Pull to refresh

Comments 87

Вы настоящий маньяк, за что вам плюс в карму. Пишите ещё :)
Спасибо. В будущем планирую проделать подобное с каким-нибудь 386-м.
Да на фоне вас я со своим PII 350 MHz Slot 2 выгляжу малявкой :)
Кстати, после экспериментов с 486-м (это было в феврале-марте), я прикупил ноутбук PII 366 MHz, 192 мб ОЗУ, CF-карта в качестве винчестера. На него уже XP ставил. Только всё настроил, как у него сгорел экран. В ремонт нести пока не надумал: слишком уж не выгодно экономически.
Да неплохие машинки вообще, я на своём на XP просидел наверно лет 5-6 пока не купил уже новый компъютер. Изначально там было 128 метров, расширил до 387 MB память, шину поставилc 100 на 133 (получил 433 MHz процессор). А самое класное в нём было то, что там стоит Creative Sound Blaster Live! 1024 — зверь карточка :)
Так же в оригинале была Riva TNT 2 :)
Копаюсь сейчас с Toshiba Satellite pro 4300, pIII 650mhz, CF винч, 300 мегабайт оперативной памяти, даже в слот расширения нашел WiFi модуль… все бы хорошо, машинка в идеальном состоянии… Только не видит WinXp WPA2 и все тут, танцы с бубном ничего не дали. Даже обновления для нее, добавляющие WPA2 не помогли… в мозгу плавает изощренская идея на него поставить Win7, только там CD привод, но генератор идей ищет как это «Провернуть»…
Wi-Fi модуль может не держать WPA2. Проверьте его спецификации
У меня до сих пор лежит компьютер pentium celeron 366 МГц, разогнанный до 550 МГц, 256 МB памяти, также вроде стоит Creative Sound Blaster и видеокарта Riva TNT 2 на 32 МB. Лет 6 стояла XP, пока не купил новый компьютер. Пытался на этот компьютер, помню, поставить ubuntu 10.10, но она жутко тормозила :). Хотя, если сменить стандартное рабочее окружение на xfce или lxde вполне можно будет работать.
Специально для таких машин на базе Debian создан CrunchBang Linux.
я на подобные железки ставил freebsd. Как-то линуксом ещё не увлекался. Удобны они тем, что могут работать очень тихо и выполнять роль полноценного домашнего роутера, почтового сервера и ещё чем-нибудь управлять. Строить вокруг такой железки «умный дом» разве что лениво.

А ещё были двухпроцессорные матери для P1-133. Вот на них уже можно уйму забавного сделать.
ИМХО с практической точки зрения, такое железо все-же бесполезно. Только для экспериментов for fun. Для роутера намного лучше подходит какой-то атом, на который можно поцепить радиатор. На нем можно не извращаться с софтом, который там нормально заведется, да и производительность на порядки выше.
Про установку ОС, помниться в те времена надо было иметь загрузочную дискетку. С нее грузился дос и оттуда уже запускалась установка с диска. Как я радовался, когда следующий комп умел сразу грузиться с диска.
Конечно, без загрузочной дискеты не обойтись. Только у меня на ней не DOS, а универсальный загрузчик PLoP. Он сам загружается с дискеты и позволяет выбрать для загрузки HDD, CD-привод или USB-флешку. С ним работать легче, чем с досовской дискетой, на которую нужно было бы поместить русификацию, драйвер CD-привода, да ещё сделать это так, чтобы установщик Windows не жаловался на нехватку памяти.
Была, помнится, чудесная штука одна. Называлась Ultimate Boot Loader, кажется. Грузится с дискеты и можно выбирать устройство, с которого грузиться дальше. Отлично работало на железках, на которых нельзя было при помощи БИОСа загрузиться с КД. Не помню, где брал, возможно в какой-то старой версии Дебиана, 2.2 или 3.1…
А я уже почти забыл как выглядит «разрешение» на отключение. Ностальжи!
Эх было время… Тогда еще умели править config.sys, autoexec.bat для мультизагрузки.
Борьба с нехваткой памяти. Всякие:
lh smartdrv.exe
lh doskey

