Pull to refresh

Comments 98

Да сколько можно то, оставьте Джобса в покое!
Вам не интересно было почитать? Честно, мне очень понравилась статья.
И что вы вынесли из этой статьи?
А что вспомните завтра\на сл. неделе\в сл. месяце?
Информация достойная спец. кору на ТВ.
Хабр не торт.
Вам и ktotamcamoetakoe. К чему вы это всё написали? Я писал о том, что статья мне была интересна, а не то, что я запомню её до конца дней своих ;)

А писал я это потому, что не понял при чем тут «Да сколько можно то, оставьте Джобса в покое!» и статья
К тому, что «культ личности» делает свое дело и многие пытаются подражать не сопоставляя свои желания со своими возможностями. Быть может, вы не сталкивались с данным феноменом, но это очень мешает адекватному общению и работе.
UFO just landed and posted this here
А кто не читал Айзексона? Например я и, уверен, еще много людей. Мне почти всегда почитать приятно про Стива, не знаю как Вам.

Про «Очередное перемалывание общеизвесных фактов.» — я просто оставлю тут анекдот

Сидят два депутата в сауне и один другому говорит:
А: Петрович, ты в метро ездишь?
В: Нет
А: Я тоже нет. Давай закроем метро — кто на нём вообще ездит?
Факты давно всем известные и перемолотые. Не поверю, если это статья была для вас новой информацией.
ЗЫ. Анекдот не в тему…
Часть информации в статье была для меня новой.
Для меня например новой и интересной.

P.S. Ды ладно, я посмеялся с анекдота. И он как раз в тему, вкусы и предпочтения у всех разные (с лукоморья:
«Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.»)
Ха-ха, тут я с вами согласен. (По поводу холивара)
А вы почитайте книги о таких, как Билл Гейт (Дорога в будущее), Трамп (Думай как миллиардер) и др., и я думаю, Джобс сразу среди них немного сравняется… А вообще в списке журнала Форбс есть более полный список уникальных (в своем роде) людей, и у каждого есть увлекательная биография…
Могу добавить Ричарда Бренсона и Уорена Баффета, хотя к IT эти двое не имели прямого отношения. У них также есть свои особые приемы и принципы ведения бизнеса, достаточно занятные.
Меня умиляет, когда кто-то говорит — «Я как Стив Джобс...», это так, к слову =X
Не сотвори кумира. Если честно, то лет 8-9 назад про Джобса в России мало кто слышал, хотя Apple уже существовала сто лет. Про изменение мира… Сталин и Гитлер тоже его до неузнаваемости изменили, как и многие до них.

Для многих есть другие люди, которые изменили не мир, но их миропонимание. Тот же Синклер и его чудо-творение Спектрум, про который на Хабре ежегодно выходит с пару десятков статей.

А в целом — статья хорошая. Приятно, что автор не однобоко показал взгляд на личность Джобса.
Знаю я одного такого человека, его слова:
— Если провайдер не может завтра переключить нам интернет с одного офиса на другой (в одном БЦ), то найди другого, который завтра всё нам подключит.
— Если эта компания не может вечером привезти компьютеры (которые мы утром оплатили), то найди другую, которая сможет.
и тп… Хорошо, что пока я с ним больше не работаю.
UFO just landed and posted this here
Подход то правильный, только так себя можно вести, когда у тебя уже есть мощная компания. Потому что аннулировать сделки, ходить в суд, ругаться итд. Можно и нужно, когда у тебя есть мощный юридический отдел, служба PR итд.

