Pull to refresh

Comments 80

Для женской аудитории важно, чтобы главный герой был положительным и не вызывал художественного отвращения.

Не знаю, не знаю… Помню как первые 10 минут боролась с отвращением играя за зергов в старкрафте, а потом эта раса стала моей любимой
Зато визуально они сделаны очень качественно и вписываются в игровой мир. ;)
UFO just landed and posted this here
Только не обижайся. Но я своих подружек, которые намного лучше меня играют в Counter Strike, или WarCraft называл примерно так: «Анька, блин, чувак, да ты настоящий мужиГ» ;D
Какие уж тут обиды, больше на комплимент похоже ;)
Хорошая статья, здесь почти всё то же, что и в утренней, но изложено более чётко и удобно. Спасибо, интересно почитать!
В основу статьи положены наблюдения за поведением и реакцией 12 девушек разных социальных слоёв и профессий на компьютерные игры.


Теория вероятности смотрит на вас укоризненно :).
Теория вероятностей.

К тому же, в данном случае правильнее говорить о статистике, а не о теории вероятностей.

Извините.
Да я знаю, ничего страшного. К сожалению, скорость печати обратно пропорциональна грамотности ^_^. Я тут на rsdn недавно породигму упомянул O_O.
Автор вероятно исходил из предпосылки «все вы бабы одинаковые» :)
> «все вы бабы одинаковые»

Не все! Я проверял!
две одинаковые статьи за день? это перебор
Только один из пунктов того материала был близок к действительности, а остальное… сами понимаете

Так что статьи должны были быть разными.
вы наверно имеете ввиду статьи? Да пробовал, и даже прочитал. Если вкратце: не о чем.
А как же четкое определение того что ищут женщины в играх?
Честно говоря для меня было открытием что для представительниц слабого пола основой является основой интереса конечный итог нежели процесс. Это ответило на мой извечный вопрос почему же девчинам не интересно крошить все подряд, а за фермой в контактике обустраивать.
Если эта статья вам ответила на ваш вопрос, это хорошо. Но мой взгляд, здесь нет ответа. Размышления, «вода» и не больше.
А что Вы хотели увидеть? Список из n пунктов, выполнив которые Вы создадите идеальную женскую игру?
А какая конечная цель у фермы? По мне так это бесконечная игра без цели.
А вот монстров крошить как раз есть цель: убить самого-самого боссовитого монстра.
Так что не знаю… Не вяжется у меня то что я вижу с этой статьей. Хотя может я не так понял что автор хотел сказать.
Подведём итоги. Что должно быть в игре:
А дальше прям Sims описали.
Sims по описанию автора не должен подходить, там вроде нет конечной цели
Как же?
Построить дом, посадить дерево и вырастить сына.
… дожить до старости и умереть в один день, еще видимо
ну да, а потом следующая итерация.
И где же эти цели прописаны? Я ставил симс и не увидел там ни одной цели. Монотонные действия (жрать\срать\спать) + страшненькие герои.
Есть — создание семьи или дома итп, так как цели там бесконечно генерируются в желаниях ГГ. Вот поэтому ж пол очень любит играть в симс.
Для женской аудитории игровые препятствия должны выглядеть, как часть пути к цели, а то, что прерывает этот путь.


Поправьте пожалуйста.
«Причина различий между мужчинами и женщинами по этому пункту точно не известна. Считается, что она лежит в базовых различиях в строении зрении.»
*зрения.
У меня были знакомые «задротки», играющие в «линейку» месяцами — а ведь там и монотонность, и отсуствие «хорошей» цели, и героини-«проститутки» — присутствуют все недостатки, как вы описали :) Мне кажется, их привлекала именно социальная составляющая (как было описано в статье из песочницы) — чат в игре, встречи вживую. В вашем исследовании этот момент не раскрыт — хотелось бы услышать комментарии — с этой точки зрения разбирали вопрос?
Социальная составляющая не имеет половой окраски, т.е. работает как и для мужчин, так и для женщин. Поэтому в данной статье не рассматривается.
Я так понимаю, что акценты все равно различаются и весьма сильно?
На мой взгляд, половина советов в статье касается и женщин, и мужчин :)
Очень полезные правила для любой игры и любой аудитории.

