Comments 90
Я даже не могу выразить приличными словами, как меня расстраивают такие новости…
Только недавно, юзер forgotten писал отличный пост про Радиоастрон и сожалел о том, что таких новостей мало на Хабре.
Боюсь скоро таких постов, станет еще меньше.
Боюсь скоро таких постов, станет еще меньше.
Ага. Сколь относительно слабо не смотрятся достижения, тем не менее пока еще есть положительные факты.
Теперь, возможно, не будет и этого.
Теперь, возможно, не будет и этого.
С другой стороны, может ощутив, что «источник» иссяк, от кормушки отлипнут и перейдут на новую делянку (в то, что умрут с голоду, я конечно верю меньше, чем в инопланетян...), и начнется подъем отрасли теми, кто остался не ради золотого тельца?
Коммерческие компании уже при стыковались к МКС доказав что космонавтика по зубам не только с государственным финансированием. Дальше будет отток талантливых людей в такие компании. Причём это будут не русские компании. В России для таких компаний нет финансовых инструментов, инфраструктуры финансирования частников, фондов финансирования с повышенным риском (Хотя это просто официоз). В России большие деньги в руках криминала, они не равнялись в детстве по Гагарину для них этот Космос лешему не сдался. Они никогда не родятся людьми. С другой стороны, тем самым талантливым людям в иностранных компаниях будет конфортнее, и зарплата и человеческое отношение. Может это и к лучшему для выполнения мечты. Когда у таких людей мечты сбываются, цвета флага на корпусе это лишь мелкая досада по сравнению с досадой от падающих ракетоносителях. Более я верю что эти талантливые люди настолько гуманистичны что делают это во имя человечества, а не для пафоса правителей и фальшивой гордости пролетариата.
Наша налоговая и вообще финансовая система пока плохо совместима с частными космическими проектами. Честно говоря, я думал, что Медведеву хватит ума заявить как раз космос как приоритет в Сколково.
Надеюсь, что это действительно пока что. Хотя бы на одной лапе с Китаем и Евросоюзом мы вполне бы могли нормально развиваться в этом направлении. Потенциал экс СССР сейчас теоретически можно использовать в рамках частных инвест проектов. Практически все республики имели отношение к космической отрасли (от производства топлива и материалов до портов и наземных ретрансляторов).
Надеюсь, что это действительно пока что. Хотя бы на одной лапе с Китаем и Евросоюзом мы вполне бы могли нормально развиваться в этом направлении. Потенциал экс СССР сейчас теоретически можно использовать в рамках частных инвест проектов. Практически все республики имели отношение к космической отрасли (от производства топлива и материалов до портов и наземных ретрансляторов).
Ну вот :( А ведь когда-то мы были ведущей космической державой. От вершины горы до глубокой пропасти всего один шаг.
Примерно то же и с косомнавтикой.
Угу, зато финансирование строительства/ремонта дорог наверняка увеличат, там пилить привычней.
Все правильно! Зачем нам какой-то непонятный Космос? У нас же Сочи-2014 на носу!
Там ведь еще стольконе распилено не доделано!
Там ведь еще столько
распил торта продолжается
«В августе США успешно посадили марсоход, а Россия — Pussy Riot»
Хоть что-то в России сделали правильно.
Вот-вот, не по-божески это, в космос летать и в храмах плясать! Даешь больше денег на соборы и борьбу с нано-пылью! %)
Не, ну что. Я так понял в СССР возвращаемся, мало экспериментов было, надо еще. Там же вроде тоже Бога не жаловали.
Коль не любишь Гундева с его часами, да мерседесами, так сразу СССР? Или СССР обязательный атрибут атеизма (не наоборот)? Тут явно что то с логикой не так.
И да, думаете, сейчас жалуют? (анекдот:)
Когда человек был ещё ребёнком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо — ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошёл в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одёргивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
— Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
— Что ты, дитя моё, плачешь?
Поднял человек своё заплаканное лицо и увидел Христа. Говорит:
— Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Иисус:
— Не плачь, они и меня давно туда не пускают.
Я бы вернулся в СССР…
Да там с наукой и религией проблем не было…
Ну, следуя вашей логике, то отмена финансирования науки — правый шаг.
У нас космические аппараты как спелые яблоки с дерева падают, а американцы тем временем Сuriosity на Марс посадили. Зато духовно возрождаемся и основы преступной православной культуры в школах вводим.
