Comments 209
UFO just landed and posted this here
По ссылке надо пройти, уважаемый. Второе видео лишь маленькое дополнение к статье.
во втором издеваются над зрением. Не видно ж нихрена!
Мне кажется, такая медленная скорость отклика дисплея и чёрный экран между страничками очень утомляют. А печатать на таком устройстве — мазохизм.
Идея заменить учебники, конечно, хорошая. Но реализация страдает.
Кроме того, интересен вопрос: «Когда гаджеты дойдут до всех школьников и как часто планируют их обновлять?» Ведь года через два эта штука совсем устареет.
Не плохим бы шагом было — создание приложений «Учебная программа» для разных платформ. Думаю, этот шаг поддержали бы многие, тем более, что бюджеты несопоставимы с производством электронных книг.
Идея заменить учебники, конечно, хорошая. Но реализация страдает.
Кроме того, интересен вопрос: «Когда гаджеты дойдут до всех школьников и как часто планируют их обновлять?» Ведь года через два эта штука совсем устареет.
Не плохим бы шагом было — создание приложений «Учебная программа» для разных платформ. Думаю, этот шаг поддержали бы многие, тем более, что бюджеты несопоставимы с производством электронных книг.
ИМХО 12.000 дороговато для школ.
Если бы мой сын был постарше и сейчас шел в школу, то я с охотой взял бы ему этот девайс вместо горы учебников, которые я в детстве задалбывался таскать.
Я бы предпочел купить планшет причем за те же деньги и куда более функциональный.
Кто-то мешает?
Планшет ребенок будет использовать как игрушку, а не учебник! Здесь же заблокированы все функции не относящиеся к учебе!
Да и глаза от планшетных экранов сильнее напрягаются…
Да и глаза от планшетных экранов сильнее напрягаются…
Да масса недостатков у планшетов по сравнению с таким девайсом в разрезе школьного применения: хрупкость, больше вес, нецелевое использование, большая привлекательность для гопоты и т.п.
Планшет ребенок будет использовать как игрушку
Если бы действие происходило лет 10-15 назад, когда интернета практически ни кто не видел, школьники изучили бы планшет вдоль и поперек, крякнули бы и напичкали бы его игрухами и порнушкой. Сейчас у меня есть сомнения на этот счет, но такой возможности я не упускаю.
И заряжать планшет 2 (или даже больше) раза в день? 6-7 уроков по 45 минут, 1,5-2 часа на ДЗ (а там тоже нужны учебники).
У вас устаревшая информация, мой Acer Iconia Tab A500 если использовать только для чтения и интернета точно хватит на весь учебный день.
Нетбук (ArchLinux) 10 часов держит если читать и печатать только.
Слышал что iPad в этом плане еще хардкорднее.
И на любом из этих устройств книжка может быть не простым txt/pdf, а вполне себе интерактивной.
А игры, в меру, еще никому не вредили.
Нетбук (ArchLinux) 10 часов держит если читать и печатать только.
Слышал что iPad в этом плане еще хардкорднее.
И на любом из этих устройств книжка может быть не простым txt/pdf, а вполне себе интерактивной.
А игры, в меру, еще никому не вредили.
Опять 25. Читалки будут закупать на бюджетные средства и выдавать школьникам с уже закаченными учебниками.
То есть, если за бюджетные, то пофиг за сколько? Не свои?
Опять опять 25. 12000 — это максимальная цена в тендере, насколько мне известно. То есть она может быть и меньше.
какой в ж. тендер??? тут единственный поставщик будет…
Для читающих по слогам и с трудом приведу цитату, так и быть:
С мифами разобрались, теперь о том устройстве, которое попало в руки. Как я сказал, это версия, которая участвует в конкурсе, в качестве замены бумажных учебников. Да, замечу кстати, что такие конкурсы проводятся в семи регионах, в которых Рособразования собирается проводить этот эксперимент. В конкурсах участвуют так же и зарубежные устройства. Данный гаджет участвует в 4-х из семи регионов. На общих основаниях. Так что, никто не навязывает это устройство школам, в трех регионах его даже нет в списке участников тендера. И кстати, кто будет платить эти 12 000 р., не ясно, этот вопрос решает Минобразования, а не Роснано. Думаю, платить за устройство будет государство, раздавая его школьником в начале года.
можь на деньги поспорить — какая книжка победит???
О каком тендере речь если заранее определены параметры устройства и заранее известно, что устройства с аналогичными параметрами нет на рынке?
Т.е. пластиковый экран и 10.7 дюймов. Это не тендер это фейк.
Т.е. пластиковый экран и 10.7 дюймов. Это не тендер это фейк.
Тех.требований по аукционам еще нет, кто сказал, что будет прописано именно так? Что будет написано в тех требованиях, где роснано не будет участвовать? Кончай истерить, не смешно уже. Понимаю, обсирать родину модно, но надо и меру знать.
>Кончай истерить, не смешно уже.Понимаю, обсирать родину модно
Во-первых Родина пишется с большой буквы
Во-вторых я ее никак не затрагивал
В-третьих не хамите юноша.
>Тех.требований по аукционам еще нет
Есть ТЗ МинОбраза озвученное РосНано. С чего вдруг МинОбраз изменит свои требования на тендере?
И второе есть золотое правило российских тендеров. При большой цене вопроса всегда выигрывает правильный поставщик.
Как думаете, кто окажется «правильным» поставщиком если в тендере участвует РосНано?
Во-первых Родина пишется с большой буквы
Во-вторых я ее никак не затрагивал
В-третьих не хамите юноша.
>Тех.требований по аукционам еще нет
Есть ТЗ МинОбраза озвученное РосНано. С чего вдруг МинОбраз изменит свои требования на тендере?
И второе есть золотое правило российских тендеров. При большой цене вопроса всегда выигрывает правильный поставщик.
Как думаете, кто окажется «правильным» поставщиком если в тендере участвует РосНано?
С разных букв пишется, читай словари, дедуля.
А вот говном поливаешь ты ее обильно и непрерывно в данном топике и в этом комменте в частности.
А вот говном поливаешь ты ее обильно и непрерывно в данном топике и в этом комменте в частности.
Специально для совсем ленивых и/или импотентных в поиске информации:
Далее:
Родина.
РО'ДИНА, ы, ж.
1. Отечество; страна, в к-рой человек родился и гражданином к-рой он состоит. Мы любим свой язык и свою родину… Ленин. Защищать родину. Весь советский народ любит свою социалистическую родину и защищает ее грудью от всех посягательств. Советский Союз — вторая р. трудящихся и угнетенных всего мира. Готовил родине ты честных сыновей. Некрасов. О, родина святая, какое сердце не дрожит, тебя благословляя? Жуковский. Тоска по родине. || Место рождения кого-н. Р. Ломоносова — деревня Денисовка близ Холмогор. || перен. Место зарождения, происхождения чего-н. Р. картофеля — Америка. 2. перен. Место возникновения чего-н. Советский Союз — р. социалистической революции.
Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 г.
Далее:
Для измены родине нужна чрезвычайная низость души.
Чернышевский Н. Г.
Что такое родина? Это — весь народ, совершающий на данной площади свое историческое движение. Это — прошлое народа, настоящее и будущее. Это — его своеобразная культура, его язык, его характер, это — цель совершаемых им революций, исторических скачков, узлов его истории.
Толстой А. Н.
Много есть на свете, кроме нашей страны, всяких государств и земель, но одна у человека родная мать, одна у него и родина.К поношению отчизны добавляем еще и безграмотность, ок. У меня для тебя плохие новости.
Ушинский К. Д.
Теперь интересно узнать об учебниках.
Я своей сестре пытался найти, но из 20 названий смог найти от силы 5.
Я своей сестре пытался найти, но из 20 названий смог найти от силы 5.
Если будут поставляться от министерства то логично предположить что учебники будут уже закачаны, либо вмести с ними придет партия дисков для загрузки на месте.
Надеюсь что на железке лежат книжки в цвете. Я убежден, что от туда их можно будет утянуть, даже если это не предусмотрено системой ;)
UFO just landed and posted this here
а вот файлы на устройстве вполне могут быть в цвете и если их выдернуть и засунуть в любой планшет/комп, то может и цветные учебники можно получить.
UFO just landed and posted this here
Но и переделывать их в черно-белые тоже нет большого смысла.
Это не мешает фотке/иллюстрации быть цветной. А уж, что экран цвета отображать не умеет — не проблемы фотки.
А почему его называют планшет, если это всего лишь читалка?