К примеру,
Женщины ненавидят монотонную деятельность, если не видят цели.

касается буквально всех здравомыслящих игроков. Я терпеть не могу однообразный геймплей тех РПГ, где большинство времени нужно исключительно прокачиваться. Но с превеликим удовольствием прошел Chrono Trigger, ибо в основной движущей силой в нём была шикарнейшая история. Кстати, эта игра удовлетворяет всем советам, изложенным в статье.

P.S. Моей подруге очень нравится Dreamfall: The Longest Journey. И эта игра тоже подходит под описание в статье)
От игры сильно зависит. К примеру однообразный геймплей Diablo 2 вполне привлекателен и оттого игра имеет(-ла?) множество фанатов. Главное как подать и как мне кажется об этом и статья.
Так цель в прокачке в большинстве игр есть — достигнуть максимума и всех ногибать :)
Интересное исследование! Хотелось бы увидеть Вашу, женскую версию какой-либо игрушки.
Отчего-то на протяжении всей статьи не покидало ощущение, что я читаю про World of Warcraft :)

Судите сами:
— милые, слегка мультяшные персонажи и окружение
— хорошо продуманный интерфейс, в последнем обновлении сделали всё, чтобы продемонстрировать игроку все доступные ему возможности
— множество целей, от микро (пойду пособираю цветочки, повыполняю квестики), до макро (раскачаться до максимума, хорошо одеться, пройти все доступные подземелья\рейды). Притом макро прекрасно разбивается на микро.
— никаких геймоверов, никаких наказаний за смерть, кроме слегка пострадавших экипировки и самолюбия

И девушек в ВоВ действительно очень много. В нашей гильдии их никак не меньше трети состава, пусть даже большей частью это жены\подруги тех, кто в игре давно. Они ни в чем не уступают игрокам мужского пола, а кое-что делают куда лучше.
Например, девушки — прекрасные хилеры. У них хватает внимательности, усидчивости и терпения, чтобы следить за кучей других игроков, не переставая смотреть на поле боя. Лично я в роли хилера мгновенно терял самообладание и начинал срываться на «криворуких дамагеров» :)

Спасибо вам за прекрасную статью, очень интересная тема.
Вспомнилась цитата из описания медэвака в SC2:

«Мария Талассес по прозвищу „Мама“ была одним из первых пилотов медэвака. В свое время она спасла сотни жизней. Позже Мария убила двух морпехов за то, что те, как утверждается, упорно называли медэвак „хилботом“. (с)
Интересная статья и, действительно, всё очень чётко изложено. И мне вдвойне приятно, что к её написанию Вас подтолкнуло моё размышление из песочницы.