UFO just landed and posted this here
Особенно уныло новый законопроект выглядит в контексте этой новости. Ведь могут и построить.
В любом случае, дадут денег РосКосмосу или не дадут — это ничего не изменит. В Роскосмосе не работают астрономы, там работают чиновники. До реальных институтов (Институт астрономии РАН, институт прикладной астрономии РАН, Пулковская обсерватория РАН, Институт космических исследований РАН и пр.) доходит меньше процента средств, выделяемых на космические программы. При условии, разумеется, что именно эти институты, в конце концов, делают НИОКР и разрабатывают научно-производственную программу.
Самое что смешное, что до сих пор Россия в состоянии выводить в космос замечательные аппараты. Я уж молчу про то количество гениальных идей, которые есть у российских учёных, которые, в некоторых случаях, опережают даже NASA.
Самое что смешное, что до сих пор Россия в состоянии выводить в космос замечательные аппараты. Я уж молчу про то количество гениальных идей, которые есть у российских учёных, которые, в некоторых случаях, опережают даже NASA.
Если выделят меньше Роскосмосу, то никак до этих институтов больше не дойдёт из-за этого.
Если выделят больше, то тоже не дойдёт. А если нет разницы, зачем платить больше?
Тоненькая струйка все же доходит. Иначе нечем будет отчитываться.
Зачем платить больше?
Восстанавливать потом с 0, обойдется дороже в разы.
Зачем платить больше?
Восстанавливать потом с 0, обойдется дороже в разы.
Для отчётности много не нужно. К тому же есть старые наработки. Тот же Фобос-Грунт, идея была сделана ещё до 90-х, а попытались запустить только год назад. Зачем новые наработки, когда есть куча старых.
Восстанавливать потом с 0, обойдется дороже в разы.
А что Вы хотите восстанавливать? Те, кто это всё проектировал, уже либо на пенсии, либо чуть дальше. Новых — не особо много. Что есть деньги, что нет денег, — результат один. Поймите, науку не может делать чиновник. Никогда. Только специалист.
Восстанавливать потом с 0, обойдется дороже в разы.
А что Вы хотите восстанавливать? Те, кто это всё проектировал, уже либо на пенсии, либо чуть дальше. Новых — не особо много. Что есть деньги, что нет денег, — результат один. Поймите, науку не может делать чиновник. Никогда. Только специалист.
науку не может делать чиновник. Никогда. Только специалист.
Я этого не отрицаю. Но кто то же делает текущее? Кто то же запустил Радиоастрон? Кто это как не специалисты?
Пусть их мало, но они есть. И они имеют опыт. И в ВУЗах (пока еще) не все плохо. Еще остались пенсионеры старой закалки. Первыые и вторые могут приготовить смену. Вот только времени на это осталось мало.
Лишить их этого маленького ручейка и у нас будет провал, который восполнять придется вваливая гигансткие средства.
Сергей КАПИЦА: На воскрешение российской науки придется потратить целое столетие [Неопубликованное интервью]
Я этого не отрицаю. Но кто то же делает текущее? Кто то же запустил Радиоастрон? Кто это как не специалисты?
Пусть их мало, но они есть. И они имеют опыт. И в ВУЗах (пока еще) не все плохо. Еще остались пенсионеры старой закалки. Первыые и вторые могут приготовить смену. Вот только времени на это осталось мало.
Лишить их этого маленького ручейка и у нас будет провал, который восполнять придется вваливая гигансткие средства.
Сергей КАПИЦА: На воскрешение российской науки придется потратить целое столетие [Неопубликованное интервью]
Есть немного, но это не решает проблемы. Даже те, кто сейчас выпускается по специальности Астрономия, зачастую уезжают на Запад. Качество выпускников постепенно падает, поэтому провал так или иначе будет. Сейчас мы его не видим, увидим где-то через 15 лет. И маленькие вливания от РосКосмоса не помогут. Тут надо подходить к ситуации комплексно. В противном случае все эти маленькие «подачки» не изменят ситуацию. Что, по Вашему, человек из-за подачки в пару десятков тысяч рублей (да даже и сотен) променяет postdoc в NASA с 50К $ годовых? А больше и не дадут, так как всё «оседает» сначала в РосКосмосе, затем в крупных корпорациях наверху, затем в крупных подрядчиках, затем в мелких подрядчиках наверху.
Это — не фатализм, а просто констатация факта. Либо науку будут двигать учёные БЕЗ чиновников, либо науки не будет.
Это — не фатализм, а просто констатация факта. Либо науку будут двигать учёные БЕЗ чиновников, либо науки не будет.
Без чиновников не получится в любом случае. Просто чиновники должны быть другие.
Весь мой опыт, что отлично получится. Руководители замечательно справятся частично с функциями чиновников, а контроль легко переводится в краудсорсинг и автоматически высчитываемые объективные показатели, для которых требуется компьютер, а не чиновник.
Руководители справятся с функциями чиновников, если перевести науку на самоокупаемость. Пока деньги выделяет государство, без чиновника не обойтись.
Что касается объективных показателей, «для которых требуется компьютер, а не чиновник» — вот этого пожалуйста не надо. Какие у науки могут быть объективные показатели, вычисляемые компьютером?
Что касается объективных показателей, «для которых требуется компьютер, а не чиновник» — вот этого пожалуйста не надо. Какие у науки могут быть объективные показатели, вычисляемые компьютером?
Руководители справятся и без самоокупаемости. Это — две разные вещи. Есть контроль, а есть управление. Для контроля государство может использовать «контролёров», но без вмешательства в процесс. Есть публичные данные — пусть сидят и анализируют. В конце концов, все результаты труда учёных должны быть опубликованы.
>Какие у науки могут быть объективные показатели, >вычисляемые компьютером?
Да хоть самые простые — индекс цитируемости, индекс Хирша, участия в конференциях, участия в коллективах, участие в приоритетных международных проектах и пр. Практически всё это можно считать автоматически. Так или иначе это даст весьма неплохую картину, не идеальную, но всё же. По крайней мере, при таком подходе будут ясны правила игры.
>Какие у науки могут быть объективные показатели, >вычисляемые компьютером?
Да хоть самые простые — индекс цитируемости, индекс Хирша, участия в конференциях, участия в коллективах, участие в приоритетных международных проектах и пр. Практически всё это можно считать автоматически. Так или иначе это даст весьма неплохую картину, не идеальную, но всё же. По крайней мере, при таком подходе будут ясны правила игры.
отчётность научной продукцией (статьи, конференции и пр.) есть и сейчас. Только никто вам не позволит что-то опубликовать относительно корабля последнего поколения и т.п. — это всегда закрытые темы. ИМХО космос и спутникостроение и новые материалы для космоса — это закрытые темы, их можно проконтролить только «полетел/работают». а вот если не полетел — надо сажать/расстреливать. Точно так же и везде — положили дорогу, через год рассыпалась — укладка не соответствует ТУ — значит надо искать и закатывать вместо асфальта. По другому, к сожалению, пока нельзя…
Закрытые темы — это уже всё-таки не наука, а оборонка. Не знаю, не сталкивался и не хочу сталкиваться. Там, скорее всего, нужны другие подходы.
Не только. Государственную тайну составляют не только сведения, разглашение которых может нанести вред военной безопасности страны, но и экономической, информационной и т. п. А если брать частные фирмы, то там вполне может быть ещё и коммерческая тайна, защищающая лишь экономические интересы инвесторов. У учёного или инженера выбор или соглашаться хранить тайну и получать финансирование, или не соглашаться и искать где-то в другом месте.
Честно говоря, я не знаю, например, астрономов (за исключением NASA), которые бы подписывали какие-либо ограничения. Буде такие люди есть, их — меньшинство. Коммерческих астрономических фирм тоже немного. Проще с этой гадостью не связываться.
>Для контроля государство может использовать «контролёров», но без вмешательства в процесс.
Да кто ж даст-то деньги без вмешательства в процесс, особенно в нашей стране.
>Да хоть самые простые — индекс цитируемости, индекс Хирша, участия в конференциях, участия в коллективах, участие в приоритетных международных проектах и пр.
Есть такое понятие: ИБД. Можно участвовать в проектах, конференциях, коллективах — и при этом выдавать совершенно нулевые результаты. Этим сейчас много кто занимается — особенно там, где присутствуют государственные деньги.
Да кто ж даст-то деньги без вмешательства в процесс, особенно в нашей стране.
>Да хоть самые простые — индекс цитируемости, индекс Хирша, участия в конференциях, участия в коллективах, участие в приоритетных международных проектах и пр.
Есть такое понятие: ИБД. Можно участвовать в проектах, конференциях, коллективах — и при этом выдавать совершенно нулевые результаты. Этим сейчас много кто занимается — особенно там, где присутствуют государственные деньги.
Есть важный показатель — публикации. Нулевые результаты ни один нормальный журнал не опубликует. Нет публикаций — нет денег.
Тогда получается положительная обратная связь: публикаций нет — нет денег — неоткуда взяться новым публикациям.
Мораль: пишите публикации. За месяц может не быть публикации, но за год две-три в разумных журналах должны быть. Ровно также, как и в коммерции: нет результата — нет денег.
А как быть с проектами, связанными с крупным риском? Не вышел очередной Фобос-Грунт на заданную орбиту из-за какой-нибудь технической неполадки или ошибки оператора — и прощай финансирование. А можно наоборот — запустить огромный проект без намерения его завершить, публиковать отчёты об очередном этапе строительства, и потихоньку сосать деньги.
Кому интересны отчёты об очередном этапе? Никому. Убогий проект без шанса на реализацию — не будет публикаций. Да и вообще редко идёт много публикаций по незапущенным проектам. Вот, получили данные с DAWN — пошли публикации. До этого — мало кого что интересует, только если что-то обзорного типа раз в год. Система и работает. Удачно запустили — получили публикации и цитирования. Неудачно запустили — не получили.
А по поводу технических неполадок и ошибок оператора есть очень простой ответ: не надо их допускать. Есть технический регламент, есть ГОСТы, есть принципы работы с отказоустойчивыми системами. Атомные станции, вон, работают, и ничего. Две с половиной аварии за N лет. Ошибки и неполадки — это отмазки собственной непрофессиональности. Прежде всего, на уровне руководителя проекта.
А по поводу технических неполадок и ошибок оператора есть очень простой ответ: не надо их допускать. Есть технический регламент, есть ГОСТы, есть принципы работы с отказоустойчивыми системами. Атомные станции, вон, работают, и ничего. Две с половиной аварии за N лет. Ошибки и неполадки — это отмазки собственной непрофессиональности. Прежде всего, на уровне руководителя проекта.
тут надо разграничивать уровень квалификации. При грамотной реализации управляющая программа не позволит допустить ошибку оператору (минимум спросит о серьёзности намерений)
Как ни крути, всё упирается прежде всего в разумное руководство — а именно с этим у нас в стране застарелые проблемы. Точнее проблемы не в том, что руководство глупое, а в том, что оно прежде всего ставит цели карьеризма и освоения бюджетов — и любые попытки оценивать эффективность с помощью цифр лишь играют им на руку.
Это энтузиасты и святые люди, им надо памятники при жизни ставить. У большинства научных заведений уровень ЗП оставляет желать лучшего и никак не соответствует «достойной оплате за труд». Наука не начнёт возраждаться, пока у кандидатов в нии зп будут около 300 у.е., а у чиновников более 1,5-2К у.е. А армии чиновников у нас ого-го какие.
да, а ведь в СССР знали, что если «не полетит» спутник или аппарат какой, то «полетят» головы, поэтому никто финансирование не «пилил». Видимо надо брать и зажимать чиновникам яйца в тисках, требовать отчёта по каждому рублю и, наконец, начинать следить за тем, по средствам ли живут они и их дети. Десяток-другой показательных расстрелов за хищение гос имущества (как это делается, например, в Китае) позволит кардинально изменить ситуацию во многих областях.
Расстрелы в Китае не сильно помогают, почитайте, как обстоят дела с коррупцией там. А отчёты по каждому рублю вам предоставят, толку-то? Это чиновники делать умеют — предоставлять отчёты о «проделанной работе». С бюрократией нельзя бороться её же методами, только убирать.
Да не было такого в СССР. «Не полетел» объект Д № 1 — никто Королёва не посадил, а дали работать над запуском дублёра, а потом переориентировали на Востоки. Козла отпущения нашли, наверняка, но как водится кого-нибудь снизу.
И на фоне этого Шойгу просит 170 миллиардов на восстановление дорог в Московской области…
А зачем государству-бензоколонке космос? Путин не рассчитывает на столь далекие перспективы, тут за 6 лет надо по максимуму урвать.
Не понимаю людей, им открыто в лицо плюют и оскорбляют, а они продолжают приходить на митинг с красивыми плакатами, ну стойте дальше пока ботоксная крыса будет деньги ваши воровать. Вон в греции только захотели что-то сократить за счет людей, дак сразу погромы начались, а тут какое-то молчаливое стадо овец, таких грех и не облопошить.
