Pull to refresh

Comments 100

UFO just landed and posted this here
ну она же есть)
UFO just landed and posted this here
Фраунхоффер изобрёл гигабитный пульт для телевизора
Очень хотел есть. :)
интересно, насколько мерцание высокочастотно: хочется надеяться, что не мерцает в глазах (:
Ну если считать очень грубо, то 800 мегабит/сек это более 800 000 000 мерцаний в секунду.
Человек воспринимает менее ста мерцаний в секунду, тоже очень примерно. Тут не нужно быть точным
чтобы передать насколько большая разница. Мерцаний заметно не будет.
Тут вопрос в том, как будет выглядеть для человека эта лампочка. Тускло или ярко горящей?
UFO just landed and posted this here
Я думаю она будет светить тусклее чем в штатном режиме. У меня фонарь Fenix, который работает по такому принципу — чем чаще мерцания, тем ярче работает и возможна (псевдо)регулировка светового потока в 4 режимах таким образом (при этом светодиод горит всегда на одной яркости, но только когда горит). То есть, если по каналу будут передаваться все единичные биты, то она будет гореть на 100%, а если допустить более вероятное, то ~50%.
UFO just landed and posted this here
Интернет-провайдеры теперь смогут отключать не только интернет, но и свет?
Нет, они будут его ограничивать до скорости видимого мерцания…
> если по каналу будут передаваться все единичные биты, то она будет гореть на 100%, а если допустить более вероятное, то ~50%
Зависимость интенсивности светового потока от передаваемых данных определяется используемой модуляцией, о которой в статье не упоминается.
Первый пришедший в голову пример, опровергающий Вашу точку зрения — манчестерский код.
Вы можете сами убедиться что в манчестерском коде так же средняя интенсивность далека от 100%. При любом режиме модуляции можно предположить среднее значение с учетом вероятности зажженного и потухшего светодиода. С учетом огромной скорости передачи данных, вероятность зажженного будет как раз соответствовать световому потоку.
> Вы можете сами убедиться что в манчестерском коде так же средняя интенсивность далека от 100%.
Разумеется.
При модуляции манчестерским кодом, средняя интенсивность потока будет близка к 50%, вне зависимости от значений передаваемых бит — вот что я хотел донести своим предыдущим комментарием.
Диоды (многоканделовые) питаются ШИМом, от скважности зависит яркость.Эта лампа будет «забиваться», как в фильмах ужасов в самый решающий момент.
В оригинальной заметке говорилось что мерцание не воспринимается человеческим глазом. Там же сказано, что использовались 4 разных цвета, чтобы добиться такой скорости.
Радиус в квадратных метрах — это сильно.
alizar нашел в СИ фатальный недостаток и придумал свою собственную
Прикольно.

— Что общего у вашего попугая и роутера?
— Оба засыпают когда накрываешь черной тряпочкой.
Не скажу за светодиоды, хотя меня тоже мучают большие сомнения, но 800 мбит через мою электропроводку никак не пролезут.
UFO just landed and posted this here
Ну до лампы-то сигнал надо как-то доставить, или будем цепочку оптических хабов делать?
А к WiFi точкам доступа сегодня тоже не модно провод подключать?
UFO just landed and posted this here
Самое главное, знали бы вы, какие изысканные кары придумали уже МЧСники для пользователей PLC вы бы побоялись его себе ставить :)

Похожее ощущение в мозгу от постов в таком стиле. В дополнение, появляется вопрос «действительно ли оно так?», на который несложно найти почти всегда один и тот же ответ по ссылкам в посте. Жаль, немецкий не знаю. :(
UFO just landed and posted this here
В оригинале статьи утверждается, что в качестве приемника можно использовать «простой фотодиод».
ну, думаю, простой светодиод будет обладать несколько более пологими переходными х-ми, чем требуется.

К тому же, как и в любой передаче данных, стоит сразу подумать про помехи и наводки. Солнечным днем как работать будет? настаивают на академичности разработки :)
Гражданин, подвинтесь, вы мне трафик заслоняете.
UFO just landed and posted this here
Ну почему же? там где невозможно протянуть провода и запрещено использовать радиочастоты, неплохая альтернатива.
UFO just landed and posted this here
Не совсем. При определенных модификациях протокола можно сделать что бы работало на отраженном сигнале, как например пульты д/у от телевизора :-). А если еще увеличить чувствительность приемной части (фотодиода/фоторезистора)… вобщем поле для деятельности весьма интересное и я даже могу предположить ряд вполне практических применений в быту.
Да, вот только если вы захотите включить свет, то качество падает
А в спектре инфракрасников не так всё радужно? Нельзя ли прокачать уже имеющиеся
IR-передатчики/приемники до таких показателей?
UFO just landed and posted this here
приведите пример? Где провода взрывоопасны, радиочастоты не применимы (отличный пример — дистанционно-управляемое горнодобывающее оборудование) еще с времен СССР используют оптоволокно
Теплая ламповая ссылка на наг…
ну в вашей ссылке все по уму (считай тот же бэкбон GSM, только на других частотах, по архитектуре), а тут баловство какое-то, простите
Почти на каждом сайте с электро-схемами в разделе компьютеров есть схема сетки на лазерных указках
Кто-нибудь скоро запостит в DIY что-то типа «Светодиодная сеть своими руками»…
Кстати, Азбука Морзе про-про-прадед современной локалки! :)
Прямо-таки дважды профессиональный прадед?
Прям по Фрейду оговорочка вышла :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Помоему в старых телефонах это было много лет назад, IR порт, не одно и тоже ли? и не мерцает в глазах кстати :)
но там явно небыло 800Mbps
Интересно что им мешало сделать 800 на инфракрасных передатчиках? В чем отличие лучей?
Не видишь, загородил сеть или нет :)
Такой вопрос, а как технология реагирует на пыль и мелкие металлические частицы?
От снаряда какого калибра? :-)
У светодиодов охрененная ёмкость (курить даташиты). Я делал электронные стробоскопы на них. Максимальная частота переключений, насколько помню, была 1МГц, выше — и они тут же сгорали. Так что переключение на частоте в 800МГц — либо фантастика, либо желтизна.
Вы мегагерцы с мегабитами не попутали?
UFO just landed and posted this here
Косвенно. Кто сказал, что они используют только одну частоту?

rot-blau-grünen Weißlicht-LED
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Т.е. на трех «цветных» светодиодах получаем 3Mbit/sec? Где остальные 797Мbit/sec? :-)

Кончено если использовать всякого рода фазовые модуляции типа QPSK (не уверен что на светодиодах это вообще достижимо), то можно передавать за один такт большее число бит информации, но все равно до 800Mbit/sec как то далековато :-).
Ну допустим, что они будут зажигать каждый из трех LED на четыре разных степени яркости?
«Степень яркости» это получается амплитудная модуляция, сейчас не используется даже в КВ радиосвязи из-за плохой помехоустойчивости, а тут разговор почти о сотнях мегабит/c.
Ну тогда остается одно — ждать живьём. Про 100 мегабит они, как о реализованном ведь рапортуют.
Для передачи информации в со скоростью 800Мбит/секунду через канал на ИКМ (предполагаем её, так как в статье нет ничего про это), его пропускная способность должна быть 800Мбод, значит нам потребуется частотная полоса в 800МГц.
Скорее и то и то.
Вы совершенно правы. Я только что открыл парочку датащитов на случайно выбранные белые светоиоды, во всех написано, что минимальная длина PWM импульса должны быть не меньше 1мкс, т.е. максимальная частота мерцания 500кГц. Так что эти парни что-то не договаривают.

Есть еще т.н. лазерные светодиоды (те что в CD/DVD-ROM-ах), у них частота переключения на несколько порядков выше, но я не представля как такой светодиод можно использовать для указанных целей.
на лазерных указках радиогубители уже давно строят себе «нуль-модемные кабеля»
Охотно верю. Передача данных по нульмодему на 115Кбит/сек вполне себе вписывается в 500кГц лимит самоего среднего светодиода.
А если матрица светодиодов? например, 10х10? это уже в 100 раз больше(в идеале) а если 20х20? Никто же не говорил, что 800 мегабит это 1 свето/ на 1 фото/диод. Возможно у них люстры по 100х100. А остальное дело за алгоритмами.
Они должны отличаться по частоте. А использовать они могут только RGB. А это уже не совсем осветительные светодиоды.
Я про то, что VDG писал о том, что на 1 МГц диоды выгорают. Тык можно задействовать массив светодиодов (нужно ли фотодиоды? — незнаю какое у них время срабатывания) просто по-очереди, ну это на мой дилетантский взгляд, и еще часть использовать для частотной модуляции… В общем типа стробоскопа — врубить один на 4 Гц, и они будет греться, или 2 стробоскопа на 2 Гц со смещением...(все мысли утрировано изложил)
одно слово рушит вашу первую теорию. интерференция.

последний ваш вариант это не фазовая модуляция, это что-то вроде фазированной решетки (гуру да поправят, не связист я и даже не антенщик), более реальный вариант уже.

Но опять же. Один диод дает 500 кГц, ну, предположим, что у них суперсветодиоды и дают они МГц (т.е. 1Мб/сек), тогда для 800Мб/сек нужно 800 диодов?
так же, как и переходная характеристика фотодиодов
И чо, чтобы сделать такую штуку надо обязательно работать в Институте телекоммуникаций Фраунгофера? Непонятно зачем, и так понятно, что подавая сигналы диодами на одной стороне и принимая их на другой можно передавать инфу.
UFO just landed and posted this here
Это «и так понятно» имеет не такую уж и длинную историю — всего-то сто шестнадцать лет с небольшим. Напоминаю, что в 1895 году 25 апреля (7 мая по нынешнему счёту) русский физик Александр Степанович Попов представил своё изобретение на заседании Русского физико-химического общества в Петербургском университете.
ну до компьютера инфа долетает от лампочки. А как и куда ПК передаёт ответ?
UFO just landed and posted this here
Я, наверное, побуду кэпом, если скажу, что это чисто академичесая разработка.

Мерцать в видимом диапазоне никакая сан. комиссия не даст, а менять диапазон = заново изобретать IrDa
А то обычные лампы дневного света не мерцают. На вполне различимой глазом частоте. Пережили. А тут частоты повыше.
пережить-то многое переживем, а вот сертификация
А почему это должно быть проблемой. Частоты намного выше мониторных 60-120 hz
Мерцание света на производствах, например, запрещено.

Уверен, что можно найти еще другие отрицательные стороны, так же, как у PLC
господа минусующие не знают чем плох PLC?
Хм, для видимого диапазона неплохая скорость, хотелось бы подробностей.
Прочел пост, сразу понял, что автор — Ализар
«Инженеры из Института телекоммуникаций Фраунгофера (Берлин) недавно поставили новый рекорд по скорости передачи данных в VLC-канале на светодиодах: 800 Мбит/с.»

Что-то сразу журнал «Наука и жизнь», там тоже так очень любили писать в 80-х годах.
Пойду открою курсы по изучению моргания светодиодов — после этих курсов вы сможете обрабатывать сообщения передаваемые через светодиодный передатчик по протоколу TCP/IP без использования компьютера и каких либо тех. средств исключительно при помощи глаз.
Для тех же настоящих айтишников, которые свистели на 2400 бод.
А у вас тоже надо будет предварительно съесть синюю таблетку?
будет несколько вариантов
1. Синяя таблетка
2. Белая папироска (вы будете смеяться, но это будет не Беломор)
Сферическая светодиодная сеть в вакууме.
Sign up to leave a comment.

Articles