Согласна со всем, кроме необходимости положительности ГГ. Побыть в роли плохой девчонки — мечта всей моей жизни)) Антагонисты всегда намного притягательнее, и играть за них бывает намного интереснее, чем за отличниц, спортсменок, комсомолок и просто красавиц. Частично Вы правы, женщинам порой бывает приятно осознавать, что у них всё правильно, всё под контролем и они на пути к своей цели. Но соблазн ввязаться в какую-то интригу или попудрить мозги другим игрокам в онлайне может быть гораздо больше, и его не стоит недооценивать. Ещё, как Вы правильно отметили, для женской аудитории очень важна картинка и атмосфера. Эта атмосфера будет особенно притягательной, если наполнить её загадкой и мистикой. Женщины без ума от вампиров и оборотней (вспомните «Сумерки»), а ещё в этом можно убедиться просто заглянув на Deviant Art. Многие без ума от стимпанка. Я это к тому, что абсолютная положительность ГГ не только необязательный фактор, но она может и проиграть в сравнении с чем-то более интригующим. Запретный плод сладок. Возможность осуществить то, что невозможно сделать в реале, мощный стимулятор интереса для любой аудитории, и для женской тоже. Только надо не переборщить — создавать нечто в духе Postal не стоит. Женщинам нравится злодейство с оттенком элегантности.
Интересное замечание, что ГГ не должна походить на проститутку)) Не поспоришь даже. Но это совсем не значит, что ГГ должна быть не очень красивой. Кстати, на вооружение можно взять аватарки с людьми или животными, которые женщины ставят для себя в соц. сетях. На авах чаще всего очень даже яркие персонажи.
Хорошо бы проверить ваши разногласия на игре, где есть возможность выбирать и характер (или образы действий — строить фермы или грабить эти фермы), и внешность и посмотреть статистику по комбинациям (красивая и хорошая, красивая и плохая, и т. п.)
Из топика я так и не понял: мужчина я или женщина…

Лично мое мнение: образ мышления мужчин и женщин на ~90% определяет социальный фактор, а оставшиеся 10% — это отличие чисто физиологическое. Исходя из этого данное исследование считаю несостоятельным.

У меня есть другая гипотеза на счет женщин и компоигр:

Не так давно игровая сфера была чисто мужским сообществом (как в свое время автомобили, которые водили только мужчины и т.д.), и в этом обществе женщину воспринимают не очень хорошо вот почему: с одно стороны первая мысль: «О, здорово.» Но очень быстро мужчины понимают, что в присутствии дамы им как-то стеснительно и неловко (это может касаться матерной лексики, тем для разговора и т.д., я думаю понятно о чем идет речь). И что самое главное женщины это прекрасно понимают и стараются такие конфликтные ситуации не создавать под разными предлогами. Именно по этому сфера компьютерных игр была так не привлекательна для женщин.

Хотя в целом по большому счету на вкус и цвет… Я уверен не так уж мало парней, которым в играх нравится игровой мир и им плевать на все эти циферки статов. Аналогично и у девушек. Поэтому предлагаю избавиться от стереотипов и проанализировать выборку хотя бы в миллион. Я уверен — результат будет очень интересным.
Описанный Вами социальный фактор, как-то плохо объясняет наличии игр, в которые играют в основном женщины. Вам так не кажется?
Это сейчас, а лет 10 назад женщины вообще боялись к компу подходить.

Я не говорю что женщины плохие или хорошие. Я говорю о тенденции, что пока некоторое комьюнити строго мужское, в котором еще и большой порог входа, то женщине туда попасть сложно (Допустим свой первый компьютер — «Спектрум» мы с отцом сами собирали. Это уже как минимум большой порог входа, т.к. требовалось специфическое образование или навыки как минимум. Компы были только у таких людей, а они в основном были мужского пола). Верно и наоборот. Мужчины тоже стараются избегать чисто женский комьюнити. Но опять же лично я считаю, что это больше социальный фактор, чем физиологический.
Вы так не ответили на вопрос. Как Вы объясняете наличии на рынке игр в, которые преимущественно играют женщины?
Дак я же и говорю, компы стали доступными и более простыми в импользовании. Аудитория выросла, и граница и атмосфера некогда гиковского сообщества стерлись.

