Pull to refresh

Comments 74

Раздвигание клавиатуры на две половинки тоже вообщем-то, не шибко интуитивная штука. Мне кажется, в Apple должны понять что это удобно.
Думаю, автор ускорял видео в моменты набора текста. Хотя не исключено, что он по-настоящему научился ладить с виртуальной клавиатурой.
За пару дней осилил) Она действительно походит на настоящую.
Набираю примерно с такой же скоростью как на видео. Практика-с…
Очумелая вещь, по идее на андроиде это можно встроить в клавиатуру, в итоге даже без рута, на любом девайсе будет работать. Тут надо как то связаться с разработчиками например Smart Keyboard и предложить им все это реализовать. Т.к. в iOS еще удобно с увеличением, а вот на телефоне или 7 дюймовом планшете выделять при небольшом масштабе проблематично.
О да! Отличная клавиатура — очень удобна на SGT 10.1.
Вас не устраивают Shift-Стрелки?
Это требует попадания в конкретные точки на экране. А так как в видео предлагается — повозил пальцем и сразу обратная связь — видишь, куда в соответствии с этим перемещается курсор.
Извините. Не понял. Перемещается только в пределах этого же редактируемого текста.

В окрестностях текстового курсора shift-стрелки ИМХО имеют непревзойдённые точность и удобство перед мышью и тачпадом (ака мышиным курсором).
Речь о том, что нарисованные кнопки курсоров требуют, чтобы по ним попадали пальцем. Т.е. я должен посмотреть где находится кнопка «стрелка влево», прицелиться, попасть.
А в этом варианте я смотрю только на курсор.
Там уже есть перемещение курсора регулятором громкости. ИМХО для небольших текстов вполне удобно. А «Войну и мир» я лично набирать не собираюсь.
В некоторых клавиатурах движением пальца по клавиатуре пишутся слова (Swype и аналоги), так что не пойдет.

Для выделения текста клавиатура TouchPal, например, предлагает такой подход (кликабельно):

(Разумеется, «Домашняя страница» — это «Home», а «Завершить» — «End», просто перевод кривой)
Так ведь двумя пальцами предлагается елозить.
Эх, в Smart Keyboard у меня на это навешано изменение набора кнопок на клавиатуре.
Еще пусть запатентуют как Slide to Unlock =) Удобно, но ничего инновационного
Вот вы шутите, а Slide to Unlock как раз Эпплом запатентован. Именно поэтому в Андроиде 4 вместо ползунка — кольцо
Как бы про это и был комментарий мой выше…
Разве? У меня на arc s нет кольца, все тот же ползунок.
UFO just landed and posted this here
Тут есть небольшая проблема: возюканье пальцами по клавиатуре уже использовано под корректировку промахов. Вы когда нажимаете на клавиатуру, у вас над пальцем показывается увеличенный текущий символ, он не введется, пока вы не отпустите палец. При этом вы можете подвигать пальцем по клаве и отпустить на другом символе — вот этот другой и введется. Помогает, когда промахиваешься во время нажатия.
Это на айфоне так. На айпаде такого эффекта нет. Если нажать кнопку и не отрывая увести палец на другую — не нажмется ни одна. Только что проверил.
На планшете это не к чему.
«Есть только один минус — неинтуитивное оно. А в частности Apple такого не любит…'
ну да, а тапнуть на статус для прокрутки списка, это охренеть как интуитивно.

Это жест также можно узнать однажды от продавцов/знакомых и использовать.
Что такое «тапнуть на статус для прокрутки списка»? Это где?
При тапе на статус-бар вверху экрана список прокручивается на начало.
Мало того, что это «тапнуть на статус для прокрутки списка», так я еще и попасть то своими пальцами не могу:(
Вообще-то у меня в Android куплена клавиатура Smart Keyboard, в которой я именно так и настроил управление курсором. (Там есть такая настройка.)

