Comments 36
Большая доля правды в статье есть, однако скорее она касается наемных и не очень сознательных работников, как раз уровня "чистильщиков унитазов". Многие успешные специалисты могут сами держать дисциплину, работать усердно и прочее, ибо есть цель. Зачастую, им хватает всего две "морковки": возможность больше заработать и карьерный рост.
Так и я о чем. Человек усердно работает, даже без особой возможности заработать и карьерного роста, а менеджеру еще надо на него давить. Столько на это насмотрелся в разных фирмах. Обычно у молодых, неопытных менеджеров, но их жертвам-то не легче. А тебе с ними бедолагами работать надо на своих проектах...
Интересная статья, спасибо.
Дайте ссылочку на более научное описание работы допамина.
Очень правильно для менеджеров всех уровней, чтобы не загоняли работников в угол.
Вывод: метод кнута и пряника более соответствует человеческой природе, и более гуманен.
Насколько научно вам надо? Достаточно строго, но еще популярно, описано например в нескольких последних номерах Scientific American Mind, на Интернете источников полно (хотя и понятно, что не всегда понятно, можно ли им доверять), а профессионально - это уже всякие Scalpel и прочие, но с ними как со всеми профессиональными изданиями - это лишь кусочки мозаики, предполагающие, что картинка уже и так в вашей голове. Конкретно, насчет результатов fMRI сканирования - это как ни смешно в Time, July 16, 2007, p.42-47. Даже удивительно, что такое популярное издание смогло напечатать столь толковую статью.
Чем чисто кнута.
Без стимуляции не все работать могут, без пряника все быстро или медленно умирают.
А, ну да, естественно. Мировая история, наполненная восстаниями рабов, это безусловно доказала.
Класс, вы сами это написали или материал переводной? Несмотря на обилие ошибок в тексте, теоретическая часть и задаваемые вопросы просто убойные.
Сам, но разумеется ничего не придумывал, на основании того что знаю из разных источников, написанных профессионалами. А очипятки - да, бич. Постоянно прыгаю с нормальной клавиатуры на ноутбук, пальцы отвыкают, а потом как ни проверяешь - все равно остаются...
Тег "биохимия мозга" - это классно :)
На сколько я слышал, от такого поведения менеджеров в США сильно страдают крупные компании, делающие компьютерные игры. Типа Electronic Arts (только она канадская, кажется, но не суть).
При достаточно высоком уровне зарплат народ через 5-6 лет работы в EA выходит абсолютно выжатым, с выгоревшими нейронами и целым букетом неврозов.
В одной из Сьерровских игр про Ларри был эпизод, где герои попадали в штаб-квартиру Сьерры с программистами в кубиках и менеджерами, разгуливающими по стенкам кубиков и щелкающих хлыстами :-)
Один мой знакомый говорил так: "Концепция современного офиса - это концепция рабовладельческой галеры. Чувак с хлыстом и полсотни человек на вёслах. Ну и барабан, конечно."
Интересно, что это перекликается с моими мыслями, о которых я может еще напишу, что похоже что отношения работника и работодателя в разных странах вырастают из каких-то других институтов прошлых эпох, характерных для этой страны. Скажем в России были крестьяне и были дворяне, откуда происходят две типичных категории российских наемных рабоников - отрабатывающие за зарплату и "служащие государю". Разумеется, второе более престижно и никто не хочет быть в первой категории, хотя вторая имеет тенденцию превращаться в своего рода преторианскую стражу. В Германии эти отношения выросли из цехов и мастеров с учениками, в результате чего магазины закрываются в пять и работать дольше положенного неприлично. А в Америке исходные отношения сформированные пилигримами были вытеснены на самый верх на уровень корпоративных офицеров, а в массе рабочие отношения похоже сформировались в результате массового освобождения рабов в южных штатах в результате Гражданской войны. Что принесло ощутимый привкус плантации на заводы, фабрики и конторы.
http://gilbo.ru/index.php?page=lec2 это вам для размышления. Думаю, продвинет разработки.
(Если вдруг решите в ШЭЛ вступить, напишите в почту, обсудим.)
Мне нравятся многие концепции, которые я там заметил, но не нравится то, что по ходу дела на человеческое сознание ШЭЛ накладывает местами не факт что лучшие блоки = новые несвободы. И несколько подозрительна терминология и модель - "надсмотрщик", "зверь подсознания"... Подсознание вообще надо любить. Нет, я понимаю, что подобный бизнес без подобных вещей не раскрутить, и нисколько не осуждаю, просто сам их не хочу подхватить. Такие вещи - штука заразная.

Также не понимаю восторга перед Ницше. Вы его читали? Маленький обыватель не выдержал ханжества вокруг и взвыл... Могу понять. Равно как и посочувствовать. Но восхищаться его творениям?
Гильбо слишком много всего говорит, чтобы это было бесспорным. Равно как и любой деятельный человек всегда встречает критику на своём пути. Но в его словах много правды. Российской, прошу заметить, а не транслированной западной. И это ценно.

Насчёт боязни подхватить эту заразную штуку изрядно повеселили. Так можно дойти до того, что вообще лучше ничего не читать, потому что неизвестно, что авторы в тебе изменят после прочтения, и фильмы не смотреть.

Любить подсознание? Толку-то? Любить нужно свою личность, "Я". А подсознание не такой уж и привлекательный персонаж, прошу заметить. Если каждый выпустит своё подсознание на волю, киберпанк получится очень матёрый. И всем не поздоровится. Так что лучше уж в обществе развиваться по его законам, но разумно и в своих целях.

Это не мой восторг. И восторга в тексте не так уж много, просто он был первопроходцем, и пострадал, зайдя слишком далеко. Не Джордано Бруно, конечно. Но жёстко пришлось. А другие развивали тему более осторожно, потому и лавры снискали при жизни.
Вы знаете, у нас тут реклама жвачки когда-то крутилась: "иногда лучше жевать, чем говорить". Это как раз про статью на ШЭЛ.
Достижение абсолютной внутренней свободы недостижимо. Но оно и не нужно.
Фигня это всё. Внутренняя свобода достижима, и без последствий в виде психушки. Только учатся этому не с помощью ШЭЛ, а с помощью медитаций. И называется это состояние не лидер, а пробуждённый.

И нужна эта свобода не для того, чтобы получить "конкурентные преимущества" - ибо мелко это, мелко. Ну, станете Вы из обычного барана - вожаком стада... но ведь бараном-то как были, так и останетесь. А всё потому, что потребности Вашего "Я", которые Вы так хотите реализовать с помощью полученного конкурентного преимущества, внушены Вам всё тем же социумом. Ибо вожаки стада социуму тоже нужны.

Медитация позволяет Вам найти своё истинное "Я", не имеющее отношения к Вашей, сформированной социумом, личности и Эго. А внутренняя свобода позволит Вам реализовать это, истинное "Я", быть собой, а не бараном.

P.S. Извините за оффтопик. На ШЭЛ возможности комментировать я не увидел, вероятно им критика и альтернативные мнения не нужны, они и так уже всё знают. Что, в общем-то, типично для таких проектов.
Да тут не за что извиняться, мы и правда все в офф-топ по уши ушли :-) Да и свобода частенько приносит неприятности, а не только успехи. За свободу надо платить. Свободный человек стадо пугает, в том числе и руководящее. А испуганное стадо...
Я не думаю, что за пять минут прочтения вы всё поняли о ШЭЛ, но цели такой и не стояло. Просто приведён иной взгляд, не мой, но человека, мнение которого я ценю.

Медитация подходит не для всех как методика, так же, как и путь достижения религиозного инсайта. Потому что люди все разные.

ШЭЛ - одна из методик гуманитарного знания, доступная для осознания и практики практически всем желающим. Я вот всё ещё размышляю об обучении в ШЭЛ, но наверняка пройду курс. Очень много всего, интересующего автора, интересует и меня. А вы можете совершенствоваться в медитации, если вам это более привлекательно.

Спасибо за ваше мнение.

Насчёт комментирования в ШЭЛ - это авторский проект Гильбо Е.В. Критика и альтернативные мнения его мало интересуют, он просто двигается к достижению своих целей. Но вы можете написать в его рассылку, если что-то задело.
Да, нет, писать не буду. А насчет пяти минут... если вы в первые пять секунд увидели тикающую бомбу, то вряд ли вы будете ее еще потом долго изучать, а скорее всего отпрыгнете подальше, и не будете ждать критики и альтернативных мнений, правда? В текстах Гильбо - тикающие бомбы для сознания читателей и не одна. Я подобными вопросами тоже интересовался, так что на глазок их различаю. Вот я и отпрыгнул подальше и ходить туда больше не буду.

Насчет вашего решения поступать туда или нет, советов естественно давать не буду - не мое это дело. Но имейте в виду, что бесплатный курс (пару "уроков" которого я аккуратно прочел) - это так называемое "long sales letter", предназначенное для заманивания вас на вступление и оплату. Классики сего жанра такие как Дэн Кеннеди или Джей Абрахам делают это значительно более изящно, но и у этого товарища неплохо рука поставлена. Я кстати потому и прочел две главы и по сайту полазил, поскольку сей жанр меня тоже интересует, изучаю я как люди это делают. Кстати, с чего вы взяли, что методика российская?
Вот тут я с вами не согласен принципиально. Многие люди войдут в ступор и будут с широко раскрытыми глазами ждать взрыва, увидев бомбу. И лишь немногие отпрыгнут подальше.

Насчёт бомб: конкретизируйте, пожалуйста. А то мне взрываться совсем не улыбается.

Ну, вводный курс я периодически перечитываю, и думать еще не разучился.

А что методика российская, взял из истории возникновения ШЭЛ. Почему-то поверил тому, что там написано, всё довольно реально.
Насчет ступора - да, бывает. Но это еще не повод.

А насчет бомб, подробно - это весьма длинно, но если вы сравните усилия товарища Гильбо и модель завлечения новых членов в саентологию (есть такой занятный культ основанный Роном Хаббардом), то увидите много интересных совпадений. А то, что показалось вам интересным - это сыр, где он сделан - неважно, важно где он лежит.
В текстах Гильбо - тикающие бомбы для сознания читателей
В Ваших - тоже. Что и побудило меня изначально начать Вам отвечать. Кстати, в Вашем блоге Вам об этом уже тоже писали.
Насчет комментариев, Хомер - человек уже больной, и не я его на Линакс "подсадил", так что если вы себя с такими ассоциируете, то вас вряд ли в чем-нибудь можно убедить. Но я-то стараюсь в этом отношении быть очень аккуратным и подобных вещей не делать.
Честно говоря, я не готов делать по одному комментарию выводы о здоровье Хомера. И я себя с ним не ассоциирую, я вообще не имею такой привычки - ассоциировать себя с кем-то или чем-то, кроме себя самого.

Если Вы действительно стараетесь в этом отношении быть аккуратным, и делаете это не осознанно, то примите наши наблюдения к сведению, и постарайтесь в будущем писать более аккуратно.

Я с самого начала подумал, что на специально оформленные тексты это не похоже, а больше похоже на шутки подсознания. Похоже, у Вас к этому делу явно выраженные способности. Вам надо в рекламе или маркетинге работать, мозги людям морочить. :)

Попробуйте абстрагироваться от того, что это Ваши тексты, и оцените их так же, как вы оценили тексты на ШЭЛ. Или покажите их другому разбирающемуся в этом вопросе человеку, мнению которого Вы доверяете.
Насчет Хомера, у меня с этим товарищем немного более длинная история, впрочем, это уже детали.

С интересом готов принять наблюдения. А можно поконкретнее?
Можно. Но в TEXTAREA размера 20x2 об этом писать слишком неудобно. Поэтому предлагаю переместиться в личную почту хабра или email/icq. Тем более, что эта тема врядли интересна хабралюдям и вообще оффтопик на хабре, по большому счёту.
Ну, можно и хабрапочту. Я правда подозреваю, что вы понятия не имеете о чем я говорил, и имеете в виду что-то другое. Но все равно интересно.
Ну, вообще-то я ШЭЛ не пять минут читал. Например, там есть обалденная статья про то, что русские не умеют воевать - вот она очень порадовала.

И, нет, лично меня ничего не задело. Просто я - за "плюрализм мнений" (с). :) Раз уж Вы на хабре представили этой ссылкой одну точку зрения на эту тему, я представил альтернативную точку зрения, не более того. Поскольку первая точка зрения была представлена крайне категорично, я, для поддержания мирового равновесия, был вынужден писать не менее категорично. Ничего личного (с). :)

P.S. Да, совсем забыл. К Вашему сведению, медитация подходит для всех. Обычно под медитацией подразумевают какие-то конкретные методики, но на самом деле медитация это просто состояние. Причём состояние абсолютно естественное для человека. Пребывать в медитации - это примерно так же естественно, как дышать.
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.