Это как брюки. Раньше их женщины вообще не носили, а сейчас есть чисто женские брюки. Они точно так же попали на рынок. Не сразу, но двигатель был все тот же.
Ваше утверждение объясняет только то, что женщины начали проявлять интерес к компьютерным играм. Но не объясняет факт того, почему они выбирают определённые игры.
Как ученый ученому:
Я не обязан отвечать на ваш вопрос. Не я исследование проводил. Но я пока не верю, что ваш труд состоятелен, поэтому попытался привести свое мнение по этому поводу. Скорее всего я не прав. Но давайте вести диалог конструктивно.
Лично мое мнение: образ мышления мужчин и женщин на ~90% определяет социальный фактор, а оставшиеся 10% — это отличие чисто физиологическое
Я вот тоже так думал… но когда моя полуторагодовалая дочь стала выбирать розовые цвета, долго перебирать одежду чтоб выбрать что сейчас одеть, и часто переодеваться по принципу 'вот это я уже носила, теперь хочу вот это' — тогда я заподозрил что дело не только в физиологии. Потому что в семье у нас подход к одежде утилитарный, в садик дочка не ходит, бабушек рядом нет — то есть воспринять такое поведение ей просто неоткуда. Но оно есть, такое чисто девчачье :)
Телевизор тоже не смотрит?
Смотрит мультики, в то время в основном Тачки, Смешарики…
вопрос к автору: объясните, пожалуйста, суточные «забеги» в такую высокоинтеллектуальную игру, как Bejeweled.
Понятная цель + красивое оформление + возможность создавать выйгрышную ситуацию = любовь женщин.

Если отталкиваться от моей статьи, то не хватает только ГГ.
так в ней нет никакой цели…
Нет какой-то большой цели, зато множество маленьких.
кучу мужчин за этим занятием видела в метро или за «змейкой».
Мда… Не знаю как с гейм-дизайном у автора дела обстоят, а вот с русским языком — все печально.
Ну и очень смущают 2 пункта:
— Без обозначения конечной цели интерес к игре исчезает после того, как женщина познакомиться с миром игры.
— Женщины любят создавать нечто художественно выразительное даже бесцельно.
В очередной раз убеждаюсь что я — женщина, по крайней мере по половине пунктов.

Но у вас есть один момент, показавшийся мне совсем спорным:

> Для женской аудитории важно, чтобы главный герой был положительным

Ваша выборка — 12 человек, моя — 5. :) Из пяти три с радостью игрались за отрицательных персонажей. И совсем замечательно (хоть и требует талантливого сценариста) когда персонажи вообще строго на положительных и отрицательных не разделяются.
На мой взгляд делить героев на положительных и отрицательных вообще глупо. Мир не однозначен.
Я для себя уже давно определился, что все зависит от занимаемой тобою позиции. Вот скажем пример холодной войны СССР против США. Кто тут плохой, кто тут хороший?

Тем более всегда «плохой» герой может объяснить свою мотивацию. И одни скажут: «Не ну так нельзя», а другие: «Я бы так же поступил».
Женщины ненавидят монотонную деятельность, если не видят цели.
В играх, рассчитанных на женскую аудиторию, должно быть четкое определение целей. Игрок должен четко видеть и осознавать конечную цель своих результатов.


Тут надо писать "Я ненавижу монотонную деятельность" и «в играх, рассчитанных на МЕНЯ»… но тогда всем будет похуй) А так — холиварчик М vs Ж
Не надо им играть, пусть занимаются более полезными делами :)
Прочитал статью. Мда-а-а… Женщины хуже детей… чудовищная расхлябанность и тупизна…
Чудовищной толщины тролль.
Ребята а в какие игры у вас играют жены/девушки?
Моя любит Марио, Плантс виэс Зомбис и Тетрис.
У меня мама прошла множество стрелялок типа Medal Of Honor, Call of Duty, причем из этих двух серий, практически, все части.
Жена больше любит всякие флешки, The Sims и игры с красивым художественным исполнением и атмосферой: Тургор, Zeno Clash, Пенумбра. Ну и, конечно же, квесты: Сибирь (сам очень сильно люблю) и др.
Сестра в 16 подсела на The Elder Scrolls IV Oblivion, ей очень нравится: ходит, выполняет квесты (побочные тоже), отыгрывает роль, обустраивает мир. Может бросить, если долго не выходит, например, пройти квест. Но, всё-таки прошла основную ветку и практически все побочные, включая аддоны.
Morrowind проходить не стала из-за немного другой механники и графики: «когда в Morrowind начинаю бегать мне уже надоедает».

