Pull to refresh

Comments 98

Интересно. Прогресс явно куда-то движется, но двигаться ему еще далековато… интересно сколько осталось ждать того момента, когда всякую мелочевку любая домохозяйка будет печатать дома.
30 тыс. руб. и вы можете печатать пластиковые вещи дома, правда размеры не будут превышать 25 см по трем сторонам
Двадцать пять сантиметров хватит любой женщине, сынок.
Да-да, успокаивайте себя, может быть поможет
Я имел в виду, что редко когда в домашнем хозяйстве понадобится печатать что-то больше 25 см. по наибольшей стороне.
Диагональ куба с длинной ребра в 25 см — 43см с небольшим
Я не могу… Вы, конечно, извините, но раз вы пишете «длинной», то соизвольте тогда и писать «диагонналь».
посмотрите внимательней, там среди фоток есть новый ультимейкер высотой сантиметров 60-70
пока не в серии, но не думаю что будет сильно дороже.
чуть больше фанеры, да один болт длиннее :)
ну а европейский ультимейкер кит стоит 1200€, что конечно подороже чем, американский makerbot thing-o-matic в 1300$
«Среди них лежит желтенький корпус напечатанный для какого-то устройства. Обе половинки так точно входят друг в друга, что не надо свинчивать вместе!»

Вот та планетарная передача, рядышком которая лежит, ещё более интересна. Судя по цветным пистолетикам она могла быть напечатана вся сразу, так ведь?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
вот только что в гуглогруппе опубликовали ссылку на страницу, где ребята экспериментируют с мейкерботом ( принтер уровня ультимейкер) — делают подачу второго материала (второй цвет или поддерживающий материал)
Dimension — серийный профессиональный принтер поддерживает 2 пластика по умолчанию.
Любительские типа ультимейкера, мейкербота и пр. — пока на уровне индивидуальных экспериментов.
UFO just landed and posted this here
на Z принтере, который печатает порошком — да, такая вещь может быть напечатана в нескольких цветах за один проход и там все будет двигаться, но вещь не будет функциональна, т.к. будет хрупкой. Может служить только в качестве презентационной.
На принтере серии Dimension — всего два пластика, один из которых поддерживающий. Поэтому такая передача может быть напечатана только одним цветом. В многоцветной детали печатались по отдельности, а потом собирались.
да! а цветные пистолетики и цветные пластиковые стаканы (см картинке ниже) — это просто смена вручную катушки с пластиком. и тогда последующие слои печатаются уже другим цветом. т.е. нельзя напечатать цветные точки, вставки — только слои.
Большое спасибо. Судя по ряду статей на хабре, с такими темпами развития 3D-печать из блога «Устройства для гиков» скоро придется переносить куда-то в более бытовое и обыденное.
уже не первый год хожу в размышлениях купить себе 3Д принтер… но ряд вопросов отталкивает. Насколько я понял, Вам их можно задать?
я не являюсь обладателем устройства, поэтому не могу поделиться практическим опытом.
но за темой слежу, поэтому ответы будут из серии — слышал, читал, видел…
вы задавайте вопросы тут, думаю найдутся еще знатоки.
либо могу порекомендовать поспрашивать в этом блоге. Где чел сделал самостоятельно принтер. Сейчас, я так понимаю, работает над устройством, которое можно пустить в серию на просторах необъятной. У него много конкретного практического опыта.
Спасибо за отчет :) В махровые годы 2001-2003 я немного изучал эту тему. Тогда было все феерически дорого и исключительно штучно, на всю страну по моему было буквально несколько установок 3D печати, причем половина из них печатала материалом типа бумаги.
Из тех времен помню рассказ участников, что практически всю пластиковую фурнитуру для выставочных машин АЗЛК (Святогор, Юрий Долгорукий и т.д.) печатали на 3D принтере по спец заказам :)
Скоро будем печатать себе автомобили) новые обвесы, сиди только да рисуй )
UFO just landed and posted this here
Нет, начнём с кирпичей…
вот таким образом начнут думать все глубже, и будут принтеры на уровне атомов, которые будут «печатать» любую материю… *мечтать не вредно*
О-да, особо недружелюбные личности могут распечатать какую-нибудь «сибирскую язву»… :)
ну я не биолог, но наверное из неживого материала, живую клетку врядли создашь
Ну так то пока что. А потом, наверно, можно будет из любого материала все, что хочешь напечатать! Еду там, например.
Это смотря, как глубоко залезать. На определённом масштабе и уровне организации неживое становится живым.
Если каждый атом отдельно печатался б, то в чем проблема? ;)
… во времени на подобную печать? :)
Нужен биопринтер, который будет печатать аминокислотами, белками и углеводами.
Зачем собирать такие сложные молекулы из атомов, если их, молекул этих, валом вокруг? Нужен только биореактор для загрузки расходного материала. Сгодятся люди, насекомые, растения, грибы.
3D принтеры, которые печатают 3D принтеры, которые…
Нет, ребята! Начнется все как обычно. С девушек.
Куда катиться мир…
да-да :) все для них родных

Эти миленькие устройства в будущем смогут разрушить 30% экономики Китая
А теперь представьте, что будет с миллиардом китайцев, если когда эта технология прочно войдет в китайское производство!
Разводной ключ напечатан в один проход не требует сборки


Но как?!?
он же слоями печатается — на каждом слое там где должна быть полость, кладётся, полагаю, тот самый «вымываемый чёрный пластик» — ну и вот. Крутая идея, конечно.
Мда, долго рассматривал разводной ключ — действительно, стработает. Это ж так можно и кубик рубика во рту собрать за один присест напечатать! До чего техника дошла!
Какой принтер выбрать для бытогого использования? чтоб и прочно и дешего
нужно определиться с кругом задач и какие характеристики должен иметь конечный продукт.
есть разные типы пластиков — жесткие, гибкие, с разной температурой плавления, а может вам надо печатать шоколадом? тоже есть такой вариант.
вот для одних пластиков требуется подогреваемая плоскость, для других достаточно специального покрытия, чтобы первый слой хорошо прилипал.
UFO just landed and posted this here
Сами детали лего думаю защищены нехилыми патентами. по этому придется открывать проект OpenLego. выкладывать 3Dмодели деталек, чуть чуть отличных от оригинальных (надо сказать хорошо продуманных).
О том что можно вот так, я узнал сильно поздно:

Жизнь то налаживается =)
>О том что можно вот так, я узнал сильно поздно

детство прошло зря
А я с детства не любил пользоваться недокументированными возможностями )
«Принтер лазером из березовой фанеры вырезан» — это какая-то медитативная скороговорка…
Именно так машины и начнут себя копировать.
Боюсь разочарую вас: чёрные сиськи в 3д мне неинтересны, в отличие от мелких деталей на зелёном персонаже )
Вот вроде пишут, что модель хрупкая, но судя по этой модели вполне себе гибкая… Если там нейлон, то все в порядке с прочностью должно быть.
«хрупкая» написано по печать порошком.
одну и ту же модель можно напечатать разным пластиком, на разных устройствах и модель будет иметь разные характеристики.

Патенты удручают. Они могут загубить любой прогресс (оставить в высокой ценовой категории, как например медицинское оборудование или фармацевтику).
UFO just landed and posted this here
я выше дал ссылку на блог паренька, который сам уже собрал первую версию и теперь улучшает — rn3aoh.net
а вообще читайте блоги сообществ конкретных моделей.
Посмотрите дерево моделей принтеров по ссылке в тексте и гуглите форумы по названию.
Из основных могу привести — reprap, makerbot, ультимейкер
На многих ресурсах приведены схемы, чертежи, софт, где взять разные готовые узлы и материалы.
UFO just landed and posted this here
народ в форумах сходятся во мнении, что последняя версия makerbot и ультимейкер близки по качеству.
многие отдают предпочтение ультимейкеру как проработанной модели и по первым доступным результатам работы.
но опасаются что там могут вылезти детские болезни, так как принтер недавно на рынке.
есть еще специфика. в мейкерботе используется подогреваемая платформа, что позволяет использовать оба пластика для печати ABS И PLA, а ультимейкер хуже работает с ABS, т.к. у него простая платформа, плюс с экструдером тоже какие-то заморочки, что народ рекомендует после окончания работы с абс прогонять немного пла.
Ну и «лучшим» с какой стороны?
Я, к примеру, выбрал РепРап версии Пруса: за тот факт, что детали можно добыть все тут, т.к. пластиковые части можно отпечатать на другом таком принтере!
При этом все остальные детали вполне себе дешёвые на строительных рынках, электроника — тоже не особо сложная, а остальное — вполне спокойно было заказано и доехало где-то за неделю.

Пластиковый пруток для печати — уже производят даже и у нас, стоит порядка 510 рублей за кило, бывает разного цвета. Так что тащить его из-за границы нужды нет, а это раньше было самое нудное у 3Д принтеров. ;)
UFO just landed and posted this here
Сколько по объёму — ФЗ, но учитывайте, что многие фигурки и т.д. внутри пустотелые по большей части: на фото в статье видно, что в голове Йоды не полная заливка, а так, какркас… Как сказал печатающий народ «Килограмма не слишком активно хватит НАДОЛГО!» — посмотрим. У сказавшего пластик жрётся огроменными темпами, т.к. он печатает на заказ…

Максимум — порядка по 20 см на ось. Там плюс-минус…

Во сколько мой обошёлся — пока ФЗ, т.к. многие детали покупал с запасом, часто даже с тройным — мало-ли кому знакомому повторить, а в Чип-и-дипе под час дешевле купить 20 штук каких-нить транзисторов, чем необходимых 5… Дособеру — напишу смету: чеки я сохраняю…
UFO just landed and posted this here
расходники — около 30евро килограмм
а кирпич — зависит с какой плотностью ты его будешь заливать.
качественные компоненты всегда дорогие, особенно, если покупаешь штуками, а не тысячами.
насколько я понимаю минимальный набор для постройки 3д принтера обходится примерно в 400$
но электронику сам будешь паять, всякие подшипники подбирать, направляющие стержни, пилить сам будешь вручную :) а не лазерная резка. и результат работы будет соответствующий
тут собраны куча продавцов комплектующих и готовых комплектов
в том числе есть из России — тыц
вот полный комплект Менделя 2й версии за 500€
UFO just landed and posted this here
Ладно, попробуем посчитать:
Пластиковые компоненты заказывал в российском магазине за 3500, народ сказал, что печатать их долго и муторно (занимает примерно неделю), так что вполне. Возможно себестоимость ниже: приедут — взвешу.

Штанга M8 — продаётся по 35 рублей за метровый кусок. Нужно 6 метровых: 210 рублей

Гайки М8 и шайбы М8 — примерно штук по 100: 163 и 72 рубля за кучку соответственно.

Трубы для направляющих — 3 метровых с диаметром 8 мм — по 36 рублей, итого — 108. Но есть сомнения.

Моторы шаговые. 900 рублей за штуку, нужно 5 — 4500 рублей.

Ремни для передачи — 2 штуки, примерно по 405 рублей. (точнее второй — короче и дешевле, но я взял одинаковые длинные) — 810 рублей.

Подшипники №608 для роликовых коньков: 800 рублей примерно за 16 штук. Нужно всего 3 подшипника, т.е. упаковки хватит на 5 принтеров: 800/5=160 за три штуки, если брать вскладчину.

Подшипники скольжения — 9 баксов за 12 штук на Алибабе у китайцев. У нас — до бесконечности. В принципе — опциональны, т.к. в пластиковых деталях есть аналог из пластика, но тогда нужны более гладкие трубы для направляющих.

Из электроники:
Можно заказать какой-нить RAMPS на западе — порядка 85 баксов за спаянный, не считая контроллеров для шаговиков.

Pololu A4988 — шаговый контроллер — порядка 14 баксов за штуку, нужно 4 (3 — оси + экструдер)

Ардуино Мега 2560 — около 60 баксов. Плюс-минус. Сидуина по коннекторам не катит…

Ну вроде и всё… Остальное — мелочёвка…

А! Ещё сопло экструдера — 600 рублей и болт с насечкой для проталкивания прутка — 50 рублей… Ну и или резисторы или нихром для нагревателя…
итого под 600$ набежало
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Скажите, если уже есть 3D координатный стол, для печати достаточно экструдер и платку управления им? Какова скорость рабочей подачи по осям при 3D-печати?
Если можно, скиньте в личку ссылки на описание, по котрым вы делали экструдер. Я пытался разобраться в wiki RepRap, но организация инфы там похожа на свалку.
скорость софтом регулируется, можно быстро, но криво или медленно и качественно. ну от люфтов/движков/подшипников/приводов тоже скорость/качество зависит
вот описание одного из экструдеров с шаговым движком для точной подачи материала — тыц
UFO just landed and posted this here
да особых проблем с размером думаю нет, уж в 2-то раза можно увеличить.
софт тоже доступен в исходниках, даже если вдруг ( не верю что так) размеры зашиты, то можно поправить :)
хотя конечно с ростом размеров, будет расти погрешность позиционирования — ремни растягиваются больше.
вот на фото двух метровый аппарат, там конечно уже о субмиллиметровой точности говорить не приходится
UFO just landed and posted this here
это будет другой принтер :)
тут вопрос компромиссов — точность позиционирования/скорость печати/стоимость изготовления/повторяемость конструкции
посмотри дерево моделей принтеров — там есть разные, например попытка сделать дельта принтер, там позиционирование совсем по другому принципу сделано
UFO just landed and posted this here
цепи тоже вытягиваются, например раньше в авто использовали, но отказались.
т.е. со временем точность позиционирования «уедет»
хотя там где большая точность не нужна, там можно и цепи использовать
думаю написать вторую серию через несколько дней, там будет
у меня еще остались неосвещенные принтеры и фотки :)
UFO just landed and posted this here
какой стандартной технологией вы с заданной точностью нарежете зубья?
тут вопрос повторяемости и доступности
если брать длинный болт с резьбой, так это пройденный этап, есть такой вариант у меня на фото выше.
скорость печати падает убийственно, поэтому в ультимейкере его оставили только для оси Z
UFO just landed and posted this here
ну в общем это лучше обсудить с «практиками» на форумах
там много людей с тех. образованием и конкретным опытом
у нас с вами получается чисто умозрительный диалог :)
UFO just landed and posted this here
тут вот тоже интресный способ:
вытягивают из смолы с делают твёрдым ультрафиолетом
там был и этот агрегат
оставшиеся фото/устройства коротенько будут во 2 части
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
если порошком, то там между шариками и в других полостях неспеченный порошок, который после выдувается (ролик №1)
если с поддерживающим материалом, то между шариками и др. полостях печатается поддерживающий материал, который после растворяется и вымывается.
если без специального поддерживающего материала, то печатаются очень тонкие поддержки, которые таки приклеены, но их легко выломать, т.к. они тонкие
А насколько тонкие детали можно печатать на непромышленных моделях?
Около 0.5 мм в плоскости и порядка 20 микрон по высоте (ультрамейкер).
Т.е. если напечаете пластину лежа, то ее толщина может быть 20 микрон (1 слой)
а если стоя, то 0.5мм Но конечно это не будет практично.
Sign up to leave a comment.

Articles