Comments 70
Видимо пора заняться железом...
Определённо отличная позиция и главное "своя"!
UFO just landed and posted this here
Да, чудовищно тяжело было на улице, особенно дасморк. Пришлось купить квартиру.
UFO just landed and posted this here
Игорь, прочитав про такого Самоделкина, все остальные здесь чувствуют себя кончеными лохами...
UFO just landed and posted this here
Ладно, не прибедняйтесь.
А вообще-то я и сам себя чувствую конченным лохом регулярно. Прочитаешь про какой-нибудь YouTube, думаешь, оба-на...
А столько всего в домашнее хозяйство я сделал, во-первых, потому что не один, а с очень серьёзными командами, где многие сильно меня умнее и трудолюбивее, а во-вторых, за немаленький срок - с 1987.
Какие ваши годы. Сделаете ещё больше.
А вообще-то я и сам себя чувствую конченным лохом регулярно. Прочитаешь про какой-нибудь YouTube, думаешь, оба-на...
А столько всего в домашнее хозяйство я сделал, во-первых, потому что не один, а с очень серьёзными командами, где многие сильно меня умнее и трудолюбивее, а во-вторых, за немаленький срок - с 1987.
Какие ваши годы. Сделаете ещё больше.
Хочешь сделать хорошо - сделай сам!
Игорь Ашманов - это да, это голова! :) Меня тоже эта фраза порадовала.
Если позволяют возможности, почему бы и нет? Но нам, простым смертным, приходится обрезать свои пожелания и жизнь под готовые продукты сторонних разработчиков.
У тебя, поверь, не меньше возможностей - те же руки, ноги и т.п. :)
Может, я идеилизирую, но всё-таки считаю, что каждый изначально примерно равен по возможностям - помешать в большинстве случаев могут только лень, неправильный образ жизни, зависть, бревноглазие и прочие "обвесы", которые приобретаются по личной инициативе в течение жизни.
Может, я идеилизирую, но всё-таки считаю, что каждый изначально примерно равен по возможностям - помешать в большинстве случаев могут только лень, неправильный образ жизни, зависть, бревноглазие и прочие "обвесы", которые приобретаются по личной инициативе в течение жизни.
к сожалению, это совсем не так.
например, родись человек километрах в 200 и более от москвы - и его шансы _автоматически_ ниже на порядок. мапа папа пьют, в деревне электричества нет, про интернет слышал только на "маяке" в ночном эфире однажды, да еще до колодца 200 метров по морозу идти...
тут надо ломоносовым быть, чтобы вырваться куда-то. а это дар, данный не каждому.
даже среди выпускников одного и того же вуза одного и того же города шансы одного могут быть в 10 раз выше другого только потому, что у него дядя префект и т.п.
это специфика нашей страны. неравных возможностей.
например, родись человек километрах в 200 и более от москвы - и его шансы _автоматически_ ниже на порядок. мапа папа пьют, в деревне электричества нет, про интернет слышал только на "маяке" в ночном эфире однажды, да еще до колодца 200 метров по морозу идти...
тут надо ломоносовым быть, чтобы вырваться куда-то. а это дар, данный не каждому.
даже среди выпускников одного и того же вуза одного и того же города шансы одного могут быть в 10 раз выше другого только потому, что у него дядя префект и т.п.
это специфика нашей страны. неравных возможностей.
Да но Ломоносов же был ...
конечно был. и сейчас такие есть
но если взять среднего ума человека в москве и такого же в деревне под таганрогом - то их шансы на, скажем, IT-карьеру будут очень разные. или просто на достойную жизнь.
банально не спиться и не лишиться ноги в армии шансы разные
об этом речь.
правда, это касается профессии, финансов, т.е. не всех сфер
но если взять среднего ума человека в москве и такого же в деревне под таганрогом - то их шансы на, скажем, IT-карьеру будут очень разные. или просто на достойную жизнь.
банально не спиться и не лишиться ноги в армии шансы разные
об этом речь.
правда, это касается профессии, финансов, т.е. не всех сфер
Есть ещё сельское хозяйство не всем быть IT шниками . Да и люди которым чего то сильно хочется как правило этого добиваются. А по поводу шансов всегда есть только два варианта 50/50 либо да либо нет . И зачастую выбор здесь за конкретным человеком. У любых желаний есть конкретные предпосылки если человек не может сказать что ему нравятся IT технологии если не попробовал . Либо это желание сравни дедсадовскому стать космонавтом ,и как показывает практика космонавтов у нас не много. Проблема как раз в обратном что множество фермеров в городах и занимаются it хотя наверно им нужно быть ближе к земле...
PS. В некоторых конкретных случаях ближе метра на 2 чем поверхность земли…
PS. В некоторых конкретных случаях ближе метра на 2 чем поверхность земли…
Желание быть айтишником вряд ли может сформироваться у прожжёного колхозника, так что это моему тезису не противоречит...
ну о чем мы говорим? ;)
понятно, что все относительно, но при этом точно так же понятна любому здравомыслящему человеку разница в условиях проживания в глухом селе и москве.
в швейцарии или америке загородом жить даже комфортнее, это уже давно новая мода - suburbs. но у нас это слово означает "дыра".
вот ты бы хотел родиться в глухом уральском, к примеру, селе? а много москвичей хотело бы?
а если спросить у молодого, еще не спившегося человека, хотел бы он родиться в москве, что бы он ответил?
вот тут и ответ.
понятно, что все относительно, но при этом точно так же понятна любому здравомыслящему человеку разница в условиях проживания в глухом селе и москве.
в швейцарии или америке загородом жить даже комфортнее, это уже давно новая мода - suburbs. но у нас это слово означает "дыра".
вот ты бы хотел родиться в глухом уральском, к примеру, селе? а много москвичей хотело бы?
а если спросить у молодого, еще не спившегося человека, хотел бы он родиться в москве, что бы он ответил?
вот тут и ответ.
а если спросить у молодого, еще не спившегося человека из той самой деревни я имел в виду
а если спросить у молодого, еще не спившегося человека, хотел бы он родиться в москве, что бы он ответил?
Я жил в райцентре, а фактически в комплексе сёл, в Оренбургской области... Знаешь, молодой и не спившийся молодой человек там в 90% случаях ответил бы про Москву "нет".
Фишка в том, что в деревнях более развито понятие "родины", "отчизны", "отечества" и т.п., да и в жизни почти всё принимается как данность, которой лучше гордиться, чем о ней сожалеть. Восприятие такое вполне объяснимо.
"Фишка в том, что в деревнях более развито понятие "родины", "отчизны", "отечества" и т.п., да и в жизни почти всё принимается как данность, которой лучше гордиться, чем о ней сожалеть. Восприятие такое вполне объяснимо."
Я сейчас заплачу. Лучше делать её лучше. Вот так. А не оправдываться тем, что есть.
Я сейчас заплачу. Лучше делать её лучше. Вот так. А не оправдываться тем, что есть.
То есть, это я к тому, что у деревенских (или бедного индуса, или мальчика из африканского племеи) не возникнет мысли придумывать Рамблер или Спамтест (окружение не способствует), а у кого возникнет, тот со своей отправной точки этого добьётся.
с этим не поспоришь!
просто вверху тезис был был: "каждый изначально равен по возможностям"
если речь о здоровье - соглашусь
если о духовном развитии, тоже скорее да, чем нет
но если говорить о финансах/карьере в современной индустрии - тут никак не могу.
просто вверху тезис был был: "каждый изначально равен по возможностям"
если речь о здоровье - соглашусь
если о духовном развитии, тоже скорее да, чем нет
но если говорить о финансах/карьере в современной индустрии - тут никак не могу.
Современные стартапы не требовали и не требуют больших вложений - достаточно иметь сильное желание воплотить хорошую идею и не отступаться, пока не сделаешь... Про гараж гугля и вообще его начало все знают. Про Гейтса и DOS, думаю, тоже :)
Ну да, я сильно обобщил, похоже... Имею в виду, что среди участников Хабра, которыми являются и Ашманов, и автор строк "но нам, простым смертным, приходится обрезать свои пожелания и жизнь под готовые продукты сторонних разработчиков", возможности разбросаны не настолько сильно, чтобы не было реально добиться равных результатов.
просто вверху тезис был был: "каждый изначально равен по возможностям"
Ну да, я сильно обобщил, похоже... Имею в виду, что среди участников Хабра, которыми являются и Ашманов, и автор строк "но нам, простым смертным, приходится обрезать свои пожелания и жизнь под готовые продукты сторонних разработчиков", возможности разбросаны не настолько сильно, чтобы не было реально добиться равных результатов.
Большинство великих людей поднялось как раз с самых низов. А по поводу возможностей можно быть не плохим IT шником например и на дальнем востоке вопрос что важнее быть кем хочешь или жить комфортнее. А о глухости села можно судить по фактору что человек захотел стать IT шником значит было где попробовать, все пристрастия начинаются с первого раза . Значит есть всё таки возможности . В противном случае желание навеяно сумеречным фактором типа “О буду сидеть за компьютером и ничего не делать..” или “Вон как круто он в фильме сделал..” .
желание навеяно сумеречным фактором типа “О буду сидеть за компьютером и ничего не делать..” или “Вон как круто он в фильме сделал..” .
Тем не менее, для меня мелкого и эти факторы были важны, что вообще-то тоже определило направление развития =)
Наверняка так же хотелось стать терминатором и робокопом куда это пропало ?
Так-то хакером хотелось стать :)
Тему "куда это пропало" раскрыть могу, но получится слишком объемно для часа ночи в нашем регионе...
Согласись, неважно куда это пропало сейчас - направление уже было задано и знания накапливались соответствующие. Цепочка получилась примерно такая: компы, сети, безопасность, оптимизация, поддержка, создание чего-либо. Что будет дальше - пофиг :) Главное, текущие знания использоваться будут точно, а шаг в сторону от текущей специализации - это позитивное дополнительное развитие в том числе.
Тему "куда это пропало" раскрыть могу, но получится слишком объемно для часа ночи в нашем регионе...
Согласись, неважно куда это пропало сейчас - направление уже было задано и знания накапливались соответствующие. Цепочка получилась примерно такая: компы, сети, безопасность, оптимизация, поддержка, создание чего-либо. Что будет дальше - пофиг :) Главное, текущие знания использоваться будут точно, а шаг в сторону от текущей специализации - это позитивное дополнительное развитие в том числе.
Я могу поспорить.
Разумеется, у нас не Москва, у нас город, который дал большим московским конторам не мало талантливых людей - и дизайнеров, и программистов, и менеджеров. Но и свои IT-фирмы здесь крупные, требующие больших знаний, хорошей подготовки.
Наблюдала, как приходят и реализовывают себя студенты или молодые специалисты. Поверьте, многие, очень многие - именно те, кто приехал из каких-то никому не известных деревенек, областных и районных центров, которых родители "выпихнули" учиться (при этом без достаточной финансовой поддержки им как раз и приходится искать работу со студенческих времён) - и никакой разницы при этом в успешности, в реализации карьеры, и даже более того - напор (стремление, мотивация) даже помощнее будет, чем у вполне защищённых, сытых городских программеров.
Я, разумеется, не собираюсь обобщать, но и примеров успешных специалистов, приехавших из глубинки знаю много.
Разумеется, у нас не Москва, у нас город, который дал большим московским конторам не мало талантливых людей - и дизайнеров, и программистов, и менеджеров. Но и свои IT-фирмы здесь крупные, требующие больших знаний, хорошей подготовки.
Наблюдала, как приходят и реализовывают себя студенты или молодые специалисты. Поверьте, многие, очень многие - именно те, кто приехал из каких-то никому не известных деревенек, областных и районных центров, которых родители "выпихнули" учиться (при этом без достаточной финансовой поддержки им как раз и приходится искать работу со студенческих времён) - и никакой разницы при этом в успешности, в реализации карьеры, и даже более того - напор (стремление, мотивация) даже помощнее будет, чем у вполне защищённых, сытых городских программеров.
Я, разумеется, не собираюсь обобщать, но и примеров успешных специалистов, приехавших из глубинки знаю много.
ну что же меня никто не хочет понять ;)
может я косноязычно изъясняюсь?
я прекрасно знаю, что за пределами крупных городов есть масса специалистов. для меня, как работодателя, это даже выгодно - открываю на днях технический офис в брянске, где будет находиться команда разработчиков.
но текст мой выше не отрицал их наличия. я пишу, что родиться в крупном городе это по умолчанию конкурентное преимущество, имея которое + все остальное, что описывают спорящие со мной приводя себя и знакомых в пример, шансы на "успех" выше.
возможно, IT сферы это касается чуть в меньшей степени чем финансов и менеджмента - в IT больше доля того, что можно освоить "на дому" и другие нюансы...
а мне на это опять начинают про самородков рассказывать...
в америке есть поговорка "благословлён богом рожденный в америке, и дважды благословлён рождённый в техасе"
у них это юмор, а у нас - вполне реальность
может я косноязычно изъясняюсь?
я прекрасно знаю, что за пределами крупных городов есть масса специалистов. для меня, как работодателя, это даже выгодно - открываю на днях технический офис в брянске, где будет находиться команда разработчиков.
но текст мой выше не отрицал их наличия. я пишу, что родиться в крупном городе это по умолчанию конкурентное преимущество, имея которое + все остальное, что описывают спорящие со мной приводя себя и знакомых в пример, шансы на "успех" выше.
возможно, IT сферы это касается чуть в меньшей степени чем финансов и менеджмента - в IT больше доля того, что можно освоить "на дому" и другие нюансы...
а мне на это опять начинают про самородков рассказывать...
в америке есть поговорка "благословлён богом рожденный в америке, и дважды благословлён рождённый в техасе"
у них это юмор, а у нас - вполне реальность
Было бы желание.
Родился в 9000 км от Москвы, в деревеньке, о которой Вы и не слышали.
Сейчас ведущий программист Мэйл.ру
От деревни до Мэйл.ру - меньше двух лет.
Но если полжизни пенять на то, как не повезло с местом рождения, конечно, ни на антиспам, ни на новотеку времени не хватит :)
Родился в 9000 км от Москвы, в деревеньке, о которой Вы и не слышали.
Сейчас ведущий программист Мэйл.ру
От деревни до Мэйл.ру - меньше двух лет.
Но если полжизни пенять на то, как не повезло с местом рождения, конечно, ни на антиспам, ни на новотеку времени не хватит :)
т.е. вы себя считаете скорее "правилом", чем "исключением"?
и слишком мало деталей в информации, но, видимо, если у вас компьютер был в деревне - значит не совсем простая деревня либо семья ;)
я был в куда более близких поселениях тульской области, где неделю через две нет электричества.
много есть историй в духе "american dream", но так уж сложилось, что в моей жизни/моем окружении таких примеров - 1 на 500. отсюда и точка зрения...
и слишком мало деталей в информации, но, видимо, если у вас компьютер был в деревне - значит не совсем простая деревня либо семья ;)
я был в куда более близких поселениях тульской области, где неделю через две нет электричества.
много есть историй в духе "american dream", но так уж сложилось, что в моей жизни/моем окружении таких примеров - 1 на 500. отсюда и точка зрения...
Подобных примеров у меня перед глазами много — многие десятки хороших программистов / журналистов / менеджеров из глубинки, работающих тем не менее сейчас в компаниях, которые на слуху. Поэтому, да — скорее правило, чем исключение. По крайней мере, для веба. К сожалению, не особо много знакомых из других областей, так уж сложилось.
Компьютер был. Класс учебных "Ямаха" с MS Васиком на борту. Целых 15 штук образца, кажется, 87 года и целый час информатики в неделю в сельской школе. Как Вы понимаете, ни языков веб-программирования, ни теории баз данных, ни основ администрирования *nix нам особо не давали. Совсем не. ;)
Насчет электричества. Вы не жили в Приморье в середине 90х годов, правда? Если вспомните, даже стишок есть — "если в кране нет воды, а в розетке тока, значит, вы недалеко от Владивостока" :)) Электричество не главное, поверьте. Главное - желание заниматься самосовершенствованием. У ITшников такое желание, кажется, иногда наблюдается.
Компьютер был. Класс учебных "Ямаха" с MS Васиком на борту. Целых 15 штук образца, кажется, 87 года и целый час информатики в неделю в сельской школе. Как Вы понимаете, ни языков веб-программирования, ни теории баз данных, ни основ администрирования *nix нам особо не давали. Совсем не. ;)
Насчет электричества. Вы не жили в Приморье в середине 90х годов, правда? Если вспомните, даже стишок есть — "если в кране нет воды, а в розетке тока, значит, вы недалеко от Владивостока" :)) Электричество не главное, поверьте. Главное - желание заниматься самосовершенствованием. У ITшников такое желание, кажется, иногда наблюдается.
странно
как будто мы живём в разных мирах.
работая в IT и около последние 6 лет я встретил лишь одного программиста из регионов, и он и сейчас живёт в этом регионе. выборка, правда, не очень большая, всего человек 40 может.
но спорить тут не о чем - просто, похоже, у нас совсем разный круг общения.
и сказывается то, что когда я оказываюсь в "глубинке", а вижу тех, кто там остался, а не тех, кто уехал ;)
как будто мы живём в разных мирах.
работая в IT и около последние 6 лет я встретил лишь одного программиста из регионов, и он и сейчас живёт в этом регионе. выборка, правда, не очень большая, всего человек 40 может.
но спорить тут не о чем - просто, похоже, у нас совсем разный круг общения.
и сказывается то, что когда я оказываюсь в "глубинке", а вижу тех, кто там остался, а не тех, кто уехал ;)
Поддерживаю (у меня такое же мнение).
"200 и более от москвы" это да. Это аргумент. Конечно. ;) Только мы сами оправдываем наши неудачи.
Ну, вот у меня лично стартовые условия были хорошие - я родился и вырос в семье аспиранта Мехмата МГУ, а потом доцента ВМиК МГУ, бабушка, мать и отец у меня кончили Мехмат. Но великим человеком я так и не стал, увы.
По-моему, это вообще такой закон - великими становятся провинциальные волчата, у которых энергии и упорства больше.
Отец мой, Станислав Александрович Ашманов, например, родился в бандитском послевоенном дворе в Тамбове, где кроме него все сверстники попали в тюрьму, что и считалось нормальной дорогой для пацана. Он был, конечно, отличником, медалистом и призёром Тамбова по шахматам, но когда он сказал учительнице в десятом классе, в 1958, что хочет поступить в МГУ, она просто расхохоталась - это было всё равно, что хотеть полететь на Марс.
А он поступил (со второго раза, заметим) на Мехмат, кончил с отличием, поступил в аспирантуру, стал кандидатом, доктором, профессором, учёным секретарём кафедры, основателем Актуарного центра МГУ, написал кучу книг и учебников, довёл от студента до профессора массу людей, работал каждый день с 9 до 22 часов.
Увы, я уже был сильно пожиже, потому что с детства условия были комфортные и доставалось всё легче.
А вот Толя Шкред, совладелец издательства "Открытые системы", хозяин Intuit.ru, должен был в мороз из своей деревни идти за много километров по снегу через лес в районный центр в свои 12 или 13 лет, потому что машина, которая должна была его отвезти в область на олимпиаду, не пришла из-за нехватки бензина. Он дошёл, нашёл машину, попал в областной центр, выиграл олимпиаду, за счёт этого поступил в интернат Колмогорова при МГУ, потом на Мехмат, стал кандидатом наук, стал директором интерната Колмогорова, потом издателем, потом основателем и совладельцем интернет-холдингов и магазинов E-House, миллионером и так далее. Вот это - круто.
По-моему, это вообще такой закон - великими становятся провинциальные волчата, у которых энергии и упорства больше.
Отец мой, Станислав Александрович Ашманов, например, родился в бандитском послевоенном дворе в Тамбове, где кроме него все сверстники попали в тюрьму, что и считалось нормальной дорогой для пацана. Он был, конечно, отличником, медалистом и призёром Тамбова по шахматам, но когда он сказал учительнице в десятом классе, в 1958, что хочет поступить в МГУ, она просто расхохоталась - это было всё равно, что хотеть полететь на Марс.
А он поступил (со второго раза, заметим) на Мехмат, кончил с отличием, поступил в аспирантуру, стал кандидатом, доктором, профессором, учёным секретарём кафедры, основателем Актуарного центра МГУ, написал кучу книг и учебников, довёл от студента до профессора массу людей, работал каждый день с 9 до 22 часов.
Увы, я уже был сильно пожиже, потому что с детства условия были комфортные и доставалось всё легче.
А вот Толя Шкред, совладелец издательства "Открытые системы", хозяин Intuit.ru, должен был в мороз из своей деревни идти за много километров по снегу через лес в районный центр в свои 12 или 13 лет, потому что машина, которая должна была его отвезти в область на олимпиаду, не пришла из-за нехватки бензина. Он дошёл, нашёл машину, попал в областной центр, выиграл олимпиаду, за счёт этого поступил в интернат Колмогорова при МГУ, потом на Мехмат, стал кандидатом наук, стал директором интерната Колмогорова, потом издателем, потом основателем и совладельцем интернет-холдингов и магазинов E-House, миллионером и так далее. Вот это - круто.