Также любит Heroes Might And Magic V, American McGee's Alice.
Мама только в казуалки, а-ля Лайнс.

Девушка здорово подсела на Spore. Ей нравится летать по всей Галактике и выполнять мелкие задания, терраморфировать планеты. Игру уже прошла по сути, но говорит, пока всех гроксов не убьет, играть не бросит.
ВоВ предлагал, отказалась, ибо «а кто тогда потом будет хозяйство вести?» :)
Я играю в неагресивные симуляторы-квесты Harvest Moon и Rune Factory, классические кесты типа Зельды, Monkey Island, квесты-головоломки Goblins, Professor Layton, квесты-расследования Phoenix Wright, стратегии-тактики Advanced Wars, Battle Realms, SimCity, RPG квесты FF, Dragon Quest.
В мультиплеере нравятся wii-шные рельсовые шутеры на двоих (Обитель зла) и Марио Карт.

В детсве любимыми были Марио, Принц Персии и Король Лев.
"(...) ещё лет 60 назад всей вот этой вот хунни не было, и люди жили в прекрасном честном мире: чурок называли чурками, негров — неграми, а баб — дурами."
Извините, что не прочитал топик, но не все ли равно почему женщины не играют в игры? Да и к тому же я могу припомнить как минимум девушек 5 для которых ваши доводы не работают.
оу ) Не правильно сформулировал коммент. Перепутал с топиком который был выше. Но смысл сохранился
>> В основу статьи положены наблюдения за поведением и реакцией 12 девушек разных социальных слоёв и профессий на компьютерные игры.

Ожидал увидеть в комментах шквал высказываний типа «А у меня в институте было 15/20/55 девушек!»
научил свою играть в L4D, с «god mode» прошла целых 3 уровня:)
Вообще с девушками надо играть в веселые и позитивные игры. Мы часто играем в Donkey Kong и варианты «Mario» на Wii.
PS дома не прижилась.
> Причина различий между мужчинами и женщинами по этому пункту точно не известна. Считается, что она лежит в базовых различиях в строении зрения.
О, нам еще в автошколе про это рассказывали. Мужчины не замечают мелких деталей, быстро фокусируясь на важных объектах — поведение, видимо, выработанное веками охоты и т.п. Женщины же наоборот, охватывают весь мир вокруг, ибо это нужно чтобы следить за детьми, в первую очередь и т.д.

Мне лично как-то сомнительно что это запечатлелось на уровне генетической памяти, но похоже что утверждения действительно работают.
Ну почему же сомнительно?
Самкам предпочитали самцов, которые добывали много дичи, а самцы — тех самок, что хорошо следили за домом и собирали ещё всяких ништяко.
Это, конечно же, очень упрощённая картина, но тем не менее.
UFO just landed and posted this here
А не могли бы Вы подробнее рассказать про методику Ваших исследований?

И я правильно понимаю, что по вашим исследованиям игра «Assassin's Creed 2» (харизматический и красивый положительный главный герой, красивый и детально проработанный мир, понятная цель) должна быть гораздо более популярна чреди женщин чем, скажем, Lines?
Большинство сказанных тезисов будут полезны любой игре, а не только для женской.
Я все понял про «Электронику ИМ 02». Мужикам нравился процесс ловли яиц, а девушки ожидали в конце мультик! :)
Подсадил как-то давно свою будущую супругу на ElastoMania — прошла практически до конца. Действительно, по большинству пунктов подходит, особенно художественно прекрасные ягодки по уровням.

И раз уж у вас такая специализация, то очень хотелось бы увидеть аналогичную статью, но про детей 7-12 лет. Там-то уж точно социальный фактор не так силён как в случае мужчин и женщин.
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings