, что будет через года 2-3.
А вы прибавьте к ней число пользователей Opera Mobile :)
Всё-таки наши пользователи растут, богатеют и покупают смартфоны :)
Я думаю, что статистика по Opera Mobile объедина по версиям с обычной Оперой, а доля Оперы падает.
В идеальном мире, где тарифы на мобильный интернет очень низкие, канал быстрый, и сайты в меру упитанные, Opera Mini вообще должна перестать существовать.
В идеальном мире, где тарифы на мобильный интернет очень низкие, канал быстрый, и сайты в меру упитанные, Opera Mini вообще должна перестать существовать.

мобильный доступ не скоро ещё станет стабильно быстрым
> Я думаю, что статистика по Opera Mobile объедина по версиям с обычной Оперой, а доля Оперы падает.

Доля падает, верно, но число пользователей растёт. И по десктопу, и по мини, и по мобайл. Последний, кстати, очень активно растёт на Андроид-платформе, что логично в связи с ростом числа андроид-устройств.

Вообще, по Opera Mobile могу раскрыть некоторые общие цифры без деления на страны и платформы. В январе прошлого года в мире было чуть больше 2,3 млн пользователей Opera Mobile, а в августе 2012 — уже 16 млн. И тенденция роста очень стабильная. Россия, естественно, лидер по числу пользователей, с двойным отрывом от Индии, с пятикратным от Украины и США. Я не знаю, как считают Opera Mobile наши счётчики типа Liveinternet. Возможно и вместе с десктопом, число пользователей которого хоть и медленно, но тоже растёт.

Вообще, я бы давно начал считать браузеры вместе, по бренду. Деление на устройства сейчас всё больше становятся весьма условными. Вот Сафари, к примеру, уже везде считают вместе — и ноуты, и смартфоны, и планшеты. То же и с Хромом сейчас. Более того, в статистику теперь даже попадает и китайский ChromePlus, и даже Google Chrome Frame — надстройка над IE. Opera Mini ведь фактически тоже задействует стандартное ядро, просто оно работает на удалённом сервере. А число пользователей всех версий браузеров Opera в мире — более 250 млн. Неслабая такая аудитория.
Россия, естественно, лидер по числу пользователей

Вот хоть убейте, но не пойму, почему для продукта западноевропейской фирмы естественно, что Россия лидер по числу пользователей? Статистика по населению (численность, плотность и т. п.) не в нашу пользу. Европатриотизм как крупнейшей страны Европы, что по населению, что по площади? Не замечал, чтобы россияне противопоставляли достижения великобританцев и северных ирландцев достижениям американцев.
> Вот хоть убейте, но не пойму, почему для продукта западноевропейской фирмы естественно, что Россия лидер по числу пользователей?

Естественно — это в том смысле, что и по Opera Desktop, и по Opera Mini Россия лидирует по числу пользователей Opera среди других стран. А, нет, вру: по Opera Mini нас уже успели обогнать индийцы. :)
> В идеальном мире, где тарифы на мобильный интернет очень низкие, канал быстрый, и сайты в меру упитанные, Opera Mini вообще должна перестать существовать.

Вполне разумно, только вот когда это будет? Через пять, десять лет?
Меня заинтересовала Opera Mini с 18 процентами и примерная доля операционок, на которых она может стоять.
UFO just landed and posted this here
Opera Mini для Java-телефонов существует как в версии 4.х, так и 7. Четвёрка уж для самых простых телефонов, а семёрка предлагается для более-менее современных, но всё-таки Java-телефонов. У меня 7 версия стоит и на старенькой Nokia 6300, и на двухсимочной Nokia X2.
а как бы посмотреть статистику IPv4 vs IPv6? :)
100% — 0% Вас устроит?
* с погрешностью в 1 процент конечно же
нет, не устроит, ибо наглая ложь.
Видимо мое разрешение 1920*1200 попадает в раздел «Не определено» ).
Sign up to leave a comment.

Articles