Comments 85
Почему то сразу вспомнились рекламные битвы автогигантов — Audi, BMW и остальных.
Но здесь как-то все более сурово
Но здесь как-то все более сурово
Cisco перешла в штыковую.
ЫЫыыыы Ж)
UFO just landed and posted this here
а можно вкратце рассказать это тем, кто не силен в английском?)
Главная мысль того высказывания на сайте Cisco (сейчас уже убрали с latest news), в том, что если вы даёте много обещаний, но не выполняете их, то вы ведёте себя как компания Juniper.
На сайте www.overpromisesunderdelivers.net/ в заголовке говорится «Можете-ли вы доверять поставщику, который много обещает, но мало делает», так-же показано время, прошедшее с тех пор, как Juniper анонсировал ту или иную железку, но так и не выпустил её.
В других блоках на этом сайте приводятся примеры того, как Juniper не держит свои обещания. К примеру обещает выпуск открытых платформ, но выпускает закрытые и проприетарные. Обещает одну производительность, а поставляет намного меньшую. И так далее.
На сайте www.overpromisesunderdelivers.net/ в заголовке говорится «Можете-ли вы доверять поставщику, который много обещает, но мало делает», так-же показано время, прошедшее с тех пор, как Juniper анонсировал ту или иную железку, но так и не выпустил её.
В других блоках на этом сайте приводятся примеры того, как Juniper не держит свои обещания. К примеру обещает выпуск открытых платформ, но выпускает закрытые и проприетарные. Обещает одну производительность, а поставляет намного меньшую. И так далее.
Это они себе цену набивают. А завтра не обьявят, что жунипер купил кошку?
хотелось бы, чтобы рыбная компания (кто не в курсе) подумала над ценовой политикой, а не над маркетингом
цены уже давно неадекватны. лучше по качеству на рынке нет, но по сочетанию цена/качество — тот же лесхоз (кто не в курсе) их заруливает
последняя сделка по покупке тандберга, привела к росту цен на 20-40% и практической невозможности торговли этим оборудованием в России (как в других странах, не знаю)
цены уже давно неадекватны. лучше по качеству на рынке нет, но по сочетанию цена/качество — тот же лесхоз (кто не в курсе) их заруливает
последняя сделка по покупке тандберга, привела к росту цен на 20-40% и практической невозможности торговли этим оборудованием в России (как в других странах, не знаю)
что касается танберга, то зачем Вам — купите недорогую камеру и спикерфон, и пользуйтесь свободными SIP-клиентами или веб-конференциями
Уровень не тот. возможности не те. ваше решение, заменит только e20 и то для связи точка точка. на тандбергах строят полноценные ВКС, с множеством точек присутствия, не думаю что ваше предложение потянет массовость. Это опуская подробности, преимущества. Но ценник да действительно огромен.
Кстати e20 великолепная вещь, и относительно не дорогая. Жаль у них проблемы с продажей в России.
Кстати e20 великолепная вещь, и относительно не дорогая. Жаль у них проблемы с продажей в России.
е20 плохо идет из-за отсутствия достаточного количества внедрений больших систем, сам по себе без связки с нормальными системами и соответствующей инфраструктуры — понтовая игрушка, не более
этот совет из серии «а зачем вам мерседес? вот лада-калина тоже замечательно ездит» :)
Почему то получился абсолютно противоположный эффект: задался вопросом — не уж то у циско все так плохо сейчас, что они на такое пошли.
Хотя не исключаю того факта, что это субъективно из-за моей любви к джуниперу.
Хотя не исключаю того факта, что это субъективно из-за моей любви к джуниперу.
20 июл 2011 – Cisco Systems сообщила о том, что планирует уволить 6500 сотрудников и продать завод в Мексике.
… который занимался веб-камерами (или чем там) чтобы бросить все силы на основное направление — networking.
это да, но это скорее всего шлак вида flip webex etc. И они собирались все бросить на разработку rns. Но и тут за последние годы мы видим, что по многим направлением они в догонялки играют.
(ASR9k — в ответ MX'у), nexus 3k в ответ qfx3500. И во всех продуктах-догонялках они отошли от своей мантры «мы делаем свои npu/asic» и начали юзать ezchip(asr) + broadcom(n3k). Вот и подумал, может было что то совсем свежее, где они что то факапнули. Либо очередной маркетинг под выход
asr903,906, 9001
(ASR9k — в ответ MX'у), nexus 3k в ответ qfx3500. И во всех продуктах-догонялках они отошли от своей мантры «мы делаем свои npu/asic» и начали юзать ezchip(asr) + broadcom(n3k). Вот и подумал, может было что то совсем свежее, где они что то факапнули. Либо очередной маркетинг под выход
asr903,906, 9001
Американская корпорация Cisco, крупнейший производитель сетевого оборудования в мире, может уволить до десяти тысяч сотрудников, или около 14 процентов всего штата компании.
Агрессивные рекламные кампании в моде. Не так давно на Oracle.com на странице business middleware видел крупный баннер: «While IBM delivers the past Oracle delivers the future». ИЧХ, они на 100% правы.
Я бы туда Notion Ink добавил, с их планшетом Adam!
<скупая мужская слеза скатилась по щеке Штирлица>
Столько было обещаний…
<скупая мужская слеза скатилась по щеке Штирлица>
Столько было обещаний…
Странный ход. Лично меня политика «поливания грязью соседа» отталкивает. И думаю, что не меня одного.
Мде, некрасиво-то как…
А чего вы удивляетесь?
У cisco — очень-очень плохо дела идут. Увольняют тысячи сотрудников. Рынки теряют (ибо ни-че-го нормально не работает).
Мы (badoo.com) избавляемся на всех парах от cisco везде где можем, замена — force10 + juniper.
Да, cisco «выкатывает» железки раньше всех. Потом это безумно глючит и начинает терпимо работать через 2-3 (!) года (это реальные факты, с которыми я неоднократно сталкивался).
А что конкуренты? JunOS на голову выше iOS, новая MX / SRX серия — просто блестяща, Force10networks жестко «порвал» cisco на рынке супер-производительных коммутаторов…
Все в курсе что MSK-IX перешла с cisco на Force10 ExaScale? Это феерический провал для cisco.
Зато cisco сейчас будет кофеварки скоро делать ;) Ибо чего они только теперь не делают…
У cisco — очень-очень плохо дела идут. Увольняют тысячи сотрудников. Рынки теряют (ибо ни-че-го нормально не работает).
Мы (badoo.com) избавляемся на всех парах от cisco везде где можем, замена — force10 + juniper.
Да, cisco «выкатывает» железки раньше всех. Потом это безумно глючит и начинает терпимо работать через 2-3 (!) года (это реальные факты, с которыми я неоднократно сталкивался).
А что конкуренты? JunOS на голову выше iOS, новая MX / SRX серия — просто блестяща, Force10networks жестко «порвал» cisco на рынке супер-производительных коммутаторов…
Все в курсе что MSK-IX перешла с cisco на Force10 ExaScale? Это феерический провал для cisco.
Зато cisco сейчас будет кофеварки скоро делать ;) Ибо чего они только теперь не делают…
Sprint Nextel апгрейдит PE роутеры с Cisco 7500 до 12000 GSR и CRS-1. Также апгрейдит IOS до IOS XR на 12000 GSR.
Etisalat меняет джуниперы в ядре на CRS-3.
Вы (badoo.com) — это большой показатель, да…
Etisalat меняет джуниперы в ядре на CRS-3.
Вы (badoo.com) — это большой показатель, да…
Ну да, 125 млн пользователей — тут сплошь и рядом валяются такие же проекты.
CRS-3 ставят не потому что железки лучшие, а потому что Cisco умеет «убалтывать» менеджеров (фактически — откатно-подкупные схемы, которые в разных формах по всему миру применяются)
Те компании где реально умеют считатьденьги и заботятся о надежности — cisco избегают как огня.
AMS-IX — брокейды.
DE-CIX — force10
Level3 — juniper
И тд и тп.
А спринт — «шикарный» пример, у них сейчас дела ну очень хреново (так же как и у Cisco).
CRS-3 ставят не потому что железки лучшие, а потому что Cisco умеет «убалтывать» менеджеров (фактически — откатно-подкупные схемы, которые в разных формах по всему миру применяются)
Те компании где реально умеют считатьденьги и заботятся о надежности — cisco избегают как огня.
AMS-IX — брокейды.
DE-CIX — force10
Level3 — juniper
И тд и тп.
А спринт — «шикарный» пример, у них сейчас дела ну очень хреново (так же как и у Cisco).
Веб-проект — с точки зрения нетворкинга это энтерпрайз. Вы никогда не дотянете до уровня телекомов. Я вам могу еще десяток операторов назвать — иностранных операторов — которые используют Циско и не собираются от них отказываться.
Ну, про Этисалат и Спринт у меня информация из первых рук. А ваши догадки откуда?
В особенности, откуда информация о том, что у Спринта идут плохо дела, и в чем эта «плохость» проявляется?
Ну, про Этисалат и Спринт у меня информация из первых рук. А ваши догадки откуда?
В особенности, откуда информация о том, что у Спринта идут плохо дела, и в чем эта «плохость» проявляется?
Ну да, мне сейчас будут рассказывать про «энтерпрайз».
Круто. Вот только однозначно видно что опыта в этом не имеется.
Открою глаза: любой современный (очень) крупный «веб» — это телеком, причем зачастую весьма сложный. Даже лицензии имеются. Взять в России тот же Яндекс или «Иннову» (которую мы и делали всю телеком часть) — по связности многие операторы обзавидуются.
Выходы на обменники, пиринги (и навороченные политики), очень крупные трафики (зачастую «настоящие» телекомы таких просто не имеют), multihome, датацентры в разных местах (континентах), и тд.
По поводу спринта — информация точно так же из первых рук, только не сам спринт (уж они-то будут рассказывать что все замечательно).
Круто. Вот только однозначно видно что опыта в этом не имеется.
Открою глаза: любой современный (очень) крупный «веб» — это телеком, причем зачастую весьма сложный. Даже лицензии имеются. Взять в России тот же Яндекс или «Иннову» (которую мы и делали всю телеком часть) — по связности многие операторы обзавидуются.
Выходы на обменники, пиринги (и навороченные политики), очень крупные трафики (зачастую «настоящие» телекомы таких просто не имеют), multihome, датацентры в разных местах (континентах), и тд.
По поводу спринта — информация точно так же из первых рук, только не сам спринт (уж они-то будут рассказывать что все замечательно).
Это просто прекрасно, опыта у вас, вижу, куча — того, что измеряется в годах. А вот того, что измеряется в событиях, судя по стилю, маловато будет.
Вы просто операторов нормальных не видели. Про пиринги — расскзать вам про пиринги у Tier 1 или сами придумаете?
Скажу иначе: я работаю со Спринтом. А у вас агенство ОБС, без фатов, без имен, голые лозунги.
В дальнейшем беседу с Вами считаю нецелесообразной. Несите дальше в массы свое мнение о циске. Такие критики — лучшая ей реклама.
Вы просто операторов нормальных не видели. Про пиринги — расскзать вам про пиринги у Tier 1 или сами придумаете?
Скажу иначе: я работаю со Спринтом. А у вас агенство ОБС, без фатов, без имен, голые лозунги.
В дальнейшем беседу с Вами считаю нецелесообразной. Несите дальше в массы свое мнение о циске. Такие критики — лучшая ей реклама.
Все ясно, cisco-boy во всей красе.
Намекаю, что с работой tier-1 я знаком прекрасно. Мало того — мы с ними напрямую включены.
Что стоит «за вами» я не знаю, но «нравится» Cisco Systems, Inc (и только она) в профайле — действительно говорит о многом ;))
Намекаю, что с работой tier-1 я знаком прекрасно. Мало того — мы с ними напрямую включены.
Что стоит «за вами» я не знаю, но «нравится» Cisco Systems, Inc (и только она) в профайле — действительно говорит о многом ;))
А по фотографии вы лечите?
Да, кстати: в чем таки плохи дела у Спринта? Или вы еще не придумали?
Нет, ну я понимаю что cisco затмила все ;)
Но гугл-то использовать умеете? Не?
«НЬЮ-ЙОРК – Sprint Nextel потеряли больше абонентов, чем ожидалось во втором квартале, и предупредил, что темпы дезертирства клиентов увеличится в текущем квартале, посылая акции акробатика 17 процентов.
№ 3 США мобильной связи провел сильно постараться, чтобы парировать конкурентов, но инвесторы все более нетерпимо относятся признаки поворот после многих лет борьбы.»
Но гугл-то использовать умеете? Не?
«НЬЮ-ЙОРК – Sprint Nextel потеряли больше абонентов, чем ожидалось во втором квартале, и предупредил, что темпы дезертирства клиентов увеличится в текущем квартале, посылая акции акробатика 17 процентов.
№ 3 США мобильной связи провел сильно постараться, чтобы парировать конкурентов, но инвесторы все более нетерпимо относятся признаки поворот после многих лет борьбы.»
Так, читать не умеем… Объясним.
В обоих статьях речь идет о мобильной связи. Да будет вам изветсно, что у Спринта только IP/MPLS сетей есть три штуки, помимо этого — Wireless сеть. Всем этим занимаются разные департаменты.
Каким боком Циско к потере клиентов мобильной связи? У IP Network департамента все ок.
В обоих статьях речь идет о мобильной связи. Да будет вам изветсно, что у Спринта только IP/MPLS сетей есть три штуки, помимо этого — Wireless сеть. Всем этим занимаются разные департаменты.
Каким боком Циско к потере клиентов мобильной связи? У IP Network департамента все ок.
Шикарная логика ;)) Просто супер.
Департаментов может быть сколько угодно. Компания — одна. Потеря клиентской базы -> вся «навороченная» IP инфраструктура идет лесом, ибо никому не становится нужна.
Меня очень радуют оторванные от жизни и бизнеса «инженеры», которые вот так одним махом разделяют на «независимые» части компании.
Я нигде не говорил что у Некстела дела плохо из-за Cisco, но то что у Nextela дела ВООБЩЕ плохи (так же как и у Cisco), а уже из-за чего это все (в тч и из-за качества сервиса, предоставляемого абонентам) — это как раз вторично.
Департаментов может быть сколько угодно. Компания — одна. Потеря клиентской базы -> вся «навороченная» IP инфраструктура идет лесом, ибо никому не становится нужна.
Меня очень радуют оторванные от жизни и бизнеса «инженеры», которые вот так одним махом разделяют на «независимые» части компании.
Я нигде не говорил что у Некстела дела плохо из-за Cisco, но то что у Nextela дела ВООБЩЕ плохи (так же как и у Cisco), а уже из-за чего это все (в тч и из-за качества сервиса, предоставляемого абонентам) — это как раз вторично.
Да, сайт знакомств оставляет свой тягостный отпечаток на человеке. В частности, на понимании сути IP инфраструктуры.
Угадайте со скольки хотите раз, хотя бы в пределах десятка, сколько всего сервисов есть у Спринта, на какие типы они делятся, и для каких из них IP инфраструктура является неотъемлемой, необходимой частью, а для каких используется только для прогона псевдовайров?
Но мне приятно, что Вы все-таки признаете, что уход абонентов мобильной связи от Спринта никак не связан с Цисками :-)
Угадайте со скольки хотите раз, хотя бы в пределах десятка, сколько всего сервисов есть у Спринта, на какие типы они делятся, и для каких из них IP инфраструктура является неотъемлемой, необходимой частью, а для каких используется только для прогона псевдовайров?
Но мне приятно, что Вы все-таки признаете, что уход абонентов мобильной связи от Спринта никак не связан с Цисками :-)
Ага. «Сайт знакомств», а так же еще десятки других проектов, в т.ч. участие в телекомах и прямые личные контакты с операторами связи а так же производителями оборудования.
Можно кстати уточнить, вы кто? Я надеюсь общаюсь хотя бы с главой тех. департамента крупного оператора связи? :) Парочка таковых (с натяжкой) даже в Украине есть…
Можно кстати уточнить, вы кто? Я надеюсь общаюсь хотя бы с главой тех. департамента крупного оператора связи? :) Парочка таковых (с натяжкой) даже в Украине есть…
Если совсем разжевать, то поясняю еще раз.
Компания — одна.
На бирже торгуется Sprint Nextel, а не его IP департамент.
Дела у Sprint Nextel не ахти, и инвесторы разочарованы достаточно сильно.
Отток абонентской базы нарастает.
Компания вынуждена экономить, видимо скоро (если еще не) начнет увольнять народ, на технологиях тоже будет экономить (засим апгрейд ОС на XR неизбежен — замена оборудования просто невозможна в таких условиях, инвесторы не позволят тратить их деньги, а на старой ОС сидеть тоже невозможно — проблемы стабильности и ограниченного функционала).
Так понятно?
Компания — одна.
На бирже торгуется Sprint Nextel, а не его IP департамент.
Дела у Sprint Nextel не ахти, и инвесторы разочарованы достаточно сильно.
Отток абонентской базы нарастает.
Компания вынуждена экономить, видимо скоро (если еще не) начнет увольнять народ, на технологиях тоже будет экономить (засим апгрейд ОС на XR неизбежен — замена оборудования просто невозможна в таких условиях, инвесторы не позволят тратить их деньги, а на старой ОС сидеть тоже невозможно — проблемы стабильности и ограниченного функционала).
Так понятно?
Дорогой друг,
Снова-таки, я понимаю, что дела на рынке сайтов знакомств обястоят, видимо, как-то иначе, но на рынке телекома падение прибылей — общий тренд последние года четыре. Кстати говоря, замечательная организация TM Forum, помимо всего прочего, проводит ежегодный обзор рынка и формирует прогнозы, если уж вы там хотите понять, чем телеком отличается от сайта знакомств, — очень рекомендую к ознакомлению именно его сайт, а не Рейтарс или биржевые сводки, в которых, как я вижу, вы понимаете где-то столько же, сколько и в телекоме.
Так вот, как раз из-за общего тренда деньги вкладываются в то, что позволит экономить, в том числе, на персонале. В автоматизацию бизнес-процессов. В сотрудничество с интеграторами и контракторами. В сокращение неперспективных направлений (Спринт, к примеру, планировал продать Некстел, потому как его 3G сеть оказалась невостребованой). Экономить вынуждены все без исключения игроки телеком-рынка.
И наша задача — помогать им экономить. Успешное внедрение системы автоматизации активации услуг может повлечь за собой увольнение 70% инженеров-активаторов (или сокращение контракта, если они предоставляются контракторами). И это есть хорошо. Это признак роста и развития в текущих рыночных условиях.
Потому, дорогой друг, вопрос замены оборудования и каких-то переходов вообще находится на стотысячном месте в списке проблем оператора, и возникает только в трех случях: нестабильная работа оборудования, которая грозит дорогими рисками; недостаточная функциональность оборудования, которая грозит невозможностью/задержкой вывода на рынок нового продукта; и недостаточная производительность текущей инфраструктуры в новых условиях.
Исходя из этого, иллюстрация двух фактов: переход Спринта с IOS на IOS XR и переход Etisalat с джунипер на CRS-3 показывает, что:
1. Производительность текущего оборудования Спринт устраивает. Функциональность и стабильность IOS XR их устраивает. Функциональность и стабильность IOS XR выше функциональности и стабильности IOS.
2. Производительность Джуниперов в ядре не устраивала Этисалат. Быть может, не устраивало и что-то еще, утверждать нельзя, но если компания покупает такого уровня оборудование, значит, она либо уже имеет настолько высокие объемы трафика, либо предполагает иметь их в скором будущем.
В дальнейшем я бы хотел вам порекомендовать, перед тем, как нести странное с умным видом и апломбом, попытаться понять, в какой сфере у вас есть какая-то экспертиза, а в какой — нет. Я не буду спорить с вами про ДжунОС, но не надо спорить со мной про IOS XR и телеком. Потому как первое, как и второе, будет одинаково смешно.
Ага?
Снова-таки, я понимаю, что дела на рынке сайтов знакомств обястоят, видимо, как-то иначе, но на рынке телекома падение прибылей — общий тренд последние года четыре. Кстати говоря, замечательная организация TM Forum, помимо всего прочего, проводит ежегодный обзор рынка и формирует прогнозы, если уж вы там хотите понять, чем телеком отличается от сайта знакомств, — очень рекомендую к ознакомлению именно его сайт, а не Рейтарс или биржевые сводки, в которых, как я вижу, вы понимаете где-то столько же, сколько и в телекоме.
Так вот, как раз из-за общего тренда деньги вкладываются в то, что позволит экономить, в том числе, на персонале. В автоматизацию бизнес-процессов. В сотрудничество с интеграторами и контракторами. В сокращение неперспективных направлений (Спринт, к примеру, планировал продать Некстел, потому как его 3G сеть оказалась невостребованой). Экономить вынуждены все без исключения игроки телеком-рынка.
И наша задача — помогать им экономить. Успешное внедрение системы автоматизации активации услуг может повлечь за собой увольнение 70% инженеров-активаторов (или сокращение контракта, если они предоставляются контракторами). И это есть хорошо. Это признак роста и развития в текущих рыночных условиях.
Потому, дорогой друг, вопрос замены оборудования и каких-то переходов вообще находится на стотысячном месте в списке проблем оператора, и возникает только в трех случях: нестабильная работа оборудования, которая грозит дорогими рисками; недостаточная функциональность оборудования, которая грозит невозможностью/задержкой вывода на рынок нового продукта; и недостаточная производительность текущей инфраструктуры в новых условиях.
Исходя из этого, иллюстрация двух фактов: переход Спринта с IOS на IOS XR и переход Etisalat с джунипер на CRS-3 показывает, что:
1. Производительность текущего оборудования Спринт устраивает. Функциональность и стабильность IOS XR их устраивает. Функциональность и стабильность IOS XR выше функциональности и стабильности IOS.
2. Производительность Джуниперов в ядре не устраивала Этисалат. Быть может, не устраивало и что-то еще, утверждать нельзя, но если компания покупает такого уровня оборудование, значит, она либо уже имеет настолько высокие объемы трафика, либо предполагает иметь их в скором будущем.
В дальнейшем я бы хотел вам порекомендовать, перед тем, как нести странное с умным видом и апломбом, попытаться понять, в какой сфере у вас есть какая-то экспертиза, а в какой — нет. Я не буду спорить с вами про ДжунОС, но не надо спорить со мной про IOS XR и телеком. Потому как первое, как и второе, будет одинаково смешно.
Ага?
mashable.com/2011/07/28/sprintnextel-loses-847-millio-2/
«Sprint Nextel Loses $847 Million, Stock Falls 20%»
«Sprint Nextel Loses $847 Million, Stock Falls 20%»
Я прошу не принимать мой вопрос в штыки, но — мы в наших степях имеем смутные представления о том, что веб-проект есть телеком. На мой сугубо личный взгляд вебпроект есть эксплуататор чужой транспортной инфраструктуры. Вот вы говорите — «объёмы трафика» — разве это характеристика телекома (кстати Vodafone уже поднял вопрос об изменении принципов сетевого нейтралитета и возможно за эти объёмы скоро придётся платить — как раз телекомам)? «Выходы на обменники, пиринги» — несколько шнурков к чужим железкам и сразу телеком? «Навороченные политики» — это Медведев? (шутка =) ) «Распределённые датацентры» — связанные опять таки чужой инфраструктурой?
> Веб-проект — с точки зрения нетворкинга это энтерпрайз.
А google.com, facebook.com, yandex.ru — это веб-проекты? Если да, то тоже энтерпрайз?
А google.com, facebook.com, yandex.ru — это веб-проекты? Если да, то тоже энтерпрайз?
Есть определенные исключения, конечно. В частности, google.com имеет офигительную сеть и даже заказывает и использует операторские средства управления ею.
По масштабности сети они сходны. По объемом трафика — эти трое могут даже превышать. Но по частоте событий, провиженингу сервисов, контролю — у телекома свои особенности.
По масштабности сети они сходны. По объемом трафика — эти трое могут даже превышать. Но по частоте событий, провиженингу сервисов, контролю — у телекома свои особенности.
И такими исключениями являются любые действительно крупные веб-проекты.
Интересно, а какие операторские средства управления сетью заказывает и использует google.com?
Масштабность и объем трафика — не достаточно ли уже весомый аргумент, чтобы говорить о том, что выбор оборудования компаниями такого рода равносилен такому же выбору в SP сегменте? (конечно, с определенными нюансами).
Cisco действительно хорошо работает, где хорошо работают откаты и нужно просто купить решение подороже. Проверенно опытом и временем.
Я бы сказал что именно энтерпрайз это та среда, где циско имеет преимущество по количеству фич. Но, увы, стабильность их коробок оставляет желать сильно лучшего.
Интересно, а какие операторские средства управления сетью заказывает и использует google.com?
Масштабность и объем трафика — не достаточно ли уже весомый аргумент, чтобы говорить о том, что выбор оборудования компаниями такого рода равносилен такому же выбору в SP сегменте? (конечно, с определенными нюансами).
Cisco действительно хорошо работает, где хорошо работают откаты и нужно просто купить решение подороже. Проверенно опытом и временем.
Я бы сказал что именно энтерпрайз это та среда, где циско имеет преимущество по количеству фич. Но, увы, стабильность их коробок оставляет желать сильно лучшего.
Очень грамотный комментарий, даже добавить нечего :)
Гугл заказал и использует OSS — чисто операторский солюшен. Но — только инвенторный модуль. Provisioning, assurance — все это ему не надо, потому как — чисто телекомовское.
Масштабность трафика — вообще не аргумент. ASIC сейчас у всех хорошо работают.
Про Циско вы пишете бред, дикий треш и угар с элементами теории заговора.
Как хорошо, что у этой планеты есть Вы, способный открыть глаза на истину всем этим дуракам, сидящим на всех уровнях в крупнейших операторах связи, изобличить их в сговорах и откатах. Ваш бесценный опыт на сайтах знакомств, конечно, сравним с их опытом десятилетий лидерства на телеком рынках своих стран.
Масштабность трафика — вообще не аргумент. ASIC сейчас у всех хорошо работают.
Про Циско вы пишете бред, дикий треш и угар с элементами теории заговора.
Как хорошо, что у этой планеты есть Вы, способный открыть глаза на истину всем этим дуракам, сидящим на всех уровнях в крупнейших операторах связи, изобличить их в сговорах и откатах. Ваш бесценный опыт на сайтах знакомств, конечно, сравним с их опытом десятилетий лидерства на телеком рынках своих стран.
Пардон за резкость в комментарии, я думал, это shapa написал :-) Прошу про бред и угар на свой счет не воспринимать — это общеее впечатление от его комментариев в ветке, не от вашего.
Прелестно :)
И исключения вдруг появились, и теперь это просто уже «особенности» называется. :)
И исключения вдруг появились, и теперь это просто уже «особенности» называется. :)
Товарищъ, я все еще жду от Вас факты разрухи на Спринте. Ну, или вообще хоть какие-то факты, помимо глубоко неинтересного мне положения вещей на вашем сайте знакомств.
Повторяю, для особо упертых «Боев»:
«НЬЮ-ЙОРК – Sprint Nextel потеряли больше абонентов, чем ожидалось во втором квартале, и предупредил, что темпы дезертирства клиентов увеличится в текущем квартале, посылая акции акробатика 17 процентов.
№ 3 США мобильной связи провел сильно постараться, чтобы парировать конкурентов, но инвесторы все более нетерпимо относятся признаки поворот после многих лет борьбы.@
«НЬЮ-ЙОРК – Sprint Nextel потеряли больше абонентов, чем ожидалось во втором квартале, и предупредил, что темпы дезертирства клиентов увеличится в текущем квартале, посылая акции акробатика 17 процентов.
№ 3 США мобильной связи провел сильно постараться, чтобы парировать конкурентов, но инвесторы все более нетерпимо относятся признаки поворот после многих лет борьбы.@
mashable.com/2011/07/28/sprintnextel-loses-847-millio-2/
«Sprint Nextel Loses $847 Million, Stock Falls 20%»
«Sprint Nextel Loses $847 Million, Stock Falls 20%»
Человек просто не понимает о чем говорит.
Любой крупный «веб» сегодня — это телеком, причем зачастую намного более сложный и развитый чем «чисто телекомы».
Любой крупный «веб» сегодня — это телеком, причем зачастую намного более сложный и развитый чем «чисто телекомы».
LINX тоже кстати на брокэйдах, и да были феерические провалы по 2 дня
и на CRS ТТ связаные с EIGRP видели, от этого никто не застрахован.
А так, можно похвалить De-CIX, практически нет разрывов, при том что самый крупный.
ps: DELL купила Force10 — www.force10networks.com/
осталось ожидать ORACLE в сфере сетей
и на CRS ТТ связаные с EIGRP видели, от этого никто не застрахован.
А так, можно похвалить De-CIX, практически нет разрывов, при том что самый крупный.
ps: DELL купила Force10 — www.force10networks.com/
осталось ожидать ORACLE в сфере сетей
В дополнение: вы IOS XR видели, трогали, пользовали?
Я очень рад, что Cisco наконец (2011 год) попыталась сделать нормальную ОС (точнее, допилить оную).
И она даже наконец готова к тому, что целый немаленький оператор связи типа Sprint рискует на нее апгрейдиться ([а куда деваться? Старая ОС — ужасна, новое железо закупать / мигрировать на другого вендора — очень дорого, а финансы и так не текут рекой)
Только напоминает анекдот:
«Президент Туркменистана Сапармурад Ниязов в великой книге 'Рухнама' с гордостью пишет, что туркмены изобрели колесо, письменность, выплавку металлов. Никто этого не отрицает. Просто другие народы в это время выпускали компьютеры и летали на Луну»
Я не вижу смысла спорить сейчас.
Вообще — это еще один фактор успеха Cisco — зомбируют с молоду (вкладывая коллссальные деньги в программы обучения и спонсирования ВУЗов)
Только до 10 тысяч человек увольняют — это явно не от хорошей жизни, с этим даже Cisco-boy не могут спорить ;)
И она даже наконец готова к тому, что целый немаленький оператор связи типа Sprint рискует на нее апгрейдиться ([а куда деваться? Старая ОС — ужасна, новое железо закупать / мигрировать на другого вендора — очень дорого, а финансы и так не текут рекой)
Только напоминает анекдот:
«Президент Туркменистана Сапармурад Ниязов в великой книге 'Рухнама' с гордостью пишет, что туркмены изобрели колесо, письменность, выплавку металлов. Никто этого не отрицает. Просто другие народы в это время выпускали компьютеры и летали на Луну»
Я не вижу смысла спорить сейчас.
Вообще — это еще один фактор успеха Cisco — зомбируют с молоду (вкладывая коллссальные деньги в программы обучения и спонсирования ВУЗов)
Только до 10 тысяч человек увольняют — это явно не от хорошей жизни, с этим даже Cisco-boy не могут спорить ;)
Правильно я понимаю ответ: не видел, не трогал, не пользовал?
Игрались, игрались.
Была безумно глючна / нестабильна. Если что — появилась она вообще в 2004 году, и за 6 лет cisco раком-боком хоть чуток ее наконец стабилизировали.
Сейчас тестировать — никакого смысла в этом уже нет, железо на которое XR ставится — избавились к счастью (хотя и с потерями), продукция конкурентов годами может делать то, к чему XR только-только подобралась.
С NX-OS на Nexus тоже наигрались — это полный ппц, к огромным облегчением от Nexus избавились.
Глючили безудержно, даже в чисто L2 режиме (не говоря уже о более серьезном чем-то).
К счастью, Juniper тот же (и многие другие, включая Force10) готовы идти на встречу и при уничтожениии цисок (Нексусы наши были уничтожены Джунипером) дают чрезвычайно приятные цены / скидки (даже в России).
Для того чтобы использовать Cisco сейчас — надо быть очень большим фанатом марки (иначе это не описать), ввиду того что практически в каждой отдельно взятой области очень сильно проигрывает.
Была безумно глючна / нестабильна. Если что — появилась она вообще в 2004 году, и за 6 лет cisco раком-боком хоть чуток ее наконец стабилизировали.
Сейчас тестировать — никакого смысла в этом уже нет, железо на которое XR ставится — избавились к счастью (хотя и с потерями), продукция конкурентов годами может делать то, к чему XR только-только подобралась.
С NX-OS на Nexus тоже наигрались — это полный ппц, к огромным облегчением от Nexus избавились.
Глючили безудержно, даже в чисто L2 режиме (не говоря уже о более серьезном чем-то).
К счастью, Juniper тот же (и многие другие, включая Force10) готовы идти на встречу и при уничтожениии цисок (Нексусы наши были уничтожены Джунипером) дают чрезвычайно приятные цены / скидки (даже в России).
Для того чтобы использовать Cisco сейчас — надо быть очень большим фанатом марки (иначе это не описать), ввиду того что практически в каждой отдельно взятой области очень сильно проигрывает.
Да, у меня кстати тоже вопрос.
F10 OS Видели, трогали, серьезно работали? Junos 10.x / 11.x видели, трогали, серьезно работали? ;)
F10 OS Видели, трогали, серьезно работали? Junos 10.x / 11.x видели, трогали, серьезно работали? ;)
Нет и нет. Потому — не сравниваю, не обличаю, тельняшку на груди не рву. Savvy?
Тобишь позиция проста — «ничего другого не знаю / не умею, но Cisco буду защищать» :)
Прелестно.
Прелестно.
Она намного лучше вашей позиции: Циски не знаю, в телекоме не разбираюсь, но буду ругать.
С ДжунОС 9 версии работал когда-то. Произвела приятное впечатление, для CE роутера прекрасно сойдет. Глубоко не копал, потому судить не буду.
С ДжунОС 9 версии работал когда-то. Произвела приятное впечатление, для CE роутера прекрасно сойдет. Глубоко не копал, потому судить не буду.
Ну что мне тут ответить? Что совсем идиотский «разговор с мальчиком-фанбоем» происходит?
Я где-то писал «cisco я не знаю»? Можно цитату привести?
Как приведешь, продолжим разговор. За неимением таковой — смысла общения дальнейшего не вижу, налицо упертость и отрицание очевидных фактов.
Я прекрасно понимаю причины — с падением популярности Cisco куча «боев» останутся не у дел, уровни ЗП и востребованности на рынке резко упадут (да собственно уже падают).
кстати, про 9-ю junos — верно сказано.
Уже _тогда_ (давно) это была очень качественная операционная система, надежная и функциональная.
10 и 11 версии, а так же выход нового чипсета у Juniper (3D который), увели паровоз далеко вперед.
Но мы даже не про джунипер говорим, а про то что есть Cisco (которая делает все подряд) vs другие вендоры, которые специализированы на узких нишах (F5, Dell / F10, Juniper, Brocade, etc)
Никто из вендоров не идеален, у всех бывают проблемы, приходится ругаться периодами, но _такого_ дикого количества нерешаемых проблем как были у нас с Cisco — не встречаем нигде.
Реально рабочие продукты у Cisco как были так и есть — 3000-я серия и 65xx. Которым уже лет 10 (!).
Группа инженеров, которая делала 3000-ю серию, ушла и сделали свою компанию. Которая называется force10networks.
Та «реклама», что сделала сейчас Cisco — это полная антиреклама прежде всего самой Cisco.
Я где-то писал «cisco я не знаю»? Можно цитату привести?
Как приведешь, продолжим разговор. За неимением таковой — смысла общения дальнейшего не вижу, налицо упертость и отрицание очевидных фактов.
Я прекрасно понимаю причины — с падением популярности Cisco куча «боев» останутся не у дел, уровни ЗП и востребованности на рынке резко упадут (да собственно уже падают).
кстати, про 9-ю junos — верно сказано.
Уже _тогда_ (давно) это была очень качественная операционная система, надежная и функциональная.
10 и 11 версии, а так же выход нового чипсета у Juniper (3D который), увели паровоз далеко вперед.
Но мы даже не про джунипер говорим, а про то что есть Cisco (которая делает все подряд) vs другие вендоры, которые специализированы на узких нишах (F5, Dell / F10, Juniper, Brocade, etc)
Никто из вендоров не идеален, у всех бывают проблемы, приходится ругаться периодами, но _такого_ дикого количества нерешаемых проблем как были у нас с Cisco — не встречаем нигде.
Реально рабочие продукты у Cisco как были так и есть — 3000-я серия и 65xx. Которым уже лет 10 (!).
Группа инженеров, которая делала 3000-ю серию, ушла и сделали свою компанию. Которая называется force10networks.
Та «реклама», что сделала сейчас Cisco — это полная антиреклама прежде всего самой Cisco.
Да я давно не вижу смысла общения. Я ради лулзов уже это продолжаю :-)
До сих пор Cisco была и остается лидером в сфере оборудования для IP сетей. Конкуренция — это хорошо. Падение оборотов монополиста — это хорошо, это стимулирует рынок и R&D, позволяя находить новые решения, лучше и выгоднее старых.
Ваши домыслы о рынке, телекоме, циско-боях и прочие нездоровые фантазии — это исключительно ваши проблемы, ничего общего с объективной реальностью не имеющие.
По поводу антирекламы — согласен, о чем написал комментом в главной ветке.
До свидания?
До сих пор Cisco была и остается лидером в сфере оборудования для IP сетей. Конкуренция — это хорошо. Падение оборотов монополиста — это хорошо, это стимулирует рынок и R&D, позволяя находить новые решения, лучше и выгоднее старых.
Ваши домыслы о рынке, телекоме, циско-боях и прочие нездоровые фантазии — это исключительно ваши проблемы, ничего общего с объективной реальностью не имеющие.
По поводу антирекламы — согласен, о чем написал комментом в главной ветке.
До свидания?
Ты смотри как закусились.
Juniper действительно увлекся ранними анонсами некоторых новых продуктов. Не особенно скрывая, что некоторые из них выпустит через полгода+. Но поскольку все верят, что рано или поздно выпустит (и таки выпускает, плюс время от времени вынимает из рукава тузов, которых не заявлял) — это вызывает рост курса акций на насдаке, приток кредитных денег и пр.
Вот Циско и негодуэ. Ей, видимо, инвесторы верят меньше )
Вот Циско и негодуэ. Ей, видимо, инвесторы верят меньше )
Sign up to leave a comment.
When You Overpromise and Under Deliver, You've «Junipered»