Почему никто не читает? Почему иссушенного мозга хватает лишь на минутное видео и то с трудом?
Люди, млеать, читайте ТЕКСТ, это полезно!
Люди, млеать, читайте ТЕКСТ, это полезно!
2. Роснано выдает черно-белый ридер за планшет.
В сети уже иронично прозвали это ридер «русский iPAD». Мол вот смотрите, какие у нас кривые руки, даже экран черно-белый. Но на самом деле никто в Роснано не рассматривает это устройство как конкурент iPADу. Конечно же это не планшет в современном узком понимании этого слова, это обычная читалка. Именно так это устройство и позиционируется. И никак иначе.
А почему, тогда, цена такая дикая близкая к нормальнм планшетам?:)
UFO just landed and posted this here
Да не Kindle это. Это кастрированный Plastic Logic Que
www.youtube.com/watch?v=lnDRxpHHXN8
вот что пижет ZDNet по поводу Plastic Logic Que
The problem? Price. Plastic Logic wants $649 and $799 for the two versions of the Que, an unthinkable sum of money for a black-and-white e-book reader.
www.youtube.com/watch?v=lnDRxpHHXN8
вот что пижет ZDNet по поводу Plastic Logic Que
The problem? Price. Plastic Logic wants $649 and $799 for the two versions of the Que, an unthinkable sum of money for a black-and-white e-book reader.
Аааа, понял )
Да киндл лучше и дешевле, цена не оправдана
Да киндл лучше и дешевле, цена не оправдана
кэп внутри меня не может больше себя сдерживать.
Киндл:
1. Дороже (даже при том, что субсидирован амазоном)
2. Экран меньше на дюйм
3. Экран не сенсорный
4. Экран хрупкий
Киндл:
1. Дороже (даже при том, что субсидирован амазоном)
2. Экран меньше на дюйм
3. Экран не сенсорный
4. Экран хрупкий
4. Они бесплатно высылают новый киндл при поломке экрана.
Когда сравниваете по цене с Киндле не забывайте, что это разные классы устройств. Уберите из Киндле все разьемы кроме зарядки, убейте звук до системного, уменьшите память, поменяйте процессор на дохлый, уберите 3G модуль.
И вот только тогда сравнивайте по цене и сравнение будет не в пользу Plastic Logic
И вот только тогда сравнивайте по цене и сравнение будет не в пользу Plastic Logic
Нафантазировать можно много чего.
Т.е. я фантазер. Тогда найдите хотя бы один восторженный обзор о читалке за рубежом, в нормальном онлайн журнале.
Я до сих пор видел лишь удивление завышенной ценой.
Я до сих пор видел лишь удивление завышенной ценой.
Покажи мне удивление завышенной ценой в нормальном онлайн-журнале. Не ценой QUE ProReader, а ценой сабжевого варианта девайса.
Вы защищаете девайс. Вам и предьявлять аргументы в доказательство. Основы полемики.
Да я видел, возмущение ценой QUE ProReader. Но и восторга от «нашей» читалки тоже пока не видел.
И почему то думаю не увижу. Потому что устройство с усеченным функционалом должно стоить меньшую цену.
И размер на дюйм больше и повышенная прочность не оправдывают завышение цены примерно на 3-4 тысячи.
Да я видел, возмущение ценой QUE ProReader. Но и восторга от «нашей» читалки тоже пока не видел.
И почему то думаю не увижу. Потому что устройство с усеченным функционалом должно стоить меньшую цену.
И размер на дюйм больше и повышенная прочность не оправдывают завышение цены примерно на 3-4 тысячи.
Простое увеличение диагонали e-ink на каждый новый дюйм увеличивает цену практически по экспоненте. Можешь сам проанализировать цены на яндекс-маркете, например. Кроме невнятного брюзжания «жалкий дюйм» и «какая-то несчастная повышенная прочность» я пока не вижу аргументов. Эти параметры и являются killer-фичами и стоят очень немалых денег. Киндлы до сих пор меньше размером и с хрупким экраном.
he Hanvon Color Ereader has 10-inch touch screen that can be tapped with a finger or stylus. The display is built on color E-ink technology. It is likely that the new technology is the reason for somewhat faded colors on the screen.
The device comes with Wi-Fi for wireless Internet access and 3G mobile data network connectivity. The retail price is expected to be about $440 in China.
Новость от 2010 года. Цветной, сенсорный, 10-дюймовый и цена на 2010 год всего 440 это 13 тысяч
И хватит о брюзжании, разговаривайте без мелкого хамства если умеете.
The device comes with Wi-Fi for wireless Internet access and 3G mobile data network connectivity. The retail price is expected to be about $440 in China.
Новость от 2010 года. Цветной, сенсорный, 10-дюймовый и цена на 2010 год всего 440 это 13 тысяч
И хватит о брюзжании, разговаривайте без мелкого хамства если умеете.
Подозреваю, что использование цветных «чернил» завязано не столько на стоимости, сколько на некоей сырости технологии.
10!=10.7
Цена выше без доставки-растаможки даже
Хрупкое стекло
Нет предустановленных учебных пособий, а они могут составлять хорошую часть цены.
Try harder.
Цена выше без доставки-растаможки даже
Хрупкое стекло
Нет предустановленных учебных пособий, а они могут составлять хорошую часть цены.
Try harder.
Вы всерьез думаете, что текстовые файлы(учебные пособия) могут составлять серьезную часть цены?
>Цена выше без доставки-растаможки даже
Это цена 2010 года на устройство с цветным экранам да еще и розничная.
Скиньте 10% на экран, 5% на опт и 10% на дату выпуска и вы получите примерно 10 000 руб.
А по поводу 0.7 дюйма разницы. Вы напрасно думаете, что этот дюйм резко увеличивает цену устройства. Путаете причину и следствие.
Цена выше лишь потому что 10 дюймовые ридеры не востребованы. Их неудобно носить. А если использовать дома то тают преимущество читалки перед планшетами.
Читалок с экраном больше 10 нет на рынке не потому что дороги, а потому что не нужны.
Ну а по поводу хрупкого стекла. Школьник сумеет сломать любое устройство. Поэтому лучше иметь возможность купить несколько дешевых устройств, чем одно дорогое.
>Цена выше без доставки-растаможки даже
Это цена 2010 года на устройство с цветным экранам да еще и розничная.
Скиньте 10% на экран, 5% на опт и 10% на дату выпуска и вы получите примерно 10 000 руб.
А по поводу 0.7 дюйма разницы. Вы напрасно думаете, что этот дюйм резко увеличивает цену устройства. Путаете причину и следствие.
Цена выше лишь потому что 10 дюймовые ридеры не востребованы. Их неудобно носить. А если использовать дома то тают преимущество читалки перед планшетами.
Читалок с экраном больше 10 нет на рынке не потому что дороги, а потому что не нужны.
Ну а по поводу хрупкого стекла. Школьник сумеет сломать любое устройство. Поэтому лучше иметь возможность купить несколько дешевых устройств, чем одно дорогое.
А тип e-link экрана разве у них с киндлом одинаковый?
Новость от 2010 года, да.
А вот вам новость про этот же ридер от 2011 www.engadget.com/2011/01/09/hanvon-brings-e920-worlds-first-color-e-ink-reader-to-ces-we/
Всё ещё не в продаже и уже за $500.
Да и на офсайте www.hanvon.com/en/products/ebook/index.html что-то не наблюдается цветных экранов в 10''
А вот вам новость про этот же ридер от 2011 www.engadget.com/2011/01/09/hanvon-brings-e920-worlds-first-color-e-ink-reader-to-ces-we/
Всё ещё не в продаже и уже за $500.
Да и на офсайте www.hanvon.com/en/products/ebook/index.html что-то не наблюдается цветных экранов в 10''
Он не продавался в Европе. Запускали опытную партию в Китае.
Я в марте выбирал себе читалку, поэтому сразу про него и вспомнил.
Цитирую
И цена похожа. Замечу что он с предустановленной WinCE и в очень неплохом обвесе.
Вычтите весь обвес и вы получите устройство дешевле 10 000. Добавьте опт и мы получим еще скидку. Чистых полгода устройству на рынке.
Я в марте выбирал себе читалку, поэтому сразу про него и вспомнил.
Цитирую
Цена на Таобао — 2880ю, что по курсу примерно USD440-460
И цена похожа. Замечу что он с предустановленной WinCE и в очень неплохом обвесе.
Вычтите весь обвес и вы получите устройство дешевле 10 000. Добавьте опт и мы получим еще скидку. Чистых полгода устройству на рынке.