А так только подчиненных угробите, да издержки понесете.
В противовес приведу другой пример:
— Что оборудование уже неделю не везут? ну поставщик же кум свата друга брата директора… Он наверное забыл. Ещё раз позвоните и напомните. А лучше делайте это 3 раза в день ещё неделю, а там посмотрим.
— Вы предлагаете услуги по настройке и управлению локальной сети в нашем офисе? И стоит это в 3 раза меньше чем мы платим своему штатному админу? И гарантии и ответственность закреплены в договоре? И дополнительные услуги по настройке 1С? Нет… у нас же есть мальчик… он конечно не очень хорошо справляется… но что его на улицу что ли выгонять?
Вы все правильно говорите.
Я уважаю компанию Apple, но сейчас буду говорить то, что некоторым фанатам не понравится.
Исходя из того, что о Джобсе пишут, он был редким хамьем. Нужно уважать окружающих. Это то, чему учат с пеленок.
Унижать/оскорблять людей глупо. Если тебе что-то не нравится — перестань с ним работать. Остальное свидетельствует о неуравновешенности и неполноценности.
Если взять пару показательных примеров поведения Джобса и изменить фамилию на Дуров (Тиньков, или любую на ваш вкус), это так же понравится людям?
Нельзя относиться ко всем крайне предвзято и при этом лазить последние 10-15 лет как бомжара (автор биографии указывал что это сопровождалось еще неприятным запахом).

Наркоман. Быдло. Неряха.
Не нужно выставлять таких людей в первые ряды. Это плохо для общества. Таким быть не хорошо, каким бы талантливым ты ни был. А тем более не нужно восхищаться этим.

В человеке должно быть все прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли
А. П. Чехов

А если взять Джобса, изменить достижения Ейпл на достижения Тинькова, он все так же будет нравиться людям?
Вы ведь поняли что я хотел сказать, правда? Зачем передергиваете?
Я думаю, что нужно восхищаться не людьми, а их конкретными способностями.
Конечно понял, я же не передергивал, а развил вашу мысль дальше. Вы утверждаете, что большинство видят его недостатки сквозь розовые очки, оправдывая его поступки, видя в них интересный опыт, стоящий подражания. Но ведь не только поступки иначе оцениваются под влиянием личности, но и личность иначе оценивается под влиянием достижений. И люди не только оправдывают поступки человеком, но оправдывают поступки образом, который создался под влиянием успеха Ейпл. Нет правды в поступках, нет правды в человеке, только достижения решают всё.
Думаю с личностью Диогена он был знаком, по крайней мере в области безпринципности, откровенности и любви к простоте (дизайн эпл продуктов, да и в одежде тоже) эти аналогии смело можно провести.
Мне кажется вы очень преувеличиваете вклад Джобса.
Кюри, Эйнштейн, Тесла… — это правильный список. Это те люди, достижения которых останутся в веках. По моему мнению Джобс никак не вписывается в этот список.

Если оценивать его как руководителя, то на Генри Форда он не тянет.
Ученые, которые меняют мир, к счастью, остаются в веках много чаще чем бизнесмены. Но вот по сравнению с Фордом, чем Джобс хуже? И тот и другой не запустили ракету, не победили бедность и не создали лекарство против рака. А машинки или телефоны — разница только в габаритах.
Жаль что вы о Форде знаете только то, что он машинки выпускал.

Позвольте я вам намекну.
Какой самый популярный график работы у офисных служащих (и не только)?
Как именно выглядит производство тех же машин, смартфонов, телевизоров?
Да, конвейер — наверное одна из самих удачных идей промышленного производства. Но как маркетолог, а Джобс был именно им (имхо, конечно же!), Форд не представляется мне чем-то выше.
Хм. До оплат услуги обычно заключается договор, где чёрным по белому пишут сроки. Почему желание получить быстро не было обговорено и зафиксировано там? Большинство компаний с удовольствием пойдёт в этом вопросе вам навстречу. Не бесплатно, разумеется.

А так получается, что условия и сроки доставки обговорили и согласились, оплатили, а потом истерим «почему так долго?». Это вы считаете правильным подходом? Или я что-то не понимаю?
Интересно, а что предлагается делать, если другой компании/провайдера с лучшими условиями просто нет и самый быстрый вариант который доступен — неделя, а на втором месте так и вообще в лучшем случае за месяц сделают?
Разругатся со всеми и остатся без интернета вообще? )

Черт, наверное поэтому я и не предприниматель, т.к. не знаю что делать в таких случаях.
Тут можно действовать из позиции вредности или здравого смысла.