Игра с пикселями для создания анимированной заставки в win 98.
Один конфиг для того, чтобы под Dos послушать компакт диск, другой для того, чтобы хватило памяти на Doom с нормальным звуком через SoundBlaster, третий, чтобы нормально пахала UFO: Enemy unknown, т.к. нужна была еще и мышь…
Да, помню на чужом, взятом на пару дней 486-м снёс cd-привод, в ДОСе его нет, в win95 есть, ух намаялся я тогда. В ближайшем городке только парочка магазинов, где ещё кассетами спектрумовскими торговала. Ну а что делать, руки в ноги и туда. А там настоящие компутерщики :) Мужики, лет за 40-50, пузатые, с бородами, и конечно же разговаривающие непонятно :) Но понял, что надо править config.sys, строку DEVICE=путь_к_файлам_драйвера (вроде так, 14 лет прошло уже :( ) Заработал в итоге cd-привод в ДОСе, а комп пришлось отдать, т.к. 100$ на тот момент для мамы были неподъёмной суммой, смог купить только года через 4, но тот 486 помню до сих пор, прежде чем убрать — протираешь, провода аккуратно в жгутики и в шкаф всё… Эээээх, накатило…
Помню был у меня 150ый :) и я накопил на 8метров оперативки, купил, и мне показалось он стал летать на windows 95, ведь стало не 16, а целых 24.
Сказать что автор извращенец, это ничего не сказать =)

как-то рассмешило «сложная установка 98 винды»…
Я же не говорил, что сложная. Сказал только, что именно на этот компьютер установить её оказалось сложнее, чем я предполагал ранее. Win95, win98 и даже какую-то из семейства 3.x я много раз устанавливал на виртуальные машины. Но там не было таких ограничений.
На спинку кресла откинуться не получилось
Вот смотрю на данную статью и начинаю перебирать, что же у меня на шкафу и балконе лежит =)
-ZX Spectrum 48k
-Какая-то ДВК (уж очень мелкий тогда был, чтобы модель запомнить)
-486 100 mhz (мамка с памятью)
-Первый пенек на 100Mhz…
правда последние два могли быть утеряны во время очередной чистки лоджии…

причем все это должно быть в рабочем состоянии, для спектрума даже где-то кассеты с играми лежат, периодически на них натыкаюсь, уж очень родными эти штуки стали, рука не подумается выкинуть…

Кстати, где-то должна лежать очень интересная звуковая карта:
Creative SoundBlaster под ISA слот, смотря на современные звуковые карты (хоть там и 7.1 против обычного стерео), каждый раз ее вспоминаю. Карточка примечательна тем, что во-первых, там встроенное радио с антенной, во-вторых — на карте установлен усилитель звука. Усилитель там по номиналу 5Вт (Номинал русский — деревянный). Но это по номиналу… Карточка без дополнительного усиления сигнала спокойно раскачивала 2*15Вт колонки от Веги (Как-то под DOS!!!, да, под нее были DOS драйвера, так вот, сел я поиграть в танковый симулятор, но забыл настроить громкость… выстрел из пушки прозвучал достаточно натурально, чтобы у меня заложило уши… Вечером я разобрал колонки проверить, не порвало ли динамики — выдержали, советские все-таки).
)
Ты забыл про мои AMD p-75, pentium mmx 200, на которых я точу ножи. А звуковухи той нет давно, вроде.
Вы бы еще Turtle Beach Pinnacle вспомнили.
До 48 мег под семплы, встроенный IDE… Это во времена 486-P1, когда 32 мега оперативки считалось топовой конфигой. Ох и намучились в те времена этими 48 мегами, ставим 16+32, она видит 33 и не больше. Пишем в TB, что за дела такие на карте за $700? Они — мы тут немного заняты слиянием с воетрой, нам не до того. В итоге прошивку с исправлением этого глюка воетра выпустила через полтора года.