Кстати, неправильно полагать, что оптовая закупка будет на 5-10 процентов ниже. Тут же речь идет не о сотне и не о тысяче. Я думаю, если у производителя заказать сразу миллион штук, то цена будет в разы меньше.
UFO just landed and posted this here
Во втором видео спички и ручка были обязаны принять участие в тестировании.
Готов поспорить — плюсов и комментариев у этой статьи будет значительно меньше, чем с вброса «опять проклятые всё спиздили», вышедшего чуть раньше.
ты прав, бро -)
Пока я получил лишь несколько минусов в [censored].
Популистские вопли в ключе «ААА! РОСНАНОПИЛПРОМ» находят непонятный мне живой отклик на хабре. А то, что Роснано — всего лишь инвестиционная компания, которая в данном случае довольно успешно совершила инвестицию в компанию PlasticLogic (вместе с несколькими венчурными фондами из Кремниевой Долины, кстати) и предлагает отличный девайс за хорошую цену — это как-то все мимо мозга пропускают.
Пока я получил лишь несколько минусов в [censored].
Популистские вопли в ключе «ААА! РОСНАНОПИЛПРОМ» находят непонятный мне живой отклик на хабре. А то, что Роснано — всего лишь инвестиционная компания, которая в данном случае довольно успешно совершила инвестицию в компанию PlasticLogic (вместе с несколькими венчурными фондами из Кремниевой Долины, кстати) и предлагает отличный девайс за хорошую цену — это как-то все мимо мозга пропускают.
Давайте без передергиваний.
РосНано прежде всего создано для развития технологий внутри страны. И инвестиции в какую то зарубежную компанию интересны только если она затем, начнет производство на территории страны.
Причем не отверточную сборку.
РосНано прежде всего создано для развития технологий внутри страны. И инвестиции в какую то зарубежную компанию интересны только если она затем, начнет производство на территории страны.
Причем не отверточную сборку.
Покупка технологии и подготовка к строительству завода в стране — вполне подходит под ваше определение.
Вот когда построят, тогда и стоит разговаривать. Почему то у меня нет доверия к инициативам РосНано. Они говорят о цене когда еще не построен даже завод.
Т.е. это цена на будущий год? Когда все аналогичные устройства подешевеют процентов на 30%
Т.е. это цена на будущий год? Когда все аналогичные устройства подешевеют процентов на 30%
Нормальные люди, планируя производство, заранее готовы назвать стоимость продукции. Иначе необходимые (и допустимые) затраты на производство не определить.
Да. Но это при условии, что производство не связано с политикой. У нас же успехи РосНано связаны с успехами ЕдРа. Поэтому все новости надо фильтровать.
Много было шума вокруг покупки технологий и линий от АМД. И где они эти технологии?
Вот когда увижу конечное устройство по заявленной цене, тогда и поверю.
Много было шума вокруг покупки технологий и линий от АМД. И где они эти технологии?
Вот когда увижу конечное устройство по заявленной цене, тогда и поверю.
Plastic Logic, the leader in flexible display technology, is developing a series of end–user products for the e–Reader market. These products will be based on Plastic Logic´s award–winning technologically breakthrough plastic displays. Plastic Logic´s teams are located in California, UK, and Germany. We are also in the process of building our second, largest production facility in Zelenograd and are currently recruiting an initial team for our new Russian office.http://www.plasticlogic.com/careers/zelenograd.php
Простите, пожалуйста, а что, правда за читалку с ч/б экраном и без нихрена — 12 тыщ нормальная цена?
По мне так 7 килорублей — это запредельная планка.
По мне так 7 килорублей — это запредельная планка.
Может хватит уже? Сто раз уже обсудили — цена вполне оправдана.
Я, к сожалению, пропустил срач в 400 комментариев. Можно вкратце — чем оправдана?
1) Диагональю
2) Пластиковым небьющимся экраном
2) Пластиковым небьющимся экраном
Сенсорным экраном, добавлю. И набором оптимизированных учебников.
Я так понимаю, что его неуместно с Киндлом сравнивать, т.к. есть разница между ценой производства и ценой с накруткой производителя.
По себестоимости он наверняка раза в два дешевле… и в чем прикол?
И так, контора которая его производит вроде как государственная, так? Деньги берутся из налогов, выгоду с них по-всей логике они получать не должны, но получают. Так какого хера?
Себестоимость iPad'a первого, напоминаю, составляет 259,6$
По себестоимости он наверняка раза в два дешевле… и в чем прикол?
И так, контора которая его производит вроде как государственная, так? Деньги берутся из налогов, выгоду с них по-всей логике они получать не должны, но получают. Так какого хера?
Себестоимость iPad'a первого, напоминаю, составляет 259,6$
Покажите что-нибудь заметно дешевле. И чтобы экран такого же размера.
Amazon Kindle 3G? 11 c копейками на наши деньги. Может и не заметно, но это киндл и это триже.
Вы обзор-то читали? Что-то не похоже.
Я так понимаю, вы говорите про киндл DX (а не 3G, который всего 6 дюймов). Во-первых, у него экранчик, все-таки, поменьше — на целый дюйм. Во-вторых, он бьется (даже 6" очень хрупкий, про 9.7 даже подумать страшно). В-третьих, нельзя тыкать пальцем. Вобщем, разница в цене вполне оправдана. А 3G прикрутят и к этому, если будет нужно. Разумеется, цена при этом еще подрастет, но не думаю, что сильно.
Я так понимаю, вы говорите про киндл DX (а не 3G, который всего 6 дюймов). Во-первых, у него экранчик, все-таки, поменьше — на целый дюйм. Во-вторых, он бьется (даже 6" очень хрупкий, про 9.7 даже подумать страшно). В-третьих, нельзя тыкать пальцем. Вобщем, разница в цене вполне оправдана. А 3G прикрутят и к этому, если будет нужно. Разумеется, цена при этом еще подрастет, но не думаю, что сильно.
jetBook Color
ectaco.ru/jetbookcolor/tech
правда, у того экран поскромнее будет
>Возможность определения месторасположения ученика с помощью чипа GPS
кмк, особенным спросом пользовалась бы возможность трекинга устройства
как родителям, так и «владельцам»
и все это-15000р с учетом маржи тройки посредников
ectaco.ru/jetbookcolor/tech
правда, у того экран поскромнее будет
>Возможность определения месторасположения ученика с помощью чипа GPS
кмк, особенным спросом пользовалась бы возможность трекинга устройства
как родителям, так и «владельцам»
и все это-15000р с учетом маржи тройки посредников
Ну так он и не дешевле. Есть как плюсы (цвет, связь), так и минусы (опять же, сравните с обзором). Прикрутить связь и GPS — не проблема, в результате получатся те самые 15тыр. Комментатор-то выше хочет то же самое, но всего за 7.
предлагаю наоборот-из цены эктаковского учебника вычесть стоимость 3G и GPS, получить 12 000 «чубайсовских» и удивиться тем, что цветной е-инк стОит столько же, сколько и черно-белый, при прочих равных (1600*1200, впрочем, можно записывать в огромные плюсы, равно как и поддержку сменных накопителей, пусть даже силами правоборцев они и будут со всех сторон зашифрованными, а обновлять комплект учебников будет специальный неподкупный человек)
Еще раз, почитайте обзор. Главное преимущество нанопластика — он небьющийся. Мой опыт общения с читалками говорит о том, что это весьма серьезный фактор (жене киндла хватило на 1 день). Про связь и сменные накопители в обзоре все объясняется. Кстати, по вашей ссылке 3G упоминается как опция, так что его, судя по всему, нужно не вычитать из 15тыр, а прибавлять. Да и цена его — никак не 3 тысяычи. Так что получаем сравнимые устройства за сравнимую цену. Вопли о том, что 12тыр — дорого, считаю необоснованными.
лично я никакую цену не считаю ни завышенной ни обоснованной
какое мне дело-сколько из казны на это выделят?
разговор лишь о несравнимо лучшем уровне юзабилити (да и технологичности) цветной e-бумаги против монохромной
А насчет прочности и приспособленности-последние три дня шум вокруг этого пластикложества чуть ли не из всех щелей лезет, однако провести нормальный краш-тест никто не решился (нежные постукивания в видео Муртазина переживет даже бытовой монитор, не говоря уж о защищенных ноутбучных)
Где падения в лужу, посыпание песком с последующим вытиранием «насухую», попадание под дождь? (вспоминаю как доставалось книжкам/пеналам в школе)
Считаю, для школьников единственно подходящим в плане вандалоустойчивости было бы что-то из разряда www.3dnews.ru/_imgdata/img/2010/03/30/169450.jpg
какое мне дело-сколько из казны на это выделят?
разговор лишь о несравнимо лучшем уровне юзабилити (да и технологичности) цветной e-бумаги против монохромной
А насчет прочности и приспособленности-последние три дня шум вокруг этого пластикложества чуть ли не из всех щелей лезет, однако провести нормальный краш-тест никто не решился (нежные постукивания в видео Муртазина переживет даже бытовой монитор, не говоря уж о защищенных ноутбучных)
Где падения в лужу, посыпание песком с последующим вытиранием «насухую», попадание под дождь? (вспоминаю как доставалось книжкам/пеналам в школе)
Считаю, для школьников единственно подходящим в плане вандалоустойчивости было бы что-то из разряда www.3dnews.ru/_imgdata/img/2010/03/30/169450.jpg
Не надо судить о jetBook Color по фотошопным картинкам на их сайте. В реальности используемые в нем экраны Triton — дерьмо, ибо представляют собой старые добрые е-инки с наложенными сверху светофильтрами. В результате аж 4 тысячи блеклых цветов ценой падения и так невысоких контраста и белизны.
А реальность такова
И это при очень хорошем освещении.
Вот вам кстати более серьезный крэш-тест нового экрана и старого стеклянного. www.engadget.com/2011/08/29/polymer-vision-drops-the-ball-on-its-flexible-display-literally/
Впрочем соглашусь что даже такие экраны не панацея, особенно для младших классов, поэтому имхо светлое будущее наступит для таких школьных книжек когда ее цена будет на порядок ниже. Сомневаюсь что школа будет менять разгроханные книжки за государственный счет, страна разорится. :)
А реальность такова
И это при очень хорошем освещении.
Вот вам кстати более серьезный крэш-тест нового экрана и старого стеклянного. www.engadget.com/2011/08/29/polymer-vision-drops-the-ball-on-its-flexible-display-literally/
Впрочем соглашусь что даже такие экраны не панацея, особенно для младших классов, поэтому имхо светлое будущее наступит для таких школьных книжек когда ее цена будет на порядок ниже. Сомневаюсь что школа будет менять разгроханные книжки за государственный счет, страна разорится. :)
«Юзабилити цветной бумаги» — это что-то новенькое.
Ну наконец то адекватный обзор, а не вой по поводу распилов
Интересно, как скоро умельцы научатся разлочивать юсб?
Как-раз недавно был спец.выпуск Радио-Т, где umputun с коллегами обсуждают это устройство.
new.radio-t.com/2011/09/blog-post.html
new.radio-t.com/2011/09/blog-post.html
Меня беспокоит вопрос гопников и прочего. Девайс за 12.5к у ребенка в нашей стране — не очень хорошо.
Девайс залочен и наполнен только учебниками. Пусть гопники хоть начальное образование усвоят тогда, тоже неплохо -)
Боюсь они его впарят и усвоют пару литров водки или пива.
Кому нужен девайс с ограниченной серией (если не школьник — придется объяснять, откуда он у тебя взялся, и не факт что на тебя не повесят грабеж на улице) без возможности залить свои книжки?
Во-первых, ничего не мешает перепрошить, во-вторых — его можно продать, например, за 6к тем родителям, которые не хотят тратить 12к на девайс, в-третьих, уверен, заливать можно будет, инче как обновлять школьную программу, когда, например, ребенок переходит в следующий класс.
можно и за 6, но зачем? за 12 тоже купят
заливать? «в техническом задании не было такого требования, как и 3G и датчика положения»
заливать? «в техническом задании не было такого требования, как и 3G и датчика положения»
Мы пока-что не знаем, что там мешает перепрошить. Может туда ROM впаян.
Родителям придется объяснять, откуда у их чада книга, которая по документам принадлежит другому ребенку.
Книги могут меняться по принципу учебников: перешел в восьмой класс — сдай учебник за 7 и получи взамен учебник за 8 класс.
Родителям придется объяснять, откуда у их чада книга, которая по документам принадлежит другому ребенку.
Книги могут меняться по принципу учебников: перешел в восьмой класс — сдай учебник за 7 и получи взамен учебник за 8 класс.
Боюсь, все будет не так радужно. Тем более будет версия отдельная, а не ток школьная, и врят ли в власти удосужатся в школьную железяку че-то там засовывать в плане защиты.
А возможность заливки все равно нужна, все равно ж школьная программа время от времени меняется, не выбрасывать же каждый раз устройство.
Вообще, практика показывает, что фигня все это и все перепрошиваемо и взламываемо, иначе бы не было пирастких виндусов и не воровали бы телефоны.
А возможность заливки все равно нужна, все равно ж школьная программа время от времени меняется, не выбрасывать же каждый раз устройство.
Вообще, практика показывает, что фигня все это и все перепрошиваемо и взламываемо, иначе бы не было пирастких виндусов и не воровали бы телефоны.
Какой к черту ROM. Должна быть возможность заливки новых учебников, региональных версий. Хоть школьная программа и одна, но есть региональные отличия. Значит будет возможность перепрошивки.
родители. ничего. не платят.
закупает. министерство. образования.
выдает. школьникам. бесплатно.
закупает. министерство. образования.
выдает. школьникам. бесплатно.
Если он действительно начнёт массово появляться в школах, разлочивать будут на каждом углу и очень дешёво. Так что это и правда проблема (хотя понятно, что не препятствие для внедрения).
«Есть че почитать?!»
Отсутствие возможности использования не по назначению сильно снижает привлекательность устройства для гопников. А если устройство по номеру будет привязано к ученику (чтобы не отбирали друг у друга вместо своих сломанных), то смысла в каком-то насилии вообще не будет. Бессмысленное насилие, к сожалению, это не устранит, но ему подвержены в той же мере и бумажные книги.
Напрашивается логичный вывод — школьный автобус, который будет проезжать по маршруту максимально приближенному к месту жительства учеников. А на остановках пусть родители/братья встречают. Вообще, это слабое место всех наших инноваций: делают что-то одно, забывая про реальность. Помню, в Питере в каком-то парке (по примеру западного опыта) поставили тумбы с одноразовыми пакетами для владельцев собак (чтоб было куда заворачивать фекалии питомцев). Тумбы не простояли и дня: очень быстро из них вытащили все пакеты (халява ж!) а потом и тумбы кому-то в хозяйстве пригодились.
Ещё есть обзор от Эльдара Муртазина. Он там даже издевается над планшетом — бьёт какой-то железкой по экрану. Обзор где и «положено» — www.mobile-review.com/articles/2011/plastic-logic100.shtml
Второй день читаю обзоры этой железяки, и в каждом режет глаз одна и та же фраза в разных формулировках, повторяемая по нескольку раз: «Есть вот такой недостаток, но в нем виноват не Чубайс/конструкторы/сам аппарат, а виновата технология eInk.» ИМХО, очень странная отмазка…
Впрочем, когда ребенок пойдет в школу через 3 года, я бы предпочел, чтобы у него был подобный девайс, а не сумка в полребенка весом…
Впрочем, когда ребенок пойдет в школу через 3 года, я бы предпочел, чтобы у него был подобный девайс, а не сумка в полребенка весом…
Озвучка в первом ролике напоминает озвучку фильмов на видеокассетах в 90х годах.
Спасибо за обзор. У меня изначально была мысль о том, что это не очередной распил денег, а реальный проект. На самом деле, стоило лишь повнимательнее почитать изначальные статьи, чтобы понять, что речь идет о новой технологии, а не о «русских айфонах китайской сборки».
Осталось несколько вопросов:
1) Как он держит низкие температуры?
2) Легко ли царапается экран?
3) Если все так хорошо, то смущает, что эти технологии не купили гиганты рынка. Как же они упустили появление этой технологии..?
Осталось несколько вопросов:
1) Как он держит низкие температуры?
2) Легко ли царапается экран?
3) Если все так хорошо, то смущает, что эти технологии не купили гиганты рынка. Как же они упустили появление этой технологии..?
Какие ЭТИ технологии вы имеете ввиду? eInk? Ей уже сто лет в обед.
И не купят, потому что умеют считать деньги.
Ничего принципиально нового.
Цена на читалку завышена. Фактически из нового там только небьющийся экран. Но пардон эта проблема решается нормальным защитным стеклом.
Все остальные функции там усечены. При этом пропаганда ухитряется это выдать за преимущество. Я понимаю, что школьнику эти все функции не нужны. Но усечение функций должно повлечь за собой адекватное усечение цены.
И тут уже 12 000 явно великоваты. Нет 3G, Wi-Fi и даже данные не закачать, нет USB, нет нормального звука.
Из отличий только экран на дюйм больше и непробиваемость. Не стоит это 12 000. Поэтому никакого фурора за рубежом этой устройство не вызвало и не вызовет.
Судя по количеству сообщений в разных форумах, в поддержку читалки включили всех тролей сразу. Остается только порадоваться за пиарщиков, в этот раз к пиару подошли очень грамотно.
Ничего принципиально нового.
Цена на читалку завышена. Фактически из нового там только небьющийся экран. Но пардон эта проблема решается нормальным защитным стеклом.
Все остальные функции там усечены. При этом пропаганда ухитряется это выдать за преимущество. Я понимаю, что школьнику эти все функции не нужны. Но усечение функций должно повлечь за собой адекватное усечение цены.
И тут уже 12 000 явно великоваты. Нет 3G, Wi-Fi и даже данные не закачать, нет USB, нет нормального звука.
Из отличий только экран на дюйм больше и непробиваемость. Не стоит это 12 000. Поэтому никакого фурора за рубежом этой устройство не вызвало и не вызовет.
Судя по количеству сообщений в разных форумах, в поддержку читалки включили всех тролей сразу. Остается только порадоваться за пиарщиков, в этот раз к пиару подошли очень грамотно.
Решать проблему бьющегося экрана при помощи СТЕКЛА — странное предложение.
Для окон (в стекольной промышленности эту проблему решают давно :)) используют пластиковую пленку или армирующую металлическую сетку, а в особо важных случаях используют органическое стекло.
Стекло лучше пластика противостоит царапинам, но не ударам.
Для окон (в стекольной промышленности эту проблему решают давно :)) используют пластиковую пленку или армирующую металлическую сетку, а в особо важных случаях используют органическое стекло.
Стекло лучше пластика противостоит царапинам, но не ударам.
Проблема не в устройстве, как мне кажется, а в истерике по поводу российского-планшета-конкурента-айпада-да-да-да-да, созданная «специалистами» в СМИ, которые не понимают сути технологии. На сайте РОСНАНО черным по белому написано: «представили первое массовое устройство, изготовленное на базе пластиковой электроники — ридер Plastic Logic 100 for Education». Вроде достаточно хороший дивайс получается и за адекватные деньги, да и без хрупкости свойственной e-Ink экранам. Сильно субсидировать его вообще нельзя потому что тогда найдутся предприимчивые товарищи, которые не только будут поставлять его на внутренний рынок, но и вывозить из страны.
Главный вопрос здесь в том, как внедрить его в школы так, чтобы не создать обязаловки: чтобы те кто хотят могли учиться по обычным учебникам, а кто хочет — по электронным. Причем выбор должен оставаться за семьёй, поскольку устройство стоит солидных денег и представляет ценность само по себе, в отличие от учебников, которые никому кроме школьников особенно не нужны. Выбор должен быть пока устройство не перестанет быть диковинкой.
Главный вопрос здесь в том, как внедрить его в школы так, чтобы не создать обязаловки: чтобы те кто хотят могли учиться по обычным учебникам, а кто хочет — по электронным. Причем выбор должен оставаться за семьёй, поскольку устройство стоит солидных денег и представляет ценность само по себе, в отличие от учебников, которые никому кроме школьников особенно не нужны. Выбор должен быть пока устройство не перестанет быть диковинкой.
Искал себе ридер для чтения тех. литературы, и похоже этот агрегат единственный, который лично меня устроил бы. Весь вопрос цены на рынке.
Для этой цели вполне и нынешние планшеты (что андроидные 10-дюймовочки, что айпады) годятся. Сам искал девайс под эти цели, распечатывать было лень, с экрана читать неудобно, а с планшетом вполне неплохо так получается.
Смотрю в сторону ридеров из-за их цен и экранов.
У меня есть и ридер, nook. Читать технические PDFки на нём практически невозможно. На 10-дюймовых планшетах это легче, но всё же далеко не так удобно как на планшетах. Скорость не та, возможности, цвет.
Однообразие ничего кроме тоски и отращения не вызывает. По мне так лучше иметь 10 книг чем это унылое убожество. Не говоря уже о запахе книги, фактуре страниц, обложке и т.п.
Забыли добавить:
По мне так лучше иметь 10 книг и сколиоз на всю жизнь чем это унылое убожество. Не говоря уже о запахе книги, фактуре страниц, обложке и т.п.
теплые бумажные книги
Производители учебников теперь разорятся?
Вы имеете в виду писателей или печатников?
Писатели, разумеется, никуда не денутся и продолжат работу. Объем поставок бумажных учебников при массовом внедрении данного девайса снизится и типографии потеряют часть заказов.
Заговорил о типографиях и сразу сравнил данное устройство и печатную черно-белую книгу. Подготовка иллюстраций одна и так же получится — рисунки переводятся в Grayscale, в тексте приходится аккуратно обходиться с упоминанием цветов.
Писатели, разумеется, никуда не денутся и продолжат работу. Объем поставок бумажных учебников при массовом внедрении данного девайса снизится и типографии потеряют часть заказов.
Заговорил о типографиях и сразу сравнил данное устройство и печатную черно-белую книгу. Подготовка иллюстраций одна и так же получится — рисунки переводятся в Grayscale, в тексте приходится аккуратно обходиться с упоминанием цветов.
Ну что, типа всё круто! Аллилуя!
Интересно, почему весь экран мигает при нажимании куда-либо?
Это характерное свойство электронных чернил.
При нажатии на кнопку кнопка перерисовывается, при этом перерисовывается весь экран (особеность e-Ink). Наверное так.
Есть возможность частичной перерисовки экрана (для экономии заряда батареи), и тогда остается слабозаметный фон от предыдущей страницы, как будто у бумажной книги страницы просвечиваются.
Для имитации нажатия кнопок этот вариант подойдет, наверное. Но после нескольких нажатий кнопка «протрется» и потемнеет :)
Эффект любопытный, но в данном случае неполезный. И неизветсно, что лучше — полная перерисовка с морганием при каждом нажатии (неприятно, но стабильно посторяемо, можно привыкнуть) или перерисовка раз в несколко нажатия для снятия «потертости» (непредсказуемо, привыкнуть сложно).
Эффект любопытный, но в данном случае неполезный. И неизветсно, что лучше — полная перерисовка с морганием при каждом нажатии (неприятно, но стабильно посторяемо, можно привыкнуть) или перерисовка раз в несколко нажатия для снятия «потертости» (непредсказуемо, привыкнуть сложно).
Ну самая главная функция есть: учебники можно разрисовывать :)
А по существу, так вроде бы вполне неплохо за те деньги что просят, особенно если он таки будет дешевле, как обещали.
А по существу, так вроде бы вполне неплохо за те деньги что просят, особенно если он таки будет дешевле, как обещали.
Цвет-цвет-цвет — вот проблема для процесса обучения. Все естественные науки в цвете — биология, география. Я-то знаю, что кровь красная, а высота горы на физической карте обозначается цветом.
Как дети это узнают?
Как дети это узнают?
Какой-то мир черно-белый у многих, я погляжу.
Кто вообще сказал, что девайс заменит вообще все учебные материалы? Плакаты, пособия, эксперименты, натуральные образцы материалов и всё прочее, что сейчас применяется в учебном процессе?
Кто вообще сказал, что девайс заменит вообще все учебные материалы? Плакаты, пособия, эксперименты, натуральные образцы материалов и всё прочее, что сейчас применяется в учебном процессе?
По большущему плакату А0, висящему в классе.
А в книжке только текст. Всё равно более-менее подробная физическая карта мира в учебник не влезет.
А в книжке только текст. Всё равно более-менее подробная физическая карта мира в учебник не влезет.
присоеденяясь к предыдущим комментам, хочу добавить, что это врятли последняя версия прошивки и, что в дальнейшем, скорее всего будет цвет :)
Чем эти книжки электронные лучше обычных бумажных?
Давайте с этого начнем.
Все мы и наши отцы и деды-все учились по обычным бумажным букварям и никто не скажет -что он туп и необразован. Учебники достаточно проверены, их можно запросто переписать, изменить формат, подклеить в конце концов, вторично переработать и т.д. + сам процесс работы с книгой очень важен. Так же как и письмо, а ведь такими темпами — детям скоро предложат писать на каком нибудь сенсорном экране, уже сейчас большая часть детей гораздо лучше на клавиатуре печатает, чем пишет ручкой по бумаге.
А с планшетом что? Он не неубиваем. И достаточно дорог. Уж прям таки наше государство купит всем детям по планшету? Да как раз все новые законы ведут к тому, что бремя образования должно ложиться на плечи родителей. На сколько лет девайса хватит в детских руках-то? Уронили, облили, изрисовали, гопники отжали, да мало ли применений можно придумать?
Как с этими вопросами быть?
Давайте с этого начнем.
Все мы и наши отцы и деды-все учились по обычным бумажным букварям и никто не скажет -что он туп и необразован. Учебники достаточно проверены, их можно запросто переписать, изменить формат, подклеить в конце концов, вторично переработать и т.д. + сам процесс работы с книгой очень важен. Так же как и письмо, а ведь такими темпами — детям скоро предложат писать на каком нибудь сенсорном экране, уже сейчас большая часть детей гораздо лучше на клавиатуре печатает, чем пишет ручкой по бумаге.
А с планшетом что? Он не неубиваем. И достаточно дорог. Уж прям таки наше государство купит всем детям по планшету? Да как раз все новые законы ведут к тому, что бремя образования должно ложиться на плечи родителей. На сколько лет девайса хватит в детских руках-то? Уронили, облили, изрисовали, гопники отжали, да мало ли применений можно придумать?
Как с этими вопросами быть?
А наши пра-прадеды учились по рукописным книгам.
А еще раньше по свиткам и пергаментам.
А то, что печатают лучше, чем пишут, так это правильно. Вот лично Вам, что приходится делать чаще? Писать или набирать текст?
А еще раньше по свиткам и пергаментам.
А то, что печатают лучше, чем пишут, так это правильно. Вот лично Вам, что приходится делать чаще? Писать или набирать текст?
Пожалуйста, не надо мои слова уж так утрировать! Давайте еще обезьян вспомним? Насколько в развитых странах дети отказались от бумажных учебников? Каков результат?
Мне как Итшнику, конечно же, печатать чаще приходится. Я не скажу что это хорошо. Но по мере возможности стараюсь себя в свободное время ограждать от этих электронных «друзей» — покупаю обычные бумажные книги, предпочту бумажный журнал в руках, чем PDFный на дисплее, пусть и бесплатный.
Мне как Итшнику, конечно же, печатать чаще приходится. Я не скажу что это хорошо. Но по мере возможности стараюсь себя в свободное время ограждать от этих электронных «друзей» — покупаю обычные бумажные книги, предпочту бумажный журнал в руках, чем PDFный на дисплее, пусть и бесплатный.
Ну так раскажите о негативном опыте внедрения электронных учебников.
Мне, например о таком неизвестно. С удовольствием почитаю.
А детей никто не ограничивает в их общении с книгами и журналами.
Но мне кажется, что это все дело привычки. Вы привыкли к бумаге, вот и относитесь к ней так.
А у сегодняшних школьников такой привычки нет.
Мне, например о таком неизвестно. С удовольствием почитаю.
А детей никто не ограничивает в их общении с книгами и журналами.
Но мне кажется, что это все дело привычки. Вы привыкли к бумаге, вот и относитесь к ней так.
А у сегодняшних школьников такой привычки нет.
Я не прошу вас указать на негативное внедрение электронных учебников. Приведите ссылки на как раз на опыт эффективного использования этих девайсов. И на результат: насколько эти затраты оправданы, насколько детишки умнее стали и т.д.
Собственно этот эксперимент и планирует проводить МинОбр. Подождем результатов. Чего сейчас то орать…
А. То есть для внедрения чего-то нового нужно подождать, пока сперва его кто-то другой внедрит.
А потом уже догонять с криками «Ну конечно сами мы ничего не можем придумать своего».
Стали ли детишки умнее от того, что в школах вместо пера и чернильницы стали пользоваться авторучками? Нет. Им просто стало удобнне.
Так и тут. Им просто станет удобнее учиться. Если есть технология, позволяющая сделать учебный процесс удобнее, то совершенно не вижу, почему ее не стоит использовать.
А потом уже догонять с криками «Ну конечно сами мы ничего не можем придумать своего».
Стали ли детишки умнее от того, что в школах вместо пера и чернильницы стали пользоваться авторучками? Нет. Им просто стало удобнне.
Так и тут. Им просто станет удобнее учиться. Если есть технология, позволяющая сделать учебный процесс удобнее, то совершенно не вижу, почему ее не стоит использовать.
И на результат: насколько эти затраты оправданы, насколько детишки умнее стали и т.д.
Не знаю как умнее(насколько я знаю средний показатель ума и скорости мышление особо не изменился за последние пару тысяч лет), но вот таскать по 3кг учебников детям не придется и это хорошо, хотя некоторые будут разочарованы не возможностью ударить одноклассника тяжелым портфелем по голове. К тому же цена одного ридера на одного ученика скорее всего будет меньше, чем стоимость всех учебников за 10 лет обучения.
по Ваши расчетам срок службы этого устройства 10 лет? Тем более в руках детей…
Ну срок службы у него действительно может быть и 10 лет. Там только одной гарантии на два года. Что же касается детей, то вообще надо проводить тесты, какой процент устройство за какое время ломается. Слабые удары по экрану и корпусу он выдерживает, падения с метра тоже должен. В остальном надо объяснять своему ребенку, что не надо кидать ридером в стену и бить им соседа по голове. Надо заметить, что дети и учебники портят и теряют, после чего приходится покупать новые.
К слову, когда я учился, то каждый год где-то 60% учебников надо было покупать в магазине, т.к. старых либо не было, либо у них не хватало половины страниц(а оставшиеся были проиллюстрированы со всем буйством детской фантазии) либо они не соответствовали учебной программе.
К слову, когда я учился, то каждый год где-то 60% учебников надо было покупать в магазине, т.к. старых либо не было, либо у них не хватало половины страниц(а оставшиеся были проиллюстрированы со всем буйством детской фантазии) либо они не соответствовали учебной программе.
Весом.
Возможностью делать свои пометки — и удалять их, что самое важное.
Возможностью поиска по тексту.
Возможностью делать свои пометки — и удалять их, что самое важное.
Возможностью поиска по тексту.
лучше на клавиатуре печатает, чем пишет ручкой по бумаге.
Как будто что-то плохое.
Он не неубиваем. И достаточно дорог.
Учебники ни разу не покупали? Совсем не 55 рублей за штуку стоят. И довольно успешно рвутся, теряются и.т.п.
Промазал. Это ответ на habrahabr.ru/blogs/iTablet/128391/#comment_4245454
Хорошо, Вы хотите сказать что комплект учебников на год-два стоит 12 000 рублей?
Нужно подкрепить доводы какими-то ссылками. Про планшет мы знаем — цену озвучили. А какова цена комплекта учебников на год? А девайс больше года в руках детишек прослужит? Учебник, кстати, потерять — не велика потеря, купим новый, а как с планшетом?
Погуглил «стоимость учебников» — оказывается белорусы этим вопросом гораздо сильнее озабочены-судя по первым ссылкам.
Нашел конкретный пример по г.Железногорск:
goo.gl/7Knim
«На вопрос о том, будут ли обеспечены все первоклашки компьютерами-ноутбуками (как того требуют стандарты образования), Николай Калашников ответил: расходы на это предусмотрены областной программой модернизации, но денег на это пока нет. Электронный учебник с «закачанными» в него учебниками сразу за несколько классов (который на днях демонстрировал премьеру Путину глава «Роснано» Анатолий Чубайс, — авт.), пока в очень далекой перспективе, его ориентировочная стоимость — около 12 тысяч рублей, а цена комплекта учебников на год, по словам Николая Калашникова, от 1,5 до 2,5 тысячи рублей „
Вот так же пример стоимости бумажной продукции: goo.gl/sFyY4
12/1,5 = 8. Прослужит ли электронный учебник 6-8 лет — в руках школьника?
Аргумент за девай:
-легкий
-емкий — в него умещаются все учебники, по идее их можно без проблем обновить и т.д. (если стандарты какие нибудь изменятся или выйдут новые учебники)
Вопросы: — как поведет себя учебник в руках школьников, сколько лет он протянет, если сломается -из каких средств будет новый выдаваться и т.д.
Ну и кто в итоге будет эти учебники оплачивать? Не ляжет ли в очередной раз новшество бременем на плечи родителей?
На страницах форумов все красиво выглядит, но зная нашу страну…
Я серьезно, без доли иронии! Где помпезный глонасс-заменитель айфона?
Уже выделено на финансирование только разработок 230 миллионов долларов. И не забывайте, что электронный учебник черно-белый. Вот и прогресс. Дети остаются без цветных картинок. Тоже ведь очень важно — в биологии, географии и т.д.
Так же цитирую найденное:
“В середине 2010г. руководители двух десятков издательств учебной литературы отправили письмо в правительство Москвы, в котором изложили опасения насчет того, что проект внедрения электронных учебников в школе приведет к финансовым потерям издательств и, как результат, к резкому замедлению воспроизводства и создания нового учебно-методического обеспечения, соответственно к возможной гибели ряда издательств. Тогда издатели предложили внедрить в учебный процесс электронные приложения к учебникам с использованием ИТ-технологий, то есть совместить учебные элементы в бумажном и электронном виде, не нарушая их авторские и имущественные права. Что ж, остается дождаться начала данного эксперимента, а время покажет, окажется ли он удачным.» (с) rusedu.info
Еще цитата: «Ольга Масленникова кандидат педагогических наук, автор учебников, уверена: «Тот ридер, который можно использовать в образовании, еще не создан. Требуется, чтобы была возможность перехода по гиперссылкам, просмотра мультимедийного материала».
Современный ридер дает возможность просто прочитать текст. А в учебнике важны цвет, шрифт, иллюстрации.»
+ наконец важный момент: 12 К -это стоимость самого планшета, а стоимость электронных книг закачанных в него учтена? Какова будет мотивация издателей и авторов учебников вообще (не бумажных-а в любом виде, в том числе в электронном)?
Простите, но я еще пост растяну, потому что иначе грамотного диалога не выходит.
«Безнравственно проводить эксперимент над московскими школьниками. Длительное взаимодействие с ридером может быть угрозой психическому здоровью ребенка. Нивелирование роли традиционной книги может привести к разрушению культурного стандарта, связанного с ролью книги в интеллектуальном и личностном развитии человека». — это отрывок из письма, которое издатели еще Лужкову писали.
Так что вопросов еще очень и очень много. Надеюсь, есть развернутые аргументированные ответы хотя бы на часть этих вопросов.
Конечно, хабр — это логово айтишников, и несомненно все рады электронным новшествам, но не забывайте, что речь идет об образовании наших детей, а соответственно нашем будущем!
Нужно подкрепить доводы какими-то ссылками. Про планшет мы знаем — цену озвучили. А какова цена комплекта учебников на год? А девайс больше года в руках детишек прослужит? Учебник, кстати, потерять — не велика потеря, купим новый, а как с планшетом?
Погуглил «стоимость учебников» — оказывается белорусы этим вопросом гораздо сильнее озабочены-судя по первым ссылкам.
Нашел конкретный пример по г.Железногорск:
goo.gl/7Knim
«На вопрос о том, будут ли обеспечены все первоклашки компьютерами-ноутбуками (как того требуют стандарты образования), Николай Калашников ответил: расходы на это предусмотрены областной программой модернизации, но денег на это пока нет. Электронный учебник с «закачанными» в него учебниками сразу за несколько классов (который на днях демонстрировал премьеру Путину глава «Роснано» Анатолий Чубайс, — авт.), пока в очень далекой перспективе, его ориентировочная стоимость — около 12 тысяч рублей, а цена комплекта учебников на год, по словам Николая Калашникова, от 1,5 до 2,5 тысячи рублей „
Вот так же пример стоимости бумажной продукции: goo.gl/sFyY4
12/1,5 = 8. Прослужит ли электронный учебник 6-8 лет — в руках школьника?
Аргумент за девай:
-легкий
-емкий — в него умещаются все учебники, по идее их можно без проблем обновить и т.д. (если стандарты какие нибудь изменятся или выйдут новые учебники)
Вопросы: — как поведет себя учебник в руках школьников, сколько лет он протянет, если сломается -из каких средств будет новый выдаваться и т.д.
Ну и кто в итоге будет эти учебники оплачивать? Не ляжет ли в очередной раз новшество бременем на плечи родителей?
На страницах форумов все красиво выглядит, но зная нашу страну…
Я серьезно, без доли иронии! Где помпезный глонасс-заменитель айфона?
Уже выделено на финансирование только разработок 230 миллионов долларов. И не забывайте, что электронный учебник черно-белый. Вот и прогресс. Дети остаются без цветных картинок. Тоже ведь очень важно — в биологии, географии и т.д.
Так же цитирую найденное:
“В середине 2010г. руководители двух десятков издательств учебной литературы отправили письмо в правительство Москвы, в котором изложили опасения насчет того, что проект внедрения электронных учебников в школе приведет к финансовым потерям издательств и, как результат, к резкому замедлению воспроизводства и создания нового учебно-методического обеспечения, соответственно к возможной гибели ряда издательств. Тогда издатели предложили внедрить в учебный процесс электронные приложения к учебникам с использованием ИТ-технологий, то есть совместить учебные элементы в бумажном и электронном виде, не нарушая их авторские и имущественные права. Что ж, остается дождаться начала данного эксперимента, а время покажет, окажется ли он удачным.» (с) rusedu.info
Еще цитата: «Ольга Масленникова кандидат педагогических наук, автор учебников, уверена: «Тот ридер, который можно использовать в образовании, еще не создан. Требуется, чтобы была возможность перехода по гиперссылкам, просмотра мультимедийного материала».
Современный ридер дает возможность просто прочитать текст. А в учебнике важны цвет, шрифт, иллюстрации.»
+ наконец важный момент: 12 К -это стоимость самого планшета, а стоимость электронных книг закачанных в него учтена? Какова будет мотивация издателей и авторов учебников вообще (не бумажных-а в любом виде, в том числе в электронном)?
Простите, но я еще пост растяну, потому что иначе грамотного диалога не выходит.
«Безнравственно проводить эксперимент над московскими школьниками. Длительное взаимодействие с ридером может быть угрозой психическому здоровью ребенка. Нивелирование роли традиционной книги может привести к разрушению культурного стандарта, связанного с ролью книги в интеллектуальном и личностном развитии человека». — это отрывок из письма, которое издатели еще Лужкову писали.
Так что вопросов еще очень и очень много. Надеюсь, есть развернутые аргументированные ответы хотя бы на часть этих вопросов.
Конечно, хабр — это логово айтишников, и несомненно все рады электронным новшествам, но не забывайте, что речь идет об образовании наших детей, а соответственно нашем будущем!
как поведет себя учебник в руках школьников, сколько лет он протянет, если сломается -из каких средств будет новый выдаваться и т.д
Ридер, конечно, можно сломать. И платить за это, скорее всего, будут родители. Так же, как за разбитое стекло или сломанный в компьютерном классе комп.
Ну и кто в итоге будет эти учебники оплачивать?
Написано же — закупка минобразованием.
И не забывайте, что электронный учебник черно-белый. Вот и прогресс. Дети остаются без цветных картинок. Тоже ведь очень важно — в биологии, географии и т.д.
Ну можно печатать отдельно цветные атласы для таких предметов. Остальные предметы — математика, физика, химия, литература, русский и т.д. прекрасны и в черно-белом варианте.
Требуется, чтобы была возможность перехода по гиперссылкам, просмотра мультимедийного материала
А вот этого как раз ни в коем случае не надо, ибо совершено ясно по каким именно гиперссылкам пойдут современные школьники и что за материалы они там станут смотреть.
Современный ридер дает возможность просто прочитать текст. А в учебнике важны цвет, шрифт, иллюстрации.»
Современный ридер имеет и настраиваемый шрифт и иллюстрации. А про цвет я писал выше.
Безнравственно проводить эксперимент над московскими школьниками.
А над какими школьниками надо проводить эксперимент?
Нивелирование роли традиционной книги может привести к разрушению культурного стандарта, связанного с ролью книги в интеллектуальном и личностном развитии человека
С чего бы оно может привести, где обоснование? А то, что школьники сейчас пишут шариковой ручной вместо пера и чернил, как это делал наше все Пушкин, к разрушению культурного стандарта не приводит?
Просто убивает это сравнение цены бумажных учебников и электронных.
Вы считаете, что дети, это то, на чем нужно экономить?
Так там много кроме учебников есть на чем сэкономить.
Вы считаете, что дети, это то, на чем нужно экономить?
Так там много кроме учебников есть на чем сэкономить.
«Безнравственно проводить эксперимент над московскими школьниками.» — и я выделю этот перл, он достоин
Странно — этот проект даже на распил не похож. Реально удивлен.
+1 в карму Роснано.
+1 в карму Роснано.
полностью согласен… проект один из лучших, которые я видел в последнее время от гос. организаций.
Вся роль гос. организаций здесь заключается в том, что Чубайс отдал украденные у нас деньги сомнительной конторе, которая уже кидала партнёров и инвесторов в Европе и США и даже немножко прославилась этим.
Парням просто нравится изобретать, причем за чужой счёт, продукт они выпускать не способны.
Такое баловство/развлечение, ценою в миллиарды.
www.engadget.com/2012/05/17/plastic-logic-shutters-us-offices-gets-out-of-e-readers/
Plastic Logic has something of a rollercoaster history, having had to drop the QUE proReader before it even shipped and getting a $700 million cash injection that ultimately swung its attention to Russian schoolchildren. Unfortunately, the UK company's dreams of a self-branded e-reader are closing down along with its US branch. About 40 jobs are being cut in Mountain View, California, along with a smaller amount at its still-active British, German and Russian offices. The reduced headcount swings the focus to supplying e-paper screens to other companies, several of which are currently in talks. We're never fans of job cuts, but there is a silver lining to this cloud: the company's new flexible color e-reader screen could show up in more devices than it would have otherwise.
www.ft.com/intl/cms/s/0/1a08be60-9eba-11e1-9cc8-00144feabdc0.html#axzz1v3as28Yn
Парням просто нравится изобретать, причем за чужой счёт, продукт они выпускать не способны.
Такое баловство/развлечение, ценою в миллиарды.
www.engadget.com/2012/05/17/plastic-logic-shutters-us-offices-gets-out-of-e-readers/
Plastic Logic has something of a rollercoaster history, having had to drop the QUE proReader before it even shipped and getting a $700 million cash injection that ultimately swung its attention to Russian schoolchildren. Unfortunately, the UK company's dreams of a self-branded e-reader are closing down along with its US branch. About 40 jobs are being cut in Mountain View, California, along with a smaller amount at its still-active British, German and Russian offices. The reduced headcount swings the focus to supplying e-paper screens to other companies, several of which are currently in talks. We're never fans of job cuts, but there is a silver lining to this cloud: the company's new flexible color e-reader screen could show up in more devices than it would have otherwise.
www.ft.com/intl/cms/s/0/1a08be60-9eba-11e1-9cc8-00144feabdc0.html#axzz1v3as28Yn
Не понимаю, почему так много воплей о роспилах? проект рельно полезный и правильный. читалка порадовала, а школьников порадует еще больше. все правильно они делают и цена в 12к это не много. в общем молодцы, правда :)
даже еслиб этот ридер пришлось покупать родителям, даже за 20к я бы купил его своему ребенку. потому что не бьется, потому что мало весит и потому что там нет ничего, кроме учебы. еслиб туда еще добавили стилос и место для рукописного ввода текста это была бы полноценная замена не только учебникам, но и тетрадям.
Скажите это сельским родителям, зарплата у которых 6 000 рублей!
Почему я кому-то должен что-то говорить? в особенно при том факте, что этот ридер выдается бесплатно? я просто хочу подчеркнуть, что вещь хорошая, проект стоящий и не нужно все переворачивать и выставлять в негативном свете. я живу в израиле и тут о таком даже не думают. а если вдруг сделают, то покупать придется родителям. в россии же это дают бесплатно, а ттут столько недовольных высказываний, что складывается мнение, будто это недовольство ради самого недовольства… даже если в роснано спилили 1/3 бюджета на эти книжки, то все равно они молодцы, что это сделали. потому что просто это полезно для людей, для детей и их родителей.
Вы сами прекрасно ответили на все вопросы:
Вы живете и Израиле!
Вам таки оттуда виднее? Мы живем в России и за последние лет 12, а то и больше, «халявы» от государства не было.И не будет. А количество бесплатного сокращается в геометрической прогрессии + уже столько раз жителям этой страны добродетели в лице государственных чиновников подкладывали «подлянку», что особых оснований доверять, увы, пока нет. Вопрос очень серьезный. Я выше изложил множество спорных моментов.
Вот как раз это тот случай, когда лучше сто раз все взвесить, а не радостно слепо одобрять.
ПС: вы никому ничего не должны. Коль тув! Шмор аль ацмеха
Вы живете и Израиле!
Вам таки оттуда виднее? Мы живем в России и за последние лет 12, а то и больше, «халявы» от государства не было.И не будет. А количество бесплатного сокращается в геометрической прогрессии + уже столько раз жителям этой страны добродетели в лице государственных чиновников подкладывали «подлянку», что особых оснований доверять, увы, пока нет. Вопрос очень серьезный. Я выше изложил множество спорных моментов.
Вот как раз это тот случай, когда лучше сто раз все взвесить, а не радостно слепо одобрять.
ПС: вы никому ничего не должны. Коль тув! Шмор аль ацмеха
У вас наверняка язва или диабет сахарный. Столько нервов тратите на еще неосуществленные события.
Я нисколько нервов не трачу, а стараюсь развернуто вести диалог. В первую очередь это говорит о том, что мне «не пофиг». Не пофиг в какой стране дальше жить, как будут учить наших детей и т.д.
А вот тем, кто анонимно минусует, не потрудившись хотя бы ответить на мой комментарий — наверное этим людям все равно.
Кстати, вы сомневаетесь что событие осуществленное? Сейчас пройдет обкатка, немного доработают и процесс пойдет. В любом случае -даже если и не пойдет-уже миллионы долларов потрачены на все это. Угадайте, чьи это деньги? Налогоплательщиков.
Еще раз повторю: я не говорю, что планшеты — это плохо, но давайте всесторонне изучим суть дела. Большинство ведь название новости прочитали, видео посмотрели и, конечно, же обрадовались. Наконец-то передовые технологии дошли до наших детей!
Так что ли?
В любом случае, время покажет, насколько эта идея хороша или плоха.
А вот тем, кто анонимно минусует, не потрудившись хотя бы ответить на мой комментарий — наверное этим людям все равно.
Кстати, вы сомневаетесь что событие осуществленное? Сейчас пройдет обкатка, немного доработают и процесс пойдет. В любом случае -даже если и не пойдет-уже миллионы долларов потрачены на все это. Угадайте, чьи это деньги? Налогоплательщиков.
Еще раз повторю: я не говорю, что планшеты — это плохо, но давайте всесторонне изучим суть дела. Большинство ведь название новости прочитали, видео посмотрели и, конечно, же обрадовались. Наконец-то передовые технологии дошли до наших детей!
Так что ли?
В любом случае, время покажет, насколько эта идея хороша или плоха.
Без реальных отзывов от реальных детей можно говорить что угодно. А на ваши доводы вам уже несколько человек ответило, толку размазывать дополнительно?
Мы просто обсуждаем — не более того. Не воспринимайте так близко к сердцу. Более того: придем мы тут к общему знаменателю или нет — на будущее развитие планшетов применимо к школьникам это навряд ли как нибудь скажется.
А вот реальные отзывы детей, а еще важнее их родителей, я думаю, мы вскоре воочию увидим.
И Вы упоминаете мои доводы. Я лишь цитирую, то что люди пишут, отчасти я с ними согласен. И таких людей очень много. И тут как раз Минобразования, Роснано и т.д. и должны приводить доводы в пользу этого устройства. Если дети и их родители будут довольны — то почему бы и нет? Главное чтоб их мнение во главе угла стояло.
А вот реальные отзывы детей, а еще важнее их родителей, я думаю, мы вскоре воочию увидим.
И Вы упоминаете мои доводы. Я лишь цитирую, то что люди пишут, отчасти я с ними согласен. И таких людей очень много. И тут как раз Минобразования, Роснано и т.д. и должны приводить доводы в пользу этого устройства. Если дети и их родители будут довольны — то почему бы и нет? Главное чтоб их мнение во главе угла стояло.
При обновлении экрана он весь заливается черным. Это сильно бросается в глаза. Надеюсь это не будет напрягать зрение и раздражать мозг при реальном использовании устройства.
Мне кажется это бред — начинать учить вот так вот. К чтению культуру надо прививать. И к аккуратному обращению с вещами (в частности с книгой).
А электронку надо вводить в старших классах за пару лет до окончания школы…
А электронку надо вводить в старших классах за пару лет до окончания школы…
И к аккуратному обращению с вещами
статья по ссылке отличная, а вот комментарии читать противно
Sign up to leave a comment.
Наконец-то нормальные тесты и описания «электронной книги» от Роснано