Pull to refresh

Comments 170

UFO just landed and posted this here
Ну если бук позиционируется для бизнес-пользователей, которые в основном за ноутом пользуются офисными приложениями и сёрфингом в инете через веб-браузер, то им отдельный видеоадаптер и не нужен по сути…
Впрочем, и высокопроизводительный процессор им в этом случае тоже не очень-то нужен.
UFO just landed and posted this here
Вы наверно просто никогда с ноутом не таскались… или если и таскались, то весьма непродолжительное время… и и из задач при этом у вас только вконтактик, почта, аська и киношка шоб крутилась… поэтому вам нетбука за глаза…

А многим нужна нормальная рабочая машинка… чтобы удобно, мало весило и быстро работало… чтобы не воспроизводить рабочую среду со всеми ее заморочками на нескольких компах… так например проще контролировать утечку информации (сюрприз!!! некоторые на ноутах не только кино смотрят)… да и много чего удобнее делать на тонком, легком и высокопроизводительном ноутбуке… и если у вас нет задач для него, то я например уже задолбался подбирать себе ноут… при чем проблема не в деньгах, а в том что все производители как сговорились… то у них дерьмовый глянец у всех поголовно, то у них 13" ноут 2.1 кг весит… то от батарейки работает 2 часа всего, то вообще все вместе… в общем ужас…
И появление каждого ноута нужного мне формата это надежда… а может это оно?

Маркетинг — это 3D в мобильнике… вот это действительно нахрен никому не надо… по крайней мере в том виде в котором оно есть…
посмотри на Thinkpad X серию, в частности на православные X2xx
Читал комментарий и сразу сравнивал со своим Х201i. Хотел ответить так же, но опоздал.
Недавно в комментариях у Телегамочки бодались на эту тему. Как бы это ни было смешно или странно для противников «переоцененной марки» Vaio, Thinkpad X дороже своих vaio аналогов.
Зато Синкпад близок к идеалу как никто другой.
Ну, зависит от идеала. Пусть для меня разговор vaio vs. thinkpad будет и не первым, но расскажите о своем идеале? У меня они следующие: легкий, быстрый, по возможности с длинной батарейкой, без компромиссов и экономии на своих нервах и здоровье.
thinkpad x220
из США за $1100
автономное время работы 8 часов
полтора кг. веса
Core i5 Sandy Bridge (быстрый)

единственное что внешний вид весьма аскетичный, но это в свою очередь тоже может быть бонусом :)
все в традициях Thinkpad
В thinkpad x220 разрешение 1366x768 — это не бизнес ноутбук
Это наверное единственный «недостаток»
Зато матрица шикарная IPS
А сейчас на рынке много ноутбуков матовых, производительных, долгоиграющих, да еще и с бОльшим разрешением экрана?
Подскажете?
Разговор идет про бизнес серии, в них достаточно матовых ноутов, Dell D серии, HP пробук и т.д.
так вы про матовый ноутбук или про разрешение выше 1366?
В ПроБуках я что-то такого не нашел
В пробуках есть 1600x900 в 14.0"
Выше 1366x768 в 13" есть только у Sony и MBA.
по времени работы у него много меньше получается, вроде как. очень хотел бы ошибаться.
Все характеристики я называл со своего ноутбука. Который у меня работает 8 часов автономно
Конечно, у всех идеалы разные, считайте, что я написал «Синкпад близок к моему идеалу»
Мой идеал: Легкий, быстрый, обязательно большое время автономной работы, защита от случайных заливаний, падений, наличие доп. акксессуаров типа док станций и пр., удобное размещение портов, отстутствие глянца.
Обратите внимание на Macbook Pro/Air и забудете о других буках. Матовые есть у Pro, но глянец это дополнительная защита из специального стекла. Я сам правда сижу на макбуке с матовым экраном, но всё больше и больше смотрю в сторону Air, тем более скоро будет обновление линейки Air на Sandy Bridge. Air больше всего подкупает своим весом 1.32кг с матрицей 13" при 1440x900 и время автономной работы 7 часов (!). А вопрос выбора операционной системы с интеловскими процессорами уже не актуален, можно установить всё что угодно. Конечно, не пиарить не получается, когда покупка макбук решила много вопросов уже на несколько лет и можно спокойно работать.
В эйре мне катастрофически не хватает портов. Внешние устройства для таких базовых вещей как Ethernet как-то слишком. Не мой идеал.
Забудем когда там будет железо не 3х летней давности и когда там появится нормальная беспроводная связь(3G, Wimax).
Еще желательно матовый экран 1600x900 или лучше 1920x1080/
А еще не забываем, что 7 часов — это на макоси, которая большинству нафиг не нужна.
Вам на 13" не fullhd не слишком ли будет?

По поводу же макоси — вы с такой уверенностью это утверждаете… А ведь macosx — это огромный-преогромный плюс, может быть даже основной критерий.
FullHD на любителя, а 1600x900 в самый раз.

Да не говорю я, что макось плохая, она очень даже хорошая, только 85% пользователей сидит на винде, и пользуется софтом для винды. Не нужна им макось.
Да, Air красивый, удобный, легкий, долго живет от батарейки. Для пользователей MacOS отличный выбор, благо альтернативы у них нету. Но технически Air абсолютно убог:
слабое железо, глянец, нет беспроводных интерфейсов. Какой это бизнес ноут?
Что, скажете это не так?
в mba 13" стоит 1440x900. Если 1600 по горизонтали — получится шибко диспропорционально.

По поводу «не нужна им макось», почему? Какие-такие супер-задачи недоступны обычному пользователю на макоси? Разве что-то уж совсем самописное.

Слабое железо? Не согласен, не топовое, но макось гораздо лучше утилизирует ресурсы, тормозов нет, обычный пользователь не заметит, если не будет заниматься рендерингом. Глянец? Глянец сейчас практически на всех ноутбуках, за редким исключением. Беспроводных интерфейсов как раз у Air полный комплект. Самый что на ни есть бизнес-ноут.
16:10 — это да, плюс макбуков. Все остальное 16:9, так что 1600 это суровая реальность.
>>Слабое железо? Не согласен, не топовое, но макось гораздо лучше утилизирует ресурсы, тормозов нет, обычный пользователь не заметит, если не будет заниматься рендерингом.
В тяжелых приложениях оптимизация ОС не спасет. Проц если считал максимум n операций в секунду, 2n считать не будет.
>>Глянец? Глянец сейчас практически на всех ноутбуках, за редким исключением.
Dell Latitude, Sony Z, SA, HP Elitebook, Lenovo Thinkpad. У каких из них глянец? Как раз в этом сегменте — глянец большая редкость.
>>Беспроводных интерфейсов как раз у Air полный комплект.
Wifi, wifi и еще wifi?))
Где 3G и Wimax?
конечно как он вышел я в первую очередь на него глянул…
Но увы…
Мой идеал это 13", 1440х900… вес до 1.6 кг, время работ от 6 часов…
Единственный вариант (который меня кстати всем устравивает, кроме того что в нем нет экспресскард и всего 2 usb, к сожалению это очень критично)…
старые sony vaio Z в этом плане круче. диагональ 13.1, разрешение 1600x900, Intel® Core™ i5-460M, NVIDIA® GeForce® GT330M Hybrid Graphics 1Gb, 128 Гб SSD ( два по 64 в рейд0 ) вес 1.37 кг, время работы 7 часов

правда цена у него от 2килодолларов.
а, да — еще у серии Z очень хороший экран, хоть и не IPS но углы и цвета имхо не хуже чем у макбука.
За что минус-то? Автор комментария привел свои критерии, я подсказал ему модель, которая в них идеально вписывается. Мудаки, блять.
Сколько USB-портов в этом вашем «MB Air 13»?
Два.
Покажите мне ноутбук весом до 1.6 кг с 3-4 usb портами?
Я лишь процитирую часть поста, на который вы отвечали «идеально вписывающимся» макбуком:
всего 2 usb, к сожалению это очень критично

Вопрос: как может Air «идеально вписываться», если не соответствует очень критичному критерию?
Очень просто…
Аир идеален как продукт инженерной мысли и полностью соответствует моим требованиям к рабочей машине… но есть только 2 аппратных недостатка (для меня недостатка)… вот и все…
Если найду вариант решения этой проблемы, то однозначно буду брать обновленный аир на санибрайде…
Кстати, а для чего вам в ноуте несколько портов? Я без подковырок, чисто ради интереса. У макбуков очень клёвый тачпад, лучше даже чем обычный грызун. Беспроводные интерфейсы в избытке. Остается порт для втыкания флешки, он есть. Я на своей старенькой соньке из двух портов использую только один. В принципе еще можно вспомнить 3g-4g, но их как раз лучше подключать либо через wifi-модем, либо через телефон, так как торчащая из порта usb-фиговина это не очень здорово.

p.s. По поводу же playbook, я тогда посмотрел ролики, qnx действительно круто, че. А чего rim сворачивает планшетную линейку? Буквально вчера-позавчера в новостях читал. Мол, на qnx теперь будут только телефоны.
>Кстати, а для чего вам в ноуте несколько портов? Я без подковырок, чисто ради интереса.

Если мне нужно поработать дома, то делать это намного удобнее за столом, глядя в 24" монитор, печатая на обычной клаве и елозя обычной мышкой. Р-р-р-раз — и два порта ушли на клаву/мышь. Ещё один на шнур для телефона. Ещё один на внешний диск. И ещё очень хочется, чтобы осталось место для флэшки. Порты в мониторе — настоящее спасение, но далеко не во всех мониторах есть 4 порта, иногда только 2, так что считайте сами.

>А чего rim сворачивает планшетную линейку? Буквально вчера-позавчера в новостях читал. Мол, на qnx теперь будут только телефоны.