Знаете, Игорь, глядя на моего отца, могу только согласится (хотя я и помладше намного буду Вас). В этом году батьке 70 исполняется, а он вовсю работает, и дай бог, каждому так выглядеть, и иметь столько энергетики в такие годы. Трудоголизм у меня с братом явно от него :) Но сам чувствую, что он на моем месте добился бы уже большего. Надо подтягиваться! :)
Ба! Да у нас корни из одних мест :)
Фигня.
Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины.
Дар вырваться дан не каждому, ага. Потому что некоторые сидят дома и держатся за юбку матери, потому что всего нового боятся.
У меня мать швея, отец водитель, сам я учился в обычной средней школе очень небольшого (30 тысяч) города 1500 км от Москвы. Хорошо учился, не отлично. Поступил в облцентре в универ на мехмат, жил в общаге, работал грузчиком, потом компы собирал, потом программистом, потом главным программистом, потом техническим директором. У жены песня похожая, только мне родители деньги давали примерно 50/50 с моим заработком, а ей лишь на дорогу в облцентр дали и на оплату общежития за два месяца. Сейчас она вышла в декретный отпуск с пачкой дипломов за призовые места в конкурсах парикмахеров-модельеров Москвы и Питера в том числе.
Про Интернет до учёбы в универе не слышал даже по радио. Зато свой первый будильник разобрал и собрал года в четыре и он после этого работал. В школе программы писал на бумаге, компьютер видел только в проёме двери. Язык программирования Бейсик выучил по инструкции к Электроника БК-0010 - к компьютерам нас не пускали, но инструкцию попросил, дали. Потом перешёл в другую школу, там компьютеров вообще не было, зато были инструкции к PDP-11. Неравные возможности? Кто-то может попросить инструкцию, а кто-то не хочет, потому что ему это не надо? Кто-то не боится идти работать за гроши в гос-парикмахерскую после бесплатных двухмесячных курсов парикмахеров, а кто-то считает недостойным себя работать в совке?
Специфика нашей страны в том, что люди слишком аморфные в большинстве своём и пока им не дадут пинка, ничего не делают. Сильна привычка "барин/партия/хозяин решения принимает, а не я" и все ждут, пока свыше спустится директива выучить HTML+CSS, чтобы дизайнить не в Photoshop, а сразу в HTML или просто изучить что-то новое или даже подтянуть английский. Кстати, я в школе учил немецкий и это не стало непреодолимым препятствием - я научился читать без курсов английского или чего там многие другие придумывали причиной.
Кто хочет, ищет возможности, кто не хочет, ищет причины.
Дар вырваться дан не каждому, ага. Потому что некоторые сидят дома и держатся за юбку матери, потому что всего нового боятся.
У меня мать швея, отец водитель, сам я учился в обычной средней школе очень небольшого (30 тысяч) города 1500 км от Москвы. Хорошо учился, не отлично. Поступил в облцентре в универ на мехмат, жил в общаге, работал грузчиком, потом компы собирал, потом программистом, потом главным программистом, потом техническим директором. У жены песня похожая, только мне родители деньги давали примерно 50/50 с моим заработком, а ей лишь на дорогу в облцентр дали и на оплату общежития за два месяца. Сейчас она вышла в декретный отпуск с пачкой дипломов за призовые места в конкурсах парикмахеров-модельеров Москвы и Питера в том числе.
Про Интернет до учёбы в универе не слышал даже по радио. Зато свой первый будильник разобрал и собрал года в четыре и он после этого работал. В школе программы писал на бумаге, компьютер видел только в проёме двери. Язык программирования Бейсик выучил по инструкции к Электроника БК-0010 - к компьютерам нас не пускали, но инструкцию попросил, дали. Потом перешёл в другую школу, там компьютеров вообще не было, зато были инструкции к PDP-11. Неравные возможности? Кто-то может попросить инструкцию, а кто-то не хочет, потому что ему это не надо? Кто-то не боится идти работать за гроши в гос-парикмахерскую после бесплатных двухмесячных курсов парикмахеров, а кто-то считает недостойным себя работать в совке?
Специфика нашей страны в том, что люди слишком аморфные в большинстве своём и пока им не дадут пинка, ничего не делают. Сильна привычка "барин/партия/хозяин решения принимает, а не я" и все ждут, пока свыше спустится директива выучить HTML+CSS, чтобы дизайнить не в Photoshop, а сразу в HTML или просто изучить что-то новое или даже подтянуть английский. Кстати, я в школе учил немецкий и это не стало непреодолимым препятствием - я научился читать без курсов английского или чего там многие другие придумывали причиной.
вы опять в частности уходите!
я не спорю с тем, что человек способен добиться очень многого. любой практически. была бы воля к победе.
я лишь утверждаю, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ (ЗДОРОВЬЕ, АМБИЦИИ УМ и т.п.) карьеру намного проще сделать родившись в благополучных условиях.
в нашей стране в таких условиях рождаются 5-10% детей, в отличие от западных стран
я не спорю с тем, что человек способен добиться очень многого. любой практически. была бы воля к победе.
я лишь утверждаю, что ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ (ЗДОРОВЬЕ, АМБИЦИИ УМ и т.п.) карьеру намного проще сделать родившись в благополучных условиях.
в нашей стране в таких условиях рождаются 5-10% детей, в отличие от западных стран
Нет никаких прочих равных.
Мы рождаемся разного роста, с разным цветом волос и глаз. Если ты брюнет, значит тебе легче будет стать программистом, а если рыжий, то сисадмином?
"Намного проще" это просто оправдание для самого себя. Если Вы считаете, что мне было намного проще жить, чем Вам, Вы ошибаетесь.
Даже от удачи здесь не очень много зависит.
В большей степени есть зависимость от любви к тому, что ты делаешь. Почти все люди имено через это достигли своих успехов. Кто-то стал миллионером, а кто-то просто живёт нормально и занимается тем, что ему нравится, их всех объединяет одно - они не обвиняют в своих неуспехах окружающих.
Мы рождаемся разного роста, с разным цветом волос и глаз. Если ты брюнет, значит тебе легче будет стать программистом, а если рыжий, то сисадмином?
"Намного проще" это просто оправдание для самого себя. Если Вы считаете, что мне было намного проще жить, чем Вам, Вы ошибаетесь.
Даже от удачи здесь не очень много зависит.
В большей степени есть зависимость от любви к тому, что ты делаешь. Почти все люди имено через это достигли своих успехов. Кто-то стал миллионером, а кто-то просто живёт нормально и занимается тем, что ему нравится, их всех объединяет одно - они не обвиняют в своих неуспехах окружающих.
отнюдь, я думаю что мне было более чем просто жить ;)
а касательно остального - ваша категоричность граничит с упрямством. наверное не стоит продолжать диалог.
а касательно остального - ваша категоричность граничит с упрямством. наверное не стоит продолжать диалог.
Наша категоричность говорит о твёрдости принципов и уверенности в светлом будущем =)
А когда мямлишь "может быть не получится", "вдруг я недостаточно умён" или "может быть ещё годик погулять, а поработать успею", ясное дело никакого упрямства, всё кисейно-барышневое и можно друг дружке в жилетку плакаться, какая вокруг несправедливость творится =)
А когда мямлишь "может быть не получится", "вдруг я недостаточно умён" или "может быть ещё годик погулять, а поработать успею", ясное дело никакого упрямства, всё кисейно-барышневое и можно друг дружке в жилетку плакаться, какая вокруг несправедливость творится =)
Ну возможности конечно штука хорошая. Но просто в России не принято думать самостоятельно. Большинству людей с детства навязывают путь и уверенность, что "лучше не рыпаться". Очень мало людей вырывается из этого проклятого круга, им приходится идти через лес непонимания и моря насмешек, но они проходят и достигают своих целей. Свободный человек может добиться больше, чем человек, который подвержен воздействию социума.
В Москве свободы больше, больше выбор направлений развития. В провинции выбор очень узкий, а свободы от чужих мнений и навязываний почти нет.
В Москве свободы больше, больше выбор направлений развития. В провинции выбор очень узкий, а свободы от чужих мнений и навязываний почти нет.
Весь этот Ваш пост как раз и есть
Нет никакого узкого выбора в провинции. Есть узкий лоб, который не хочет видеть этот выбор. В городах таких людей немногим меньше.
Я как раз из провинции, выбор у меня был огромный из того, чем интересно заниматься и за это платят нормальные для региона деньги.
Большинству людей с детства навязывают путь и уверенность, что "лучше не рыпаться".
Нет никакого узкого выбора в провинции. Есть узкий лоб, который не хочет видеть этот выбор. В городах таких людей немногим меньше.
Я как раз из провинции, выбор у меня был огромный из того, чем интересно заниматься и за это платят нормальные для региона деньги.
Нет никакого узкого выбора в провинции. Есть узкий лоб, который не хочет видеть этот выбор.
Золотые слова!
Я не говорю конкретно про вас или кого-то, я говорю про массу населения, которая существует и живет. Кто вырвался, тот молодец.
Да при чём тут "вырвался"? Можно и там нормально жить. Мой двоюродный брат, одного со мною возраста, купил небольшой участок земли, построил домик и живёт там с семьёй. Отец у него водитель, мать торгует в ларьке, а префектами не пахнет даже среди дальних родственников. И никуда переезжать не собирается. Потому что его там всё устраивает.
Другое дело, когда кто-то говорит "я мегакрут, но меня не ценят". Этим людям всё мешает - для танцев яйца, для работы начальство, для развлечений глупые друзья, для отдыха отсутствие/наличие ещё какой-то важной составляющей.
Зачем рассуждать о каких-то непонятных массах, которые никто не считал? Берите конкретного человека и вперёд - тогда и причины его выбора будут понятны. А так - подогнать какую-то одну причину под всех невозможно.
Другое дело, когда кто-то говорит "я мегакрут, но меня не ценят". Этим людям всё мешает - для танцев яйца, для работы начальство, для развлечений глупые друзья, для отдыха отсутствие/наличие ещё какой-то важной составляющей.
Зачем рассуждать о каких-то непонятных массах, которые никто не считал? Берите конкретного человека и вперёд - тогда и причины его выбора будут понятны. А так - подогнать какую-то одну причину под всех невозможно.
UFO just landed and posted this here
Прочитав весь разговор выше про возможности и перспективы людей из разных социальных уровней, именно ваш коммент заставил меня улыбнуться, засмеяться и переосмыслить цитату Игоря А. Вот что такое амбиции, целеустремлённость и т.д. - Ашманов увёл жену у Касперского. В итоге Игорь нас немного обманул - если так можно выразиться, он не сделал жену своими руками (философски выражаясь), а воспользовался в какой-то степени готовым продуктом от Касперского. Плагит! :)
P.S. Никоем образом не хочу задеть Игоря А.. Но коммент пропустить не смог :)
P.S. Никоем образом не хочу задеть Игоря А.. Но коммент пропустить не смог :)
UFO just landed and posted this here
Не долетело предложение:
У нас с ней полуторагодовалая дочь, не считая массы своих детей у каждого.
У нас с ней полуторагодовалая дочь, не считая массы своих детей у каждого.
Сурен, это всё, конешно, блаародно, но с чего Вы взяли, что я "увёл жену у Касперского"? У Вас в качестве оснований для выводов - чей-то постинг с вопрсом и расплывчатая старая фотка из Интернета.
Ну, для особенно любопытных поясню личную ситуацию: действительно, жена моя - Наталья Касперская, гендиректор ЛК, это верно. А насчёт "увёл" - неверно. Они с Женей равзелись за несколько лет до того.
Ну, для особенно любопытных поясню личную ситуацию: действительно, жена моя - Наталья Касперская, гендиректор ЛК, это верно. А насчёт "увёл" - неверно. Они с Женей равзелись за несколько лет до того.
Игорь, сначала хочу заранее извиниться, если где-то задел, потому как семья это одно, работа это другое и ни коем образом не вмешиваться в это каким-то образом. Дело в том, что до этого шла масса комментариев про возможности человека, и тут бац такой коммент. Насчёт "увёл" написал пользователь enternet - для меня это абсолютно не обоснование, не аргумент, но само предположение, честно признаться, меня развеселило - этакое яркое пятно среди общей темы в комментариях :)
Sign up to leave a comment.
Игорь Ашманов