Comments 112
Можно добавить, что стоимость составит 249.99 долларов, С 1 февраля устройство будет доступно в США, Австралии, Канаде, Франции, Германии, Ирланлии, Италии, Японии, Мексике, Новой Зеландии, Испании и Великобритании. Остальные страны подключатся в течении нескольких недель.
Девайс будет оптимизирован для более близкого распознавания (минимальное расстояние между контроллером и пользователем сократится со 120 до 40 сантиметров.)
Предзаказ на сайте Амазона
Kinect, на мой взгляд, должен отлично подойти для управления Windows 8, в частности, приложениями и «Пуском» Metro UI.
Девайс будет оптимизирован для более близкого распознавания (минимальное расстояние между контроллером и пользователем сократится со 120 до 40 сантиметров.)
Предзаказ на сайте Амазона
Kinect, на мой взгляд, должен отлично подойти для управления Windows 8, в частности, приложениями и «Пуском» Metro UI.
Оригинальный стоит чуть больше сотни, а за версию для Windows — 250, хм… Причем оригинальный и так работает под Windows.
Увы…
Видимо, низкая цена на Xbox версию оправдывается играми\XLive, плюс в Win версии датчики заточены для более близкой работы. Впрочем, двухкратная разница в цене действительно смущает.
Любопытно было бы услышать отзывы о работе Kinect XBox360 на PC в плане близкого распознавания.
Видимо, низкая цена на Xbox версию оправдывается играми\XLive, плюс в Win версии датчики заточены для более близкой работы. Впрочем, двухкратная разница в цене действительно смущает.
Любопытно было бы услышать отзывы о работе Kinect XBox360 на PC в плане близкого распознавания.
Хреново он работает на близком растоянии: на карте расстояний все что ближе метра вообще измерено не будет, точнее расстояние там будет указано такое же, как в точках бесконечно удаленных от устройства. Кстати с отражающими поверхностями(окна, зеркала) у кинекта та же проблема, ну оно и понятно. Хотя теоретически можно эти контуры тоже распознавать.
Там надо докупить блок питания и немножко поковыряться в системе: many.at/kinect2pc/
На Xbox-совский вариант можно также докупить дополнительные линзы…
На Xbox-совский вариант можно также докупить дополнительные линзы…
разница указана на коробке версии под Windows (картинка выше): «For commercial use».
Уже одно это — фунтаментальная разница между Kinect для XBox и новым изданием для Windows. C новым Кинектом вы можете создавать свои собственные решения и получать с них прибыль. Лицензия контроллера под Xbox такого не позволяет.
Кроме того, многим будет интересно узнать, что в новом Кинект обновлена прошивка для возможности работы с предметами (руками, человеческим телом) на расстоянии от 40 сантиметров. Ну и мелочь — уменьшена длина кабеля.
Обо всем об этом легко узнать из описания на Amazon www.amazon.com/Microsoft-L6M-00001-Kinect-Sensor-Windows/dp/B006UIS53K
Уже одно это — фунтаментальная разница между Kinect для XBox и новым изданием для Windows. C новым Кинектом вы можете создавать свои собственные решения и получать с них прибыль. Лицензия контроллера под Xbox такого не позволяет.
Кроме того, многим будет интересно узнать, что в новом Кинект обновлена прошивка для возможности работы с предметами (руками, человеческим телом) на расстоянии от 40 сантиметров. Ну и мелочь — уменьшена длина кабеля.
Обо всем об этом легко узнать из описания на Amazon www.amazon.com/Microsoft-L6M-00001-Kinect-Sensor-Windows/dp/B006UIS53K
Кстати для оригинального можно купить линзу, чтобы он работал на близком расстоянии. www.ebay.com/itm/XBOX-360-Nyko-Zoom-Wide-Angle-Range-Reduction-Lens-Kinect-new-Sealed-Kniect-/260918308265?pt=UK_Controllers_Attachments&hash=item3cbff16da9#ht_1503wt_905
Круто. Курим SDK.
UFO just landed and posted this here
Это иллюстрация из нового издания книги Microsoft® Architecting Applications with Kinect. Предзаказ на Amazon.
Эх если бы так хорошо все было, апи для пальцев под вин до сих пор нет, хотя если я ошибаюсь пусть меня поправят, только обрадуюсь!
API для пальцев нет.
В официальном нету. А вот некто уже умеет это делать www.youtube.com/watch?v=8nm2oiESuTc
На Codeplex вроде как есть Candescent NUI. Сам правда пока не пробовал, но finger tracking заявлен.
На фото хорошо видно, как герой пытается нажать «три кнопки» ))
Ради этого можно будет пересесть на винду
Думаю народные умельцы все же смогут его прикрутить к линуксу. Вопрос времени.
Извините, но OpenKinect уже черт знает сколько работает и на линухе, и на макоси, и на винде.
UFO just landed and posted this here
Не только времени, но и качества. Большинство виндовых устройств сложнее мышки, под линуксами работают сильно хуже, чем под виндой. Впрочем, и с мышками, даже, такая проблема есть.
Потому что linux драйвера под практически все устройства — это сплошной реверс-инжиниринг.
Там где «эта радость» предоставляется напрямую разработчиком оборудования, в том же стандарте качества что и для microsoft (яркий пример — nvidia ), проблем нет. Там где схалтурили, «сделали чтоб было — подавитесь»(яркий пример — canon принтеры) — будут сплошные проблемы = уж лучше бы: обратный инжиниринг.
пс:
Обратная разработка драйверов для оборудования с «закрытыми спеками» — занимает много времени, потому и выходит — что нормально большинство железа начинает под linux работать только по прошествии времени(иногда значительного)… и нефиг тут назеркало ось пинять, коли у индивидуума производителя рожа кривая спеки закрыты и драйверов он не делает.
Там где «эта радость» предоставляется напрямую разработчиком оборудования, в том же стандарте качества что и для microsoft (яркий пример — nvidia ), проблем нет. Там где схалтурили, «сделали чтоб было — подавитесь»(яркий пример — canon принтеры) — будут сплошные проблемы = уж лучше бы: обратный инжиниринг.
пс:
Обратная разработка драйверов для оборудования с «закрытыми спеками» — занимает много времени, потому и выходит — что нормально большинство железа начинает под linux работать только по прошествии времени(иногда значительного)… и нефиг тут на
Так на ось никто и не пеняет.
Ось хороша. Но обозначенная проблема этим не решена, к сожалению.
Ось хороша. Но обозначенная проблема этим не решена, к сожалению.
Идеального решения с оборудованием (a la microsoft) конечно нет и боюсь, что в привычном виде, никогда не будет.
Классический бинарный драйвер (в виде демона или модуля ядра) сложно постоянно поддерживать в непрерывно совершенствующейся оси — в целом не имеющий понятия релиз: создавать релизы могут только отдельные дистрибутивы замораживая код на время — debian, redhat, *bunt и т.д… к rolling release дистибам последнее не относится. Потому привычная схема и не работает: сменилась версия ядра — требуется коррекция драйверов-модулей, обновился cups — требуется коррекция демона печати(пресловутый capt от canon) и все в таком духе. У microsoft подобное наблюдается — но происходит в более длительный промежуток времени между версиями + из версии в версию тянется груз winapi «со всеми каками прошлых версий» — зато позволяющий сохранять вертикальную совместимость ПО и, по идее, драйверов.
к чему всю эту демагогию развел:
просто не нужно тянуть чужой устав в свой монастырь: комично получается :)
а подход к linux-драйверостороительству весьма прост:
* Ось и производитель, не строят велосипедов, а четко придерживаются стандартов (хорошо это у samsung получается в смысле принтеров, у hp чуть хуже)
*Производитель предоставляет в открытый доступ описание протокола взаимодействия со своей железкой (некоторое оборудование ATI и intel).
* Компьютер сразу во время производства тестируется на совместимость с конкретным релизом конкретного дистрибутива (что и делает dell, с простым расчетом 3 года поддерживается LTS версия buntu = 3 года примерный срок жизни ноутбука)
* Windows-like путь: есть у производителя достаточный штат специалистов чтобы следить за версиями, а спеки страшная военная тайна = делай бинарный драйвер и поддерживай его (nvidia)
* ну и конечно сами гики обвешанные дизассемблерами, осциллографами и прочей неведомой аппаратуроой и софтом, с неисчерпаемым желанием узнать: «а как же энта хрень работает, чтоб потом к любимой оси прикрутить» = реверс-инжиниринг (не исчезнет никогда — хоть все спеки открой с протоколами)
и похоже описанный подход работает — просто сравнивая ситуацию с запуском оборудования в linux в 2007 году с текущем временем, не веришь глазам свом: в 70% случаев — просто втыкаешь, а оно просто работает… железок проходит через руки, много:) — конечно стараешься избегать неведомой экзотики)
Классический бинарный драйвер (в виде демона или модуля ядра) сложно постоянно поддерживать в непрерывно совершенствующейся оси — в целом не имеющий понятия релиз: создавать релизы могут только отдельные дистрибутивы замораживая код на время — debian, redhat, *bunt и т.д… к rolling release дистибам последнее не относится. Потому привычная схема и не работает: сменилась версия ядра — требуется коррекция драйверов-модулей, обновился cups — требуется коррекция демона печати(пресловутый capt от canon) и все в таком духе. У microsoft подобное наблюдается — но происходит в более длительный промежуток времени между версиями + из версии в версию тянется груз winapi «со всеми каками прошлых версий» — зато позволяющий сохранять вертикальную совместимость ПО и, по идее, драйверов.
к чему всю эту демагогию развел:
просто не нужно тянуть чужой устав в свой монастырь: комично получается :)
а подход к linux-драйверостороительству весьма прост:
* Ось и производитель, не строят велосипедов, а четко придерживаются стандартов (хорошо это у samsung получается в смысле принтеров, у hp чуть хуже)
*Производитель предоставляет в открытый доступ описание протокола взаимодействия со своей железкой (некоторое оборудование ATI и intel).