А киньте ссылку, пожалуйста, а то я, если честно, не в курсе. Мы сами некоторые «новости» узнаём не от руководства, а с CrackBerry или TechCrunch. Иногда даже само руководство с удивлением узнаёт оттуда некоторые «новости» :)
Клава-мышь блютуз, например (не знаю правда для чего, все же у mba очень хороши что клава что тачпад). Внешний диск — nas, через тот же wifi. Телефон и флешку да, придется втыкать по очереди. У apple вообще давно тенденция с отказом от проводных интерфейсов, в ноуте даже rj45 нет. Но с вашим стилем использования макбуки не подходят, т.к. без док-станции втыкать-вытаскивать все это добро совсем уж кисло.

Новость о playbook:
www.mobile-review.com/fullnews/main/2011/June/29.shtml#33978
>Клава-мышь блютуз, например (не знаю правда для чего, все же у mba очень хороши что клава что тачпад).

Пробовал блютус — не вариант. Тупят.

Родные клава и тачпад могут быть сколь угодно хорошими, но при работе за подключенным монитором это банально неудобно как минимум с точки зрения физического размещения.

>Внешний диск — nas, через тот же wifi.

Вот видите, сколько лишних телодвижений нужно совершить для того, чтобы Air-ом стало удобно пользоваться? ;)

>У apple вообще давно тенденция с отказом от проводных интерфейсов, в ноуте даже rj45 нет.

Вот именно. А у меня по дому проложен гигабит. Наружу, разумеется, гигабита нет, но вот перекидывать что-либо с компа на комп по вайфаю и по езернету — разница колоссальная!

>Но с вашим стилем использования макбуки не подходят, т.к. без док-станции втыкать-вытаскивать все это добро совсем уж кисло.

Похоже, на вопрос «для чего вам в ноуте несколько портов?» я ответил вполне исчёрпывающе :)

На всякий случай дисклеймер для остальных: я говорю исключительно о собственном опыте и не утверждаю, что остальным нужно всё то же самое. Кому-то двух портов будет вполне достаточно — всё зависит от сценариев использования.

>Новость о playbook:
www.mobile-review.com/fullnews/main/2011/June/29.shtml#33978


Прошёл по оригинальной ссылке. В конце новости приведена замечательная фраза: «Of course these specs and information are not confirmed by RIM as yet and may change, but make sure you keep it locked to N4BB.com for any more information» :)

Ну а в общем и целом: по ссылке говорится, что PlayBook 4G таки будет, а «отменяется» лишь 10-дюймовая модель. Причём официальных данных о том, что она вообще будет, я не видел :)
Если блютуз тупит, видимо то был такой блютуз.

Ну не знаю, лично у меня дома и nas есть и 802.11n (правда брался «на вырост» т.к. все девайсы дома 802.11g)/

802.11n вполне себе справляется, если, конечно, не стоит задача ежедневно переливать по 20 гигов мультимедии побыстрее.

— Касаемо playbook, мне все же показалась новость полной пессимизма: типа «сделаем то же самое но c lte и на этом все». Надеюсь что это все же только слухи.
>Касаемо playbook, мне все же показалась новость полной пессимизма: типа «сделаем то же самое но c lte и на этом все»

Эм… Модель с 4G изначально задумывалась как «то же самое, но с 4G».

Будет ли следующая модель в ближайшее время — вопрос открытый. Однако вместе с этим вопросом у меня возникает следующий вопрос: а что именно нужно ещё улучшить в «железной» части?
Если в первом айпаде недоставало камеры, памяти (её, кстати, и во втором айпаде вдвое меньше, чем в плейбуке), многозадачности, воспроизведения FullHD (чего, опять же, недостаёт и во втором тоже), то в плейбуке это всё есть изначально. Недостаёт лишь мобильного интернета.

Или я что-то упускаю? Какие ещё «железные» улучшения требуются?
Thinkpad X201i — 1.5 кг, 3 USB порта.
Хреновый выбор, проц тормозной, с i5\i7 не идет ни в какое сравнение. Экран хуже чем у Z, и беспроводных интерфейсов нету. Вообщем больше игрушка для понтов, чем инструмент для работы.
могу вам посоветовать Thinkpad x220
Сам приобрел в штатах.
12.5 дюймов IPS матрица, матовый экран
Core i5
8 часов автономной работы
вес с 9-ячеечной батареей чуть больше полутора килограмм
12 дюймов мало ;( а с 13.3" есть модели?
Слишком большой вес. А 410s стоит уже в полтора раза дороже Air-а.
ASUS U36jc. Серебристый вообще отлично выглядит. 800$ в США. 13 дюймов, i5, GeForce 310M, 6gb RAM. Единственное что корпус греется очень заметно при нагрузке. Зато эти АСУСовские функции переключения с дискретной видеокарты на встроенную заметно помогают улучшить время работы. глянцевые только экран и рамка вокруг. Я сам долго искал подходящий тонкий, легкий, производительный ноут с дискретной видеокартой, в итоге выбрал этот.
UFO just landed and posted this here
Ага, попробуйте поработать целый день в Эклипсе + эмулятор + браузер с несколькими десятками вкладок + несколько открытых PDF документов на нетбукоподобной машинке. Нервов лишитесь начисто =)
Корпоративные и бизнес-пользователи — это «Microsoft Office» в большинстве случаев. И мощность проца становится очень актуальной характеристикой.
На данный момент достаточно много пользователей пользуются ноутбуком для интернета, почты и прочего. И никаких навороченных игрушек.
Для современных игрушек обычно у таких людей есть всякие Xbox, PS3 или нормальный настольный комп.
Лично для себя я не вижу в этом особенного минуса.
Если матрица при этом тоже IPS (как и у Apple) — то достойно, если нет, то очередная пыль в глаза и гонка за «стройностью».
Кстати… Кто-нибудь замечал, что производители ноутбуков практически никогда не указывают тип матрицы дисплея? Ну ясен перец, что там в 99 % случаев TN (и ныне модная TN + LED), но всё же для некоторых потребителей важный параметр, который приходится узнавать вычитывая обзоры, тесты и т. п.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я не в курсе был, прошу прощения.
Насыпали соль на рану. Так хочется макбук с IPS-ом.
Переходите на провославный thinkpad :)
У айфона 4 ещё ips матрица. У айпод тача уже нет.
Минусом этой модели был бы просто отдельный док. А покупка отдельного дока это просто косяк а не минус :) Вот скажите зачем за 100 тысяч ноутбук с i7 bи без нормального видео? макбуки на i7 жгут колени, что же будет с этими анерексичным девайсом?
Ну, зная вайо — он не будет жечь колени.
> зачем за 100 тысяч ноутбук с i7 bи без нормального видео
Работать чтобы. Людям, которые покупают ноутбук, чтобы в игры на нем шпилить, марка вайо противопоказана, это просто не та целевая аудитория. Вайо Z ориентируется на очень узкую нишу пользователей. Мне вот не повезло в ней оказаться, и ничего лучше вайо я для себя не нашел.
Большинству программистов нужен только быстрый процессор и много оперативки, что бы компилировалось быстро и в своп не свопилось, все остальное уже не важно.
И SSD как раз в тему. Плюс 4 ядра в моем случае не нагружаются при компиляции, т.е. топовый 2-х ядерный — самое оно.
Добавьте спеки в пост
  • Процессор: 2.7GHz Intel Core i7 (Turbo Boost до 3.40GHz)
  • Диск: 256GB SSD
  • Память: 8GB RAM
  • Дисплей: 1600x900 (Про тип дисплея нет ни слова, кроме антибликового покрытия )
  • Встроенное видео: Intel‘s HD Graphics 3000
  • Свзяь: WLAN 802.11a/b/g/n + 3G WWAN + Bluetooth 2.1
  • HDMI выход (с поддержкой 3D)
    Вебкамера Exmor’ 1.3 mpx
    1 порт USB 2.0
    Windows 7 Professional (64bit)
    Сканер отпечатков пальцев

  • + Батарея на 6 часов (сток) или на 14 часов (опция)
    В доке видео AMD HD Radeon
1 порт USB 2.0 — вот это жёстко!
Судя по фоткам их там два, один 2.0 и один 3.0
Тогда что-то не сходится :)
UFO just landed and posted this here
Да ладно, на dealextreme есть сравнительно дешевые переходники — это не настолько страшно.
Инфа не 100%. Не факт что Intel HD Graphics 3000 потянет в дополнение моник с 2560x1600.
Вопрос жутко заинтересовал. Людишки в интернетах пишут, что может и все вроде бы хорошо, только четверть канала оперативы скушает :(
Да у меня нещасная GMA X3100 которой уже лет пять легко тянет два моника с суммарным расширением 3200х1080, и видео и все нормально. Так что проблема надуманная и просто смешная.
Встроенное в Corei3 370M видео тянет с легкостью встроенные 1280*800 плюс внешний монитор 1920*1080 с просмотром FullHD видео на последнем и работой на собственном.
Интересно, срок службы батареи честный или как обычно? И какова будет толщина и габариты с опциональной батареей?
Отсутствие встроенной видюхи — не фатально. На i7 второго поколения стоит Intel‘s HD Graphics 3000, сравнимая с младшими дискретными решениями текущего поколения. Сравнение можно найти, например, тут и тут.
я на HD2000 с удовольствием играю в Team Fortress 2 на 1600х900
Source вообще отличный движок в плане оптимизации — в 2004 году когда вышел Half-Life 2, я спокойно играл в него на Athlon XP 1700+, 256 MB RAM, GeForce 2 MX400 64 MB.
Еще немного, и ноутбуком можно будет бриться.©
1 USB — порт? Не понимаю… Надо было вообще без USB делать, чтобы без доп.станции не обошлось в любом случае
так а доп станцию куда тогда втыкать?
как куда? а проприетарный разъем разработаный Sony исключительно для своих устройств :)
Sony вообще любит различную нестандартную проприетарщину, которая, кроме самой Sony, никому не нужна. Навскидку — MemoryStick, UMD, Atrac3. MiniDisc приобрел бОльшую популярность у производителей, но в массы за пределами Японии тоже не пошел.
я вообще по этому и пошутил, а что там правда какой-то новый разъем для дока?))
Так для доков всегда своеобразные разъемы. Нет унифицированного дока под несколько разных моделей ноутов от разных производителей. Там же учитывается не только размер и позиция разъема подключения, но и физические габариты ноута.
вы на технику звукарей, особенно лет 5 назад, пробовали смотреть? )
Нет, а что там?
В любом случае, это не отменяет любви Sony к нестандартным решениям.
крепление крышки какое-то странное. а так — очень круто :)
Может оно функцию задних ножек выполняет? Работать чуть под наклоном удобнее, да и охлаждение получше если зазор есть.
может.
смущает, что если открыть крышку больше, чем на 90 градусов — то получается, от вибрации/давления на клавиатуру расположение крышки может самопроизвольно меняться. на гладкой поверхности.
ну, судя по картинке…
Боюсь, что с такими характеристиками и толшиной на этом ноутбуке можно будет готовить. Ибо греться он будет нещадно.
Толщина Macbook Air — 17 мм, а у этого ноутбука 16.65 мм. Разница в 0.35 мм. Три десятых миллиметра блеать! Я такое даже представить визуально не могу.
Ждем ответный ход Apple, эйр с толщиной 16.6499 мм.
<зануда>
ноутбук с такой толщиной будет чрезвычайно дорогим из-за сложности выдержки таких допусков. Трудно сделать корпус с отклонением размеров порядка десятитысячной доли миллиметра
</зануда>
Они его будут плющить (дорабатывать напильником, как вариант) до точного совпадения размера.
для таких масштабов и нулёвка жестковата будет
Они будут замерять корпуса и те, которые (случайно) попали в нужный интервал продавать по значительно большей цене.
Вы хотите сказать, что у эйра толщина 17 сантиметров? У него ЭЛТ-дисплей?
Мне кажется sony выпирающие ножки не посчитала, да и выглядит air всё равно тоньше за счёт своей формы.
Тем кому не важна толщина и нужна дискретная графика подойдет Сони Vaio SA/SB. SB i7 + Radeon 6630M полностью заменил мне стационарный компьюер, учитывая даже то, что я люблю поиграть в Bad Company 2 и Team Fortress 2.
Для тех, кто хочет сверхтонкий ноут, но по религиозным соображениям не хочет Apple :)
Меня не толщина привлекает, а его дизайн и внешний вид в целом. Меня всегда привлекали ноутбуки Sony Vaio. Ну и время работы. У подруги такой предыдущего поколения спокойно работает от батарейки целый рабочий день.
Z работает целый рабочий день? Или всё ж Sony Y?
Да, народ немного не понял, почему нетбук стоит таких денег:)
для тех, кто хочет легкий и производительный ноут для работы :)
а тонкий — не тонкий уже второстепенно…
Многим нужна именно винда. Можно, конечно, купить mac book air и накатить туда винду, но как-то это не айс.
вот еще интересно какой корпус
пластик или металл?
Углепластик (карбон по ихнему). По-идее легче аллюминия и прочнее стали. Не знаю насколько это правда в данном конкретном случае.
Прочнее на разрыв?
Видел toshiba portege в карбоновом корпусе (меньше 800 грамм), так он проминался и скрипел от малейшего нажатия.
Я думаю что там от формы зависит — ребра жесткости и все такое. Как, впрочем, и со всеми другими материалами. Стальной ножик тоже очень даже гнется и ломается.
Ну и зачем он нужен? Все равно там Windows 7, Linux на ноутбуках Sony всегда работал не совсем корректно. Да и лучше за $1500 взять Air с более или менее нормальной ОС.
Ну так многим людям Вин7 за глаза хватает.
Скажу даже больше — многим людям именно windows и нужна.
UFO just landed and posted this here
У меня был Sony Vaio с вистой. Скажу я вам, линух на нём работал лучше висты. А под ХР драйверов не было в принципе.

И на Air прекрасно ставится более или менее нормальная ОС: support.apple.com/kb/HT4410?viewlocale=ru_RU

Вот скоро должен выйти новый Air, тогда и будем сравнивать.
> И на Air прекрасно ставится более или менее нормальная ОС: support.apple.com/kb/HT4410?viewlocale=ru_RU

Linux без проблем ставится, а вот Windows на макбуке — это выглядит как тюнингованные ТАЗЫ.

> Вот скоро должен выйти новый Air, тогда и будем сравнивать.

А тут и сравнивать нечего. MacBook работает до 10 часов от батарейки, а Sony часа 3-4. Плюс я просто закрываю ноут и еду домой, дома открываю и все работает. Последний раз, когда я так закрыл крышку у Sony, то обнаружил сгоревшую память. Не знаю зачем он включился.
MacBook работает до 10 часов от батарейки

Macbook Air — часов 5-6.

Linux без проблем ставится, а вот Windows на макбуке — это выглядит как тюнингованные ТАЗЫ.

Позволю не согласиться с вами. Линух на макбуке — это как гусеницы от трактора к мерседесу. Может поднадобиться только для очень специфических задач. Например, если вы — Линус Торвальдс и программируете ядро :) В остальном в маке есть практически всё, что может понадобиться от линукса — всё-таки, полноценный UNIX.

А для повседневой работы обычно или иногда нужна винда.
Последний раз, когда я так закрыл крышку у Sony, то обнаружил сгоревшую память. Не знаю зачем он включился.

Макбук запросто включается от неотключенной мышки.
Например, положил ноут в портфель, мышка осталась валяться на столе — я её с собой не таскаю, кошка задела мышку, ноут проснулся и греется, потом в трамвае объявляет время сиплым голосом :)
> Macbook Air — часов 5-6.

ну ок, 5 часов с обычной батарейкой, а тут 3 часа с расширенной, которая еще торчит.

> Позволю не согласиться с вами. Линух на макбуке — это как гусеницы от трактора к мерседесу. Может поднадобиться только для очень специфических задач. Например, если вы — Линус Торвальдс и программируете ядро :) В остальном в маке есть практически всё, что может понадобиться от линукса — всё-таки, полноценный UNIX.

если есть зависимые от платформы вещи, вроде epoll, в Mac OS X kevent. Итд.

> А для повседневой работы обычно или иногда нужна винда.

Зачем, например?

> Макбук запросто включается от неотключенной мышки.
Например, положил ноут в портфель, мышка осталась валяться на столе — я её с собой не таскаю, кошка задела мышку, ноут проснулся и греется, потом в трамвае объявляет время сиплым голосом :)

кошка, мышку, где-то там задевает. Тут можно придумать много способов как его включить в сумке, а тут без мышек и кошек сам включился.
Какие 3-4 часа?
Sony работает 4-5 часов в нормальной нагрузке(wifi + серфинг). Macbook работает на винде примерно столько же, только железо там в 2 раза слабее.
> Какие 3-4 часа?
> Sony работает 4-5 часов в нормальной нагрузке(wifi + серфинг). Macbook работает на винде примерно столько же, только железо там в 2 раза слабее.

у вас есть этот девайс и вы можете сказать, что при запущенном Eclipse, Opera, Chrome, iTunes, Adium, Skype этот Sony Проработает хотя бы 3 часа?
Мой VPCSB живет 5 часов при средней нагрузке на винде. Z будет жить +\- 10%.
Сколько живет Ваш MBA на винде?
На сколько Ваш MBA с процом 3х летней давности медленнее моего SB или нового Z?
Eclipse, Opera, Chrome, iTunes, Adium к сожалению(или к счастью) ничем из этого не пользуюсь, поэтому замер произвести не могу.
>Мой VPCSB живет 5 часов при средней нагрузке на винде. Z будет жить +\- 10%.
> Сколько живет Ваш MBA на винде?

Я не знаю сколько будет работать Windows, т.к. Apple смогли создать тот продукт, которым хочется пользоваться. Windows мне не нужен, т.к. я не уверен в надежности этой операционной системы. У меня есть замечательная Unix система с красивой графической оболочкой(и она даже не тормозит).

> На сколько Ваш MBA с процом 3х летней давности медленнее моего SB или нового Z?

> Eclipse, Opera, Chrome, iTunes, Adium к сожалению(или к счастью) ничем из этого не пользуюсь, поэтому замер произвести не могу.

Ну давайте произведем замеры, а потом сравним производительность. А потом подождем новых моделек Air и сравним. Можно исключить Adium, просто запустите Eclipse PyDev, сделайте VPN канал до сервера с тестовой БД, запустите два окна Opera — первое с 21 вкладкой без Flash, второе с 2 вкладками без Flash. Запустите Chrome с 3 вкладками(обычно у меня там Facebook, Вконтакт и LinkedIn) с флешом. Жду результатов, надеюсь ваш Windows и хваленый Sony сможет хотя бы 2 часа прожить :)
>>Я не знаю сколько будет работать Windows, т.к. Apple смогли создать тот продукт, которым хочется пользоваться. Windows мне не нужен, т.к. я не уверен в надежности этой операционной системы. У меня есть замечательная Unix система с красивой графической оболочкой(и она даже не тормозит)
Я думаю на этом разговор можно окончить, потому как подавляющее большинство пользователей сидит на винде, и что там оптимизировал Джобс в плане энергопотребления им мало интересно.
То ПО которым я пользуюсь врятли когда-то будет на MACOS, так что мне эта ОС не интересна. По той же причине нет смысла производить замеры, и засирать мой ноут ненужными мне приложениями.
Производительность можно не сравнивать, т.к ежу ясно что она на Sony с i5 она будет гораздо выше чем на MBA с C2D.
Выйдет MBA с Core i5, поставите на него винду — тогда и помереемся))
> То ПО которым я пользуюсь врятли когда-то будет на MACOS, так что мне эта ОС не интересна. По той же причине нет смысла производить замеры, и засирать мой ноут ненужными мне приложениями.

Это же все можно удалить. А, я забыл, в Windows нет понятия удалить, извините :) Вы это обычно называете засирать, я понял. А почему не интересна, вы из тех красноглазых людей, что готовы смотреть фильмы из консоли через libcaca? Есть ПО для работы, есть для повседневной работы.

> Производительность можно не сравнивать, т.к ежу ясно что она на Sony с i5 она будет гораздо выше чем на MBA с C2D.

А давайте? Мы еще не начали, а вы уже делаете выводы. Установите приложения и просто эмулируйте работу. Окошки попереключайте. Или я все таки прав и Windows более прожорлив.

> Я думаю на этом разговор можно окончить, потому как подавляющее большинство пользователей сидит на винде, и что там оптимизировал Джобс в плане энергопотребления им мало интересно.

Подождите, подождите. Топик об ультратонком ноутбуке, а не о большом количестве пользователей. Если бы мы сравнивали iMac и собранное на коленке ведро за 5 тысяч, то да. Там можно было сказать, что оно дешевле, да и Windows люди больше используют. Но тут-то вполне ограниченный ценовой диапозон(дада, Sony какой-то дороже этих дорогих никому не нужных ноутбуков Apple, где это видано!), ограниченные функции и назначение.
Зачем винда, например?

Офис, например. Я вот им пользуюсь процентов на 80, включая режим разработчика.
Мак меня тут ну совсем не устраивает. Говорю так потому, что пробовал.
Да что офис, существует миллион специфичных приложений которых никогда не будет на MacOS. Там с Win7 то проблемы бываю, какие тут маки.
Хорошая новость. Юзаю Sony Vaio Z (VGN-Z690, американская модель) уже более 2 лет. Отличный ноут, легкий, функциональный, ничего не ломается (если беречь, т.к. нежный он очень :)).

Экран супер.

За все время пользовался сидюком и второй видюхой несколько раз. Поэтому правильно что они отходят от этого. Рад за Sony, хочу такой же.

Правда, SSD маловат. 512 — будет в самый раз. Надеюсь, что на сайте можно будет выбирать.
Пора производителям в характеристиках сразу указывать на сколько их модель тоньше macbook air.
2300$? ну по сравнению с эйром как-то перегнули они. Дорого же. В России будет под 90-100т.р. стоить. Песец же
Ну так и по производительности и по опциями Airу как до луны.
только вот по более важному параметру как время автономной работы эйр далеко впереди) а покупка отдельной мини-станции с видеокартой — это что-то с чем-то
1. Сколько уже говорить, Air впереди на MacOS. На винде время работы будет меньше.
2. Производительности Air уже не достаточно для современных задач.
по поводу 2) думаю безапелляционно заявлять довольно странно, для современных офисных задач на OSX его более чем достаточно
Так же как и 640кб памяти?))
Его было достаточно 3 года назад, а сейчас как-то не очень. Кроме MacOS существуют гораздо более популярные ОС)
>Сколько уже говорить, Air впереди на MacOS. На винде время работы будет меньше.

А на линуксе без иксов и с ядром, собранным по минимуму, время работы будет больше — и что теперь? С каких пор винда стала непременным атрибутом при измерении времени автономной работы?

Юзеру без разницы какая там ОСь, единственное, что его интересует — это как долго он сможет смотреть фильм/чатиться/перекладывать фоточки/флеймить на хабре. Это и есть «время автономной работы». Именно это, а не «сколько часов ноут протянет, ворочая Винду».
>>А на линуксе без иксов и с ядром, собранным по минимуму, время работы будет больше — и что теперь?
Вот и я о том же. Замер на непопулярной ОС очень сферический.
>>Юзеру без разницы какая там ОСь, единственное, что его интересует — это как долго он сможет смотреть фильм/чатиться/перекладывать фоточки/флеймить на хабре.
Юзеру без разницы какое время автономной работы, если его рабочая программа не запустится на ноутбуке. Мы же сейчас говорим о бизнес ноутах, коим является Z и коим хочет являться Air?
Чтобы сравнить 2 вещи, нужно поставить их в одинаковые условия, правильно?.. Официально я не могу поставить MacOS на не Macbook. Наоборот вполне можно.
>Юзеру без разницы какое время автономной работы, если его рабочая программа не запустится на ноутбуке.

Разумеется.
Но если рабочая программа не запустится на Air-е, то Air был неправильным выбором при покупке ноутбука для работы, и время автономной работы тут сравнивать не получится, т.к. никакого «времени работы» в случае Air-а не будет.

А раз мы таки сравниваем время автономной работы, то по умолчанию подразумеваем, что нужные программы работают (иначе см. предыдущий абзац). А раз они работают, то ОС юзеру по барабану, его интересует «как долго я смогу работать».

>Чтобы сравнить 2 вещи, нужно поставить их в одинаковые условия, правильно?

Правильно. И эти условия звучат как «такой-то набор программ для работы». Почему?
«Because nobody really uses an operating system; people use programs on their computer.»
— Linus Torvalds.

А то если начать методично «ставить в одинаковые условия», то можно дойти до «одинаковых процессоров», «одинаковых видеокарт», «одинаковых аккумуляторов»… в общем, дойдём до идентичного железа. Вот только вопрос: а что мы тогда будем сравнивать? :)
И все же большинство юзает винду, кто-то по объективной причине, кому-то просто все равно. Поэтому при сравнении нужно подстраиваться под задачи большинства, а не под одного производителя ноутбуков, пусть даже и хорошего.
>>А то если начать методично «ставить в одинаковые условия», то можно дойти до «одинаковых процессоров», «одинаковых видеокарт», «одинаковых аккумуляторов»… в общем, дойдём до идентичного железа. Вот только вопрос: а что мы тогда будем сравнивать? :)
При сравнении двух вещей должна быть какая-то общая точка сравнения. А между Sony Z и MBA ее вообщем-то и нету.
В одном железо 2008 года, в другом 2011.
В одном MACOS в другом винда.
Один стоит 2000$ другой 1200$.
>Поэтому при сравнении нужно подстраиваться под задачи большинства

Полностью с вами согласен. Но вы, вероятно, удивитесь, но «задачи большинства» не имеют ничего вин-специфичного, ибо сводятся к уже озвученным мной банальным «браузер/музыка/скайп/фоточки/чуть-чуть офиса».

А задачи пользователя — это и есть та самая «точка сравнения» для разных девайсов.
Раз мы говорим про MBA и Sony Z, то не стоит забывать что ЦА этих ноутов — руководители, владельцы бизнеса и пр.
Обычно у этих людей мало времени на музыку, фоточки, вконтактик, жежешечку, фильмы.
Там в ходу Офис, БД, Финансовый софт, Управление проектами. Часто самописный или специфичный софт.
Или Air все-таки не бизнес-ноут?
>Или Air все-таки не бизнес-ноут?

На мой взгляд — совершенно не бизнес-ноут :)
Ок. Приятно видеть трезво смотрящего на вещи человека. Мне тоже кажется не очень он бизнес, просто тут большая часть людей думает по-другому, минусов уже нахватал))
Просто я ни разу не видел (и не могу себе представить) бизнес-человека с Air-ом. С Lenovo — видел, с Сонями — видел, с Тошибами — видел, с Macbook Pro — видел (мало, но всё же). А вот с Air-ом — ни разу.
Я видел(именно видел, а не знал) пару раз серьезных нерусских дядек в костюмах в лобби хорошего отеля в центре Москвы. Но кем они были естесственно не спрашивал.))
Первая модель из новой серии – Vaio VPCZ21V9E с первого захода переплюнула MacBook Air от Apple
2300 долларов США.
не может вместить отдельный видеоадаптер
Sony предлагает покрыть покупкой дополнительной мини-станции

Да уж, точно переплюнула, по всем параметрам :)

Ага, по цене почти вдвое дороже аналогичного Air 13". А потом пишут, что, мол, макбуки дорогие.
>>Vaio VPCZ21V9E с первого захода переплюнула MacBook Air от Apple не только по габаритным, но и по аппаратным параметрам.

Но не по цене и весу.
Классная машинка. Обожаю Сони. Своего старичка SZ3XRP/C ни на какие макбуки не променяю =)
Машинка интересная. Опять, как уже повелось у Sony, предустановленную операционку будет проще снести и поставить заново, чем вычищать от напиханного бесполезного и триального софта.
В конфигураторе есть замечательна опция Fresh Start
До меня эти машинки добираются уже после того, как хозяева или шибко грамотные продавцы-консультанты запустят эту штуку в плавание по рекам и каналам выгребной ямы.
Есть еще некоторая хитрость — в определенный момент Recovery жестко гасить програму установки(reset или taskmanager), но это может быть черевато глюками.
А так да — предустановленный софт у Sony это ад. У меня на удаление ушло больше часа.
Я ж говорю, быстрее переставить. Благо, тетя Соня дрова отдает без боя.
Как-то принесли с Вистой, только что из магазина. В диспетчере задач после старта ровно 99 процессов.
Забыл добавить, что рекавери раздел нынче тоже не в моде — пользователь сам должен сделать диск восстановления из той системы, что ему дали. Еще напоминают, чтоб пользователь не забыл сохранить всю эту х-ту, заботливо наваленную производителем.
Ужас, еще и виста…
У меня на VPCSB recovery был на харде. Хотел найти на просторах инета и поставить Fresh start, но тогда не было. А сейчас уже лень переустанавливать винду.
Виста была пару лет назад, уже тогда Sony нагружала свои ноуты, в принципе — неплохие, говном по самые помидоры.
Самый тонкий ноутбук, из мне известных, Dell Adamo XPS его толщина составляет 1 см, что почти в 2 раза меньше Apple MacBook Air и этого соответственно.
Т.е. получается, что Sony банально облажалась, заявив о «самом тонком ноутбуке в мире»? :)

Добавлю ссылку для сомневающихся.
Или сама Сони про «самый тонкий в мире» не говорила?
Автор, поясните пожалуйста.
Да, что-то не вижу я в анонсах на остальных сайтов слов «самый тонкий в мире». «Тоньше Macbook Air» — вижу, а «самый тонкий в мире» — не вижу.
Автор, видимо, посчитал, что это одно и то же (полагая, что Air до этого являлся самым тонким).
Тоже про него сразу подумал.
Удивительно, что в комментариях на тему вариантов ни разу не прозвучал HP с EliteBook — тоже отличные мобильные лошадки. Хотя конечно толще, да.
Sign up to leave a comment.

Articles

Change theme settings