P.S. С ее помошью кстати был записан альбом «Здесь и сейчас» группы «Смысловые Галлюцинации»
Тоже была такая карта! на ней напрямую висели колонки. А т.к. на 486sx33 мп3 не послушаешь =) радио это было что то с чем то — пока на 80 метровом харде на вин95 с удалённым темпом и древней опере — читаешь полезную инфу в инете через халявный зюх омни56к )

п.с. вега 15ас-109? =) TDA7294 они не смогли выдержать ) но с другими динамиками живы ещё )
Вега 15ас-408, двухполосные с герметичноым корпусом и «компенсатором» чтоли, там обратная волна динамиков выдается вперед мембраной за счет общей герметизации конструкции =).
Хорошая статья!
Всё-таки в плане производительности на такую конфигурацию лучше пойдёт Win95, а не Win98. У меня на Pentium 120 МГц (разогнанный) 98-я винда работала в режиме слайдшоу, даже с 32 МБ ОЗУ и я откатился на 95-ю. Win98 нормально работает начиная с Pentium 166 Мгц, по моим наблюдениям.
Ещё было бы здорово на вашу машину поставить PCI-плату с USB, воткнуть тужда модем-свисток и поднять сеть. Скорее всего тут лучше бы сработал какой-нибудь PuppyRUS или DSL.
Благодарю.

Контроллер USB воткнуть, конечно, было бы здорово. Но здесь нет PCI, только ISA.
Если есть порт LPT, можно через него сеть пустить, лет 20 назад у меня отец на работе соединял таким образом 2 компа, чтобы можно было в DOOM вдвоем побегать, суть процесса не помню уже, но там брались 2 LPT коннектора, ворох проводов, правда на современных компьютерах уже практически не встретишь LPT вход, последний у меня на мамке был для CoreQuad 6600… и то я его использовал только для джойстика от SonyPlayStation2 с некоторой перепайкой и недописанными дровами от умельцев.
Кстати, можно найти старый модем, не уверен насчет ISA, но точно были внешние толи через COM, толи через LPT.
Нуль-модемные кабели назывались. Причем были они и на COM, но там скорость максимальная кажется меньше была, 9600 вроде против 115200 у LPT. И да, можно было не только в дум играть, но и в Norton Commander или DOS Navigator, не помню уже точно, сделать соединение и файлики кидать «по сети».
Ну да, они как-раз по такой сети кодом обменивались, это я тогда пешком под стол ходил, в Doom играл…
Пока ты пешком под стол ходил, я в универе на секретных компьютерах так настраивал дум, чтобы два подполковника мне зачёт поставили. Кваку, и цс они тогда не тянули)
во-первых для этого есть чат и скайп, во-вторых в то время как ты настраивал дум… я думаю на этом месте стоит прекратить писькомерство.
В TotalCommander до сих пор висит пункт меню «Сеть»> «Установить соединение через порт LPT» и установка драйверов на него же.
115200 (и иногда выше на некоторых UART) по COM, и 4МБит/с по LPT (если включить EPP+ECP).
95 винда могла построить р2р сеть на основе лпт- или ком-кабеля. со всеми вытекающими прелестями.
смотря что назвать «полноценной». Можно было шарить папки, заходить на компьютер через сетевое окружение, пользоваться нет сендом (забыл, как называется та прога из состава 95 винды). Это «полноценная» сеть?
можно было не только в дум играть, но и в Norton Commander или DOS Navigator, не помню уже точно, сделать соединение и файлики кидать «по сети».

И в современном виндовом Total Commander до сих пор есть эта фича, которой я неоднократно пользовался, переливая с WinXP-машины файлы на старенький Win95-ноут.

Мечтаю о полностью аналогичной системе коннекта между «коммандерами» по TCP-портам поверх сети для передачи файлов между виндовыми машинами без задействования SMB/CIFS (стандартного виндового расшаривания), даже предлагал идею автору TC, но он говорит, что крупные корпоративные клиенты против.

В то же время интересно и обратное — поднять полноценную TCP/IP-сеть без сетевых карт через LPT-порты.
Йа может извращенец — но у меня вин98 была на 33мгц ) правда не ставилась — часть установки происходила на другом компе, часть уже дома =) грузилась — можно было чаю с бутерами сделать — но это была 98!!! а потом какой то пак на 95 нашёл и получился интерфейс 98 )
Не =) чот другое было — не плюс точно ) чот самопальное )
А на 98 — самопал находился — интерфейс вин2к )
Йа может извращенец — но у меня вин98 была на 33мгц )

Зло. Я — наоборот старые операционки юзал пока это возможно и имеет хоть какой-то смысл. На 486-х (включая 133-й) — только DOS (зато ставил Novell DOS с многозадачностью) и Windows 3.11. На Pentium 1 — Windows 95 и NT4, на Pentium 2-3-4 экспериментировал с 98, NT4, 2000 и XP. Полностью отказаться от 98 меня заставил только процессор Pentium M (Dothan), на котором она кроме как в Safe Mode не грузилась (и это не из-за большого объёма памяти).
Полностью отказаться от 98 меня заставил только процессор Pentium M (Dothan), на котором она кроме как в Safe Mode не грузилась (и это не из-за большого объёма памяти).

Не так уж поздно, на самом деле. Знаю людей, которые с 98/ME слезали в 2005/2006 годах.
Не примите за ворчуна и зануду, но в чем соль? Вы же практически не приложили усилий, чтоб действительно выжать оттуда что-нибудь. Как сейчас помню, у меня был нередкий конфиг того времени AMD 486DX4-120, 8Mb, 230Mb, S3Trio 512Kb на котором стояла Windows 98 и, собственно, делал я все тоже, что вы сделали сейчас, разве что Хабры не было по вполне понятным причинам.

Да, сейчас навалится толпа ностальгирующих и псевдоностальгующих, которые вознесут вас и топик до небес, вспоминая какая была кнопка турбо и как у кого модем пищал.

Выжать = приложить усилия для достижения какого-то необычного результата. Например обмануть установщик XP и все-таки поставить ее на эту машинку (а ведь XP ставили на 486 / 32Mb) и т.д. Еще раз извините за ворчание.
Я посыпаю голову пеплом. «Выжать» — было в статье, на которую вы слылались. Простите, пожалуйста.
Не помню насчет сложности установки XP на такое железо, но при «раскопках» настроек, было найдено ядро XP, скомпелированное специально под 486 системы, даже была статья, как ускорить работу системы на более мощных процах, принудительно используя данное ядро. Хотя тут я уже могу путать за давностью лет. Если так — присоединюсь к писавшему выше, используя оригинальную маску для волос.
Ну про «ускорение» — это байка, конечно, но решение под 486 действительно было, только вот установка этого добра далеко нетривиальна.
На каком-то ресурсе, не помню точно, на каком, может быть и здесь, знающие люди обсуждали этот способ «ускорения» системы и пришли к логичному выводу о том, что отключение дополнительных инструкций процессора, направленных как раз на ускорение вычислительных операций ведет к снижению и только к снижению производительности. Не стоит верить всему, что пишут в интернете, особенно часто абсурдные советы дают на тему увеличения производительности.

Что касается запуска XP на 486-м, я до сих пор встречал лишь утверждения о том, что это невозможно, а доказательства обратного не находил.
Собственно тогда не было этого обсуждения, мы дома попробовали, посмотрели что прироста никакого, а мысль об ограничениях функциональности, в виду разницы архитектуры процессоров, вернула стандартное ядро. Но уж очень тогда хотелось ускорить работу системы, в виду наличия дома только Pentium 100mhz и надобности постоянного запуска на нем 3dstudio max 3…
Давайте сделаем так, что это утверждение встречалось на Хабре. Чем не вызов? Исследовательской работы предостаточно.
Честно говоря, мне эта тема не очень интересна, да и сложилось уже твердое убеждение в том, что если какие-то инструкции программным продуктом поддерживаются, это не просто так. По крайней мере, если разработчик этого продукта Microsoft. Но если будет свободное время, и настроение будет располагать, может быть и попробую провести такой эксперимент.
Оперативки над много — из 486 классического можно было выжать только 32мь, и то не везде, т.к. старые симы — по 4 штуки сразу. У меня был вариант с 8 дырками под память. Нашёл только 4х4 4х1 мб
Ничего страшного. Я тоже в своей статье использовал слово выжать. Могу объяснить, почему я считаю, что мне удалось что-то из этого компьютера выжать. Дело в том, что в то время, о котором Вы пишите (подозреваю, что это вторая половина девяностых, а может, и начало нулевых), Вы делали не совсем то же, что сделал я сейчас. Например, Вы выходили с этого компьютера в интернет. Но сам интернет тогда был другим: он был, в основном статичным, на странице можно было, разве что фон поменять, а сейчас сами страницы намного тяжелее, чем тогда, на них больше скриптов, думаю, Вы понимаете, что всё это требует уже больших вычислительных мощностей. Для описываемого в статье компьютера отображение того же Хабрахабра — задача на пределе возможностей, он при этом постоянно шуршит винтом, в с восемью мегабайтами ОЗУ, думаю, вряд ли это вообще было бы возможно.
Конкретно этот конфиг относится к 96ому где-то. Интернет? Да, тяжелее. Только для работоспособности всего этого добра ничего не пришлось придумывать и изыскивать, ибо Gecko сын великих родителей :)
Почему же, пришлось. Пришлось заменить оболочку win98 на оболочку от win95, пришлось прописывать всякие настройки в config.sys и куда-то ещё (в частности, я уменьшил размер кэша, чтобы меньше памяти занимал). Проблема нехватки памяти стояла и стоит очень остро. Я даже загрузочную заставку на всякий случай отключил. Не все шаги я подробно описывал в статье, так как пытался соблюсти некий баланс и не углубляться совсем уж в детали, но это не значит, что я просто установил систему и совсем ничего не сделал.
Странно. Да простят меня олдфаги, но AIDA сильно напоминает Everest. Прародитель?
Эх… Каждый раз когда читаю такие статьи грузу локти вспоминая как я позволил выкинуть свой первый комп (pentium-166), который в добавок был еще и в рабочем состоянии на тот момент. Теперь от него у меня осталась только звуковая карта и жесткий диск. Спасибо за статью, интересно было почитать.
А вообще, интересно было бы пособирать такие вот конфиги старые, собрать на них умный дом, или что-то подобное =)…