* Компьютер сразу во время производства тестируется на совместимость с конкретным релизом конкретного дистрибутива (что и делает dell, с простым расчетом 3 года поддерживается LTS версия buntu = 3 года примерный срок жизни ноутбука)
* Windows-like путь: есть у производителя достаточный штат специалистов чтобы следить за версиями, а спеки страшная военная тайна = делай бинарный драйвер и поддерживай его (nvidia)
* ну и конечно сами гики обвешанные дизассемблерами, осциллографами и прочей неведомой аппаратуроой и софтом, с неисчерпаемым желанием узнать: «а как же энта хрень работает, чтоб потом к любимой оси прикрутить» = реверс-инжиниринг (не исчезнет никогда — хоть все спеки открой с протоколами)
и похоже описанный подход работает — просто сравнивая ситуацию с запуском оборудования в linux в 2007 году с текущем временем, не веришь глазам свом: в 70% случаев — просто втыкаешь, а оно просто работает… железок проходит через руки, много:) — конечно стараешься избегать неведомой экзотики)
> Большинство виндовых устройств сложнее мышки, под линуксами работают сильно хуже, чем под виндой.
И у вас конечно же есть репрезентативная выборка устройств, да?
И у вас конечно же есть репрезентативная выборка устройств, да?
вроде уже прикрутили:
openkinect
www.youtube.com/v/rKhW-cvpkks
и на хабаре уже было:
Побеждаем Kinect в Linux
openkinect
www.youtube.com/v/rKhW-cvpkks
и на хабаре уже было:
Побеждаем Kinect в Linux
Kinect-то прикрутили, но вот возможности Kinect SDK пока никто на Linux/Mac не перенес, а это, на минуточку, трекинг скелета для двух персон по отдельному кадру и без необходимости принимать некоторую стартовую позу + распознавание речи даже в зашумленных помещениях за счет хитрого анализа данных с линейки микрофонов + в трекинг лица (сейчас реализован только для XBOX 360).
Уже есть решение www.openni.org/Downloads.aspx
Через 10 минут махания руками руки начнут уставать. Не даром на клавиатуре или мыши руки лежат в более удобном и расслабленном положении. Кстати, таже проблема наблюдается и у тачкринов в положении отличном от горизонтального.
Вы что, это же тренировка во время использования компьютера!
UFO just landed and posted this here
Главное сделать интерфейс для двух рук. Пойди потом докажи, что бицепс на правой руке больше из-за кинекта.
А еще можно попытаться управлять всем этим делом взяв в руку по гантеле)))
Так есть же еще отслеживание головы и тела, не обязательно рук.
Моя фантазия, как это можно использовать: кивок головой будет автоматически нажимать «ОК» в диалоговом окне, а покачивание вправо-влево — «отмена».
Пожатие плечами аналогично кнопке F1 и т.д.
Не все ж руками то махать.
Моя фантазия, как это можно использовать: кивок головой будет автоматически нажимать «ОК» в диалоговом окне, а покачивание вправо-влево — «отмена».
Пожатие плечами аналогично кнопке F1 и т.д.
Не все ж руками то махать.
Представляю каково будет в том же рейде:
www.youtube.com/watch?v=62wj8eJ0FHw
Кстати как вариант использовать ручную семафорную азбуку:
www.youtube.com/watch?v=0dcIC2aHldg
www.youtube.com/watch?v=62wj8eJ0FHw
Кстати как вариант использовать ручную семафорную азбуку:
www.youtube.com/watch?v=0dcIC2aHldg
Я джва года ждал этого
Кинект оставил весьма однозначное впечатление: современных технологий явно недостаточно для успешной реализации такой идеи. То есть, сама по себе задумка хороша, и, как показали продажи Wii, идея управления играми с помощью движений игрока весьма перспективна. Но Nintendo не стали экспериментировать и использовали в своей реализации специализированный контроллер, который игрок держит в руках. Microsoft же попытались отказаться от контроллера как такового, положившись на распознавание трёхмерного изображения движений игрока. Результат оказался удручающим: несмотря на всю свою интересность с технической точки зрения, устройство вышло малопригодным для игр (увы, при отсутствии контроллера в большинство игр просто невозможно играть) и в целом годящимся лишь для «посмотреть, подивиться, до чего дошла наука». Игры с поддержкой кинекта — либо махровая казуальщина, либо игры, в которых оная поддержка прикручена для галочки. Точность управления ни в какое сравнение не идёт ни с нинтендовским контроллером, ни с беспроводным рулём от Microsoft для Xbox360 (если речь идёт о гонках). Целесообразность применения на ПК также под вопросом.
Кстати, владельцы PS Move, скажите — там всё так же печально?
Напоследок, всем известное видео, демонстрирующее игровой процесс с Kinect: www.youtube.com/watch?v=KWbLOFGSEDo
Кстати, владельцы PS Move, скажите — там всё так же печально?
Напоследок, всем известное видео, демонстрирующее игровой процесс с Kinect: www.youtube.com/watch?v=KWbLOFGSEDo
Ндя. Что-то как-то вы все в грустных тонах описываете. Из старой прессы цитируете?
На днях играл у товарища (тот подарил Kinect дочурке на ДР). Вообщем, один раз заигрался — чуть люстру не разбил головой, второй раз — в стенку руку «вонзил». И я ведь далеко не ребенок, но крышу снесло напрочь :-)
Точность управления? Более чем приемлемая. Картинка (на LCD 42") — просто сказка. Для меня Kinect (после самоличного юзания Wii) — революция в гейм-индустрии.
На днях играл у товарища (тот подарил Kinect дочурке на ДР). Вообщем, один раз заигрался — чуть люстру не разбил головой, второй раз — в стенку руку «вонзил». И я ведь далеко не ребенок, но крышу снесло напрочь :-)
Точность управления? Более чем приемлемая. Картинка (на LCD 42") — просто сказка. Для меня Kinect (после самоличного юзания Wii) — революция в гейм-индустрии.
Из собственного опыта.
Один раз поиграть — да, фан. А вот попробуйте недельку по вечерам — надоест в момент. С тем же беспроводным рулём кататься куда веселей.
Картинка ничего, но это заслуга не кинекта, а самого иксбокса.
Один раз поиграть — да, фан. А вот попробуйте недельку по вечерам — надоест в момент. С тем же беспроводным рулём кататься куда веселей.
Картинка ничего, но это заслуга не кинекта, а самого иксбокса.
А есть в кинекте распознание голоса? Было бы классно в Скайриме самому закричать «Fus Ro Dah!!!!»
Я думаю, что ту стоит вопрос необходимой точности распознования движения. Как я понимаю, для многих игр необходима большая точность, а вот для управления некоторых программ не обязательно, скорее просто распознование жестов, в таком случае Kinect вполне может пригодиться.
доводилось пользоваться и кинект и вии и плейстейшн мув (обладатель последних двух). надо сказать что сама идеология кинект мне ближе всех, но по ощущениям вии пока нет равных. кинекту катастрофически не хватает точности, а пс мув датчика положения в «навигаторе». Но самое главное: для вии этот контроллер родной! Т.е. да, вы можете подключить стандартный контроллер аля gamecube. но по умолчанию к приставке идет именно контроллер wii motion, и разработчик уверен, что этот контроллер у вас есть. Очень сильно надеюсь что в следующем поколении приставок, контроллер движений будет включен в базовую комплектацию, дабы стимулировать девелоперов «затачивать» игры именно под него.
Для игр важна не только точность, но и количество управляющих элементов. Возьмите тот же Deus Ex 3: активно задействованы все кнопки геймпада и оба аналоговых гриба. Какое количество кнопок можно заменить жестами?
Не все так плохо, как вы пишите, но в целом верно на данный момент:
1) Не хватает точности измерения
2) Приличная задержка
3) Мало вменяемого контента
З.Ы. На личном опыте. Играл в несколько игр.
1) Не хватает точности измерения
2) Приличная задержка
3) Мало вменяемого контента
З.Ы. На личном опыте. Играл в несколько игр.
Про удручающие результаты есть какие-то официальные данные продаж или это просто домыслы?
Когда я слышу подобные негативные отзывы, я вижу, что рецензент просто не понимает, для чего предназначается кинект и какова его целевая аудитория.
Разумеется, с ним не получится играть в стратегии, шутеры или что-там-еще. Это и не заявлялось, а такая цель не преследовалась.
Wii показала производителям консолей, что существует огромный пласт людей, которым тоже интересны игры: это домохозяйки. Они не играют в симуляторы и шутеры. Как оказалось, им важны танцы, фитнес, спорт и прочие активные игры.
Выпуск Кинекта для бокса преследовал только одну цель — окучить эту аудиторию. И с ней он прекрасно справился.
Это был эксперимент. Причем, очень удачный.
Именно поэтому для хардкорных ребят — вот и идет релиз под винду с сдк и улучшенным сенсором, который даже пальцы будет распознавать.
Кроме того, Майкрософт неоднократно заявлял, что кинект — это 70% софт, а не железо.
Так что все впереди.
Когда я слышу подобные негативные отзывы, я вижу, что рецензент просто не понимает, для чего предназначается кинект и какова его целевая аудитория.
Разумеется, с ним не получится играть в стратегии, шутеры или что-там-еще. Это и не заявлялось, а такая цель не преследовалась.
Wii показала производителям консолей, что существует огромный пласт людей, которым тоже интересны игры: это домохозяйки. Они не играют в симуляторы и шутеры. Как оказалось, им важны танцы, фитнес, спорт и прочие активные игры.
Выпуск Кинекта для бокса преследовал только одну цель — окучить эту аудиторию. И с ней он прекрасно справился.
Это был эксперимент. Причем, очень удачный.
Именно поэтому для хардкорных ребят — вот и идет релиз под винду с сдк и улучшенным сенсором, который даже пальцы будет распознавать.
Кроме того, Майкрософт неоднократно заявлял, что кинект — это 70% софт, а не железо.
Так что все впереди.
Продажи-то у него замечательные.
Цели у кинекта были вполне себе серьёзные: например, он поддерживается в Forza 4 (правда, это та ещё аркада даже по сравнению с нидфоспидом, но на фоне остальных кинект-игр — хардкор).
Аудитория домохозяек вполне успешно окучена Wii, благо для них графика не столь важна.
И, заметьте, кинект позиционируется именно как «мастхэв для каждого владельца иксбокса», а не как «штука для фитнес-игр» и «повод поржать в пьяной компании». Хотя развлечение-то, по большей части, одноразовое.
Цели у кинекта были вполне себе серьёзные: например, он поддерживается в Forza 4 (правда, это та ещё аркада даже по сравнению с нидфоспидом, но на фоне остальных кинект-игр — хардкор).
Аудитория домохозяек вполне успешно окучена Wii, благо для них графика не столь важна.
И, заметьте, кинект позиционируется именно как «мастхэв для каждого владельца иксбокса», а не как «штука для фитнес-игр» и «повод поржать в пьяной компании». Хотя развлечение-то, по большей части, одноразовое.
Я ни разу не видел, чтобы он рекламировался, как «мастхэв».
Напротив — во всех рекламных роликах либо семья перед телевизором пляшет, либо молодые мамы, либо пьяные компании.
Единственный пробный шар, нацеленный на хардкорную аудиторию — это недавний шутер Blackwater. Но я не играл и про результаты продаж тоже не знаю пока.
Ах да. Там же у них вышел новый апдейт, сильно интегрирующий бокс с соц.сетями и сервисами: фэйсбук, ютуб. Самое очевидное, что там уже есть — это кинект в скайпе, управление просмотром фильмов и передач голосом и жестами и другие подобные варианты использования.
К кинекту можно относиться, как угодно. Но нельзя отрицать одного — Майкрософт реально пытается придумать что-то новое. Тогда как та же Сони просто беззастенчиво украла для своего Move принципы Wii.
Да, пока еще непонятно, как можно эту технологию применить. Но и тут они поступили правильно: с простым и доступным сдк пользователи сами найдут десятки способов.
Видели на ютубе ролик, где с помощью манипулятора wii и самописного кода управляют рукой робота на сборочном конвейере? А теперь, представьте, что можно будет делать с той технологией, первым шагом которой стал кинект?
Напротив — во всех рекламных роликах либо семья перед телевизором пляшет, либо молодые мамы, либо пьяные компании.
Единственный пробный шар, нацеленный на хардкорную аудиторию — это недавний шутер Blackwater. Но я не играл и про результаты продаж тоже не знаю пока.
Ах да. Там же у них вышел новый апдейт, сильно интегрирующий бокс с соц.сетями и сервисами: фэйсбук, ютуб. Самое очевидное, что там уже есть — это кинект в скайпе, управление просмотром фильмов и передач голосом и жестами и другие подобные варианты использования.
К кинекту можно относиться, как угодно. Но нельзя отрицать одного — Майкрософт реально пытается придумать что-то новое. Тогда как та же Сони просто беззастенчиво украла для своего Move принципы Wii.
Да, пока еще непонятно, как можно эту технологию применить. Но и тут они поступили правильно: с простым и доступным сдк пользователи сами найдут десятки способов.
Видели на ютубе ролик, где с помощью манипулятора wii и самописного кода управляют рукой робота на сборочном конвейере? А теперь, представьте, что можно будет делать с той технологией, первым шагом которой стал кинект?
пробовали повторить то, что показано на видео. почему-то ни разу не получилось. интересно почему)
эмм, вы по всей видимости играли только в пару игр для кинекта. Посмотрите Raving Rabbids: Alive and Kicking для кинекта. Суть не в том, что вы играете в игру руками, а игра по сути вокруг вас. Это очень круто и это невероятно затягивает.
Надо понимать, что это совсем другой способ взаимодействия пользователя и ПО.
В старые добрые игры для клавиатуры и мышки поиграть не получится. Это как писать, что на iPad играть в шутеры невозможно. Для айфона и айпэд выпустили кучу игр заточенный на управление гироскопом и тачем. Так и для кинекта в свое время выйдет куча игр заточенных на управление кинектом. Невозможно интерфейс преднозначенный для управления мышкой и клавиатурой приспособить на управление тачем, так же и с кинектом. Невозможно на него перенести все существующие игры. Для него создают совершенно другие игры. И от взаимодействия пользователя с интерфейсом совсем другие ощущения. У самого есть слимовый бокс с кинектом и всего пара игр кинект спортс и дэнсцентрал. Играю редко, но 5 летнему ребенку очень нравится. А так же с ним в кинект играет даже мой отец, который в компьютерные игры играл только 15 лет назад на ZX-Spectrum джойстиком. После этого ни в одну современную игру он не играл и работать с компьютером он не умеет. В боулинг на семейных посиделках играют все от моей бабушки с дедушкой до 3х летних детей. Кстати с детьми у кинекта плохо работает.
В старые добрые игры для клавиатуры и мышки поиграть не получится. Это как писать, что на iPad играть в шутеры невозможно. Для айфона и айпэд выпустили кучу игр заточенный на управление гироскопом и тачем. Так и для кинекта в свое время выйдет куча игр заточенных на управление кинектом. Невозможно интерфейс преднозначенный для управления мышкой и клавиатурой приспособить на управление тачем, так же и с кинектом. Невозможно на него перенести все существующие игры. Для него создают совершенно другие игры. И от взаимодействия пользователя с интерфейсом совсем другие ощущения. У самого есть слимовый бокс с кинектом и всего пара игр кинект спортс и дэнсцентрал. Играю редко, но 5 летнему ребенку очень нравится. А так же с ним в кинект играет даже мой отец, который в компьютерные игры играл только 15 лет назад на ZX-Spectrum джойстиком. После этого ни в одну современную игру он не играл и работать с компьютером он не умеет. В боулинг на семейных посиделках играют все от моей бабушки с дедушкой до 3х летних детей. Кстати с детьми у кинекта плохо работает.
Интересно было бы увидеть использование Kinect в программах для редактирования фото. Например в Lightroom, работать с midi контроллером было намного удобнее чем клавиатура/мышка, возможно Kinect тут тоже пригодится.
Вот интересно, они догадаются сделать встроенный блок питания?
Может питание через USB будет, а не 220V.
Kinect потребляет 12 ватт, а USB 2.0 может выдавать максимум 5 В*500 ма = 2,5 Вт. Кроме того, Kinect достаточно сильно и сам греется, так как его сенсор глубины работает в инфракрасе, поэтому вынести блок питание (который может дополнительно греть кинект) в качестве отдельного элемента вполне разумно.
Люди, я вас прошу — расскажите мне, а нахера это нужно, кроме как для фана?
Ситуация — есть домашний комп, который тянет практически все современные игры (батлфилд 3 на средних настройках переваривает вообще без проблем), используется как для развлечений, так иногда и для поработать. Есть море игр (чего нет в библиотеке Стима, то есть в торрентах :) ), есть ВоВ. Да хрен с ним, есть даже XBox 360 (правда, шитый, но это не суть :) ). Зачем нужен сей девайс, каково его практическое применение? Библиотека игр под Кинект убога как не знаю что, а качество того, что есть, не выдерживает никакой критики (кроме, разве что, Dance Central и Kinect Adventures). Всякие попытки прикрутить к Гост Рекон’у и Кинект Стар Варс выглядят не столько смешно, сколько жалко.
Зачем? Клавиатура и мышь, во-первых, удобнее, во-вторых, банально быстрее. Уговорите меня купить Кинект :)
Ситуация — есть домашний комп, который тянет практически все современные игры (батлфилд 3 на средних настройках переваривает вообще без проблем), используется как для развлечений, так иногда и для поработать. Есть море игр (чего нет в библиотеке Стима, то есть в торрентах :) ), есть ВоВ. Да хрен с ним, есть даже XBox 360 (правда, шитый, но это не суть :) ). Зачем нужен сей девайс, каково его практическое применение? Библиотека игр под Кинект убога как не знаю что, а качество того, что есть, не выдерживает никакой критики (кроме, разве что, Dance Central и Kinect Adventures). Всякие попытки прикрутить к Гост Рекон’у и Кинект Стар Варс выглядят не столько смешно, сколько жалко.
Зачем? Клавиатура и мышь, во-первых, удобнее, во-вторых, банально быстрее. Уговорите меня купить Кинект :)
Том Круз объяснит:
Эээ. вы не путайте голографическое изображение с захватом движения. У голограммы, используемой в кач-ве контроллера, хотя бы визуальный фидбек есть — «вот тут я прикоснулся, и тут же мне отобразилась реакция». На мониторе таких ощущений не возникнет. Фактически, при воплощении такого интерфейса взаимодействия Кинект может послужить основой для контроллера, но необходимо еще и расширить фидбек, а с этим проблемы — на данный момент есть 2 отклика от действий пользователя: 1) изображение; 2) тактильные ощущения. Кинект предлагает отобрать 2-ой пункт, и практически ничего не предлагает взамен.
Попытка уговорить провалилась. Следующий!
Попытка уговорить провалилась. Следующий!
Что значит у монитора нету визуального фидбека? А как вы им управляете? Вы взяли кинектом кликнули на файл, файл выделился — визуальный фидбек.
Для начала давайте разберемся в терминологии, дабы не было двусмысленности. Визуальный фидбек — изменение изображения (где угодно — на мониторе, на голограмме). Тактильный фидбек — физическое ощущение от выполнения какого-то действия (например, нажата кнопка на клавиатуре, или вибрация геймпада в руках).
Кликаю я мышью. Рука лежит на мыши, мышь управляет указателем. Куда рука — туда и указатель. Пальцем в воздух я не тыкаю (а с Кинектом придется) Как вариант, использовать сенсорный экран.
Вы посмотрите на картинку повнимательнее — где находятся руки и где находится изображение. Они соприкасаются, вот что важно. Фактически, это может быть либо огромный сенсорный экран с прозрачными стенками и т.д., либо голограмма (что это должно быть на самом деле, я не знаю — этот фильм не смотрел). Кинект же предполагает совершать действия прямо в воздухе, и при этом заранее просто неизвестно, что именно произойдет. Подобное можно наблюдать у людей, взявших мышку в руки первый раз — пользуются крайне неуверенно, т.к. рука находится в одном месте, а визуальный фидбек происходит в другом. Но в случае мыши есть еще и тактильный фидбек — раз нажал на кнопку, значит нажал. У Кинекта этого нет.
Кликаю я мышью. Рука лежит на мыши, мышь управляет указателем. Куда рука — туда и указатель. Пальцем в воздух я не тыкаю (а с Кинектом придется) Как вариант, использовать сенсорный экран.
Вы посмотрите на картинку повнимательнее — где находятся руки и где находится изображение. Они соприкасаются, вот что важно. Фактически, это может быть либо огромный сенсорный экран с прозрачными стенками и т.д., либо голограмма (что это должно быть на самом деле, я не знаю — этот фильм не смотрел). Кинект же предполагает совершать действия прямо в воздухе, и при этом заранее просто неизвестно, что именно произойдет. Подобное можно наблюдать у людей, взявших мышку в руки первый раз — пользуются крайне неуверенно, т.к. рука находится в одном месте, а визуальный фидбек происходит в другом. Но в случае мыши есть еще и тактильный фидбек — раз нажал на кнопку, значит нажал. У Кинекта этого нет.
Вот посмотрите кусок на ютубе: www.youtube.com/watch?v=NwVBzx0LMNQ
Это голографический экран. Пальцами он его не касается, никакого тактильного фидбека нету. Все действия совершаются в воздухе. Это тот же самый кинект, тока с положение рук читается с помощью перчатки, а не камеры.
Это голографический экран. Пальцами он его не касается, никакого тактильного фидбека нету. Все действия совершаются в воздухе. Это тот же самый кинект, тока с положение рук читается с помощью перчатки, а не камеры.
Вот, спасибо, так понятнее, а то спорим неизвестно о чём :)
Вобщем, в качестве рекламы вполне себе ОК. В качестве применения в быту «здесь и сейчас» — нет, не катит. По 2-м причинам: 1) это всё-таки фантастика на данный момент; 2) отсутствуют тактильные ощущения (для меня это всё-таки важно).
Попытка уговорить купить Кинект всё-равно не удалась. Возможно, через какое-то время (через пару лет, допустим), когда появится софт с соотв. интерфейсом, который будет оправдан а не для галочки, как в большинстве игр с поддержкой сего девайса, и уберут лаги самого Кинекта — обещаю подумать над покупкой :)
В остальном — пока что для меня купить Кинект, это выкинуть деньги на ветер.
Вобщем, в качестве рекламы вполне себе ОК. В качестве применения в быту «здесь и сейчас» — нет, не катит. По 2-м причинам: 1) это всё-таки фантастика на данный момент; 2) отсутствуют тактильные ощущения (для меня это всё-таки важно).
Попытка уговорить купить Кинект всё-равно не удалась. Возможно, через какое-то время (через пару лет, допустим), когда появится софт с соотв. интерфейсом, который будет оправдан а не для галочки, как в большинстве игр с поддержкой сего девайса, и уберут лаги самого Кинекта — обещаю подумать над покупкой :)
В остальном — пока что для меня купить Кинект, это выкинуть деньги на ветер.
А всегда ли нужен тактильный фидбек в виде ощущения нажатой кнопки или вибро? Или всё-таки есть задачи, когда достаточно визуального? Мне вот например никакое вибро не нужно, когда я листаю пальцем экраны, фотографии и прочие списки на телефоне с сенсорным экраном. Кинект в данном случае позволяет увидеть swipe-жест руки и сделать аналогичное листание, но уже с помощью рук. Понятно, что для работы девелопера за компом это может быть и не нужно, а вот если это какой-либо маркетинговый стенд — то такой интерфейс оч. даже нормально работает. Выбор инструментария должен идти от задачи и в некоторых случаях кинект-технологии очень даже могут быть применены. И вообще, на мой взгляд, кинект не стоит рассматривать, как мышь или клавиатуру. Его стоит рассматривать, как зрение и слух для ПК, благодаря которым с ним можно строить более естественное взаимодействие.
А кроме того, никто не мешает добавить к кинекту ещё и перчатку для тактильного фидбека. Но только смысл кинекта заключается в том, что вы вообще можете отказаться от каких-либо контроллеров.
Вы не совсем правы. Конечно же, во многих случаях использование Кинекта вполне удобно и оправдано.
Но я описал ситуацию и предложил найти применение Кинекту в ней. У меня комп для самых прозаических, разве что не низменных целей — поработать, посмотреть кино, послушать музыку, поиграть в игру. Как, впрочем, и 95% ПК вообще. На презентации я его не вожу, фотки каждый день не листаю — тратить немаленькие бабки на Кинект ради этого, это понты для приезжих.
Кинект последней ревизии на наших просторах гарантировано можно будет купить уже до конца февраля. Имеет ли смысл это делать?
А тактильные ощущения при работе с сенсорным экраном вы испытываете. Возможно, просто не отдаете себе в этом отчет.
Но я описал ситуацию и предложил найти применение Кинекту в ней. У меня комп для самых прозаических, разве что не низменных целей — поработать, посмотреть кино, послушать музыку, поиграть в игру. Как, впрочем, и 95% ПК вообще. На презентации я его не вожу, фотки каждый день не листаю — тратить немаленькие бабки на Кинект ради этого, это понты для приезжих.
Кинект последней ревизии на наших просторах гарантировано можно будет купить уже до конца февраля. Имеет ли смысл это делать?
А тактильные ощущения при работе с сенсорным экраном вы испытываете. Возможно, просто не отдаете себе в этом отчет.
Поделитесь с нами впечатлениями лет через 10-ть ;)
Мышки раньше тоже были не очень удобны.
Мышки раньше тоже были не очень удобны.
Люди, вы вообще читаете комментарии?
Сказано же — возможно, через какое-то время, когда появится интерфейс, который дружит с Кинектом не для галочки, а потому что так реально удобнее, то над покупкой обещаю подумать. Возможно это случится уже через полгода, кто знает. Но на данный момент я ему применения не вижу, и в случае покупки он будет стоять мертвым грузом с самого первого дня.
Мышки стали популярными, потому что появились графические оболочки, которые были в большей мере рассчитаны именно на работу с мышью, чем с клавиатурой. До того они были практически бесполезны.
Сказано же — возможно, через какое-то время, когда появится интерфейс, который дружит с Кинектом не для галочки, а потому что так реально удобнее, то над покупкой обещаю подумать. Возможно это случится уже через полгода, кто знает. Но на данный момент я ему применения не вижу, и в случае покупки он будет стоять мертвым грузом с самого первого дня.
Мышки стали популярными, потому что появились графические оболочки, которые были в большей мере рассчитаны именно на работу с мышью, чем с клавиатурой. До того они были практически бесполезны.
Для домашнего пользования (видео, игры, музыка) кинект сегодня, безусловно, имеет смысл брать только вместе с xbox. А для «стандартного» пользователя с ПК — сегодня нет, так как нет годного софта и годных интерфейсов для использования с Kinect. Всё только начинается.
В игровой сфере всё очень печально в этом плане. Есть несколько игр, которые имеют отличное качество и разрабатывались под Кинект, но все они в значительной мере казуальны, и core-аудиторию привлечь не могут (если интересно, могу написать об этом подробнее, но пока что это выходит за рамки данной дискуссии). Большинство же реализаций крайне убоги, и сделаны либо для галочки, либо просто уёбищно (Star Wars Kinect, ага). Геймдизайнеры пока что тоже только учатся применять это на практике.
Задаюсь тем же вопросом, тем более за такие деньги! А есть где-нибудь список кинект совместимых игр/софта?
en.wikipedia.org/wiki/Kinect#Software
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kinect_games
Русскоязычная Википедия, к сожадению, скудна на подобные сведения.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kinect_games
Русскоязычная Википедия, к сожадению, скудна на подобные сведения.
Вот здесь можно посмотреть, например, — http://123kinect.com/cat/kinect-apps/. А для того, чтобы на ПК пришло больше дельного софта, совместимого с Kinect, Microsoft не так давно запустила The Kinect Accelerator. А что касается цены, то ближайший конкурент Asus WAVI Xtion Pro (внутри то же самое железо от PrimeSense) стоит 250-300 долларов, при этом SDK, которая к нему прилагается хоть и существует под разные платформы, но значительно более убогая по функциональности и все никак не может выйти из беты (уже год). Другие конкурирующие решения, например, камеры SoftKinetic — ценник уже 800 евро с худшим разрешением и fps.
Чтобы можно было играть в кинект-совместимые игры без приставки и телевизора.
Тот же Dance Central, после того как я купил себе икс-бокс+кинект — просто хит всех наших вечеринок. Ну и adventures конечно же.
А есть еще kinect sports, joy ride и т.д.
Тот же Dance Central, после того как я купил себе икс-бокс+кинект — просто хит всех наших вечеринок. Ну и adventures конечно же.
А есть еще kinect sports, joy ride и т.д.
Я так думаю, что в свое время аналогичные вопросы были и про мышь.
— Зачем она нужна, если в Дум, Вольф и НФС 2 СЕ можно прекрасно играть с клавиатуры. Только курсор по экрану двигать? Блажь какая.
Да и НЕС с китайскими картриджами 999в1 есть.
Игр под мышь практически нет.
Уговорите купить машь. :)
— Зачем она нужна, если в Дум, Вольф и НФС 2 СЕ можно прекрасно играть с клавиатуры. Только курсор по экрану двигать? Блажь какая.
Да и НЕС с китайскими картриджами 999в1 есть.
Игр под мышь практически нет.
Уговорите купить машь. :)
Очень радует нативная поддержка. Cейчас от кинекта можно добиться разве, что замены мыши под Windows (KinEmote) и более-менее нормальных жестов под Mac (Kinect Jesture) + мыша.
Интересно, кинект можно будет использовать в приложениях на FP11 и AIR3?
Ура!!! Наконец!!!
А то надоело отбиваться от коллег на работе с их xbox с киннектом и PS3 c муви. А то типа играть на компе — это не комильфо, у нас вон как можно )))
А то надоело отбиваться от коллег на работе с их xbox с киннектом и PS3 c муви. А то типа играть на компе — это не комильфо, у нас вон как можно )))
Продолжение обсуждения: habrahabr.ru/blogs/microsoft/137429/#comments
Sign up to leave a comment.
В феврале Microsoft запустит Kinect для Windows