В первом посредством различных манипуляций итд- мы давим на провайдера по средствам PR, разноса офиса и прочей шняги. Добиваемся того, чтобы мы получили нашу услугу, так быстро, как это возможно. Для этого лучше в команде иметь стервозных девочек.

Во втором, направляем запросы в фирмы конкуренты и собираем информацию, о том, что есть. Если их условия хуже. Сидим на попе, работает с дому, едем в конгресс центр, все что угодно.
В таком случае предприимчивый человек организует компанию, которая сама предложит другим качество и более высокую скорость обслуживания. При таких-то конкурентах…
А вообще, мне нравится, как у меня брат управляет. Сообщают ему какую-нить ситуацию. Он спокойно идет пить кофе. Потом берет листок бумаги- пишет, кто что к какому времени должен сделать. Раздает, и идет наливать вторую чашечку.

Все спокойно без истерик и эффективно.
Вы не провели ему интернет или не поставили компьютеры?
UFO just landed and posted this here
Если подходить философски, такие люди как Стив либо становятся великими, либо гниют где-нибудь в подворотне.

Как показывает практика, чтобы быть счастливым, человеку нужно совсем иное. А именно душевное спокойствие и любимая семья.
— Хаус, наверное, отличный врач
— Почему вы так думаете?
— Такие мудаки как он — либо гении, либо безработные

Просто вспомнилось
Мне тоже сразу вспомнился Хаус. И не только из-за парковок для инвалидов :)
оффтоп — на фото у женщины ну нереально кривые ноги, мечта любого футболиста )
а парень справа явно в туалет хочет )
Женщина похожа на Мариссу Майер.
Не факт, что кривые. Свободные джинсы из жёсткой ткани могут создавать «эффект кривизны ног».
Ага, значит Сталин плохой тиран, а Джобс хороший тиран. Интересно если бы у Джобса была такая же власть как у дядюшки Джо, чем бы это закончилось…
Его бы не переизбрали на второй срок:) ну а если б он был монархом то отрекся бы сам от этого тупого народонаселения, купил бы остров и основал там правильную монархию:)
и был бы там единственным жителем ибо остальные недостойны
да именно так бы он и поступил но это путь мудака слабака
а вот Сталин не стал заниматься дауншифтингом
«Он культивирует в компании жесткую манеру общения, без оглядки на чувства. «Поначалу это ранит, — говорит Далио. — Но боль быстро проходит, и начинаешь получать удовольствие».» у этого Далио проблемы с головой скорее всего…
Нихрена Вы не поняли. Джобс говорил _откровенно_, говно называл говном. Как можно обижаться на правду? Те кто не согласен, идут лесом! Я не фанат его, но как я его понимаю…
Вы слишком брутальны (даже никнейм у вас соответствующий), чтобы с вами спорить, ибо " Те кто не согласен, идут лесом! "
В том и фишка — с Джобсом работали те, кто согласны были работать с Джобсом даже на таких условиях, при этом сам Джобс был согласен, чтобы они работали с ним. Получилась эффективная команда.
Проводя параллели с тиранами автор не прав — дело не в тирании, а в эффективной организации. Тирания как самоцель — бессмысленна, так же как бессмысленно потакание.
Обобщая, люди видят в Джобсе то, что у него на лице написано — его гнев, его нелицеприятное отношение к окружающим и т.п. Но при этом аналитики упускают то, что у него было на уме — Совершенный Результат, совершенный без компромиссов и без мысли об отступлении. Без этого — не было бы никакого Джобса. Без тирании? Ну, с ней у нас мудаков хватает, но пользы с них?
Это уже действительно дошло до уровня «Ленин и печник». Молодому поколению простительно, а людей с иммунитетом может слегка раздражать.
Был, был, был… и нафига это всё? В чем мессидж, как говорят сограждане Айзексона?
Нет никакой связи между характером Джобса и результатом (успехом) Эппл, так как успех или неуспех компании — это результат действия многих тысяч разных векторов. Продукт мог получиться или не получиться, ори и оскорбляй Джобс людей или источай братскую любовь. Самый очевидный, лежащий на поверхности факт — милейший и тишайший Воз, которому Эппл обязана успехом не меньше! Были провальные проекты, были сверхудачные проекты, но, никакого отношения к фанатизму, говнистости руководителя и его парковкам на инвалидных местах оно не имело!