Вот думал добавить фразу насчет микроскопа и гвоздя, а потом задумался: если сравнивать современные системы-на-чипе, и старые системники, что сейчас будет микроскопом, а что молотком(если не хорошим таким кувалдометром).
У меня в подвале лежит с десяток-другой Pentium 166. Знаете, не думаю, что хорошая идея на нём запускать тот же умный дом, т.к. железо может подвести в любой момент. Как ни прискорбно, этому железу видимо уже не принести пользы :(
Чесно скажу, в статье нет ничего соответствующего заголовку, я ожидал что то более интересное и альтернативное.
То чем занимались вы в этой статье, делал практически каждый житель хабра старше 23х лет.
Вы бы виртуалку запустили к примеру, или все таки поставили бы что то поинтересней, на пример матлаб с расчетами какими то и тд.
Очень жаль, что разочаровал Вас, однако цель написания своей статьи я изложил в первом абзаце: догнать и перегнать. Конечно, каждый сам для себя решит, получилось у меня это или нет, но мне всё-таки кажется, что да, поскольку автор статьи, на которую я ссылался, на гораздо более производительном компьютере смог разве что запустить древнющий браузер, разложить пасьянс и послушать Audio CD. Эту высоту я взял, и пока считаю, что с задачей справился. Но ведь это не значит, что не будет новых экспериментов.
А что вы перегнали?
Я например на Pentium 433 MHz играл в NFS Undegraund.
А на АМД к6 вполне спокойно изучал веб сервер под asp linux и лазал по интернетам через установленый с бубном и бородатым другом soft modem. Смотрел MPG видео и слушал мп3 и часто одновременно.
Если рассуждать в вашем же духе, можно спросить, почему Вы туда висту не поставили? И виртуалку под ней не завели?
А еще был ноутбук 286. Так вот ДОС + Arachne + Seal(вроде так называется придающий досу шелл интерфейс ХР)

K-Meleon… Ностальгия. Я в свое время делал его локализацию на русский…
Батенька, чтобы вы знали, на такой наикрутейшей конфигурации вы могли бы запросто запустить Фотошоп 5.5 и Корел Дро 6. При этом вы даже могли бы в них создавать документы и работать. Мне удавалось это запускать на 100Mhz и 16 MB ram.

Стопудово ещё подйдёт:
Star Craft (100 Mhz, 8mb RAM)
Roller Coaster Tycoon (100 Mhz, 8 MB Ram)
GTA 1 (100 Mhz, 8 MB Ram)
Delphi (Не помню какая версия, кажется была 6)
Red Hat Linux (Вам просто надо найти нужный дистрибьютив)
(Но если добавить ещё 8 метров оперативки, то вышеназванные перестанут тормозить при запуске)

А вообще вам зачёт. Не испугала последовательная мышь и отсутствие USB портов.
А чем может испугать мышь? На обслуживаемом предприятии до сих пор в ходу несколько компьютеров с шариковыми мышами, подключаемыми в com-порт. И ничего, женщины табели набивают (не сказать что не жалуются, но работают), мышки кстати до сих пор рабочие. А вот более современные на каждом рабочем месте умирают примерно через полгода использования.
Если посмотреть на скриншоты внимательнее, можно обнаружить на них Photoshop, хоть и не 5.5, а всего лишь 5.0.

Red Hat ставил, только с выбором параметров видеоадаптера ошибся в самом конце. В результате изображение получилось нечитаемым, а как это исправить, я не разобрался.
Вспомнил свой DX2-66. Оперативки было до смешного 8мб, зато видяха 1mb. cd-rom 1x. Без кулера и радиатора пахал. Шумный был. А вот операционка была windows 95 OSR2 (кстати чем вам этот вариант не угодил), в которой уже была возможность PnP. Я еще её сам урезал до ужаса, так сказать, боролся за каждый мегабайт. т.к. жестак был на 520 мб. Жалко что сгорел. Я бы на нем не пообламывался потестировать оптимизацию программ.
Еще лежит Кворум-64(кстати рабочий).
Сам тоже хочу приобрести какую-нить слабенькую машинку. Для двух целей -> реальная оптимизация + в свободное время как файл-сервер.
Спасибо автору за ностальгию
Имя пользователя slowpoke
Оригинально))
Я на таком (486DX-66) вполне даже в фотошопе работал.
Мой знакомый, небогатый человек из области, которому в 2000 году я отдал Apple Power Macintosh 6500/225 до сих пор на нем работает. Правда у него там Debian. Учитывая, что выпущен он был в марте 1997 года — прекрасный результат.
«Теперь питание компьютера можно отключить» — с этой картинки я начинал кастомизировать интерфейс виндовс.
Потом шел вид папок, который можно было поменять с помощью html. Через несколько лет мне всего этого стало мало и я поствавил ЕГО — Великий и ужасный Lindows 1.0, до сих пор где то коробка лежит.
Мои попытки реанимировать два старых компьютера из чулана, закончились тем, что у обоих взорвались электролиты на материнках. Высохли за эти годы чтоли…
Ничего интересного, было это все было в свое время, тогда и не так извращались, железо было почти не достать ибо стоило ого го, поэтому разгоняли как могл выжимая каждый лишний байт.

Вот про реанимацию действительно старых компов я бы почитал.

На выходных постараюсь у родителей найти отцовую самоделку на базе спектрума с аудиокассетами. Попробую реанимировать и запустить что нибудь, должно быть интересно. Тем более я уже и не помню как он работал, только размытые воспоминания. Это должно быть интересно, если получится напишу статью. Но не обещаю черт его знает в каком там состоянии все.
Из мамок тоже =) была мамаша какая то на виа чипе ) так с помощью прошивки с ром.бу — из неё что то адовое получалось )

Сейчас купил — собрал — работает — и хрен сним. Мало — пошёл ещё купил. Трава таки раньше зеленее была )
там в принципе нечему ломаться, за пару дней нормально распаянную схему можно целиком заменить, вопрос только в z80 и его прошивке… кстати, в моем спектруме при сборке была распаяна так называемая «кроватка» для микросхемы, т.ч. заменить ее можно как в обычном компе без перепайки =), дернул пальцем, вытащил, вставил новую…
Осталось раскопать аутентичный 286 с сопроцессором и с помощью Caldera или SCO сделать слабенький PROXY :^)
Кстати, если вы думаете, что я не пытался запустить на сим агрегате какой-нибудь из «легких» дистрибутивов linux, то ошибаетесь. Пытался, но увы… Damn Small Linux, какая-то старая версия Puppy, Tiny Core — все они после некоторых раздумий рапортовали об ошибках и отказывались работать.

Тогда я совсем уже не понимаю зачем Linux-ядро и софт компилят под набор инструкций 586 и даже 386, когда практически все современные процессоры давно 686-е.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.