Pull to refresh

Comments 137

Как то я не уверен, что яндекс первый подозреваемый в этом плане. Сдается мне, что эти люди легко могли бы постить в жж или в других соц. сетях инфу о том, что поддержали Навального, ну а найти личную информацию о них в сети, даже без спец. служб и прочего обычно не так уж и сложно.
Вот вот, яндексу так подставляться сейчас не с руки.
Яндекс.Деньги получали официальный запрос от правоохранительных органов о движении средств по счету Алексея Навального и ответили на него в соответствие с законодательством Российской Федерации. Как и любая другая компания в России, Яндекс.Деньги обязаны на основании законов отвечать на официальные запросы, например, Федеральной налоговой службы, Росфинмориторинга, МВД, ФСБ, если такие запросы поступают.

roem.ru/2011/05/01/addednews21748/
Ну тогда это — ни что иное, как расстрельный список.
Хм, интересно, а какие основания были у этого запроса? Я же так понимаю должно было быть возбуждено какое-то дело. Можно опять же вспомнить ФЗ-152
Тогда куда интересней, как эти данные утекл от правоохранительных органов к нашистам и кто за это будет привлечен.
UFO just landed and posted this here
Формально Яндекс ничего не сливал. Если и слили, то представители органов. Формально это, кстати, уголовно наказуемо.
Я вам больше скажу. Органы ниче не сливали. Это они сами по заказу педросни сделали этот запрос. Очевидно же. Это политическая игра.

Нашисты -> Едорасы. Едорасы -> Путин. Куда-то туда копайте.
Вряд ли в сети можно найти данные с какого банкомата были зачислены средства на Я-кошелек
UFO just landed and posted this here
> Этот ключ будет знать дюжина достойных и всеми уважаемых джентльменов

знают двое — знает и свинья
В ряды Навального затесался Штирлиц из нашифстов :)
«Гебельс из нашистов» — так вернее, не стоит Штирлица осквернять стоящими рядом словами
Тогда уже еще точнее. «Геббельс из педроидов». «Наши» всего лишь один из проектов п.ЕдРо.
«Об этом знают только трое, ты и я, и вся Москва»
Этот ключ будет знать дюжина достойных и всеми уважаемых джентльменов, не связанных с Алексем Анатольевичем, но выполняющих надзорные функции.


Надзорные функции? Я чего-то не понимаю, с какой стати? Он вор, мошенник или что? Или это попытка поймать его на том, на чем он всех ловит?
Нет, это инициатива самого Навального, дабы не криали что деньги со счета пропадают (а это ведь была бы стандартная провокация), а так, есть люди которые видят все приходы и расходы.
Конечно Яндекс.Деньги сливают, по приказу Путина, не иначе. Других вариантов точно нет.
Просто Яндекс.Деньги в первую очередь подозревать будут, хотя утечка могла быть где угодно хоть в самом Роспиле.
Это еще не считая административного фактора.
3) То, что информацию сливает РОСПИЛ, опровергается очень просто: он со всей компанией знает только(!) мой номер счета в яндескденьгах, но не мои транзакции.

Так что никак не Роспил. Тем более Яндекс официально подтвердил факт запроса.

Но особенно интересно другое, по закону сотрудник должен назвать имя, должность и причину запроса.
Что же за причину он назвал…
UFO just landed and posted this here
Я конечно понимаю еще атаку на ЖЖ от «неизвестных лиц», но так в открытую светиться это уже полный беспредел
Что-то очень уж часто все инциденты «власть против Навального» складываются в пользу Навального. При этом власть делает совершенно идиотские шаги, которые заведомо ей вредят.
Жулики и воры != клинические идиоты.
Потому что Навальный — грамотный юрист, человек умный. Он, естественно, предусматривал различные способ его «закрыть» законным путем.

А вот эта ситуация с Нашистами — это детский сад, получили непонятно в честь чего (с юридической точки зрения) от ФСБ информацию и стали звонить-пугать злые обезьянки-студенты за наши же налоги. Я умалчиваю над законностью данной операции, надеюсь Навальный найдет на кого в суд подать, но это просто лоховское поведение власти, которое к тому только в плюс сыграет их противнику.
Грамотный юрист и умный человек — это всё хорошо, конечно.
Но ни при чем.
дДос на Роспил — ну разве это умно со стороны чиновников? Ясное дело, что это сыграет против них.
С ЯДом то же самое.
Вполне допускаю вариант, что эти события организованы не властью, но с целью свалить на власть. Организовать такое не сложно, а эффект — сами видите какой.
эти события организованы не властью

Только вот кто, кроме властей и лиц к ним приближённым, ещё может быть настолько заинтересован подноготной транзакций в адрес Роспила? Каким-то лицам в Яндексе это, полагаю, совершенно ни к чему. Тем более что IPO на носу.
Согласен, возможно это попытка властей «отжать» что-то у Яндекса накануне IPO, а Навальный выбран просто для отвлечения внимания.
А смысл? Я думаю Вы со мной согласитесь, что Яндекс играет в рунете достаточно увесистую роль, и терять гбне такого союзника как Яндекс в то время когда одна за другой происходят революции организованные через интернет. Да и думаю всем понятно, что в нашей стране иметь хорошую идею и хорошую команду не достаточно для того, чтобы твоя компания выросла до таких размеров, что собирается привлечь 1 млрд. $ за счет IPO, тем более что компания работает на таком развивающемся и новом рынке, а не является сырьевой.
Думаю, что политически-активное Интернет-сообщество еще недостаточно велико, чтобы рассчитывать с его помощью свалить власть… Хотя да, подобная комбинация имеет право на жизнь, возможна. Просто лично я считаю её пока еще нерезультативной, но это имхо
Кто кроме власти мог потребовать данные у Яндекса?
Кроме власти потребовать никто не мог.
А вот задавать вопросы тем, кто пожертвовал мог кто угодно.
А теперь сложите два плюс два.

Для того чтобы задавать вопросы, тем кто пожертвовал, нужно знать кто пожертвовал. А эти данные как вы сказали могла потребовать только власть.
Так досят не только навального но и весь ЖЖ, НГ. Это достаточно старый проверенный способ и ему 100 лет в обед. Длительный ДДОС = отток посетителей от не очень популярного ресурса. Популярному он не навредит.

Как вы на ДДосе заработаете популярность? Мне эта извращенная логика непонятна.

Если воспринимать ДДОС как инфоповод для нового поста, так таких у Навального миллион, ему их дарят каждый день педроиды благодаря своей тупости.
Ну вполне может быть что «пострадавшие» — это тоже фейк, кто знает.
Одного из «пострадавших» я лично знаю.
Друзья, ну это же явно фейк. Политтехнологии в собственном соку.
Фейк не фейк, но определенная степень безалаберности это походу общая черта всех русских платежных систем, не позволяющая воспринимать их всерьез. Поэтому в такие истории, в принципе, верится очень легко :)
В чем выражается степень безалаберности я.денег в сравнении с пайпал?
Paypal меня всем устраивает в его текущем виде.
Вы не поверите, но для того строить аналогии в случае с российским рынком более чем достаточно информации из данного топика, не очень приятного опыта работы с одним прямым конкурентом я.денег и парой других платежных систем поменьше с их плюсами и минусами и вообще специфики работы финансовых организаций на территории РФ.
Опять же дело не в том, что инфу стопроцентно слили и я.деньги плохие, я как раз такого мнения не придерживаюсь, а в том, что в принципе специфика среды такова, что нет резона не верить в такие истории.
Данная история вообще не показатель. Вот просто если подходить логично, зачем кому то вообще нужны списки тех кто платил Навальному? Даже так, зачем они нужны настолько, что бы нажимать на яндекс (который просто так эти списки не отдаст, только под серьезным нажимом властей или других)? Что бы проводить среди них соц. опрос?:) Зачем? С моей стороны, гораздо более логично выглядит, что это фейк, с целью хоть как то понизить рейтинг Навального. И я.деньги тут соответственно не причем. Ну а то что мы не верим ни во что российское, ну дык это просто объяснить, свободных судов у нас нет, и в принципе не одно юридическое или физическое лицо не может защититься от давления властей, иначе как уступками, либо поднятием шумихи (второе с успешным бизнесом не всегда ассоциируется)
Представитель «Яндекса» Елена Колмановская заявила, что кампания получили два официальных запроса по кошельку «РосПила» — сначала ФСБ получило номера кошельков, откуда делались переводы на проект Навального. Затем потребовались данные по движению денег в 100 кошельках из этого списка.
Твиттер А.А.Н.: «мы знаем откуда утечка. я напишу об этом после майских. Точно не из РосПила, у нас таких данных нет.»
Странно. Почему бы не написать об этом сразу? Чего тянуть?
Что проверить? Он же уже написал, что «знаем».
И да, судя по твиттеру, он сейчас едет в Украину.
кстати к вопросу о анонимности. НАА говорит, что наиболее анонимный способ положить на счет через баблоприемник, например, в Евросети где перевод в ЯД без комиссии. Не возникнет ли ситуация, что момент перевода денег на счет Роспила будет фиксироваться камерами наблюдения салона, далее распознавание лиц, чья технология уже отработана (поправьте), далее звонок в дверь от участкового ))
Можно, конечно, возразить — из за НАА такой движухи не будет, но это только частный случай. Могут фиксировать просто для базы -кто куда шлет.
Во общем технологии не только на стороне Добра…
>>будет фиксироваться камерами наблюдения салона, далее распознавание лиц
бугага, на такую тоталитарную слежку не хватит денег даже у всех оппонентов Навального вместе взятых
Вы не будете отрицать, что на избирательную компанию, к примеру, (да и на любую деятельность, охватывающую всю страну, такая как опять же к примеру у Роспила) требуются значительные средства? С другой стороны опыт избирательной компании Обамы говорит, что можно с помощью современных технологий эти деньги собрать не прибегая к услугам толстосумов а заодно вовлечь значительные людские массы в процесс.
Тоталитарная слежка не нужна. Устроят инквизицию единицам а те сами расскажут остальным через тот же Интернет, что помогать Навальному больно. Эти остальные задумаются
Что значит «денег не хватит»? сколько нужно?
Да еще проще с терминала сразу на ЯД-кошелек Навального. Собственно вообще анонимная операция.
Некоторые терминалы для оплаты ЯД требуют ввода мобильного телефона, типа для нашего же блага, на деле — мало кому известно куда уходит эта информация
бомжесимки никто не отменял. Да и есть они у многих.
Если использовал «бомжесимку» в тот же телефон, в котором использовал свою зарегистрированную симку, то она уже не «бомжесимка». Так что нужен еще «бомжетелефон».
Угу, отдельная бомже работа, чтобы финансовые потгки не отследили и отдельная бомжежизнь :)
Распознавание лиц отработано в том смысле, что можно найти лицо на фотографии. Найти человека которому это лицо принадлежит по съемке с камеры наблюдения, да еще вероятно в шапке — довольно сложно, ведь похожих людей очень много.
Такие системы тоже есть, вопрос в другом, они требуют не только выхода во все системы наблюдения, но и невероятны производительных мощностей, так что данный вариант нереален.
Представил ситуацию. Человек в маске воровато озирается, подбегает к банкомату/баблоприемнику и… начинает пихать в него деньги! Неожиданно.
И в чем претензия к Юле? Она собрала открытую информацию. К нам каждый день она поступает.
А Ваш журнал явно оппозиционный, так что никаких оправданий у Вас быть не может. За антироссийские настроение, попытку подорвать конституционный строй РФ надо платить, в том числе и нарушением некоторых Ваших личных прав, поэтому не удивляйтесь, если завтра на улице все будут показывать на Вас пальцем и приговаривать «Он платил Навальному за развал страны». Мы сделаем все во благо Великой России.

Если финансируются какие-то антигосударственные фонды, то это сразу становится известно из-за справедливой лояльности Яндекса.

отсюда
UFO just landed and posted this here
По-моему самый вероятный вариант в наших-то краях вариант — то что в яндексе есть какой-либо оголтелый нашист, подсосавшийся к техническим ресурсам и сливающий оттуда информацию милой девушке Юле, надо его обнаружить, уволить, и вместе с Юлей посадить. «Кажется так» (с) Винни-Пух.
С другой стороны даже если это не так — яндекс скорее всего все равно будет давить именно на такой вариант развития событий, потому как вряд-ли его клиенты по достоинству оценят его чрезмерную лояльность :)
Тьфу, чего-то я заговариваюсь заговариваюсь :) *По моему самый вероятный вариант в наших-то краях — ...*
Страна живет по понятиям
Да…
Но только за базар отвечать пока никто не хочет.
А ведь спрашивают!
Да ладно, это же тролль, почитайте другие его сообщения.
Почитайте их сайт. Там то же самое.
UFO just landed and posted this here
Офигеть. А ответ нашистам «не ваше собачье дело» не устраивает?
А это их собачье дело. Когда собаке делать нефиг, она яйца лижет. :)
— Почему собака лижет яйца?
— Потому что может!
От перемены поводов и причин собака не перестает быть собакой. :)
Это прямое их дело, скоро будут их ОПГ ходить по улицам и вылавливать людей без повязок=)
ппц. Всё это выглядит так, как-будто Навальный делает что-то противозаконное. Ублюдки-нашисты настолько охерели
, что мешают человеку предотвращать дальнейшее разворовывание страны. Более дискриминировать власти себя, наверно, нереально.
Меня больше поражает их мотивация.
Судя по тому, что я читал, эта «Юля» из нашистов — мелкая сошка, и вряд ли лично она имеет какой то профит с распильной деятельности. И она так рьяно защищает тех, кто этим занимается.
Или все таки есть он, профит-то?
Профит там минимальный, типа поездок на Селигер и «движение к светлому будущему» ©, но я всю эту оголтелую гопоту не понимаю, из рядов наших идущих вместе и подобной помойки за все время их существования вышло не более 10-20 деятелей, пробившихся во властные структуры, то есть попытка подняться
*подняться минимальная. Выходит вся эта деятельность только для одного — почуствовать себя причастным к процессу управления, похулиганить без угрозы преследования.
Никогда мне наверное этого не понять…
Точнее, вы понятно объяснили, но я, ставя себя мысленно на их место, никогда бы не повелся на такую мотивацию.
На такую мотивацию не ведется тот у кого есть свои моральные ценности, есть человеческое достоинство, честь наконец, а вот ведутся те у кого ничего из перечисленного нет, им подменили моральные ценности баблом, им подменили достоинство и честь пресловутым «административным ресурсом». Им не понять, например, почему в маленьком городе с одной школой учителей уважают намного больше чем какого-нибудь чинуша из администрации, ведь по их системе ценностей чинуш выше — у него есть деньги и власть.
На самом деле, дети там твердо уверены, что творят добро. Ленточки раздают, выступают против неправильно припаркованных авто, снимают фильмы про ветеранов. А то, что до кучи они занимаются грязной работой, над этим уже не задумываются. А еще по телевизору показывают.
Это ж насколько надо не соображать головой, чтобы, зная о том, кто такой Навальный и чем он занимается, с уверенностью утверждать, что он работает против России как страны.
Как раз ставка и идет на молодых, пока соображать не начали. Окружают их ореолом романтики, борьбой за счастье и правду. А под это можно тыкнуть пальцем во «врага народа», и послушное стадо не задумываясь ринется в бой.

Заметьте, они это делают бесплатно в большинстве своём. За идею.
За идею.

ну, почему «за идею», иногда и каких-нибудь «конфеток» подкинут
Да, типа Селигера. Но не всем и крайне редко.
Мотивация простая. Это обыкновенное холуйство.
Н да… пара сваливать… в Freenet… или где там пагодка лучше?
Сваливайте к нам во фринет, только выделите под стор 100ГиБ если есть возможность.
Это все, конечно, очень плохо, что данные утекли.
Мне интересно другое. Эти люди, которые звонят и интересуются — они, собственно, что хотят-то? Если они и мне позвонят (я перечислял), можно послать их нахуй? Это же в рамках закона, верно? :)
Все верно :)
Надо попросить представиться собеседника, а после этого попросить сделать письменный запрос (если это не от органов правопорядка, то можно спустить в унитаз сразу, зато будет 100% понятно кто запрашивает инфу)
Верно, а интересуются они только по одному поводу — дали задание, надо исполнить, а задание спущено только с одной целью: напугать. Ведь всем понятно, что политика (а деятельность Навального по другому не назовешь) всегда требует денег, причем чем сильнее и массовее политика — тем больше нужно денег. Их расчет: часть людей, после обзвона испугается того, что про них узнали и прекратит перечислять. Не дождетесь!
Пошел кинул Навальному еще перевод
UFO just landed and posted this here
Советую поинтересоваться как они узнали о ваших переводах.

Идеальный вариант, пойти в суд потом.
> А мораль такова: поддерживать опозиционные ресурсы с верфицированных кошельков глупо, как минимум если бы я был сторонником Навального воспользовался бы Paypal'ом.

Глупости какие, наоборот, чем меньше их боятся, тем им паршивее они будут себя чувствовать.
UFO just landed and posted this here
Я в ахуе, поддерживать Навального теперь преступление?
общественные инициативы, встающие некоторым властьимущим поперёк горла, автоматически причисляются к «антигосударственной деятельности» ;-)
По версии едросов Навальный — американский шпион. Они это открыто заявляют.
Угу, какие нынче полезные шпионы пошли — госбюджеты стерегут от растрат и распилов!
Спасибо АНБ США за то, что пытаются сберечь наш бюджет!
Хм… а теперь включим теорию заговора. Яндекс на днях объявил о первичном размещении акций на IPO и тут такой удар по репутации.

Да я прекрасно понимаю что яндекс, обязан был выдать инфу по первому запросу от соответствующих органов, собственно как и любая система работающая с платежами на территории России. И врятли они виновны в утечке, но ложечки найдутся а осадок останется.

Тем кто думает о том что в других странах лучше советую вспомнить что случилось со счетами WikiLeaks
Согласен. Походит на то, как толпа чиновничья заорала «отобрать, отобрать» после теракта в Домодедово.
Конечно похоже на теорию заговора, но как-то складывается.
воспользовался бы Paypal'ом

Увы, для российских пользователей он на приём не работает, нужен какой-то друг-посредник с аккаунтом за рубежом. Но это не сильно беда, поскольку есть Moneybookers, в многом являющаяся аналогом PayPal, но не имеющая таких дурацких ограничений.
В банке Китая можно открыть счет и выпустить карту, которую привязать к пейпалу как китайскую и соотв. работать без ограничений.
Нужен загранпасспорт + пара документов (гуглите или свяжитесь с банком).
лучше тогда уж где-то в Европе, тем более что некоторые банки охотно работают с гражданами РФ, вплоть до русскоязычной поддержки
Это не решение. Важно не то в какой стране выпущена карта, а в какой стране живете Вы.
Например, если Вы живете в штатах, то легко можете привязать к аккаунту карту российского банка и продолжать получать переводы на акк.
В России через тот же Plimus можно принимать paypal. Комиссия правда приличная, но не намного выше чем если бы Вы принимали PayPal на собственный аккаунт напрямую.
Ну в любом случае самое слабое место тут, за которое госорганы могут легко взять — налоги.
Plimus — это скорее платёжный шлюз для е-коммерции, боюсь с ним много заморочиться придётся, чтобы оправдать приём обычных донейтов
в отношении оплаты через пластик Moneybookers всё же выглядит наиболее привлекательно, хоть у них и был печальный опыт с WikiLeaks
Без проблем можно донейты принимать, и очень многие принимают. Кнопочку на сайте поставить и все )
Интересно. А не имеет ли место нарушение прав? Т.е. науршение то есть, но какое и что можно сделать?