Другое дело, что именно эта возможность мне и не особенно нужна, потому что в HTC Desire есть «оптический джойстик», то есть дырка для управления курсором при помощи пальца.
Лучше бы аппаратные стрелки сделали (особенно в HTC Desire Z), оптический джойстик пользую, но выходит слишком уж много движений пальцем для смещения на 5-6 символов.
у меня на Hero был шариковый трекболл, на Legend — сенсорный
вот набрал ты что-нить в консоли с мобильного, увидел ошибку в команде… начинаешь листать влево и ненароком трекболл немного прокручивается вверх. ой, сколько мата слышат окружающие
При перемещении курсора удобнее все-таки дискретное перемещение курсора, а не перетаскивание: одно нажатие — переход на одну букву/слово: на стандартной клавиатуре мы так и делаем, а не зажимаем стрелку.

Это очень круто реализовано в iThoughtsHD: на клаве сверху есть дополнительные ушки — перемещение на символ и на слово влево/вправо и вызов всплывающего меню.

<img src="" alt=«image»/>

Разве что мне, возможно, было бы удобнее, чтобы слева были кнопки перемещения влево, справа — вправо (сейчас слева — перемещения на слово в обе стороны, справа — перемещение на символ).

Очень много работаю с этой программой, когда они сделали такую клаву, жизнь стала ощутимо проще )
Вы рассматриваете навигацию «как с клавиатуры на компе». А в топике идея ближе к выделению текста мышкой.
Наверное, я зря про комп сказал, mea culpa)

На самом деле, не имел в виду, что надо имитировать какой-либо существующий/привычный вариант — скорее, надо сделать более удобный вариант. И по моему скромному опыту (а текст на iPad я очень плотно использую), перемещение по кнопкам удобнее — гораздо быстрее: чаще всего нам нужно или отмотать на несколько букв, или на несколько слов, и что-то исправить — дискретные кнопки для этого подходят лучше, тк меньше надо целиться, все делается быстрее. Выделение перетаскиванием все-таки больше подходит для выделения целых слов, и чем лучше это реализовано, тем менее удобно посимвольное выделение (хотя можно исхитриться для разумного совмещения).

Если все-таки применять аналогии, за компьютером также быстрее не хвататься за мышку, и не зажимать стрелки курсора, а перемещаться серией одиночных переходов на букву/слово.

Но с одной идеей я точно согласен: нужно выделять текст при зажатии шифта — этого очень не хватает iThoughtsHD.
На андроиде почти все клавы имеют стрелочки в разных их вариациях. То что предложено в видео это намного лучше. Люди умеют работать с тачпадом, тут по сути совмещается сенсор, клавиатура и тачпад. Это нечто. Вы на ноутбуке или нетбуке без мыши часто выделяете стрелочками?
Я — при интенсивной работе с текстом постоянно использую стрелочки, и даже при наличии мыши: при работе с текстом _лично у меня_ так получается гораздо быстрее, хотя причины вроде неуникальные и работают для всех — не нужно передвигаться на тачпад, заранее видно, куда нужно передвинуть курсор, и взгляд в нужном месте. В т.ч. при написании этого комментария.
То же самое: при работе с текстом мышь вообще не использую. Стрелки, Ctrl+стрелки, Home/End, PgUp/PgDown — вот и всё, что требуется :)
Получается реально быстрее, чем с мышью: более дискретные движения — выше контроль — выше скорость.
На телефонах, из-за маленького размера экрана точность выставления курсора будет очень низкой.
В любом случае это лучше чем пытаться попасть пальцем между двумя буквами ii =)
Что-то я вобще смутно себе представляю как это будет работать, если для набора текста на телефонах используется, как правило, всего 1 палец, а не 2 и не 3 для выделения… то же самое справедливо и для планшетников, если мы его держим двумя руками и большими пальцами набираем текст.

А так-то идея не плохая, если большой экран и планшетник леит на какой-то поверхности, а мы используем слепой десятипальцевый.
А в чем проблема? Переворачиваем телефон/планшетник, водим одним из пальцев по клаве другим можно шифт зажать.
UFO just landed and posted this here
В свайпе меня и этот функционал устраивает

Этот функционал в неудобном доступе, он не под рукой.
UFO just landed and posted this here
У меня этот скриншот вызвал головную боль. Вы сравнили ужасную, как с интерфейсной, так и с эстетической стороны, муть с изящным решением. Я так понимаю, что недавний топик был и про вас.
Изящное решение в свайпе уже занято собственно вводом слов.
Я бы предложил перемещать курсор с зажатым шифтом, например. В таком случае не будет ложных срабатываний.
почему оно должно быть ложным? Если вы прикоснулись к экрану (в области буквы) и убрали палец — напечаталась буква. Если прикоснулись и ведете палец, не отрывая — происходит выделение.

Решение, на самом деле, гениальное. И вы кстати, тоже правы. Обычное движение пальцем вызывает перемещение курсора вправо-влево и вверх-вниз, а с зажатым шифтом — выделение текста.
Зарепортил, расшарил по всем сетям. Кстати раза с 4-го у меня bugreport таки открылся и тикет я создал.
Хочу!
После совершенно неинтуитивного удаления свайпом и чудовищной записной книжки — да, этот интерфейс верх неинтуитивности.
Смысл тачскринов в том, что к ним нужно прикасаться пальцами. Что может быть более интуитивным, чем перемещение курсора движением пальца по экрану?

Неинтуитивно — это когда нужно открывать какие то дополнительные панели. И потом — всегда можно сделать подсказку при первом использовании программы с простой схемой, изображающей палец и две стрелки. Вы играли в Cut the Rope? ) сразу тоже не интуитивно.
В моем комментарии последнее слово «неинтуитивности», я как раз всецело за данное решение, оно мне кажется удобным.

Что вы пытаетесь мне доказать?
Расслабьтесь, мы же разговариваем, зачем нервничать)

да, этот интерфейс верх неинтуитивности.


Очевидно, я не понял витиеватую формулировку вашей коммента, и принял эту фразу в адрес идеи. А вы оказывается про свайп) Ну бывает)
Я расслаблен и не нервничаю, но спасибо за заботу. Всегда приятно, когда незнакомые люди беспокоятся о моем душевном самочувствии.

Мой комментарий был выпадом в сторону Эппл.
а что не так с записной книжкой?
Вы не представляете, сколько людей не знают о возможности быстрой навигации по списку с помощью боковой алфавитной панели.

А из тех кто знает — множество людей не понимает принципов, по которым она работает.
Более интуитивно — нарисовать на клаве стрелочки, ведь на то и touch-интерфейс — мы рисуем те контролы, что нам нужны…
В комментариях собралась Коалиция по Защите Интуитивности Интерфейса. Люди, поймите же, что ничто не оценивается по одной шкале, и оценка интерфейса тоже многомерна; здесь же даже не требуется вдаваться во множество факторов, просто нужно немного подумать и понять, что практичность решения добавляет ему огромное количество очков.

Кроме того, суть решения кореллирует с работой на трекпаде, что всё же добавляет очков и в интуитивность.

В конце концов, прицеливание в середину слов долгим тапом тоже «не очень интуитивное». По крайней мере, я ещё не видел людей, которые догадались до этого самостоятельно.
В конце концов, прицеливание в середину слов долгим тапом

Спасибо, не знал :-)
UFO just landed and posted this here
На видео на 5 секунде когда появляется лупа
UFO just landed and posted this here
Хех, помнится я давненько как-то хотел чтобы была на андроиде клавиатура — тачпад, для эмуляции, но это, похоже, не возможно в текущих рамках. Ну а курсор так двигать действительно было бы удобно.
напомнило скролл и прочие канделябры с помощью двойных касаний, движением пальца по кругу(ноут HP), движения пальца по определенной зоне(acer) по тачпаду synaptic
>Есть только один минус — неинтуитивное оно. А в частности Apple такого не любит…

Тоже мне, проблема. Назначат интуитивным в следующей ОС, делов-то :D

За примерами далеко ходить не надо: раньше было приложение для камеры, которое позволяло использовать кнопку громкости как триггер для съёмки. В маркет оно, насколько я помню, не попало как раз по причине «неинтуитивно и неправильно». И всё бы было хорошо, если бы подобная хрень потом не появилась в стандартной поставке iOS 4 :)
В маркет оно попало, но потом его удалили и снова вернули, но без этой фичи. Это было приложение Camera+. Вообще у Apple там было нормальное обоснование — приложение использовало функции устройства и API не по назначению и путало юзера. Например, во время работы плеера в фоне и использования этой программы использование кнопок громкости могло приводить юзера в замешательство… Не знаю, правда, как сейчас это обошли в iOS 5 — надо бы узнать.
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings