Comments 184
Летом себе можно распечатать дачу.
Круто! Теперь можно будет напечатать себе дом. Причем сразу с каналами под проводку и водопровод. А потом жить в нем! :)
Почему эти люди уехали из русскоговорящей страны? Если все так будут уезжать, кто останется? Приведу очень известную цитату из песни «Не удержать тебя, Тебе не объяснить, Что ненавидеть слишком просто, Трудней любить такую жизнь.» Жаль…
Потому что для многих язык — единственный удерживающий фактор.
Таким людям нужно отвечать очень просто:
Остались ли бы вы, если бы были деньги и возможность? Нет, если бы ТАМ у вас были деньги, и много?
Все патриоты, когда нет возможности стать гражданином другой страны.
Остались ли бы вы, если бы были деньги и возможность? Нет, если бы ТАМ у вас были деньги, и много?
Все патриоты, когда нет возможности стать гражданином другой страны.
Остался. Уже 2 раза. Мне предлагали зарплату в евро, как у меня сейчас в гривнах, для работы в Германии. Я никак не был привязан к месту (по вашим меркам). Я неплохо знаю технический и разговорный английский и вполне смог бы там работать. Предложение было серьёзное после показательного соревнования. Но я остался, не поверите, из-за красоты Луганских полей, из-за спокойствия, из-за тишины в наших сёлах, из-за друзей.
Неужели для людей счастье действительно в деньгах? Мне жалко таких людей.
Неужели для людей счастье действительно в деньгах? Мне жалко таких людей.
Все было бы ничего, но когда я дочитал до строк:
" Но я остался, не поверите, из-за красоты Луганских полей", я сам из Луганска, знаете на поля только и смотреть потому что аграрный сектор не лучшем состоянии посему их просто ни кто не трогает. Другой вопрос, вас не удручает состояние самого города, собственно тоже постепенно превращается в поле… Может вы за новостями не следите? Тогда вы счастливый человек. А зная средний уровень ЗП в городе 4000гр.($500), источник,
и того: становиться очень грустно. Так что тут будучи патриотом до мозга костей, при первой возможности все разъедутся куда нибудь подальше. Увы…
" Но я остался, не поверите, из-за красоты Луганских полей", я сам из Луганска, знаете на поля только и смотреть потому что аграрный сектор не лучшем состоянии посему их просто ни кто не трогает. Другой вопрос, вас не удручает состояние самого города, собственно тоже постепенно превращается в поле… Может вы за новостями не следите? Тогда вы счастливый человек. А зная средний уровень ЗП в городе 4000гр.($500), источник,
и того: становиться очень грустно. Так что тут будучи патриотом до мозга костей, при первой возможности все разъедутся куда нибудь подальше. Увы…
Это очень забавное совпадение, мы трое из Луганска (хотя у меня Харьков стоит). И по поводу состояния города (если не считать центр) — полностью согласен.
Тем не менее, я частично согласен с Sartor. Возможность уехать у меня есть, но я ее не использую.
Тем не менее, я частично согласен с Sartor. Возможность уехать у меня есть, но я ее не использую.
Тогда это было 3000 грн и 3000 евро соответственно. Плюс завод выплачивал бы кредит за квартиру. На выходные я еду работать к себе на дачу. Я скажу больше, я неделю назад тушил сильный степной пожар, получил несколько ожёгов и больных мозолей. Я сажу деревья и пытаюсь восстанавливать природу. Я участвую в субботниках городских. Возле офиса я высадил цветы. Я внёс очень большой вклад в пользу того, чтобы мои знакомые бросили пить и курить и пересели на велосипеды. Я сделал мало, но это для моей страны и моего города.
> знаете на поля только и смотреть потому что аграрный сектор не лучшем состоянии посему их просто ни кто не трогает.
Живу в Белоруссии, у нас сейчас уборочная компания — поля офигены. Скрученные цилиндры сена, жёлтые выкошенные поля и сочные зелёные леса по периметру.
Не поеду в Америку. Останусь здесь, буду в гражданской участвовать.
Живу в Белоруссии, у нас сейчас уборочная компания — поля офигены. Скрученные цилиндры сена, жёлтые выкошенные поля и сочные зелёные леса по периметру.
Не поеду в Америку. Останусь здесь, буду в гражданской участвовать.
Помню был фильм, Other People's Money.
Хорошая фраза у главного антогониста, как он получил компанию в свои руки
«Who cares? I'll tell you. Me. I'm not your best friend. I'm your only friend. I don't make anything? I'm making you money. And lest we forget, that's the only reason any of you became stockholders in the first place. You want to make money! You don't care if they manufacture wire and cable, fried chicken, or grow tangerines! You want to make money!»
Тоже самое можно и про государство сказать.
Все уже позабыли зачем они собрались в «государство». И забыли какая должна быть конечная цель.
Счастье не в деньгах, деньги это лишь обменные сертификаты на товары, услуги и пропитание.
Но ведь для этого и строилось государство. Для безопасности товаров, услуг и пропитания граждан. Иначе его существование не имеет под собой логичного основания.
Хорошая фраза у главного антогониста, как он получил компанию в свои руки
«Who cares? I'll tell you. Me. I'm not your best friend. I'm your only friend. I don't make anything? I'm making you money. And lest we forget, that's the only reason any of you became stockholders in the first place. You want to make money! You don't care if they manufacture wire and cable, fried chicken, or grow tangerines! You want to make money!»
Тоже самое можно и про государство сказать.
Все уже позабыли зачем они собрались в «государство». И забыли какая должна быть конечная цель.
Счастье не в деньгах, деньги это лишь обменные сертификаты на товары, услуги и пропитание.
Но ведь для этого и строилось государство. Для безопасности товаров, услуг и пропитания граждан. Иначе его существование не имеет под собой логичного основания.
>Неужели для людей счастье действительно в деньгах? Мне жалко таких людей.
Нет. Счастье — в спокойствии и уверенности в завтрашнем дне. В уверенности, что когда жена выходит на вечернюю пробежку одна, то к ней не пристанет шпана в подворотне. В спокойствии, что если я позвоню в полицию, то полиция приедет, причём не через два часа. И что когда я вызову скорую для близкого человека, то скорая будет на месте через 15 минут, а по пути до больницы, даже если будет пробка, машины будут расступаться и давать дорогу.
И если конкретно вы ничего, кроме денег, не видите, то не нужно перекладывать это на других.
Нет. Счастье — в спокойствии и уверенности в завтрашнем дне. В уверенности, что когда жена выходит на вечернюю пробежку одна, то к ней не пристанет шпана в подворотне. В спокойствии, что если я позвоню в полицию, то полиция приедет, причём не через два часа. И что когда я вызову скорую для близкого человека, то скорая будет на месте через 15 минут, а по пути до больницы, даже если будет пробка, машины будут расступаться и давать дорогу.
И если конкретно вы ничего, кроме денег, не видите, то не нужно перекладывать это на других.
В том-то и проблема, что мы видим все, кроме денег. Где они? Хотите ли вы сказать, что у всех собравшихся здесь есть своя квартира/дом? Машина? Вы не смотрите на ценники в супермаркете? Вы ездите каждое лето и зиму отдыхать всей семъей? Нет?
В деньгах ли счастье — философский вопрос, который обсасывают уже довольно долго, много холиваров было проведено на эту тему. Но все эти холивары безсмысленны, так как ведут их бедные люди. А пока бедные жуют сопли по поводу патриотизма, и прочих неизмеримых величинах, богатые зарабатывают деньги, а нам втолковывают, что деньги — зло.
Стремиться нужно к благополучию. А с 4000грн. в кармане благополучия не достичь.
В деньгах ли счастье — философский вопрос, который обсасывают уже довольно долго, много холиваров было проведено на эту тему. Но все эти холивары безсмысленны, так как ведут их бедные люди. А пока бедные жуют сопли по поводу патриотизма, и прочих неизмеримых величинах, богатые зарабатывают деньги, а нам втолковывают, что деньги — зло.
Стремиться нужно к благополучию. А с 4000грн. в кармане благополучия не достичь.
>Хотите ли вы сказать, что у всех собравшихся здесь есть своя квартира/дом? Машина?
Откуда я могу знать, если ли у всех собравшихся здесь квартира/дом/машина? Подозреваю, что нет — и что с того? Вы на полном серьёзе думаете, что все, у кого нет квартиры, несчастны, а все, у кого она есть — наоборот, счастливы? «У меня для вас плохие новости»…
>Вы не смотрите на ценники в супермаркете? Вы ездите каждое лето и зиму отдыхать всей семъей?
Если уж вам так интересно — нет, не смотрю. Да, раз в год обязательно езжу. И?
>В деньгах ли счастье — философский вопрос, который обсасывают уже довольно долго
Конечно же не в деньгах. «Но лучше плакать в Лексусе, чем в маршрутке» — это тоже верно.
На самом деле нужно осознать одну простую вещь: да, без денег может быть плохо, и даже очень плохо, но когда появляются деньги, счастье не приходит с ними автоматически. И поверьте мне, я знаю, о чём говорю, т.к. я на своей шкуре ощутил как одно состояние, так и противоположное. У меня у самого был в жизни довольно длительный период, когда даже самая дешёвая колбаса была для меня роскошью, о мясе и говорить не приходится, а «обычный ужин» подразумевал даже не пельмени (дорого!), а макароны/рис/гречка с половиной банки рыбных консерв (килька или шпроты). И верите-нет, но я порой был счастливее, чем в некоторые моменты последних лет, когда у меня уже был и дом, и машина, и всё остальное.
>Стремиться нужно к благополучию.
Вот оно, правильное слово! Благополучие — это как то, что дают деньги. Но «благополучие» != «счастье».
Откуда я могу знать, если ли у всех собравшихся здесь квартира/дом/машина? Подозреваю, что нет — и что с того? Вы на полном серьёзе думаете, что все, у кого нет квартиры, несчастны, а все, у кого она есть — наоборот, счастливы? «У меня для вас плохие новости»…
>Вы не смотрите на ценники в супермаркете? Вы ездите каждое лето и зиму отдыхать всей семъей?
Если уж вам так интересно — нет, не смотрю. Да, раз в год обязательно езжу. И?
>В деньгах ли счастье — философский вопрос, который обсасывают уже довольно долго
Конечно же не в деньгах. «Но лучше плакать в Лексусе, чем в маршрутке» — это тоже верно.
На самом деле нужно осознать одну простую вещь: да, без денег может быть плохо, и даже очень плохо, но когда появляются деньги, счастье не приходит с ними автоматически. И поверьте мне, я знаю, о чём говорю, т.к. я на своей шкуре ощутил как одно состояние, так и противоположное. У меня у самого был в жизни довольно длительный период, когда даже самая дешёвая колбаса была для меня роскошью, о мясе и говорить не приходится, а «обычный ужин» подразумевал даже не пельмени (дорого!), а макароны/рис/гречка с половиной банки рыбных консерв (килька или шпроты). И верите-нет, но я порой был счастливее, чем в некоторые моменты последних лет, когда у меня уже был и дом, и машина, и всё остальное.
>Стремиться нужно к благополучию.
Вот оно, правильное слово! Благополучие — это как то, что дают деньги. Но «благополучие» != «счастье».
Вы на полном серьёзе думаете, что все, у кого нет квартиры, несчастны, а все, у кого она есть — наоборот, счастливы?
Пардон, я и не сказал, что счастье в деньгах :) Безусловно, можно быть счастливым и без копейки денег.
О просмотрах ценников и поездках: не хотел обращаться лично вам. Я в общем говорю.
Но мой посыл в другом: деньги — это важно. Счастливы вы или нет — ваше дело, деньги счастье не приумножат. Но я не могу понять, почему на фоне всеобщей нищеты все так любят говорить о патриотизме и родине?
Если бы у меня была зарплата x грн. и мне предложили x EUR, — я бы не раздумывая уехал бы. Тем более сейчас, когда у меня есть ребенок.
Пока ты отвечаешь только за себя, живи как хочешь, сажай деревья, коси травичку, любуйся бабочками. Но когда есть семья, заниматься таким «патриотизмом» — эгоистично.
Попытаюсь пояснить (примерные цены):
Родить: 5000 грн. ($625)
Коляска: 4000 грн. ($500)
Кроватка: 1000 грн. ($125)
Это так, для начала. А до этого, если мужу повезет, жена уйдет только в последние три месяца в декретный отпуск. А минимум год еще не сможет работать. И как содержать семью на 4000 грн./мес?
Я очень хочу посмотреть на лица голодных домочадцев, когда их отец будет рассказывать «Не нужны мне деньги, я и так счастлив». Хаха!
Опомнитесь, люди! Повторяю снова: деньги не сделают вас счастливыми, но нельзя прожить без денег. Если вы готовы жить в говне, можете вообще не работать. Если хочется жить хорошо, — подрывайте жопу от дивана и работайте, чё. А отказываться от денег и нормальных условий жизни, с возможностью карьерного роста и бОльшими возможностями — глупо, ИМХО.
Мне смешно смотреть на «патриотов», у которых одна рубашка в гардеробе, зарплата $300 и они говорят «мне хватает». Абсурд!
Сколько людей могут похвастаться зарплатой не меньше $1000 на человека?
Снова така, уважаемый, я никак не обращаюсь лично к вам.
Пардон, я и не сказал, что счастье в деньгах :) Безусловно, можно быть счастливым и без копейки денег.
О просмотрах ценников и поездках: не хотел обращаться лично вам. Я в общем говорю.
Но мой посыл в другом: деньги — это важно. Счастливы вы или нет — ваше дело, деньги счастье не приумножат. Но я не могу понять, почему на фоне всеобщей нищеты все так любят говорить о патриотизме и родине?
Если бы у меня была зарплата x грн. и мне предложили x EUR, — я бы не раздумывая уехал бы. Тем более сейчас, когда у меня есть ребенок.
Пока ты отвечаешь только за себя, живи как хочешь, сажай деревья, коси травичку, любуйся бабочками. Но когда есть семья, заниматься таким «патриотизмом» — эгоистично.
Попытаюсь пояснить (примерные цены):
Родить: 5000 грн. ($625)
Коляска: 4000 грн. ($500)
Кроватка: 1000 грн. ($125)
Это так, для начала. А до этого, если мужу повезет, жена уйдет только в последние три месяца в декретный отпуск. А минимум год еще не сможет работать. И как содержать семью на 4000 грн./мес?
Я очень хочу посмотреть на лица голодных домочадцев, когда их отец будет рассказывать «Не нужны мне деньги, я и так счастлив». Хаха!
Опомнитесь, люди! Повторяю снова: деньги не сделают вас счастливыми, но нельзя прожить без денег. Если вы готовы жить в говне, можете вообще не работать. Если хочется жить хорошо, — подрывайте жопу от дивана и работайте, чё. А отказываться от денег и нормальных условий жизни, с возможностью карьерного роста и бОльшими возможностями — глупо, ИМХО.
Мне смешно смотреть на «патриотов», у которых одна рубашка в гардеробе, зарплата $300 и они говорят «мне хватает». Абсурд!
Сколько людей могут похвастаться зарплатой не меньше $1000 на человека?
Снова така, уважаемый, я никак не обращаюсь лично к вам.
Не могу возразить ни по одному пункту. Достаток в семье — в первую очередь, это даже не обсуждается. Лично я ни словом не упрекну человека, уезжающего за достатком и благополучием. Я лишь говорю, что не все едут за этим. У многих достаток был и в России, но они всё равно уезжают.
Только «псевдопатриот» упрекнет человека, который поедет заграницу за лучшей жизнью. Упрекнуть можно лишь того, кто отказывается от улучшения, крикрываясь «патриотизмом».
Да, не все едут за деньгами заграницу. А не всех и берут :). У многих было все хорошо и в России, но они уезжают. Но «хорошо с деньгами» не значит «хорошо душевно». Я ни за что не куплю квартиру в спальном районе города с вонючими подъездами и бомжами. Я никогда не куплю квартиру в спальном районе, который летом накапливает тепло и в нем невозможно дышать. Я никогда не куплю автомобиль отечественного производства, потому что я переживаю за безопасность своего ребенка. Я никогда не отдам ребенка в государственный детский сад, потому что я опасаюсь воспитателей с сомнительным образованием и мизерными зарплатами.
Стремиться нужно к лучшей жизни. Это должна быть цель. Как достичь цели — личное дело каждого. Но так получилось что деньги — очень хороший инструмент достижения целей.
Остапа понесло :)
Думаю, мы пришли к общему знаметателю. Спасибо за беседу. Удачи вам!
Да, не все едут за деньгами заграницу. А не всех и берут :). У многих было все хорошо и в России, но они уезжают. Но «хорошо с деньгами» не значит «хорошо душевно». Я ни за что не куплю квартиру в спальном районе города с вонючими подъездами и бомжами. Я никогда не куплю квартиру в спальном районе, который летом накапливает тепло и в нем невозможно дышать. Я никогда не куплю автомобиль отечественного производства, потому что я переживаю за безопасность своего ребенка. Я никогда не отдам ребенка в государственный детский сад, потому что я опасаюсь воспитателей с сомнительным образованием и мизерными зарплатами.
Стремиться нужно к лучшей жизни. Это должна быть цель. Как достичь цели — личное дело каждого. Но так получилось что деньги — очень хороший инструмент достижения целей.
Остапа понесло :)
Думаю, мы пришли к общему знаметателю. Спасибо за беседу. Удачи вам!
>>Но я остался, не поверите, из-за красоты Луганских полей, из-за спокойствия, из-за тишины в наших сёлах
Распечатаных на 3D принтере, видимо. Бо был я в Луганске… И в сёлах бываю. Да, вы правы, тишина — это единственное, что там можно любить. :)
Распечатаных на 3D принтере, видимо. Бо был я в Луганске… И в сёлах бываю. Да, вы правы, тишина — это единственное, что там можно любить. :)
Изобретателю, нужно место и условия, чтобы плодотворно творить. Не все могут бериллий в домашних условиях, на кухне синтезировать. Вот и едут туда, где эти условия, для нормальной, могут создать/создают. И не приходится с протянутой рукой, на коленях стоять, чтобы помогли финансово с наработками. (Далеко не у всех жена — дочка Рокфеллера)
UFO just landed and posted this here
Печально, что почти всё население, даже такого высокоинтеллектуального ресурса, думает как школьники. Что я могу сказать, вы слабы. Не способны менять свою жизнь. Вы сдаётесь перед тяжестью жизни. Толпа никогда не была права. Попытка сбежать туда, где лучше — это проигрыш и позор в жизни. Интересная оценка получается всегда у таких комментариев. Это указывает на горькую правду, а её не любят. :)
Печально, что люди пытаются читать мои мысли, не имея такой возможности, но еще печальней, что они при этом делают еще и какие-то выводы.
Школьники по крайней мере к старшим классам от этого как правило отучаются, вы видимо этот шаг пропустили. Сочувствую.
>Неужели для людей счастье действительно в деньгах?
Деньги действительно не главное, и в этом вопросе тоже. Если вы в переезде в другую страну не видите ничего кроме финансовой выгоды — то это как раз ваша узколобость, а не других.
Школьники по крайней мере к старшим классам от этого как правило отучаются, вы видимо этот шаг пропустили. Сочувствую.
>Неужели для людей счастье действительно в деньгах?
Деньги действительно не главное, и в этом вопросе тоже. Если вы в переезде в другую страну не видите ничего кроме финансовой выгоды — то это как раз ваша узколобость, а не других.
А что там ещё лучше? Воздух, вода, люди добрее? Солцне ярче светит? Все уезжают из-за денег, к сожалению.
Для меня бы немаловажным фактором было отношение государства к людям как к людям, а не как к быдлу и исключительно налогоплательщикам.
Как думаете, есть такое где?
Я бы скатался пожить в другую страну исключительно с целью проверить это. И сделать выводы насчет своего дальнейшего пребывания.
Ибо я уже знаю, где такого нет.
Как думаете, есть такое где?
Я бы скатался пожить в другую страну исключительно с целью проверить это. И сделать выводы насчет своего дальнейшего пребывания.
Ибо я уже знаю, где такого нет.
Да с этим никто не спорит, что это важно, и что этот вопрос у нас очень больной. Но если вы ничего не начнёте делать, то с кого брать пример что-то менять? Мне вот интересно, из всех кто меня отминусовал, хоть раз кто-то брал в руки книгу жалоб и предложений? Вы писали благодарности и жалобы? Я скорее всего знаю ответ. А это работает. Я могу целую статья примеров из своей жизни привести, как жалоба в книгу и правильные слова уже через неделю давали результат. Без взяток, без громких ругательств. Конструктивная критика.
Люди не хотят создавать себе проблем, связанными с написаниями в Книгу жалоб. Они хотят, чтобы все за них сделал Царь-батюшка, Парламент, Президент, кто угодно, но только не они сами. Во всем виноваты все вокруг, кроме них самих. Когда к примеру, вам в магазине продали просроченный продукт, вы скорее стерпите и промолчите, но не пойдете разбираться и остаивать свои права потребителя. Да ладно, что уж там мелочи жизни, скажете вы. Но здесь вы уступили в малом, там вы уступили боссу, который в который раз обещает вам повышения, затем вы уступаете еще и еще и так по нарастающей. Но у вас есть права и вы должны помнить о них, а не кто-либо еще. У каждого свои цели, у предпринимателя, особенно русского, всучить бракованный товар, да еще и с драконовыми наценками. У правителей сохранить свою власть, у всех свои дела и вы должны помнить о своих.
Я скорее всего знаю ответ.
Акелла промахнулся)
Я тоже классный парень с адекватным кругом интересов, легкоатлет без вредных привычек с агрессивно-негативным отношением к наркоте и спиртному, пытаюсь создать вокруг себя нормальную экосистему из человеков, чьи взгляды как-то соответствуют моим, отсекая всех остальных, пытаюсь помогать этим людям. У меня настолько болезненное чувство справедливости и совести, что выкрути я его рукоятку чуток посильнее — и меня тут же закроют за какой-нибудь самосуд или превышение самообороны (с этим у нас беда).
Я 7 лет проучился на юрфаке (именно проучился, а не получил диплом). Насоставлял за это время кучу претензий (в основном — на действия должностных лиц, администраций, и прочих). Из аспирантуры же я свалил, не доучившись, так как с нас вполне себе официально требовали около 700 000 рублей за то, чтобы созвать нам ученый совет. Мы долго и упорно срались по этому поводу, затем плюнули и ушли.
За время обучения и юрпрактики так или иначе обрастаешь знакомыми, которые остаются работать в этой сфере (адвокаты, полиция, прокуратура, etc). Суммируя личный опыт и опыт от общения с ними, я сделал вывод, что профессия законника в нашей стране «и опасна, и трудна». В смысле, если делать всё по совести и не пачкаться, то это прикончит или твои нервы, или тебя.
Именно из-за этого я окончательно забил на специальность и ушел в IT.
Я прекрасно понимаю ваши слова и стремления добиться справедливых действий от тех, кто должен их выполнять. Жалобы дают результат. Бумаги работают, я не спорю, и бумаг до сих пор реально боятся в большинстве подразделений, это отчетность же. Ну и в нашем веке интернет-гласности, сами понимаете.
Только мне постепенно начинает казаться, что «жить» в такой системе плавно перетекает в «выживать», когда ты не пользуешься своими правами, а лишь постоянно отстаиваешь их. И то — с переменным успехом, в зависимости от связей твоего оппонента.
Я на все сто уверен, что я не изменю весь мир, он уже слишком загажен, да и не нужен он мне весь, достаточно держать в чистоте и под контролем свою маленькую планетку. Помните, как у Маленького Принца? И пока у меня будет это получаться, это будет постоянным стимулом двигаться дальше и нефиговым самооправданием.
Мне вот интересно, из всех кто меня отминусовал, хоть раз кто-то брал в руки книгу жалоб и предложений?
Минуснул ваш первый коммент, плюсанул несколько следующих. Заметил, что вам стали активно сливать карму. Ребят, это не совсем правильно, не нравится коммент — закопайте его, посмотрите посты этого парня. Во-первых, они есть.
Акелла промахнулся)
Я тоже классный парень с адекватным кругом интересов, легкоатлет без вредных привычек с агрессивно-негативным отношением к наркоте и спиртному, пытаюсь создать вокруг себя нормальную экосистему из человеков, чьи взгляды как-то соответствуют моим, отсекая всех остальных, пытаюсь помогать этим людям. У меня настолько болезненное чувство справедливости и совести, что выкрути я его рукоятку чуток посильнее — и меня тут же закроют за какой-нибудь самосуд или превышение самообороны (с этим у нас беда).
Я 7 лет проучился на юрфаке (именно проучился, а не получил диплом). Насоставлял за это время кучу претензий (в основном — на действия должностных лиц, администраций, и прочих). Из аспирантуры же я свалил, не доучившись, так как с нас вполне себе официально требовали около 700 000 рублей за то, чтобы созвать нам ученый совет. Мы долго и упорно срались по этому поводу, затем плюнули и ушли.
За время обучения и юрпрактики так или иначе обрастаешь знакомыми, которые остаются работать в этой сфере (адвокаты, полиция, прокуратура, etc). Суммируя личный опыт и опыт от общения с ними, я сделал вывод, что профессия законника в нашей стране «и опасна, и трудна». В смысле, если делать всё по совести и не пачкаться, то это прикончит или твои нервы, или тебя.
Именно из-за этого я окончательно забил на специальность и ушел в IT.
Я прекрасно понимаю ваши слова и стремления добиться справедливых действий от тех, кто должен их выполнять. Жалобы дают результат. Бумаги работают, я не спорю, и бумаг до сих пор реально боятся в большинстве подразделений, это отчетность же. Ну и в нашем веке интернет-гласности, сами понимаете.
Только мне постепенно начинает казаться, что «жить» в такой системе плавно перетекает в «выживать», когда ты не пользуешься своими правами, а лишь постоянно отстаиваешь их. И то — с переменным успехом, в зависимости от связей твоего оппонента.
Я на все сто уверен, что я не изменю весь мир, он уже слишком загажен, да и не нужен он мне весь, достаточно держать в чистоте и под контролем свою маленькую планетку. Помните, как у Маленького Принца? И пока у меня будет это получаться, это будет постоянным стимулом двигаться дальше и нефиговым самооправданием.
Мне вот интересно, из всех кто меня отминусовал, хоть раз кто-то брал в руки книгу жалоб и предложений?
Минуснул ваш первый коммент, плюсанул несколько следующих. Заметил, что вам стали активно сливать карму. Ребят, это не совсем правильно, не нравится коммент — закопайте его, посмотрите посты этого парня. Во-первых, они есть.
Вы меня приятно удивили, хотя обращение было и не к вам, а к тем ~50 человекам. Я сам закончил университет с красным дипломом без единой взятки. Хотя один раз мне было очень-очень тяжело. Но узнав мою позиция не я стал боятся, я меня. В тот момент я готов был, что меня исключат, но я добьюсь правды и пара преподов из верхушки сядет в тюрьму. Всё обошлось прекрасно для всех. Надеюсь, вы также будете продолжать бороться за справедливость. Пожалуйста, не уезжайте из своей страны. IT и юриспруденция совместимы. :)
Мне запороли в школе аттестат из-за того, что я не только не сдавал ежемесячно на линолеум, но и подбивал остальных не сдавать. В институте я около 9 раз переделывал диплом, ибо тоже делал по-честному, меня срубали на каждой выдуманной мелочи.
Обидно было лишь то, что мы шли на юрфак не с целью пойти в ДПС и хорошенько зарабатывать, а реально помогать людям. Чёртовы идеалисты.
Обидно было лишь то, что мы шли на юрфак не с целью пойти в ДПС и хорошенько зарабатывать, а реально помогать людям. Чёртовы идеалисты.
Мысленно жму вам руку. Эх сколько у меня было историй таких же. Но согласитесь, вы рады текущей жизни, вы многое можете и добились этого сами. Просто продолжайте.
Я рад тому, что у меня пока хватает сил и совести этому противостоять, но я ни разу не рад, что такие условия вообще существуют. Это ни черта не правильно.
Хоть люди и сами виноваты своей толерантностью и тупой терпимостью к любой фигне.
Хоть люди и сами виноваты своей толерантностью и тупой терпимостью к любой фигне.
Вы меняете их. Сначала своё окружение, потом само окружение будет менять других. Да, это очень плохо. Условия государства у нас отвратительные. Мы можем сделать их лучше. Вы делаете правильно и это прекрасно. Я очень рад, что есть такие люди, как вы.
Прочитал ваши комменты и все-таки не удержался. Не надо спорить о мировоззрении и отношении к жизни. Надо добиваться того, чтобы оно было ;) У вас есть. У ваших собеседников есть. Оно разное, ну и что? Вам нечего делить, у каждого есть своя возможность и пусть каждый делает с ней что хочет.
Пример из личной жизни. Один товарищ (жена, двое детей) завел тут небольшой бизнес (нач.90-х). Через пару лет к нему пришли и сказали, что надо делиться. Он к ментам. Они сказали то же самое, да еще в процессе торга дело на него завели, чтоб не сильно. С бандюками с грехом пополам разобрались, но делу был даден ход, пришлось прятаться уже от закона. Свалил в нелегалы, уехал в Россию, снова завел бизнес :) Попутно от безысходности кинул документы в Канадское посольство. Отказали. Возвращаться нельзя. Дети тут, он там. Двоечники.
Бизнес развернулся, лет через десять квартира, машина и тут ответ из Канады, мол, если вы еще не передумали… Кинули монетку, поехали. На следующий год у малого (уже 10 класс) прорезалось скрытое желание изучать некий школьный предмет, он побеждает в Канадской олимпиаде и занимает второе место на общемировой. Двоечник. Сестричка его создает рок-группу играет вовсю и уже даже начинает ездить с гастролями. Тоже двоечница. У него самого — юридическая практика, небольшая, но стабильная.
Внимание вопрос — куда он вас пошлет если спросить его не хочет ли он вернуться обратно?
Пример из личной жизни. Один товарищ (жена, двое детей) завел тут небольшой бизнес (нач.90-х). Через пару лет к нему пришли и сказали, что надо делиться. Он к ментам. Они сказали то же самое, да еще в процессе торга дело на него завели, чтоб не сильно. С бандюками с грехом пополам разобрались, но делу был даден ход, пришлось прятаться уже от закона. Свалил в нелегалы, уехал в Россию, снова завел бизнес :) Попутно от безысходности кинул документы в Канадское посольство. Отказали. Возвращаться нельзя. Дети тут, он там. Двоечники.
Бизнес развернулся, лет через десять квартира, машина и тут ответ из Канады, мол, если вы еще не передумали… Кинули монетку, поехали. На следующий год у малого (уже 10 класс) прорезалось скрытое желание изучать некий школьный предмет, он побеждает в Канадской олимпиаде и занимает второе место на общемировой. Двоечник. Сестричка его создает рок-группу играет вовсю и уже даже начинает ездить с гастролями. Тоже двоечница. У него самого — юридическая практика, небольшая, но стабильная.
Внимание вопрос — куда он вас пошлет если спросить его не хочет ли он вернуться обратно?
> Вы меняете их. Сначала своё окружение, потом само окружение будет менять других. Да, это очень плохо. Условия государства у нас отвратительные. Мы можем сделать их лучше.
Хотя вы и правильно говорите, но нашего человека такими речами не проймешь. После многих лет пичкания идеологией, у людей выработался неслабый к этому иммунитет.
А то, что люди уезжают из страны — это временная проблема. Такое происходило и будет происходить после разных геополитических катаклизмов.
Хотя вы и правильно говорите, но нашего человека такими речами не проймешь. После многих лет пичкания идеологией, у людей выработался неслабый к этому иммунитет.
А то, что люди уезжают из страны — это временная проблема. Такое происходило и будет происходить после разных геополитических катаклизмов.
Я шел на филфак для занятий поэзией, а потом втянулся в филологию и лингвистику. Что из этого вышло можно почитать из комментария ниже )
уважаю «чертовых идеалистов»)
уважаю «чертовых идеалистов»)
ЗЫ
Юриспруденция несовместима с совестью и здоровой нервной системой.
Лично для меня, по крайней мере.
Юриспруденция несовместима с совестью и здоровой нервной системой.
Лично для меня, по крайней мере.
От блин, а меня отчислили на втором курсе) Когда понял, что меня уже не переубедить доучиться втихую, закрывая на все глаза. И я судился, но суд проиграл, увы. Зато теперь у меня на руках документальное подтвержение моих слов о несостоятельной системе образования: академическая справка за два курса снизу доверху с отметками «отлично» )
Системе не нужны ученые, ей нужны покорные.
Зато я теперь в IT, чему и рад)
Вам респект и плюс в карму за целеустремленность. Но вы должны понять людей, которые хотят жить по человечески. Я говорю вам как человек, поступающий точно так же как и вы. Я даже когда со знакомыми хожу принципиально останавливаюсь на красный когда они переходят дальше и ловлю удивленные взгляды. Раз удивляются — значит, начинают учиться. Ну и все такое.
Но представьте себе, что у людей и тоска и дурнота от условий нашей жизни. Да, их нужно менять, да, это нужно делать каждому. Но если человек хочет нормально заниматься своим делом без этой свистопляски вокруг и риска получить пулю в голову, сходив в супермаркет «за хлебушком», мм? Мы его принуждать начнем, чтобы он других принуждать начал? А как же его разработки? Как же его жизнь? Имхо, в этом вы перегнули.
Лично я рассматриваю свое поведение здесь просто как некое пространство цивилизации, связанное со мной. Уехав куда-то, где мое поведение будет типичным для этого места — я сольюсь с местными, приехав сюда — снова стану островком. Причем я полностью осознаю риски существования «здесь» и стараюсь их минимизировать. А еще, например, что как следует подумать и помедитировать я все таки уеду на полгодика-год, туда, где тихо.
Поймите пожалуйста, наши стремления не должны являться камнем преткновения. Мы в текущей ситуации — реконкиста. За нашими плечами — образование, цивилизация и культура. Будущее. Все, что имеет для нас значение.
Поддерживаю вас. По себе знаю как это тяжело выгребать «против всего». Если хотите, можем, познакомиться.
Системе не нужны ученые, ей нужны покорные.
Зато я теперь в IT, чему и рад)
Вам респект и плюс в карму за целеустремленность. Но вы должны понять людей, которые хотят жить по человечески. Я говорю вам как человек, поступающий точно так же как и вы. Я даже когда со знакомыми хожу принципиально останавливаюсь на красный когда они переходят дальше и ловлю удивленные взгляды. Раз удивляются — значит, начинают учиться. Ну и все такое.
Но представьте себе, что у людей и тоска и дурнота от условий нашей жизни. Да, их нужно менять, да, это нужно делать каждому. Но если человек хочет нормально заниматься своим делом без этой свистопляски вокруг и риска получить пулю в голову, сходив в супермаркет «за хлебушком», мм? Мы его принуждать начнем, чтобы он других принуждать начал? А как же его разработки? Как же его жизнь? Имхо, в этом вы перегнули.
Лично я рассматриваю свое поведение здесь просто как некое пространство цивилизации, связанное со мной. Уехав куда-то, где мое поведение будет типичным для этого места — я сольюсь с местными, приехав сюда — снова стану островком. Причем я полностью осознаю риски существования «здесь» и стараюсь их минимизировать. А еще, например, что как следует подумать и помедитировать я все таки уеду на полгодика-год, туда, где тихо.
Поймите пожалуйста, наши стремления не должны являться камнем преткновения. Мы в текущей ситуации — реконкиста. За нашими плечами — образование, цивилизация и культура. Будущее. Все, что имеет для нас значение.
Поддерживаю вас. По себе знаю как это тяжело выгребать «против всего». Если хотите, можем, познакомиться.
Я вас понимаю. Видно по тексту, вы из, так сказать, правильных людей. Да, я уже согласился, что мой первый комментарий был слишком резким. Но я не призываю к революции. Просто хотелось бы видеть людей как edem, автора статьи и вас побольше среди своего окружения. А всем, кто говорит, что самому ничего решить нереально — показывать пример на себе.
я несколько раз уже приводил в пример аллюзию из какого фантастического романа, автора которого, к великому стыду не помню. Раньше «грешил» на Лема, но недавно перечел почти всего и этого романа там не было.
По сюжету, на некоей планете похожей на Землю случилось что-то типа гражданской войны. На планете, заметьте. И ее меньшая часть людей улетела на спутник, похожий на Луну строить новое общество. Ну и строило его. В самом романе исследуются проблемы этого общества, которое вроде бы и открыто, и научно, и гуманно и так далее. Не суть.
А суть в том, что вы укорили людей в том, что они «драпают». Отсюда -> туда. В то время как вы остаетесь здесь и героически сопротивляетесь условиям.
Я предлагаю осознать одну простую вещь — мы просто в силу образования переросли границы между «отсюда-туда» и обратно. Поэтому я привел как метафору «островок цивилизации» вокруг себя, с соблюдением ПДД, даже когда ты пешеход, с выкидыванием мусора исключительно в урну или с собой, с вежливым и внимательным обращением к людям (хотя и не всегда так получается), с попытками организовать процессы в адекватном ключе и так далее. Но не обязательно теперь распиливать мир на «здесь» и «там». Здесь, мол, поля, а там чужбина, пусть и с великолепными условиями для жизни.
Я привел сюжет из романа, чтобы показать, что наша земля либо здесь, либо мы ждем Исхода куда-то, где сможем объединиться в «здесь». Т.е. у нас все «здесь» сейчас. И вы из Луганска и opium который сейчас живет в Паттайя, и я из Москвы, где в Сев. Тушино таджиков через пару лет будет не меньше коренных жителей.
Вот как-то так. Это не является неоспоримым, возможно, где-то стоит быть принципиальнее, чем я, но по крайней мере такая доктрина жизни не разделяет адекватных людей просто по выбору места проживания. Она их объединяет в решение общей проблемы.
По сюжету, на некоей планете похожей на Землю случилось что-то типа гражданской войны. На планете, заметьте. И ее меньшая часть людей улетела на спутник, похожий на Луну строить новое общество. Ну и строило его. В самом романе исследуются проблемы этого общества, которое вроде бы и открыто, и научно, и гуманно и так далее. Не суть.
А суть в том, что вы укорили людей в том, что они «драпают». Отсюда -> туда. В то время как вы остаетесь здесь и героически сопротивляетесь условиям.
Я предлагаю осознать одну простую вещь — мы просто в силу образования переросли границы между «отсюда-туда» и обратно. Поэтому я привел как метафору «островок цивилизации» вокруг себя, с соблюдением ПДД, даже когда ты пешеход, с выкидыванием мусора исключительно в урну или с собой, с вежливым и внимательным обращением к людям (хотя и не всегда так получается), с попытками организовать процессы в адекватном ключе и так далее. Но не обязательно теперь распиливать мир на «здесь» и «там». Здесь, мол, поля, а там чужбина, пусть и с великолепными условиями для жизни.
Я привел сюжет из романа, чтобы показать, что наша земля либо здесь, либо мы ждем Исхода куда-то, где сможем объединиться в «здесь». Т.е. у нас все «здесь» сейчас. И вы из Луганска и opium который сейчас живет в Паттайя, и я из Москвы, где в Сев. Тушино таджиков через пару лет будет не меньше коренных жителей.
Вот как-то так. Это не является неоспоримым, возможно, где-то стоит быть принципиальнее, чем я, но по крайней мере такая доктрина жизни не разделяет адекватных людей просто по выбору места проживания. Она их объединяет в решение общей проблемы.
Согласен. Кардинально разделять нас по государствам — это пережитки прошлых веков. Но я всегда особенно радуюсь, когда человек добился чего-то и живёт близко ко мне. Например луганские велосипедисты достигают больших достижений в мировом спорте. Я рад этом, я горжусь что эти люди росли в похожих со мной условиях и смогли добиться такого. Я рад что наша сборная по футболу выиграла чемпионат по футболу в СССР в 1972 году. Вы же сами наверное болеете за свою страну в спортивных мероприятиях. В науке то же самое. Для меня наука — это своеобразный спорт. Я был на олимпиадах, я старался, выигрывал и проигрывал. Я делал это не только для себя, хотел показать новые границы возможностей человека, представить достойно свой университет. Я взял эту ответственность. В рамках планеты нам пока не с кем соревноваться. Потому нужно сделать лучше хотя бы свою страну. Пример у вас хороший. Вы не смотрели фильм «Глобальный мозг»? Очень советую. youtu.be/NnQUkI3S55I
Я удваиваю все ваши впечатления по профессии. Отработал по наводке завкафа около года в ОВД, до того стажировался в адвокатуре. Не хочу — мерзко, грязно, пошло и невероятно убого.
Здесь кто-то говорил про то, что с «человека все начинается»? Знаете, чувство справдливости, окей, правильно — но я не самоубийца, и я не хочу сгореть нервами, бодаясь со стеной в одиночку. Это как-то очень нерационально.
Я для себя уже решил — я перевожусь на заочку и окончательно ухожу в низкоуровневый железячинг, к которому душа всегда лежала.
Здесь кто-то говорил про то, что с «человека все начинается»? Знаете, чувство справдливости, окей, правильно — но я не самоубийца, и я не хочу сгореть нервами, бодаясь со стеной в одиночку. Это как-то очень нерационально.
Я для себя уже решил — я перевожусь на заочку и окончательно ухожу в низкоуровневый железячинг, к которому душа всегда лежала.
Ничего не получится :) У вас уже боевое настроение. Оно останется навсегда, если вы не уедете в какую-нибудь очень спокойную страну. Вы всё равно будете бороться и отстаивать свои права. И низкоуровневый железячинг — это прекрасно!
Я взял академ и занялся переездом в Питер, откопав себе место, где меня взяли без профильного диплома. На юрфак возвращаться не собираюсь.
На юрфак возвращаться не собираюсь.
OST Nickelback «Never again»
OST Nickelback «Never again»
Точно так.
А если не секрет, чем занялись в IT?
Всё-таки, тоже экс-юрист, гуманитарий, все дела.
Всё-таки, тоже экс-юрист, гуманитарий, все дела.
Ну, нынешняя контора занимается продажей и текущим сопровождением терминальной техники и кассово-учётных аппаратов в нескольких ресторанных сетях, плюс продаёт свой софт для связи железа с одинэской.
Персонально я же буду пока что заниматься исключительно ремонтом железа, и если все пойдёт хорошо, чуть позже допустят к проектированию и низкоуровневому кодингу.
Персонально я же буду пока что заниматься исключительно ремонтом железа, и если все пойдёт хорошо, чуть позже допустят к проектированию и низкоуровневому кодингу.
Почему обязательно лучше? Иначе
Если вам так нравятся ваши луга, и ничего кроме этого больше в жизни не нужно и не интересно — это ваше личное дело. Но есть много людей, которые хотят везде побывать, все посмотреть, с разными людьми пообщаться. А не только со своей родней, да деревенскими.
Кому-то его «родные» березки да елочки вообще на *** не упали — ну не лежит у него/нее к ним душа, хочется пальм, апельсиновых деревьев и море чтобы было в 50 метрах от дома.
>Солцне ярче светит
На счет ярче не знаю, то но что солнечных дней больше — да)
Многие едут опять же не из-за денег. Денег можно и тут поднять хорошо. Многие едут из-за возможности эти деньги хорошо вложить или потратить.
Резюмируя мои ответы: вы видите только очень-очень малую часть того, почему люди уезжают. Прежде всего, как мне кажется, из-за каких-то выдуманных ограничений и окружения.
Если вам так нравятся ваши луга, и ничего кроме этого больше в жизни не нужно и не интересно — это ваше личное дело. Но есть много людей, которые хотят везде побывать, все посмотреть, с разными людьми пообщаться. А не только со своей родней, да деревенскими.
Кому-то его «родные» березки да елочки вообще на *** не упали — ну не лежит у него/нее к ним душа, хочется пальм, апельсиновых деревьев и море чтобы было в 50 метрах от дома.
>Солцне ярче светит
На счет ярче не знаю, то но что солнечных дней больше — да)
Многие едут опять же не из-за денег. Денег можно и тут поднять хорошо. Многие едут из-за возможности эти деньги хорошо вложить или потратить.
Резюмируя мои ответы: вы видите только очень-очень малую часть того, почему люди уезжают. Прежде всего, как мне кажется, из-за каких-то выдуманных ограничений и окружения.
Большинство едет из-за денег. Если вы говорите о какие-то невозможных в наших странах возможностях, да — такое бывает, но редко. Мой опыт достаточен, чтобы сделать простой вывод: Большиснтво хочет свалить из «сраной рашки», чтобы жить лучше за границей. Не важно, денег там больше или чего-то другого. Важно то, что никакой ответственности такие люди на своих плечах нести не могут. Боятся или не хотят.
Город — это инструмент для упрощения жизни. Страна — это инструмент.
Если инструмент не подходит, нужно брать другой.
Вы предлагаете забивать гвозди микроскопом, потому что микроскоп — первое, что подвернулось под руку? Извините, это импринтинг. Уровень утёнка.
Если инструмент не подходит, нужно брать другой.
Вы предлагаете забивать гвозди микроскопом, потому что микроскоп — первое, что подвернулось под руку? Извините, это импринтинг. Уровень утёнка.
А папа с мамой значит инструмент для содержания ребенка и если они не удовлетворяют его запросам «инструмент» нужно менять?!!! Как вы считаете, вполне такой прагматичный подход для упрощения жизни, ну чем не прелесть отправить больных родителей в пансионат, забыть о них и больше не вспоминать, а продолжать жить в их 3х комнатной квартире с какой-нибудь длинноногой фифой, красота…
Большинство — это не все. Большинство не создает роботов, которые из песка мосты через пропасти строят на автономном питании. Это тетя Маша едет в США, просто за лучшей(может быть) жизнью, копеечкой и какой-то американской мечтой, а эти люди как раз едут потому что там они смогут сделать то, что здесь и сейчас они не сделают ну никак. Либо сделают, но всю жизнь это положат.
>чтобы жить лучше
>больше чего-то другого.
Само собой. Более чем адекватное желание, не находите?
>никакой ответственности
А, простите, перед кем или чем у меня должна быть в этом случае ответственность? Перед родителями? Она никуда не денется. Перед страной? С какой стати?
>чтобы жить лучше
>больше чего-то другого.
Само собой. Более чем адекватное желание, не находите?
>никакой ответственности
А, простите, перед кем или чем у меня должна быть в этом случае ответственность? Перед родителями? Она никуда не денется. Перед страной? С какой стати?
>А что там ещё лучше? Воздух, вода, люди добрее?
Да, воздух чище. Да, люди добрее. Представляете?
>Все уезжают из-за денег, к сожалению.
Враньё.
Да, воздух чище. Да, люди добрее. Представляете?
>Все уезжают из-за денег, к сожалению.
Враньё.
>Что я могу сказать, вы слабы. Вы сдаётесь перед тяжестью жизни. Толпа никогда не была права. Попытка сбежать туда, где лучше — это проигрыш и позор в жизни.
Ну что я могу сказать, вы слабы. Вы не способны сделать решительного шага. Толпа никогда не была права. Сидеть на жопе плоско и позволять срать себе на голову — это проигрыш и позор в жизни.
Классно, правда? Пафосными фразами можно бросаться как в одну, так и в другую сторону.
>Интересная оценка получается всегда у таких комментариев. Это указывает на горькую правду, а её не любят. :)
Угу, конечно. Если вас заминусовали — это «горькая правда, а её не любят», а если бы заплюсовали, то было бы «вот видите, большинство со мной согласно!». Т.е. вы категорически не допускаете мысли, что можете быть неправы. Вот это и есть как раз то, что называется «думать как школьник».
Ну что я могу сказать, вы слабы. Вы не способны сделать решительного шага. Толпа никогда не была права. Сидеть на жопе плоско и позволять срать себе на голову — это проигрыш и позор в жизни.
Классно, правда? Пафосными фразами можно бросаться как в одну, так и в другую сторону.
>Интересная оценка получается всегда у таких комментариев. Это указывает на горькую правду, а её не любят. :)
Угу, конечно. Если вас заминусовали — это «горькая правда, а её не любят», а если бы заплюсовали, то было бы «вот видите, большинство со мной согласно!». Т.е. вы категорически не допускаете мысли, что можете быть неправы. Вот это и есть как раз то, что называется «думать как школьник».
UFO just landed and posted this here
Снова патриоты, откуда вас столько вылезло после поста про ровер на Марсе. А смог бы он заниматься в России чем-то подобным? Или только пытаться «любить такую жизнь»?
Если все так будут уезжать, кто останется?
Тут можно немного перефразировать.
Если у нас государство будет и дальше так относиться к науке, кто останется?
Тут можно немного перефразировать.
Если у нас государство будет и дальше так относиться к науке, кто останется?
Ну вы скажете тоже — к науке. К людям!!!
Это же все очень сильно взаимосвязано.
Как писал один хороший писатель-гуманист, никогда у нас не будет ничего хорошего, если личные интересы верхушки разительно отличаются от личных интересов народа.
Были бы хоть какие-то точки соприкосновения — национальная идея там, к примеру — было бы проще.
А вообще, я не хотел разводить этим топиком очередной политический срач вида «У нас всё плохо, за бугром всё хорошо». Это прописные истины.
Давайте просто порадуемся, что у наших соотечественников (хотя, это тоже в глобальном смысле не столь важно) получилось сбацать хороший проект.
Как писал один хороший писатель-гуманист, никогда у нас не будет ничего хорошего, если личные интересы верхушки разительно отличаются от личных интересов народа.
Были бы хоть какие-то точки соприкосновения — национальная идея там, к примеру — было бы проще.
А вообще, я не хотел разводить этим топиком очередной политический срач вида «У нас всё плохо, за бугром всё хорошо». Это прописные истины.
Давайте просто порадуемся, что у наших соотечественников (хотя, это тоже в глобальном смысле не столь важно) получилось сбацать хороший проект.
Я вообще ни разу не патриот никаким боком, и поэтому всегда радуюсь, что ктото изобрел чтото клевое, независимо от того, где он родился, на каком языке говорит и думает и какого цвета его кожа. Лишь бы арийцем был чистокровным. Шутка.
Да проект очень хороший. Несмотря на то, как восприняло сообщество мой комментарий, я очень рад был этой новости, спасибо вам за неё.
Не за что. Жаль только, что мы всё же скатились в политоту немного, хотя я, когда писал имена создателей проекта, думал, что в основном будут комменты вида «Ага, наши в городе!» или «Наши и тут успели».
Жаль, что негатива вышло больше.
PS Моей же первой реакцией на приведенную вами цитату (Валера, кажется?) были пронесшиеся в голове слова из песни «Глобус»
Кроме той роковой, в которой вы все не живете
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать
Жаль, что негатива вышло больше.
PS Моей же первой реакцией на приведенную вами цитату (Валера, кажется?) были пронесшиеся в голове слова из песни «Глобус»
Кроме той роковой, в которой вы все не живете
Не живете, потому что нельзя это жизнью назвать
Потому, что им тут не понравилось.
Ваш Кэп.
Ваш Кэп.
Да вы на запад посмотрите! Там тоже не легко живется! Вон, марсоход из США, «лучшей страны в мире», сбежал на Марс!
UFO just landed and posted this here
Гм, да кто же их знает, может и не родились они в русскоговорящей стране?
Но это даже не главное, главное в том, что такого сделали ВЫ, чтобы страна могла гордиться что вы остались.
Но это даже не главное, главное в том, что такого сделали ВЫ, чтобы страна могла гордиться что вы остались.
Сидеть тут в грязи и пресмыкаться перед начальством, умоляя дать еще немного денег на задумку, или где-то там на солнечном пляже творить чудесные проекты? Действительно… выбор не из легких. В СССР не было секса, но была наука и образование, в России все наоборот.
Любить Россию можно и нужно, но откуда-нибудь из-за границы.
Любить Россию можно и нужно, но откуда-нибудь из-за границы.
А вы действительно работаете за копейки в НИИ и пресмыкаетесь перед начальством?
Но если все уедут, то кто Россию будет менять к лучшему?
Пока сбежавшая «белая» интеллигенция вспоминала хруст французской булки, «красный» пролетариат кроил страну по своему желанию. А если бы сражались до конца за свои идеи?
Пока сбежавшая «белая» интеллигенция вспоминала хруст французской булки, «красный» пролетариат кроил страну по своему желанию. А если бы сражались до конца за свои идеи?
>А если бы сражались до конца за свои идеи?
То полегли бы, как, собственно, полегли все те, кто не уехал. Ибо у красного пролетариата был несомненный перевес в силе, и оставшимся белогвардейцам не помогла даже военная помощь «проклятых капиталистов». Вы правда думаете, что помощь «сбежавших интеллигентишек» оказала бы хоть сколь-нибудь значимое влияние на исход гражданской войны?
То полегли бы, как, собственно, полегли все те, кто не уехал. Ибо у красного пролетариата был несомненный перевес в силе, и оставшимся белогвардейцам не помогла даже военная помощь «проклятых капиталистов». Вы правда думаете, что помощь «сбежавших интеллигентишек» оказала бы хоть сколь-нибудь значимое влияние на исход гражданской войны?
Не согласен с вашим замечанием — гражданская война не была прогулкой для большевиков. Конечно, не решала слепая сила, заграничное золото или чешские штыки. Возможно, не хватило яркой, четкой, логичной и справедливой картины будущей буржуазно-капиталистической России. Но люди просто покидали свою страну.
Ну не уехали бы. И мир бы так и не увидел этого робота. Зато патриотизм.
Мир мог увидеть что-то более лучше или худшее. Я не опечален именно этим фактом. Меня печалит тенденция. Много талантливых умных людей уезжает из Родины.
А может, это к лучшему? В глобальном-то плане.
Эти люди могли забить на свою мечту, потому что тут им не дают условий для ее реализации. А они, несмотря на все тяготы, сохранили мечту в себе, нашли благодатную почву для данной идеи, и превратили ее в реальность.
Эти люди могли забить на свою мечту, потому что тут им не дают условий для ее реализации. А они, несмотря на все тяготы, сохранили мечту в себе, нашли благодатную почву для данной идеи, и превратили ее в реальность.
UFO just landed and posted this here
Я думаю на планете очень мало таких людей, для которых Родина — вся планета. Начинать нужно с малого. Для большинства невозможно сложно является даже поддержание в чистом виде своего подъезда и лестничной клетки. А вы говорите Родина — планета.
>Для большинства невозможно сложно является даже поддержание в чистом виде своего подъезда и лестничной клетки.
И при всём при этом вы будете меня убеждать, что такие люди — такие же как я, что они несут в себе ту же культуру, что мы с ними составляем одно целое, и так далее? Да вы упоротый. У меня нет с ними ничего общего, и жить среди них я не желаю.
И при всём при этом вы будете меня убеждать, что такие люди — такие же как я, что они несут в себе ту же культуру, что мы с ними составляем одно целое, и так далее? Да вы упоротый. У меня нет с ними ничего общего, и жить среди них я не желаю.
А вы расширьте свое понятие патриотизма до размеров планеты и все проблемы решатся. Вы даже сможете гордиться любым представителем человечества независимо от каких-то надписей в никому ненужных бюрократических документах.
Почему никому не приходит в голову обвинить молекулу гормона в том, что она покидает свою родную железу (например, в голове) и долго путешествует по организму, чтобы соединиться с рецептором где-то в далеком органе (например, печени)?
Человеческая популяция — тоже организм. И люди могут ощущать свою задачу в том, чтобы сделать что-то, объединившись с другими людьми, о существовании которых знают и чьи интересы разделяют. Потом все будут пользоваться результатами их совместного труда. Наука в современном понимании этого слова изначально развивалась благодаря тому, что люди, занимавшиеся ею, собирались вместе. Так возникли крупнейшие средневековые университеты.
А попытка государства (точнее — людей, которые в этом государстве занимают высокие административные должности) наложить лапу на свободу заниматься наукой и двигать прогресс так и там, где хочется самим носителям научного знания — это возврат в крепостное право, гнусное собственничество и дремучая жадность.
Человеческая популяция — тоже организм. И люди могут ощущать свою задачу в том, чтобы сделать что-то, объединившись с другими людьми, о существовании которых знают и чьи интересы разделяют. Потом все будут пользоваться результатами их совместного труда. Наука в современном понимании этого слова изначально развивалась благодаря тому, что люди, занимавшиеся ею, собирались вместе. Так возникли крупнейшие средневековые университеты.
А попытка государства (точнее — людей, которые в этом государстве занимают высокие административные должности) наложить лапу на свободу заниматься наукой и двигать прогресс так и там, где хочется самим носителям научного знания — это возврат в крепостное право, гнусное собственничество и дремучая жадность.
Вы ведь не будете спорить с тем фактом, что наука была, есть и будет служить на благо Армии. Даже наш пресловутый Интернет был создан американцами именно для военных целей. И кто первее придумает что-нибудь интересное, тот и будет диктовать условие. Пример поведения США, у которой первой появилась ядерная бомба очень показателен в этом случае.
Так что будет уместно перефразировать Наполеона «Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.», и плодами наших ученых будут насыщаться не наши народы (ну если конечно это ни какое-нибудь сверхсовременное оружие), здесь не может быть иллюзий. А вообще каждый народ достоин своего правителя, как бы это горько не звучало, но Ницше был прав.
Так что будет уместно перефразировать Наполеона «Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую.», и плодами наших ученых будут насыщаться не наши народы (ну если конечно это ни какое-нибудь сверхсовременное оружие), здесь не может быть иллюзий. А вообще каждый народ достоин своего правителя, как бы это горько не звучало, но Ницше был прав.
Вы ведь не будете спорить с тем фактом, что армии финансируются из бюждета страны? Бюджета, пополняемого налогами как граждан, так и корпораций? Тех самых корпораций, которые спонсируете лично вы, покупая технику (да и вообще любую продукцию) зарубежных компаний? Так что будьте верным своей стране — покупайте только отечественную технику, носите одежду фабрики «Красный Октябрь», пейте квас, поститесь, молитесь и слушайте радио «Радонеж».
Вы правильно говорите, но тут тонкая грань, которую вы пересекли и не заметили. Гормон создаётся именно для того, чтобы выполнить свою миссию в организме всё просто. У гормона нету воли (ну или человек пока об этом не знает). У людей же есть воля и способность противостоять сложностям. Чтобы сотрудничать в плане науки сейчас, как никогда, легко оставаться в своей стране и никуда не уезжать навсегда.
К сожалению, на хабре нельзя обсуждать такие вещи, потому что эмоции несогласных приводят к ограничениям свободы (я теперь не могу голосовать). Но это не страшно.
К сожалению, на хабре нельзя обсуждать такие вещи, потому что эмоции несогласных приводят к ограничениям свободы (я теперь не могу голосовать). Но это не страшно.
Как-то странно у вас получается. Человек, делая что-то хорошее, должен делать это еще и определенным вами одобряемым образом.
Страны — это навязанное другими разделение. Кому-то хотелось быть вожаком, он для этого создал свою стаю. На каждого, желающего власти над другими, найдется другой, который не будет желать власти и не захочет быть подвласным.
Страны — это навязанное другими разделение. Кому-то хотелось быть вожаком, он для этого создал свою стаю. На каждого, желающего власти над другими, найдется другой, который не будет желать власти и не захочет быть подвласным.
Страны существуют, потому что обычно в одной стране — один народ. В других случая народы живут в определённых регионах или областях. Когда вокруг тебя похожие люди — жить легче. Вот потому существуют территориальные объединения. А вожаки не у стран, а у государств. Это разные вещи.
>Когда вокруг тебя похожие люди — жить легче.
Вот поэтому посмотрел я вокруг себя… и уехал. Потому что «когда вокруг тебя похожие люди — жить легче». Похожие люди — это те, которые не срут в подъездах, не швыряют мусор мимо урны, не орут по ночам под окнами, не посылают матом и с угрозами в ответ на вежливую просьбу прекратить пьяные танцы в 2 часа ночи (а полиция приезжает только через 2 часа, когда всё уже стихло), придерживают двери, и так далее и тому подобное.
Вам комфортно там — оставайтесь там. А мне было некомфортно. И я уехал как раз в соответствии с вашим принципом «когда вокруг тебя похожие люди — жить легче». И здесь, где я живу, люди гораздо более похожи на меня, хоть и говорят на другом языке. А тех, кто говорит на моём родном языке, тоже предостаточно, и у меня, не поверите, здесь намного больше хороших знакомых, с которыми я регулярно общаюсь (по-русски), чем было в России. Вот такой вот парадокс.
Вот поэтому посмотрел я вокруг себя… и уехал. Потому что «когда вокруг тебя похожие люди — жить легче». Похожие люди — это те, которые не срут в подъездах, не швыряют мусор мимо урны, не орут по ночам под окнами, не посылают матом и с угрозами в ответ на вежливую просьбу прекратить пьяные танцы в 2 часа ночи (а полиция приезжает только через 2 часа, когда всё уже стихло), придерживают двери, и так далее и тому подобное.
Вам комфортно там — оставайтесь там. А мне было некомфортно. И я уехал как раз в соответствии с вашим принципом «когда вокруг тебя похожие люди — жить легче». И здесь, где я живу, люди гораздо более похожи на меня, хоть и говорят на другом языке. А тех, кто говорит на моём родном языке, тоже предостаточно, и у меня, не поверите, здесь намного больше хороших знакомых, с которыми я регулярно общаюсь (по-русски), чем было в России. Вот такой вот парадокс.
Полностью согласен. Государственное деление в современном мире для большинства граждан — не более чем условность, оно имеет реально большое значение только для тех, кто замешан в государственном управлении.
Для обычных граждан имеет значение культурная среда. Это то, что является мотивом для всех, от полупервобытных выходцев из Африки и «шпаны с района» до высокообразованных инженеров. Как первые стремятся поселиться рядом с себе подобными, не отрываясь от диаспоры, так и вторые ищут реально существующие (а не синтетически созданные) центры, где концентрация таких же людей — выше среднего. А язык уже давно не является проблемой или препятствием…
Для каждого набор необходимых свойств культурной среды — свой. Как алкашу в третьем поколении будет неуютно среди академиков, так и академику среди алкашей. Так что искать место, где тебе есть, с кем поговорить, с кем работать, и не нужно ежеминутно думать что или ты, или окружающие — не на своем месте — это нормально и правильно.
Для обычных граждан имеет значение культурная среда. Это то, что является мотивом для всех, от полупервобытных выходцев из Африки и «шпаны с района» до высокообразованных инженеров. Как первые стремятся поселиться рядом с себе подобными, не отрываясь от диаспоры, так и вторые ищут реально существующие (а не синтетически созданные) центры, где концентрация таких же людей — выше среднего. А язык уже давно не является проблемой или препятствием…
Для каждого набор необходимых свойств культурной среды — свой. Как алкашу в третьем поколении будет неуютно среди академиков, так и академику среди алкашей. Так что искать место, где тебе есть, с кем поговорить, с кем работать, и не нужно ежеминутно думать что или ты, или окружающие — не на своем месте — это нормально и правильно.
>Гормон создаётся именно для того, чтобы выполнить свою миссию в организме
Я тоже «создаюсь» для того, чтобы выполнить свою миссию в этом мире: воспроизвести, вырастить и воспитать потомство, плюс применить свои способности максимально полезным для человечества способом. В России я этого сделать не могу. Вернее, могу, но приложив в несколько раз больше усилий для достижения того же результата. Вопрос: зачем? Ну вот скажите: зачем? Только лишь для того, чтобы жить по соседству с абсолютно чужими мне людьми, которые мне и руки не протянут в случае нужды, но я почему-то должен априори относиться к ним лучше из одного только факта, что говорю с ними на одном языке?
>У людей же есть воля и способность противостоять сложностям
Воля — это то самое, что заставляет вас хреначить прямиком через болото, «превозмогая трудности», в то время как остальные («слабаки», ага) идут по сухой дороге в обход? По-моему это не «воля», это глупость.
На эту тему отлично высказались создатели графена Новиков и Гейм:
По-моему просто отличный ответ на вашу претензию по поводу «воли» и «преодоления трудностей», не находите?
Кстати, несмотря на всё это, этих парней настойчиво именуют «российскими учёными»:
«Ученые из Подмосковья Константин Новоселов и Андрей Гейм удивлены своей премией не меньше других
Мы победили! Седьмая по счету Нобелевская премия по физике — в копилке российских ученых Андрея Гейма и Константина Новоселова».
“Русский гений может пробиться даже в Манчестере, — с гордостью за наших ученых высказался вице-президент Российской академии наук Геннадий Месяц. — Могу только высказать восхищение”.
Это же насколько лживым мудаком надо быть, чтобы такое сказать? Вот ответ Гейма на предложение работать в Сколково:
«Меня это никак не интересует. У меня нет российского гражданства, я гражданин Голландии, там у вас люди что – с ума сошли совсем?», — заявил Гейм Русской службе новостей.
Гражданин Голландии, работающий в Великобритании — «российский учёный из Подмосковья»! Шикарно!
Я тоже «создаюсь» для того, чтобы выполнить свою миссию в этом мире: воспроизвести, вырастить и воспитать потомство, плюс применить свои способности максимально полезным для человечества способом. В России я этого сделать не могу. Вернее, могу, но приложив в несколько раз больше усилий для достижения того же результата. Вопрос: зачем? Ну вот скажите: зачем? Только лишь для того, чтобы жить по соседству с абсолютно чужими мне людьми, которые мне и руки не протянут в случае нужды, но я почему-то должен априори относиться к ним лучше из одного только факта, что говорю с ними на одном языке?
>У людей же есть воля и способность противостоять сложностям
Воля — это то самое, что заставляет вас хреначить прямиком через болото, «превозмогая трудности», в то время как остальные («слабаки», ага) идут по сухой дороге в обход? По-моему это не «воля», это глупость.
На эту тему отлично высказались создатели графена Новиков и Гейм:
«В Англии я понял, что в течение 6 месяцев там можно сделать то же самое, что в России в 90-х годах сделать в течение 10 или 20 лет. И для экспериментатора, которому нужна аппаратура, средства для исследований, условия работы здесь и там были настолько различные, что даже вопроса не стояло оставаться или нет. Оставаться в России было для меня все равно, что жизнь потратить на борьбу с ветряными мельницами, а работа для меня хобби и тратить свою жизнь на мышиную возню абсолютно не хотелось», — подчеркнул Нобелевский лауреат.
По-моему просто отличный ответ на вашу претензию по поводу «воли» и «преодоления трудностей», не находите?
Кстати, несмотря на всё это, этих парней настойчиво именуют «российскими учёными»:
«Ученые из Подмосковья Константин Новоселов и Андрей Гейм удивлены своей премией не меньше других
Мы победили! Седьмая по счету Нобелевская премия по физике — в копилке российских ученых Андрея Гейма и Константина Новоселова».
“Русский гений может пробиться даже в Манчестере, — с гордостью за наших ученых высказался вице-президент Российской академии наук Геннадий Месяц. — Могу только высказать восхищение”.
Это же насколько лживым мудаком надо быть, чтобы такое сказать? Вот ответ Гейма на предложение работать в Сколково:
«Меня это никак не интересует. У меня нет российского гражданства, я гражданин Голландии, там у вас люди что – с ума сошли совсем?», — заявил Гейм Русской службе новостей.
Гражданин Голландии, работающий в Великобритании — «российский учёный из Подмосковья»! Шикарно!
Именно благодаря свободной воле человек и имеет возможность не только понять, но и реализовать свое предназначение, как он сам его ощущает и представляет. И решать за него никто не в праве. Сотрудничать в плане науки, общаясь по скайпу с коллегами — да, можно. Но во-первых, не все исследования делаются только в разговорах и за клавиатурой (нужно еще оборудование), во-вторых — если вы сталкивались с российской научной бюрократией и геронтократией (а я — сталкивался в аспирантуре), то одно только это может похитить не менее половины продуктивного времени на доказывание каким-то маразматикам элементарных вещей.
Сложности преодолевать никто не отказывается. Люди не хотят преодолевать искусственные сложности, не имеющие к сути их деятельности никакого отношения. Вот они и преодолевают их раз и навсегда, путем переезда туда, где доля таких сложностей меньше и остается больше времени и сил на работу.
Я сам с осуждением отношусь к тем, для кого переезд в другую страну или даже просто местность — самоцель. Они, фактически, пытаются превратиться из сапрофитов в паразитов, найдя общество, в котором им вместо объедков будет перепадать гарантированное пособие, например. Но стремление переехать туда, где живет больше твоих единомышленников в культурном, образовательном, созидательном смысле — достойное уважения стремление, которое в конечном счете принесет пользу всем цивилизованным людям.
Сложности преодолевать никто не отказывается. Люди не хотят преодолевать искусственные сложности, не имеющие к сути их деятельности никакого отношения. Вот они и преодолевают их раз и навсегда, путем переезда туда, где доля таких сложностей меньше и остается больше времени и сил на работу.
Я сам с осуждением отношусь к тем, для кого переезд в другую страну или даже просто местность — самоцель. Они, фактически, пытаются превратиться из сапрофитов в паразитов, найдя общество, в котором им вместо объедков будет перепадать гарантированное пособие, например. Но стремление переехать туда, где живет больше твоих единомышленников в культурном, образовательном, созидательном смысле — достойное уважения стремление, которое в конечном счете принесет пользу всем цивилизованным людям.
Красота какая! Вот жаль что это все пока только прототипы… Вместо бомб сделать бы настоящих подарок африканцам… сбросить с самолета эдак 500 комплектов таких красавцев, они напечатают из песка деревни, города, заодно и каналы для волы сделают и поля цветущие раскинутся… эх, вот бы жизнь была…
Им оно не надо, было бы надо — давно отстроили бы сами. Ресурсов ещё во времена СССР им на голову падало предостаточно.
В продолжение Вашей мысли. Такие роботы были бы полезны при колонизации Марса. Прилетают добровольцы по программе Mars One, а для них уже напечатаны каркасы построек.
В продолжение Вашей мысли. Такие роботы были бы полезны при колонизации Марса. Прилетают добровольцы по программе Mars One, а для них уже напечатаны каркасы построек.
Да этим игрушкам и на земле есть что делать, решать жилищные вопросы никто не торопится, вот сделать бы парочку таких и печатать неспеша себе домик в лесу, и земля даровая, всеравно большая часть страны заселена с минимальной плотностью, и место любое выбрать можно и все напечатается по личным предпочтениям. Экологически чисто к томуже. Как Кижи -без единого гвоздя))
домик в глуши построить не более проблематично, чем напечатать. Напечатать даже проблемнее. Проблем именно с землей будет больше и еще вопрос в том, как из этой глуши добираться на работу.
ну на работу конечно да… а так… земли в стране гораздо больше чем людей, посреди тайги кто ж найдет) а зарабатывать и фрилансом можное, главное посевную не пропустить))
Для фриланса, боюсь, вам понадобится еще по меньшей мере интернет, электричество, вода, канализация. А они, знаете ли, далеко не везде есть. Даже в вузовских общагах (в крупных городах) не везде есть тот же интернет.
Вы побольше по стране поездите и посмотрите, что порой и электричества у людей нет.
Да, есть спутниковый интернет, генераторы, колодцы и пр., но у вас как раз зарплата на оплату «коммунальных услуг» будет уходить.
Вы побольше по стране поездите и посмотрите, что порой и электричества у людей нет.
Да, есть спутниковый интернет, генераторы, колодцы и пр., но у вас как раз зарплата на оплату «коммунальных услуг» будет уходить.
И дополню — еще кушать что-то надо «в стране». А кушать, знаете ли, толком в Сибири и на ДВ нечего. Съездите на ту же Камчатку, даже в краевой центр и зайдите в магазин. А уже 100 км от краевого центра — в магазинах без стеснения продают просроченные продукты.
Вынужден не согласиться, езжу регулярно в самые заброшенные уголки и каждый раз восхищаюсь человеческой находчивостью и смекалкой. Встречались мне паровые генераторы из самовара, видел как умельцы ремонтировали рации и вместо паяльника у них был раскаленный в печке гвоздь…
Интернет, согласен, придется оплачивать, для электричества можно приспособить какое нибудь простое и экологичное решение. Вода у нас в каждом ручье бесплатна, чем дальше от крупных городов-тем чище, и на небольшую семью её всегда хватит, а канализация… тоже можно чтото придумать, а на крайний случай удобства во дворе. А на счет продуктов… умереть с голоду в средней полосе трудно, главное не слишком полагаться на местное сельпо. В Сибири и на ДВ у всех очень неплохие хозяйства. А магазины там просто чтобы люди не забывали что они в стране живут ну и для красоты наверное.
Представьте, вышли вы из дома после бессонной мороки с сайтом или базой данных, потянулись, сорвали яблочко, умылись в ручье, попили парного молочка… чем не идилия?
Интернет, согласен, придется оплачивать, для электричества можно приспособить какое нибудь простое и экологичное решение. Вода у нас в каждом ручье бесплатна, чем дальше от крупных городов-тем чище, и на небольшую семью её всегда хватит, а канализация… тоже можно чтото придумать, а на крайний случай удобства во дворе. А на счет продуктов… умереть с голоду в средней полосе трудно, главное не слишком полагаться на местное сельпо. В Сибири и на ДВ у всех очень неплохие хозяйства. А магазины там просто чтобы люди не забывали что они в стране живут ну и для красоты наверное.
Представьте, вышли вы из дома после бессонной мороки с сайтом или базой данных, потянулись, сорвали яблочко, умылись в ручье, попили парного молочка… чем не идилия?
С о здравоохранением конечно посложнее, но технологии не стоят на мечте. Да и не стоит забывать что большинство лекарств производят из растений которые широко распространены.
это просто рассуждение, наверняка на практике все было бы сложнее, но ведь живут же как то люди, и жили сотни лет до этого и ничего, живы-здорово и счастливы.
это просто рассуждение, наверняка на практике все было бы сложнее, но ведь живут же как то люди, и жили сотни лет до этого и ничего, живы-здорово и счастливы.
>ведь живут же как то люди, и жили сотни лет до этого и ничего, живы-здорово и счастливы.
Угу, жили. Вот только в 40 лет мужчина считался уже глубоким стариком, а из 10 детей выживала хорошо если половина. Потому и рожали постоянно, чтобы иметь больше шансов на то, что в старости о тебе будет кому позаботиться. А так-то конечно, «жили сотни лет до этого и ничего».
Угу, жили. Вот только в 40 лет мужчина считался уже глубоким стариком, а из 10 детей выживала хорошо если половина. Потому и рожали постоянно, чтобы иметь больше шансов на то, что в старости о тебе будет кому позаботиться. А так-то конечно, «жили сотни лет до этого и ничего».
У вас точка зрения идеалиста, слабо знакомого с реалиями проживания вне крупного города.
Экология. Вы, боюсь, не знаете о том, что основной причиной экологических загрязнений в нашей стране являются не крупные города (где на купленных в кредит Фокусах офисный планктон ездит), а моногорода с заводами, военные базы (которые часто в глуши находятся) и, в первую очередь, захоронения разного рода советского «наследия». Найти в нашей стране чистый уголок непросто. В нашей стране десятилетиями плюют на заботу об экологии. На той же Камчатке (где вообще нет заводов сейчас) с экологией все непросто, радиационная опасность налицо из-за присутствия военных. Не говоря уже о горных выработках и попросту повышенной радиационной опасности в сейсмоопасном регионе.
Вода. Да, можете пить воду из ручья. Но я бы побоялся пить в, казалось бы, даже чистом месте. Т.к. что выше находится и нет ли там в лесу какой-нибудь прогнившей бочки с химией, выброшенной военными лет 30 назад — никто не знает. Вода не берется из ниоткуда.
Электричество. Да, можете поставить себе ветряк (неизвестно, правда, как притащив его) и потом голову ломать в случае его поломки. Ага, посидите месяц-другой в ожидании доставки детальки за вашу 3-месячную зарплату. На той же Камчатке телефоны в краевой центре в сервисных центрах чинят по месяцу-два. А вы говорите о глуши, куда порой и дорог нормальных нет.
Дороги. Кстати, о дорогах не указал. Боюсь, вы никогда не жили в глуши, куда дороги-то зимой и не чистят. А порой их и нет, летают люди вертолетом. И вот выпадет так зимой за несколько дней 2 метра снега, ближайший крупный населенный пункт — километрах в 50 (если сильно повезет, т.к. на той же Камчатке по 300-400 км между населенными пунктами). Вы вообще видели когда-нибудь 2-3-метровый снег на дороге?
В целом коммунальные услуги. Да, вы можете придумывать себе канализацию, способ получения питьевой воды и пр. Но тогда все эти вопросы и будут занимать все ваше время. Вы откатитесь на пару веков назад и будете жить в типичных условиях российского села. Где люди выживают натуральным хозяйством, т.к. наша власть лихо качает нефть, рассовывает деньги по карманам и крошки со стола отдает офисному планктону, дабы тот купил себе Фокус в кредит. Про хозяйства не смешите, пожалуйста. Вы сами хоть 3 месяца жили тем, что ели выращенное только своими руками? Хозяйства неплохие, ну-ну. Я вот жил с людьми из таких поселков. Не пухнут что-то.
Насчет медицины. Поживите даже в крупном населенном пункте (даже с 50 тыс человек) в России вне МКАД — удивитесь, как часто можно встретить тотальное отсутствие врачей (в бомжи подаваться люди не хотят). Можно придти и сдать кровь, мочу — а все остальное езжайте сами делать за 400 км в областной центр. На такси.
Да, люди в России живут по описанной вами схеме. Нет, не живут, выживают. И днями руки в кровь рвут, чтобы детей отправить хотя бы в областной центр в училище какое-то. Чтобы дети не пахали с утра до ночи в поле, в свинарниках и коровниках, пытаясь выжить. Без медицины, коммунальных услуг (не говоря уже об интернете) и элементарных благах. А, кстати, это — основа России. Ее уничтожают.
Я вот живу сейчас в Чехии, выхожу, срываю в саду яблочко, умываюсь в ручье (чистом!) и по двору бегают ежи. В 10 минутах — Эльба с утками, лебедями и огромной рыбой. Тишина, чистый воздух. При этом за полчаса могу добраться на машине до Праги, на поезде — за 50 мин. И все блага цивилизации, и природа. А в России, простите, я много где жил, многое повидал и решил, что хватит выживать. Уехал, пишу диссертацию, живу в свое удовольствие и не боюсь завтрашнего дня. Ехать в Москву/СПб для меня было неприемлемо, в моей системе ценностей деньги не стоят на первом месте. Для меня важно в первую очередь качество жизни.
PS Ваша точка зрения типична для многих жителей Москвы. Поначалу она шокирует приезжающих из глубинки. На моем Камчатском форуме даже темы бывают «Хочу уехать на Камчатку», так жители Камчатки просто стебутся уже.
Экология. Вы, боюсь, не знаете о том, что основной причиной экологических загрязнений в нашей стране являются не крупные города (где на купленных в кредит Фокусах офисный планктон ездит), а моногорода с заводами, военные базы (которые часто в глуши находятся) и, в первую очередь, захоронения разного рода советского «наследия». Найти в нашей стране чистый уголок непросто. В нашей стране десятилетиями плюют на заботу об экологии. На той же Камчатке (где вообще нет заводов сейчас) с экологией все непросто, радиационная опасность налицо из-за присутствия военных. Не говоря уже о горных выработках и попросту повышенной радиационной опасности в сейсмоопасном регионе.
Вода. Да, можете пить воду из ручья. Но я бы побоялся пить в, казалось бы, даже чистом месте. Т.к. что выше находится и нет ли там в лесу какой-нибудь прогнившей бочки с химией, выброшенной военными лет 30 назад — никто не знает. Вода не берется из ниоткуда.
Электричество. Да, можете поставить себе ветряк (неизвестно, правда, как притащив его) и потом голову ломать в случае его поломки. Ага, посидите месяц-другой в ожидании доставки детальки за вашу 3-месячную зарплату. На той же Камчатке телефоны в краевой центре в сервисных центрах чинят по месяцу-два. А вы говорите о глуши, куда порой и дорог нормальных нет.
Дороги. Кстати, о дорогах не указал. Боюсь, вы никогда не жили в глуши, куда дороги-то зимой и не чистят. А порой их и нет, летают люди вертолетом. И вот выпадет так зимой за несколько дней 2 метра снега, ближайший крупный населенный пункт — километрах в 50 (если сильно повезет, т.к. на той же Камчатке по 300-400 км между населенными пунктами). Вы вообще видели когда-нибудь 2-3-метровый снег на дороге?
В целом коммунальные услуги. Да, вы можете придумывать себе канализацию, способ получения питьевой воды и пр. Но тогда все эти вопросы и будут занимать все ваше время. Вы откатитесь на пару веков назад и будете жить в типичных условиях российского села. Где люди выживают натуральным хозяйством, т.к. наша власть лихо качает нефть, рассовывает деньги по карманам и крошки со стола отдает офисному планктону, дабы тот купил себе Фокус в кредит. Про хозяйства не смешите, пожалуйста. Вы сами хоть 3 месяца жили тем, что ели выращенное только своими руками? Хозяйства неплохие, ну-ну. Я вот жил с людьми из таких поселков. Не пухнут что-то.
Насчет медицины. Поживите даже в крупном населенном пункте (даже с 50 тыс человек) в России вне МКАД — удивитесь, как часто можно встретить тотальное отсутствие врачей (в бомжи подаваться люди не хотят). Можно придти и сдать кровь, мочу — а все остальное езжайте сами делать за 400 км в областной центр. На такси.
Да, люди в России живут по описанной вами схеме. Нет, не живут, выживают. И днями руки в кровь рвут, чтобы детей отправить хотя бы в областной центр в училище какое-то. Чтобы дети не пахали с утра до ночи в поле, в свинарниках и коровниках, пытаясь выжить. Без медицины, коммунальных услуг (не говоря уже об интернете) и элементарных благах. А, кстати, это — основа России. Ее уничтожают.
Я вот живу сейчас в Чехии, выхожу, срываю в саду яблочко, умываюсь в ручье (чистом!) и по двору бегают ежи. В 10 минутах — Эльба с утками, лебедями и огромной рыбой. Тишина, чистый воздух. При этом за полчаса могу добраться на машине до Праги, на поезде — за 50 мин. И все блага цивилизации, и природа. А в России, простите, я много где жил, многое повидал и решил, что хватит выживать. Уехал, пишу диссертацию, живу в свое удовольствие и не боюсь завтрашнего дня. Ехать в Москву/СПб для меня было неприемлемо, в моей системе ценностей деньги не стоят на первом месте. Для меня важно в первую очередь качество жизни.
PS Ваша точка зрения типична для многих жителей Москвы. Поначалу она шокирует приезжающих из глубинки. На моем Камчатском форуме даже темы бывают «Хочу уехать на Камчатку», так жители Камчатки просто стебутся уже.
>Представьте, вышли вы из дома после бессонной мороки с сайтом или базой данных, потянулись, сорвали яблочко, умылись в ручье, попили парного молочка… чем не идилия?
Ну что ж: совершенно очевидно, что в селе вы не жили. Ну или как максимум приезжали на каникулы к бабушке — угадал? Когда просыпаешья — а завтрак на столе: и парное молоко, и свежеиспечённый хлеб, и всё остальное.
Вы ведь даже не подумали, что для того, чтобы «сорвать яблочко», нужно эту яблоню сначала посадить, ухаживать за ней, привить по достижению определённого возраста, бороться с вредителями, лечить в случае необходимости. А для того, чтобы «попить парного молочка», корове нужно регулярно задать сена/комбикорма, убрать за ней в хлеву, встать в 5-6 утра чтобы её подоить, отправить на пастбище. И так — для каждого из продуктов, будь то огурцы, яйца или хлеб.
Думаю, что после простого деревенского дня у вас и мысли не возникнет о «бессонной мороки с сайтом или базой данных». А если и возникнет, и вы таки будете над ними сидеть, то загнётесь максимум через неделю такого режима.
Ну что ж: совершенно очевидно, что в селе вы не жили. Ну или как максимум приезжали на каникулы к бабушке — угадал? Когда просыпаешья — а завтрак на столе: и парное молоко, и свежеиспечённый хлеб, и всё остальное.
Вы ведь даже не подумали, что для того, чтобы «сорвать яблочко», нужно эту яблоню сначала посадить, ухаживать за ней, привить по достижению определённого возраста, бороться с вредителями, лечить в случае необходимости. А для того, чтобы «попить парного молочка», корове нужно регулярно задать сена/комбикорма, убрать за ней в хлеву, встать в 5-6 утра чтобы её подоить, отправить на пастбище. И так — для каждого из продуктов, будь то огурцы, яйца или хлеб.
Думаю, что после простого деревенского дня у вас и мысли не возникнет о «бессонной мороки с сайтом или базой данных». А если и возникнет, и вы таки будете над ними сидеть, то загнётесь максимум через неделю такого режима.
Ага, они ща то ничего не делают, тока плодятся и умирают, а то б ваще халява, ток плодились бы… (я как бы не африканцев виню, в большой степени слабая африка нужна западным странам, что бы ресурсы качать дешево). Но им африканцам нужна не халявная жратва, а школы, университеты етк…
Извините, Вы в последнее десятилетие хоть один нерусскоязычный ресурс об Африке читали?
Достало уже это повторение древних мифов. Да, в Африке еще много дерьма, но с какого-то времени, и в последнее время все быстрее, она из этого дерьма выбирается. Не везде одинаково — есть, к примеру, Гана или там Кения, а есть несколько маленьких Сомалей — но процесс идет. ИЧСХ, важнейший фактор в этом — ИТ и телекоммуникации, открывающие доступ к базовым знаниям и технологиям, высвобождающим ресурсный потенциал людей и их среды обитания: ieet.org/index.php/IEET/more/pellissier20120709
Достало уже это повторение древних мифов. Да, в Африке еще много дерьма, но с какого-то времени, и в последнее время все быстрее, она из этого дерьма выбирается. Не везде одинаково — есть, к примеру, Гана или там Кения, а есть несколько маленьких Сомалей — но процесс идет. ИЧСХ, важнейший фактор в этом — ИТ и телекоммуникации, открывающие доступ к базовым знаниям и технологиям, высвобождающим ресурсный потенциал людей и их среды обитания: ieet.org/index.php/IEET/more/pellissier20120709
UFO just landed and posted this here
а еще у Лема в «Эдеме» было нечто подобное- некие микроскопические автономные гмм, роботы, наверное… (там так до конца и не поняли, как это работает) изготавливали из «подручных» материалов твердую стену.
Это же КоСоГоР, парни.
Точно! :) Ну или GECK (ГЭКК, Генератор Эдемских Кущ Компактный), смотря какой перевод был.
Ну или Группа Эдемских Конструкционных Компонентов ;)
Ну или Garden of Eden Creation Kit, чему лучше всего из названных выше вариантов соответствует КоСоГоР. Название, кстати — в лучших традициях американских маркетоидов. Думаю, это стёб разрабов, учитывая условия жизни в Городе-Убежище в Fallout 2 (радиационное заражение воды, рабы, бедняки в палатках за городом).
UFO just landed and posted this here
Точно, только там было «яйцо»? а тут манипуляторы с составом.
Надо было его на марс отправлять, чтобы начинал базу строить.
Только лучше на такой технологии, чтобы без расходников.
по-моему подножка у робота на основе винилового проигрователя в районе 2:34
Как-то умалчивается, что за "жидкое связующее вещество" такое. И как оно производится. Может это такая ядрёная химия, что все остальные экологические потуги вообще смысла не имеют?
World of Goo!
UFO just landed and posted this here
Скоро из куриного фарша можно будет себе распечатать типичную девку-школоло.
Любопытно, что именно представляет собой связующее вещество.
И ещё любопытно: мост — это фотка или концепт?
По идее такие штуки очень перспективны для проектов а ля автономное строительство лунной/марсианской базы)
И ещё любопытно: мост — это фотка или концепт?
По идее такие штуки очень перспективны для проектов а ля автономное строительство лунной/марсианской базы)
Это концепт, фото отсюда — www.stonespray.com/concept/
>очень перспективны для проектов а ля автономное строительство лунной/марсианской базы
Пусть марсиане подождут. Давайте сначала людям построим дома.
Хотя мой реализм подсказывает мне, что использование автоматики никак не повлияет на стоимость квадратного метра. :)
Пусть марсиане подождут. Давайте сначала людям построим дома.
Хотя мой реализм подсказывает мне, что использование автоматики никак не повлияет на стоимость квадратного метра. :)
А картинки в посте откуда?
Официальный сайт проекта, www.stonespray.com/concept/
О, прикольно. А то я только в results заглянул.
Там еще в книге есть неплохие изображения.
А я думал он песок в стекло плавит, а ему еще для склейки жидкость нужна (. Так бы его на Марс отправил и через пару лет городок уже был бы посотроен )
Ну если есть энергия солнца и песок, и неважно время, я бы песок плавил :) Не надо никаких клейких субстанций тогда. Только солнце и песок.
Теперь понятно как строили пирамиды.
UFO just landed and posted this here
Жаль что Гауди не живет в наше время…
Робот на солнечных батареях использует песок для 3D-печати
Все таки хочу увидеть фотографию солнечной батареи, которая питает этот компрессор (1.1 кВт).
p.s. Про питание макбука(еще ~70 Вт) не будем уж вспоминать.
всего 36 тысяч долларов + неизвстно сколько на аккумулятор. Ведь нужен же некий буферю
www.ebay.com/itm/Off-the-Grid-Farm-Home-Solar-Pkg-Panels-Inverter-20-00Kw-/230776589427?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35bb5b4c73
www.ebay.com/itm/Off-the-Grid-Farm-Home-Solar-Pkg-Panels-Inverter-20-00Kw-/230776589427?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item35bb5b4c73
UFO just landed and posted this here
Ну вот же прототипчик: habrahabr.ru/post/122805/
Что за прекрасная девушка. Умница да еще и красавица.
Эльфийские технологии!
«Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic.» third law of Clarke.
Красивая музыка, шикарная девушка, пляж, солнце, море… а вы тут 3д принтер… :)))
Хе-хе… С натяжкой можно сказать, что это прадедушка Валли.
Только тот убирал мусор, а эти — строят
Только тот убирал мусор, а эти — строят
Вернусь в эти топики, когда робот на солнечной энергии из природных материалов построит сам себя.
Скоро роботы заменят людей.
Довольный отец может вместо себя оставить робота играть с ребёнком и строить песочные замки.
А потом роботы захватят мир.
СР, УВЧ!
Довольный отец может вместо себя оставить робота играть с ребёнком и строить песочные замки.
А потом роботы захватят мир.
СР, УВЧ!
Так а главное где, что это за связующая жидкость? И из чего она? Скорее всего не совсем полезна при большом производстве :)
пожалуй, может быть когда-нибудь и женюсь.
Sign up to leave a comment.
Робот на солнечных батареях использует песок для 3D-печати