Pull to refresh

Comments 74

С их ценами — вполне ожидаемо. Где-то у муртазина был обзор — во многих случаях дешевле в каком-нибудь стиме со скидками накупить игр.
Вы забыли, что OnLive не требует апгрейдить железо для того, чтобы поиграть в последние игры. Все что нужно — хорошее интернет соединение. С учетом этого факта еще неизвестно что дешевле.
Хороший интернет где?
В США его нет практически, в Европе только в мегалополисах.
Поиграл я в gaikai, интересно, доступно, но что-то зудит в голове, что чтобы это было твоим надо доплачивать раз в месяц, а так и вообще все поудалять могут твое…
Не все так плохо с интернетом в США, да и в Украине у меня OnLive хорошо работал.
Я бы сказал, что у них с маркетингом беда, так как никто о них не знает почти, кроме айтишников, да и нвидия объявила, что будет поддерживать конкурентов.
При всем уважении, но на таком расстоянии от серверов (которые в США, насколько я знаю), работать хорошо не может физически. Даже они сами пишут, что хороший экспириенс возможен только на расстоянии до 1500 миль от ближайшего сервера. Одно дело, когда движение вашего альтер-эго подвержены задержке (и то визуально сглаживаются специальными наворотами), другое — когда задержке подвержено всё, даже движения мышки, и тогда неплохой пинг 50 превращается в адские лаги. Играть можно, да, но совсем не хорошо. Возможно, реально привыкнуть — жаждущие круизиса обладатели Intel GMA пойдут на многое — но по-мне так это не вариант.
От жанра зависит, на самом деле. В RTS, к примеру, через Onlive играть тяжко — мышь действительно двигается с заметной задержкой. Но в тот же LOTR: War of The North играть можно было без проблем (не смотря на то, что в меню там мышь тормозит). Вот качество картинки — да, противно смотреть, даже при моей нетребовательности к графике.
В Киеве играл какую-то action игрушку, работало плавно…
С таким качеством картинки, как та, которую обеспечивает onlive, сильный компьютер не нужен.
И где вы инет найдете, с России конектился, погонял в что-то тестовое, при пинге в 800, тогда как и канал не плохой, да и ничего так не лагает, самое больше в онлайновых играх 300 пинг, если сервера в америке, до европейских 50-80. При этом если в онлайн играх 300 еще не так критичен, то здесь в 800 это та еще жесть.
В онлайн играх 300 не критичен?! В шутер играть невозможно с таким пингом.
В смысле не совсем критичен, играть в принципе можно, но разве что про шутеры, да, упустил. Я имел ввиду MMORPG, коряво, но можно.

Но вот на OnLive пинг в 800 реально дает такое отставание управления, становится очень страшно.
Онлайн игры бывают разные.
В ММОРПГ 300 — вполне приемлемый пинг.
Для шутеров (играю в QuakeLive) — 200 мс это предел, на котором еще можно играть, правда, сводя рельсу к минимуму.
Просто OnLive не очень хорошо расчитал средства. 8000 серверов действительно как то расточительно. Особенно на один регион. Вот если бы раскидали по 6 разным точкам, 3 на одной стороне планеты, 3 на другой. Тогда и пинги были бы не такие большие, и народу было бы много. А может быть и не надо было эти 8к сереров. Думаю и 500 бы хватило на 1600 юзеров. В крайнем случае, они ведь могли сделать облачный хостинг и давать эти сервера в аренду. А учитывая темпы развития, денег бы у них было много.
Распилили деньги и свалили… Как это знакомо
ИМХО, 8000 серверов нужны для тяжелых игр — нет? 3 сервера вряд ли потянут тысячи запущеных 3D-игр. конечно, неизвестно, что там за сервера, но ИМХО количество серверов достаточно логично объясняется.
Ну там 1600 пользователей же онлайн было. Сомневаюсь, что на 1 пользователя надо 6 серверов.
Интересно Gaikai ждет та же судьба? Последняя фраза просто в точку — «Возможно OnLive просто вышел раньше своего времени?»
Gaikai с недавнего времени под крылом Sony и они вроде бы даже довольны покупкой. Так что думаю краха Gaikai в скором времени можно не ждать.
На сколько я помню, Gaikai задумывался не как прямой конкурент OnLive, а как возможность погонять демку и оценить — надо ли покупать игру или нет.
Жалко. Разрабатывалось долго, а просществовало маленько.
А тогда казалось, что многообещающий проект :(
Переусердствовали с прогнозом роста, видимо.
Всю неделю видел новости о OnLive так и не понятно что там у них, techcrunch пишет (http://techcrunch.com/2012/08/17/onlive-responds-to-layoff-reports-no-comment-but-onlive-is-not-dead/ ) что все ок и что старую компанию убили чтоб новую сделать, поживем увидим…
UFO just landed and posted this here
А чего вы минусуете человека? Действительно, в посте нет ни описания OnLive, ни ссылки на официальный сайт.
Кстати, вот: onlive.com
ни ссылки на официальный сайт.
Кстати, вот: onlive.com

Никогда бы не подумал!
Что интересно все говорят, что инвестор очень богатый. Но кто он — покрыто тайной. Может Google, учитывая его интересы к облакам? включении Onlive в GoogleTV, Android и собственный проект по суперскоростныму интернету.
У идеи нет простой и качественной реализации для широкого пользователя, так сразу три пункта:

1) Так как в основном onlive рассчитан на свои же консоли, то существует необходимость не только проводного соединения к интернету, но и наличие шнуров, которые плавно переводят картинку в HD (как сейчас помню, их в комплекте не хватало), в редких случаях есть несовместимость у самого экрана.
2) Двойное время «нормального» отклика, которое, уверен, большинство успело заметить еще в первых версиях продукта.
3) И конечно же необходимость покупки самой игры по непривлекательным ценам *сравнивает со steam* + абонентская плата в 15$/мес.

Продукт привлекателен разве что людям, которые привыкли уделять играм 3-5 дней в месяц и при этом имеющим хотя бы какие-то навыки в управлении простой техникой — бесшумным защитникам, бдительным покровителям, черным рыцарям! -> К тому, что численность таких людей стремится к нулю.
Ну так можно было например за 10$ в месяц позволять играть в любые игры. Тогда популярность была бы огого. Причем большая часть людей все равно бы не смогли бы например 2-3 игры в месяц проходить. Многие люди проходят игры за 2-3 месяца. Вот и выходит, что человек полностью использует потенциал игры в среднем за 2 месяца. Даже 10$ за виртуальную копию игры будет достаточно. Остальные 10 на сервис. Все счастливы все хорошо. Многие вообще будут игры запускать и пробовать — не понравится, следующая, зачем им тогда платить за каждую игру, если они не пользовались.
Что касается запускать пробовать — не понравится то здесь два случае:

1) На то есть триал и демо версии + review критиков, один раз сам так попал — покупаю в Steam многие игры по скидкам, даже не запуская, с одной стороны, чтобы было, с другой — дань разработчиком, например последние покупки все игры серий Serious Sam и Fallout за 40$ и ни разу об этом не жалел. Не так давно взял себе Sword of the Stars II за 40$ в стиме были красивые картинки, яркое описание — запустил, потрепал минут 10, закрыл в ужасе, открыл Store Page — посмотрел Critic Score, он был 34/100. В первый раз стало обидно, что в Steam «None refund policy». Теперь всегда обращаю внимание на мнение критиков перед покупкой незнакомого проекта :)
2) По контракту с Ouya все игры на от OnLive на новую консоль будут иметь триал полной версии в 30 минут.

Насчет потенциала каждой игры в среднем в 2 месяца и 10$ в месяц за безграничный доступ к любым играм:

Смотрю свой Steam:
Darkness II в OnLive стоит 60$, в стиме он пройден со всеми ачивками за 14 часов, первое прохождение основной сюжетной линии на максимальном уровне сложности — 5 часов.
Bastion в OnLive стоит 20$, пройден за 8 часов.
Dead Island onlive 20$ (в первом издании стоимость была около 80$) со всеми DLC — 14 часов.

Здесь огромная потеря издателя, и именно по этому, многие игры в OnLive нельзя взять «в аренду».

Триал и демо это хорошо. Однако приятно осознавать, что можно поиграть во что угодно платя лишь подписку 10-20 баксов.
В OnLive и там первые 30 минут бесплатные почти у всех игр. Только онлайн режима нет в играх.
И да вы смотрите на инди игры например. тот же WorldOfGoo стоит несколько баксов, вроде 1 или 2. Но проходить его — я тратил 2 месяца.
Я еще ни одну игру не проходил даже за неделю, пусть и играл бы по 2-3 часа в день. Ну никак. У меня игры растягиваются на несколько месяцев. Думаю большая часть людей, будет приходить с работы и один часик во что то играть. Итого тот же Darkness II можно растянуть на 4 месяца. а то и больше. Вот и подписка на 20 баксов окупается.
Я прям не знаю. У меня прохождение Dead Island затянулось на большее время, может из-за того что я люблю везде сунуть нос и поискать баги.
Но, onlive мне понравился очень сильно, суть же в том что я могу один раз купить игру и играться на любом устройстве. Мне кажется, они все таки опередили время. Особо у них нравился режим наблюдения за другими игроками :)
Не, ну это какой-то хардеор, я в Dead Island, на xbox за 14 часов меньше половины игры прошел. Конечно, если тупо гнать по сюжету, пропуская все диалоги, не выполняя побочные квесты и ачивки, думаю это возможно, хот все равно верится с трудом.
однажды мне вернули деньги за Max Payne 3. я возмутился тем, что в нем аудио только на русском языке, а в списке языков английский присутствовал (подразумевался текст). предложили два варианта — обратно на карту (несколько дней) или стим-кредитами. взял кредиты, уже половину потратил.
Надеюсь до них дойдет, что нужно максимально упростить процесс покупки для всех желающих.
Сервис открыт для всей планеты, но заплатить могут только резиденты US & UK.
UFO just landed and posted this here
Рассчитывали на рост, но не ожидали что казуальную нишу быстро займут смартфоны и планшеты.
Да и кризис никуда не делся.
3D игры которые хоть как-то оправдывают существование OnLive — очень прожорливы.
Один сервер тянет скорее всего не больше 10 игроков, даже учитывая низкое разрешение картинки.
Отсюда и цифра 8000.
UFO just landed and posted this here
Один сервер тянет не больше 10 игроков, ну значит на 1600 онлайн надо 160 серверов, а не 8000. Тут количество серваков больше чем 1 на игрока онлайн.
их же купили и они продолжают работать (с кучей увольнениний правда)
UFO just landed and posted this here
В первом абзаце — «пионер облачных игр».
Помню, пробовал там играть, но мне сообщили, что ваш регион не поддерживается. Не знаю, сохраняли ли они этот подход, но он явно не расширял аудиторию.
Меня пускает (из России).
Почти год назад пробовал — работало нормально. Немного мыльная картинка и немного тормозила мышь (не картинка): играть тяжело, но привыкнуть можно — и не к такому привыкали.

Интернет 100мбит, экран 1440x900.
Привыкнуть-то можно, но удовольствие от такой игры получать — увольте. Я этим сервисом только для того, чтобы игры перед покупкой глянуть пользовался. За бесплатные полчаса.
www.tweaktown.com/news/25373/onlive_is_on_life_support_employees_laid_off_bankruptcy_paperwork_has_been_filed/index.html

Пишут что-то на тему, что народ, уволенный из Onlive, нанимают в новую компанию. А сам Onlive банкротят, чтобы его акционеры не имели доли в новой компании. Патенты же на интеллектуальную собственность и так третьей стороне принадлежат, отзовет у Onlive и передаст новой фирме.

В общем, думаю, что для сервиса как такового не всё так плохо. А вот для сотрудников и акционеров…
Надеюсь всё именно так, но что ждёт юзеров в такой ситуации? Вряд ли их покупки перенесут в новый сервис…
Вот те раз. Искренне жаль.

Ни разу не играл платно, но демку на андроиде попробовал, впечатлился, и в уме этот сервис держал на будущее…
Являюсь активным пользователем OnLive уже почти год и всегда оставался доволен сервисом (несмотря на то что играю из Москвы — пинг вполне приемлимый).
ИМХО за такими сервисами будущее — так как они позволяют пользоваться современным ПО на старых или маломощных компах(мой случай) и возможность ухода одного из первопроходцев — не особо радостная новость.

PS. чтобы подключить кредитку можно зайти на сайт через тор(например) с американским или британским айпишником(по крайней мере пол года назад это работало)
Оплата уверенно работает через CyberGhost VPN, недавно открыл для себя эту программу. Бесплатно дают 1гб/месяц, приемлемую скорость и, что удивительно, автоматическую настройку,
То есть покупка компа в кредит, скажем, по 3 к в месяц на год — вами не рассматривается? Эт с огромным 24 дюйма FullHD монитором в комплекте.
Во-первых, если мне понадобится новый компьютер, то я могу купить его и не в кредит.
Во-вторых, потратить 26 килорублей ради игр — это глупо по-моему, мне легче купить игру в OnLive и играть там на своём компьютере.
В-третьих, на игры я трачу не больше пары-тройки часов в неделю.

Так-что не вижу смысла в покупке нового компьютера.
Ну вы же на нём не только играете, не?
Вы серьезно?

Можно себя более чем комфортно чувствовать не на high end компьютере во время любой работы. И даже не пытайтесь приписать необходимость мощного процессора и видео карточки с адаптированным ускорением для рендеринга моделей и видео, сегодняшние «среднячки» с этим справляются на ура.

В то время, как для комфортного гейминга на своем пк, так или иначе, необходимо следовать модным тенденциям сразу по нескольким направлениям.
Никто и не говорит о том, что хай-энд нужен для игр. Компа ценой в 26 килорублей с головой хватит для нормальной работы и развлечений. Компа за 12 тысяч — не для всякой, увы.
За такими сервисами будущее, вопрос времени, но у онлайва конкретно проблемы со позиционированием были. Название, лого, этот блевотный оранжевый, джой который они показывали, все не очень. Так что расстраиваться не о чем, как только в полной мере будет готова инфраструктура для таких сервисов — их еще полно будет. В том числе и от нынешних консоледержателей. В любом случае их наработки не пропали. Может МС их и купила, будет вместо онлайва просто лайв :)
Очень жаль. С одной стороны, конечно, когда игрушка работает своём собственном сервере (или сервере бизнес-партнёра), у разработчиков ещё меньше стимула открывать исходники, но главный эффект в том, что уменьшается число проприетарного софта, который пользователи запускают на своих машинах. И этот эффект положительный.
С третьей стороны мне интересно как они организовали для разработчиков модов (уровня Skyrim — модели, конфиги, *скрипты*) возможность тестировать свои моды и устанавливать сторонние? Для некоторых игр и игроков в этом вся суть.
А вы посмотрите как это сделали на консолях.
Единственный найденный ответ — никак. Похоже, вот ещё одна проблема, которую надо будет решить последователям OnLive. Иначе эта «технология будущего» окажется очередным шагом назад.
Как вы считаете возможно ли закрытие Onlive быть связанно с тем что виртуализация инфраструктуры рабочих станций (VDI) стала более доступной чем раньше, а как следствие происходит насыщение рынка и увеличение конкуренции?

Сегодня свободные гипервизоры XEN, KVM, VirtualBox позволяют пробрасывать различные устройства, в том числе видеокарты, и позволяют играть с друзьями локально на одном компьютере. Единственная проблема сегодня на пути создания альтернативы OnLive из открытых компонентов — отсутствие открытого средства удаленного доступа к виртуальной машине с проброшенной видеокартой из сети обеспечивающего хорошее качество (VNC — сервер не обеспечивает должного качества, SPICE — сервер для Windows еще не написан).

Удаленный сервис для запуска игр через XEN или KVM, не требующих аппаратного ускорения 3D-графики, можно запустить уже сегодня.

RemoteFX от Microsoft в бесплатном Hyper-V Server позволяет обеспечить поддержку DirectX в нескольких виртуальным машинах Windows Professional одной реальной видеокартой, а также позволяет получить удаленный доступ в рамках одной локальной сети по протоколу RDP.

Платный Citrix XenDesktop, позволяет работать с 3D-графикой удаленно через клиента на различных устройствах (так как поддерживает RemoteFX) и работу на медленных соединениях. VmWare View тоже может быть использован для целей VDI на широком спектре устройств так как имеется поддержка протокола PCoIP от Terradici.

В дополнение к вышесказанному, ведущий разработчик видеокарт, компания Nvidia, приступила к реализации решений для игровых сервисов аналогичных OnLive.
Я сомневаюсь. То, что решения есть, еще не значит, что они внедряются. А onlive — это всё же готовый сервис.
Мне кажется, что проблемы связаны с позиционированием, ценовой политикой, ассортиментом и сроками появления игр, качеством игрового процесса (картинка и задержки)…
>SPICE — сервер для Windows еще не написан
SPICE работает на уровне эмуляции виртуальной видеокарты(qxl) для qemu/kvm, он не зависим от никакой ОС. В Гостевой ОС нужны тока драйвера и всё. Запуская виртуальную машину с qxl видеокартой — вы имеете доступ ко всему, включая меню загрузчика и тд и тп.

Что, касается XSpice — это просто небольшой сторонний продукт, для удобства разработки/демонстрации возможностей и т.д.
>SPICE работает на уровне эмуляции виртуальной видеокарты(qxl) для qemu/kvm, он не зависим от никакой ОС.

Это частный случай реализации Spice-сервера. Да Spice-сервер может быть запущен гипервизором KVM. Аналогичным способом запускается VNC-сервер гипервизорами KVM,XEN.

Также Spice-cервер может быть запущен виртуальной видеокартой QXL в Linux и вы получите доступ к иксам даже при отсутствии реальной видеокарты.

Еще одна возможная реализация которая может быть реализована, но пока не реализована — это запуск Spice-сервера, по аналогии с TightVNC для работы с фреймбуфером видеокарты.

> В Гостевой ОС нужны тока драйвера и всё. Запуская виртуальную машину с qxl видеокартой — вы имеете доступ ко всему, включая меню загрузчика и тд и тп.

Да, но если у вас виртуальная машина с проброшенной видеокартой под управлением Windows 7, то после загрузки операционной системы у вас вывод экрана осуществляется через проброшенную видеокарту. Вы можете подключить монитор к выходу проброшенной видеокарты и увидеть что творится в виртуальной машине, можете смотреть фильмы играть в игры но всё локально. А вот если вы захотите получить доступ к экрану виртуальной машины с другого компьютера, Spice-клиент покажет не рабочий стол, а только — логотип Windows.

>Что, касается XSpice — это просто небольшой сторонний продукт, для удобства разработки/демонстрации возможностей и т.д.

XSpice — вполне нативная боевая фича идет в комплекте с официальным драйвером QXL-видеокарты для Linux, работает стабильнее VNC-сервера. Использую для запуска virt-manager и управления узлом виртуализации вместо Web-интерфейса.

Сам протокол Spice открыт и ничего не мешает написать SPICE-сервер для трансляции в сеть исключительно только экрана, выводимого на проброшенную видеокарту. Все остальное вполне отлично реализуется клиентом подключенным к гипервизору (звук, клавиатура, мышь, проброс USB-устройств).

Что бы довести дело до конца, с разработчиками можно договорится и в SPICE-клиенте добавить возможность подключения к Spice-серверу, запущенному в виртуальной машине, для вывода экрана с проброшенной видеокарты вместо экрана виртуальной видеокарты используемого по-умолчанию.
Ничего об этом не знал. Зарегался сейчас.

Классный сервис. Конечно запустить игру гораздо проще чем где то ее многогигабайтную сначала качать, потом час устананавливать, потом удалять чтобы места не захламляла.
Плюс у меня ноутбук с интегрированной видеокартой, так как не геймер.
Ну и вообще компьютер не греется не шумит. Клаудинг вообще сейчас рулит.

Дело тут не только в стоимости. Для тех, кто не знает во что можно поиграть и просто хочет здесь и сейчас а не когда нибудь попозже сервис суперский.

Видимо просто намудрили с бизнес моделью. Не смогли раскрутить, ошиблись с целевой аудиторией и т.д.

Уверен с помощью этого сервиса можно делать деньги.
А альтернативы у него есть — никто не в курсе?
Из ru.wikipedia.org/wiki/Gaikai
Gaikai будет использовать масштабируемую бизнес-модель (англ. scaling business model) серверов, в отличие от OnLive, которая использует пиковую бизнес-модель (англ. peak business model). Согласно масштабируемой модели, изначально сеть серверов Gaikai будет небольшой и маломощной, но с увеличением пользователей будут вводится в работу новые серверные станции.

20 июля 2009 года в интервью сайту GamesIndustry.biz стала известна целевая аудитория Gaikai. «Gaikai не создан для хардкорных геймеров <...> это просто не наша аудитория. Gaikai предназначается для тех сотен миллионов, которые никогда не играли, к примеру, в Mario Kart, однако хотят попробовать эту игру. Они ещё не знают, что такое настоящие игры, они играют в Flash-игры, они еще не пробовали EVE Online, Spore и LEGO Star Wars. Эти люди никогда в жизни не покупали консоли, они просто еще не успели познакомиться с миром интерактивных развлечений», — заявил Перри.


похоже, Gaikai лучше спозиционировались и не переоценили рынок. Приятно, что и Linux поддерживается, в отличие от OnLive.
В Gaikai очень здорово настроена система игры через java browser, к счастью, они понимают, что для продвинутых геймеров их размыленные картинки, задержки и прочие неудобства — испытание.
Sign up to leave a comment.

Articles