Люди с плакатами делают хотя бы что то чтобы изменить ситуацию. Проблема не в них, а в тех людях, которые думают «если мы стали более лучше одеваться, то у нас все хорошо в стране».
Вы много на выборах разгромили?
Нет, я на них вообще не ходил, т.к. результат был известен заранее. Я не люблю власть, но и оппов не понимаю, они с каждым разом все дружнее «соснули», т.к. ни на что повлиять не могут и это факт. Власти нужен химкинский лес — власть получит, власти надо посадить в тюрму кого-то — власть посадит. А вы продолжайте ходить с плакатами, плакаты это такое грозное оружие, что его все бояться, а смешные карикатуры так вообще могут любого КГБшника в гроб загнать. Удачи вам, а я пока что дооформлю загранпаспорт. :)
<< А вы продолжайте ходить с плакатами
Если это мне, то я — живу в Украине, и власть меня устраивает.
<< а тут какое-то молчаливое стадо овец, таких грех и не облопошить.
А вы — кто? Может все сидят по квартирам, говорят, что все вокруг овцы, неспособные к действиям, пока реальные герои — оппозиционеры что-то делают. Они — живой пример для всех. Вы думаете, они не понимают, что их посадят?
Если это мне, то я — живу в Украине, и власть меня устраивает.
<< а тут какое-то молчаливое стадо овец, таких грех и не облопошить.
А вы — кто? Может все сидят по квартирам, говорят, что все вокруг овцы, неспособные к действиям, пока реальные герои — оппозиционеры что-то делают. Они — живой пример для всех. Вы думаете, они не понимают, что их посадят?
А вы продолжайте ходить с плакатами, плакаты это такое грозное оружие, что его все бояться, а смешные карикатуры так вообще могут любого КГБшника в гроб загнать.
Вы считаете, что сидя на заднице и готовясь сбежать вы поступаете умнее?
Плакаты, митинги и прочее нужны, для того чтобы пробить информационную блокаду. А это нелегко сделать, учитывая что самые мощные СМИ (ТВ, радио) подконтрольны государству.
Пока что, Кремль проигрывает только войну в Интернете, но это всего 5-10 процентов населения. Тем не менее поддержка власти падает, а ряды оппозиции ширятся, это видно даже по опросам ВЦИОМА, который подконтролен Кремлю.
Вы считаете, что сидя на заднице и готовясь сбежать вы поступаете умнее?
Плакаты, митинги и прочее нужны, для того чтобы пробить информационную блокаду. А это нелегко сделать, учитывая что самые мощные СМИ (ТВ, радио) подконтрольны государству.
Пока что, Кремль проигрывает только войну в Интернете, но это всего 5-10 процентов населения. Тем не менее поддержка власти падает, а ряды оппозиции ширятся, это видно даже по опросам ВЦИОМА, который подконтролен Кремлю.
>>Вы считаете, что сидя на заднице и готовясь сбежать вы поступаете умнее?
Да считаю, человек ищет там где ему удобнее жить, я не собираюсь бороться за какое-то общее непонятно благо, тем более что такими методами борьбы оно наступит через лет 300-500. Если вы причисляете себя к поцреотам Рашки, то это не значит, что все такие «умные».
>>Плакаты, митинги и прочее нужны, для того чтобы пробить информационную блокаду.
Ой, да пробивайте хоть из пушки, вон недавно выделили 10млн. на то чтобы создать позитивный имидж в фейсбуке, Чечня просит миллиарды на развитие своего позитивного имиджа. Пока вы пробиваете информационную блокаду. государство создает еще большую, за счет ваших же денег. Удачи.
Да считаю, человек ищет там где ему удобнее жить, я не собираюсь бороться за какое-то общее непонятно благо, тем более что такими методами борьбы оно наступит через лет 300-500. Если вы причисляете себя к поцреотам Рашки, то это не значит, что все такие «умные».
>>Плакаты, митинги и прочее нужны, для того чтобы пробить информационную блокаду.
Ой, да пробивайте хоть из пушки, вон недавно выделили 10млн. на то чтобы создать позитивный имидж в фейсбуке, Чечня просит миллиарды на развитие своего позитивного имиджа. Пока вы пробиваете информационную блокаду. государство создает еще большую, за счет ваших же денег. Удачи.
Это государство не продержится с нынешней системой правления более 6 лет.
И эта новость тому показатель. Для того чтобы накормить силовиков, оно уже вынуждено отрывать деньги с приоритетных отраслей, таких как космос.
Запас прочности кончился в 2008 году вместе со СтабФондом. С этого года Система пожирает сама себя.
И эта новость тому показатель. Для того чтобы накормить силовиков, оно уже вынуждено отрывать деньги с приоритетных отраслей, таких как космос.
Запас прочности кончился в 2008 году вместе со СтабФондом. С этого года Система пожирает сама себя.
>>>Это государство не продержится с нынешней системой правления более 6 лет.
К сожалению, процесс разложения может продолжаться невыносимо дольше.
К сожалению, процесс разложения может продолжаться невыносимо дольше.
Вряд ли. Денег не хватит.
У Системы сейчас 2 основные проблемы:
1) Уже нечего оптимизировать, а на силовиков нужно все больше денег.
2) Наворованные в России деньги сложно тратить и хранить. Их приходится использовать на Западе. Появляется финансовая зависимость, которая не дает возможности закручивать гайки без риска потерять деньги.
Топовые чиновники очень боятся оказаться на Западе персонами «нон грата»
Из за этих 2 проблем Пу не может идти по стопам Лукашенко, так быстро как ему бы хотелось. Поэтому режим теряет легитимность. В какой то момент легитимности не хватит для удержания власти.
У Системы сейчас 2 основные проблемы:
1) Уже нечего оптимизировать, а на силовиков нужно все больше денег.
2) Наворованные в России деньги сложно тратить и хранить. Их приходится использовать на Западе. Появляется финансовая зависимость, которая не дает возможности закручивать гайки без риска потерять деньги.
Топовые чиновники очень боятся оказаться на Западе персонами «нон грата»
Из за этих 2 проблем Пу не может идти по стопам Лукашенко, так быстро как ему бы хотелось. Поэтому режим теряет легитимность. В какой то момент легитимности не хватит для удержания власти.
С такими взглядами…
>>>Нет, я на них вообще не ходил, т.к. результат был известен заранее.
>>>а я пока что дооформлю загранпаспорт
… вас ни в какое демократическое государство принимать не захотят. Благополучные страны стали таковыми благодаря активной позиции граждан, так что асоциальный планктон вроде вас им не нужен.
>>>Нет, я на них вообще не ходил, т.к. результат был известен заранее.
>>>а я пока что дооформлю загранпаспорт
… вас ни в какое демократическое государство принимать не захотят. Благополучные страны стали таковыми благодаря активной позиции граждан, так что асоциальный планктон вроде вас им не нужен.
Да, только они и Интернет под контроль решили взять. Но, надеюсь, уже поздно, все же люди уже начали прозревать.
Тоже надеюсь, что поздно. Повезло, что Пу всегда с пренебрежением относился к технике и Интернету.
Хм, причем тут Пу и его отношение к технике. Для таких случаев есть товарищ Сурков, о котором видимо вы ничего не слышали, а так есть «местный» инноватор и геволюциъонер Медведев. Видимо вы не особо разбираетесь в том, что происходит и в том, что страна идет семимильными шагами к Белорусскому режиму.
Видимо вы не слышали ничего о том, что запретительных мер в Интернете не вводили примерно до этого года. Хотя могли и должны были бы еще лет 5 назад, когда Система была на пике и это прошло бы незаметно.
Вышеуказанные инноваторы Сурков\Медведев уже действовали в этот период но Интернетом не занимались. По той причине, которую я указывал выше.
Вышеуказанные инноваторы Сурков\Медведев уже действовали в этот период но Интернетом не занимались. По той причине, которую я указывал выше.
воровать меньше надо.
Вперед, к инновациям!
P.S. Вот если бы Сколково закрыли — я был только за. Это просто пшик и деньги еще требует. А главный там — гражданин Швейцарии, который инвестирует в яйца фаберже.
P.S. Вот если бы Сколково закрыли — я был только за. Это просто пшик и деньги еще требует. А главный там — гражданин Швейцарии, который инвестирует в яйца фаберже.
Я их ненавижу
Минфин вечно у нас играет плохого полицейского.
Недавно гособоронзаказ тоже обещали порезать, просралиполимерщики пустили немало слез. А в результате — все осталось как было.
Так и тут — пусть сначала примут, тогда и слезы лить будем.
Недавно гособоронзаказ тоже обещали порезать, просралиполимерщики пустили немало слез. А в результате — все осталось как было.
Так и тут — пусть сначала примут, тогда и слезы лить будем.
Sign up to leave a comment.
Минфин урезает финансирование федеральных космических программ