Разумеется, лучше всего продастся чернуха, это я о книжке Айзексона.
>Я лично знаю нескольких читателей, возмущенных тем, что Джобс парковался на местах для инвалидов. Знаете, кто эти читатели? Инвестиционные банкиры. Те самые, что придумали деривативы, которые оставили без сбережений миллионы людей и привели к мировому кризису

Отличный ход! Вот только тот факт, что те его знакомые, кто критиковал Джобса за такое, все поголовно оказались этими банкирами, не значит ровным счётом ничего, и никак не оправдывает подобное мудаческое поведение Джобса.
Это парковочные места для инвалидов. И они не зря расположены ближе всего ко входу — они там именно потому, что инвалиду трудно передвигаться, и дойти из другого конца парковки — целое дело. Джобс же, занимая это место, тем самым говорит «срать я хотел на твои трудности, доковыляешь как-нибудь, не развалишься».
для масла в огонь — учитывая состояние здоровья Джобса в последние годы жизни и причину его смерти, думаю он парковался правильно. То что внешне «все в комплекте», не гарантирует отсутствие серьезных болезней
Вы не поверите, но система проста до банальности: испытываешь подобные трудности — зарегистрируйся, получи специальный знак и паркуйся на здоровье.
как раз подумал, что стоило дописать «без бумажки ты бумажка, а с бумажкой — человек»
Вас не удивляет, что для получения сильнодействующих лекарств нужно получить «бумажку» от врача? А что для управления автомобилем нужна «бумажка» от ГИБДД? А что для пересечения границы нужна «бумажка» от МВД?
Да, мы живём в таком мире, где люди (предствляете?!) могут злоупотреблять доверием, поэтому мало кто верит на слово «да я умею водить, чего вы докопались с какими-то там „правами“?», «да вы что, я — это я, какой ещё нафиг паспорт?», и для подтверждения того или иного факта необходим специальный документ. Если вам действительно интересно, то получить parking permit при проблемах со здоровьем — проще простого.
простите, но первые 2 примера совсем не валидны в условиях СНГ. Наличие бумажки от врача, или прав от ГИБДД/ГАИ ну совсем ничего не значит ))

Раз для Джобса было излишнее проблемно зарегистрировать свой автомобиль и получить к нему номера, то подозреваю что с регистрацией у врача та же ситуация. И это при том, что не было нужды делать все самому, достаточно просто было дать команду кому-то из штата
>Наличие бумажки от врача, или прав от ГИБДД/ГАИ ну совсем ничего не значит ))

Зато отсутствие бумажки очень даже значит, не правда ли?
Я говорю о том, что при отсутствии бумажки никого не удивит, что и у фармацевта, и у гаишника могут возникнуть «некоторые вопросы». С парковкой — ровно то же самое.

>Раз для Джобса было излишнее проблемно зарегистрировать свой автомобиль и получить к нему номера, то подозреваю что с регистрацией у врача та же ситуация.

Конечно. И у меня большое подозрение, что ситуация эта называется «срать я хотел на ваши правила, смерды». Другого объяснения я попросту не вижу, т.к. вы совершенно верно заметили, что «не было нужды делать все самому, достаточно просто было дать команду кому-то из штата».
> Зато отсутствие бумажки очень даже значит, не правда ли?

Что может значить отсутствие ничего не значащей бумажки? :-)
Ну вот и покатайтесь без прав/техпаспорта/техосмотра, а мы потом с удовольствием заслушаем от вас ответ на ваш же вопрос «что может значить отсутствие ничего не значащей бумажки».

Вы ведь давно всё прекрасно поняли — зачем под дурачка косить-то?
> учитывая состояние здоровья Джобса
Джобс практиковал свое мудаческое поведение с молодости. Во времена Эппла (первого периода) и Next, тогда когда Джобс был молод красив и полон здоровья.
> Я лично знаю нескольких читателей, возмущенных тем, что Джобс парковался на местах для инвалидов. Знаете, кто эти читатели? Инвестиционные банкиры. Те самые, что придумали деривативы, которые оставили без сбережений миллионы людей и привели к мировому кризису».

Объяснение, видимо, проще — общество в США регулируется законом, а не нравственными правилами. Парковка на «инвалидном» месте — нарушение закона, а деривативы — нет. Поэтому, возмущение банкиров искренне.
UFO just landed and posted this here
Это лучшая статья о Джобсе которую я здесь читал. Со всех лучших и худших сторон его обговорили. Долго о нем будут писать, но почему так часто? Складывается впечатление, что до его смерти внимания уделялось меньше чем сейчас.
Просто сейчас уже можно делать выводы.
Где-то я слышал, что после пересадки печени у Джобса было право парковаться на этих местах.
Да поймите же, у него не было права парковаться. У него было право получить специальный permit, который, в свою очередь, дал бы ему право парковаться. Стоящая машина не шлёт сигналов «Эй, меня водит чувак после операции, так что я тут стою не просто так», а вот специальная нашлёпка на бампере говорит очень даже красноречиво. Дел-то на 3 копейки: предписание от врача, заполненная форма — и на тебе нашлёпку, паркуйся на здоровье. И поверьте мне, он не делал этого не от нехватки времени или возможности, а из принципа «Пошли все нах*й, клал я на ваши правила».
Только прочел книгу про него. Америка жесткая страна. Всё во имя победы. Особенно задело — бросить беременную жену и потом отказаться от дочери — во имя увлечения работой. Не замечал реальности? Да чудил что хотел.
Успех Джобса, насколько я понимаю, не в авторитарности, а в уме и фантазии. Чего очень многим, мягко говоря, не досталось. Зато все хотят скопировать его диктаторство и авторитаризм.
Вот и я удивляюсь. Все говорят о тирании (и даже пытаются её перенять) как будто это и было основополагающим фактором его успеха. А талант видения рынка и продукта, перфекционизм, умение мыслить нестандартно — так, побоку.
И будут теперь различные посредственности «вести себя как Джобс», думая, что это поможет повторить его успех. Они бы ещё начали одеваться исключительно в джинсы и чёрную водолазку (нуачо, Джобс же так одевался). Культ карго во всей красе.
О, про культ Карго — в точку!
Гениальный руководитель, но очень тяжёлый человек.
Автору спасибо, отличная статья. Интересно было прочесть.
«Джобс сделал создал две многомиллиардные корпорации — Apple и Pixar. Значит, и я могу сочетать бизнес и семью». ну Pixar он основал, когда был в разлуке с Apple(его в тот период уволил совет директоров). Так и с семьей, ее можно совмещать если кто-то будет вас замещать…
Теперь все хамы начальники будут строить из себя Джобса. Но они не джобсы. Чтобы стать величим человеком, совсем не обязательно быть ублюдком. Да, Джобсу прощалось многое, но убогим посредственностям прощаться не будет.
Тем не менее, у Джобса есть чему поучиться. Благодаря Джобсу я научился вести презентации и выступать перед толпой.
Заимствуйте лучшее.
Учиться можно у кого угодно. Не важно, ублюдок человек или ангел — какие-то методы работы можно заимствовать, но обязательно надо конкретно их подгонять под себя и свои условия жизни и работы и если не подходят — безжалостно выкидывать. Например мой отец, который воевал во второй мировой с фашистами, будучи уже в наше время (но еще советское) главврачом должен был вести планерки, где почти все сотрудники спали. Ну он и стал говорить так, как говорил Гитлер перед людьми. С примерно такой же экспрессией, которая просто заводила людей и выбивала из них весь сон.
Пройдет 20 лет и о нем никто уже не вспомнит, возможно уже не будет и самой компании

Даже странно что у такого человека есть семья, даже в этом он преуспел, хотя по началу мазался от дочери, а потом взял и женился на её матери, ничего человеческое ему ни чуждо, да человек загадка
странно, но почему-то то, что он потом все-таки женился на матери своей дочери не оправдывает его в моих глазах. По этому пункту — сволочь он.
Посмотрите полудокументальный фильм «Пираты Силиконовой долины», этот фильм об истории двух мегакорпораций, Microsoft и Apple. Думаю актеры игравшие Стива и Билла справились со своей задачей, очень органично у них получилось изобразить личности двух величайших воров IT индустрии.
По сути Джобс убил себя ради каких-то телефонов… Великолепный образчик консьюмеризма.
Если так судить, то кто-то убил себя ради доказательства какой-то теоремы, кто-то убил себя продавая автомобили и т.д. Что тогда считать не убийством? Обжирание в Макдональдсе и игру в ВОВ? Или самое главное — это вырастить детей? Каждый решает для себя сам… и Джобс выбрал не худший путь, привнеся в мир достаточно много (не только телефоны, компьютеры, планшеты, МакОСь и т.д., но и много материала для психологического и социального анализа, анализа его способностей топ менеджера крупной компании, анализа его ведения презентаций и т.д.).
UFO just landed and posted this here
Человек живет, чтобы что-то создавать. И неправы те, кто говорит, что семья — все, а остальное все фигня. Семья конечно должна стоять на первом месте, но все же человек — созидатель. Он должен все время что-то делать, развиваться, к чему-то стремиться, учиться и т.п… Особенно это важно для мужчин, иначе у них это все уходит глубоко в отрицательную сторону, где спивание — один из вариантов, или в деградацию.
Бизнес, как главная цель жизни, — глубочайшее заблуждение.
Ничего на тот свет не возьмём.
UFO just landed and posted this here
Знаете, ведь можно и не дождаться доказательств, но умереть. Обидно будет, если заблуждался. А так хоть что-то хорошее для людей сделать успеешь, останешься в их памяти, и для Бога подготовишься.
Лично я верю и миссионерство заниматься тут не собираюсь.
Прошу не начинать холивор.

Имея сейчас семью я совершенно точно могу сказать, что приносить её в жертву ради бизнеса — невосполнимая потеря для себя.
UFO just landed and posted this here
Согласитесь, ведь религия — хороший мотиватор на добрые поступки и предохранитель. Без неё человек может чувствовать вседозволенность и массу бед натворить. Может и атеист быть тоже добропорядочным всю жизнь и ему я уверен тоже воздастся.
Можно и нужно трудится, добывать деньги. Но как нам понять, чем больше руководствовался Джобс: меркантильным интересом или желанием нести добро людям? Вот я не могу почему-то поверить в отсутствие жажды побольше заработать деньги, хоть и сам пользую яблочную продукцию, набирая этот комментарий с макбука :)
У всех на слуху, что Джобс — инноватор, чуть ли не «Прометей» наших дней. Он был одержим своими идеями. А вот, например, про мецентство ничего не было слышно. Скольким людям он реально помог?
UFO just landed and posted this here
Хорошо что я с ним не работал.
Ожидал увидеть в статье что-то вроде

очень интересная картинка, если посмотреть на нее кверх ногами то в линзе очков, которая окажется справа от вас, можно увидеть человеческое лицо

p.s. elavuen вы правы, картинка как раз в тему названия статьи.
Как у него машину не буксировали на штраф-стоянку за парковку на местах для инвалидов?
Sign up to leave a comment.

Articles