Может кто нибудь из юристов разъяснить этот вопрос?

Т.е. допустим мне звонит Юля, рассказывает про то что она знает о моих переводах. Я записываю разговор и номер и сдаю ментам. И подаю заявление о неправомерном доступе к персональной информации.
Именно так, и в идеале менты должны завести дело, провести расследование на предмет утечки информации от их коллег политическим гопникам, только все прекрасно понимают, что корпорация «полиция» своих не здает, да и всем понятно откуда исходят сигналы на передачу такой информации
Не юрист, но насколько я понимаю — нужно подавать в суд на Яндекс. Ведь вы ему доверили информацию, следовательно и спрашивать нужно с него. Яндекс может в суде «сменить ответчика» на тех, кому передавал эти данные по закону, т.е. на силовые ведомства. Дальше судиться с ними. Если будет доказан факт слива инфы постороннему лицу, то дело выигрышное.
Как интересно, все озабочены возможностью внезапной деанонимизации. Все хотят возможности анонимно поддержать Навального.

А почему не открыто? Хабралюди, вы действительно боитесь?

P.S. Анонимность конечно важна, и нашистов надо бы наказать, но сейчас я о другом.
В нашей стране если идти против «дядьки с пушкой» в открытую, но тебя из этой «пушки» и порешит, если за ним власть и другие «дядьки с пушками».
Необязательно подставлять подставлять себя, когда ты можешь помочь тому, кто уже себя фактически «подставил». Пусть и результата-то толком не будет, зато эмоционально ты почувствуешь что пытался немного изменить мир, который тебя окружает. Или, чем черт не шутит, войдешь в строй открыто.
Анонимность в жизни важна для жизни.
Всех не перестреляют.
А всех и не надо.
Парочку шлепнут — остальные сами разбегутся. Кому нужна такая «анонимность»?
А причём тут (де)анонимизация и намёк на «слабо»? Думаю, это всё же личное дело каждого, хочет ли он публично разглашать подобную информацию о своих взглядах и убеждениях или же нет.
Это намек не на «слабо». Это намек на то, что только наш страх, по большому счету, и позволяет происходить всему этому в стране.

Это не та ситуация, когда жена/ребенок в заложниках и «кошелек или жизнь». Никто не будет ломать жизнь персонально каждому «засветившемуся», особенно если таких много. Но страх работает, и в следующий раз все повторяется.

Разумеется, это личное дело каждого.
Вот из разговора fezeev можно понять, что они не только о переводе денег на Я.кошелек Навального знают, но и о других транзакциях. Вас это не пугает?
Треснуть бы ей с локтя в нос.
Сделайте что-нибудь с топиком, чтобы на него можно было зайти без авторизации и участия в блоге «я негодую», а то никому ссылку не кинуть.
Кидайте ссылку на роем.
А мораль такова: поддерживать опозиционные ресурсы с верфицированных кошельков глупо, как минимум если бы я был сторонником Навального воспользовался бы Paypal'ом.


Я срал. Почему я должен прятаться? Че я, лох какой-то? Пусть эта Юля сходит нахер вместе с движением НАШИ и правоохранительными органами Российской Федерации. Я буду поддерживать кого хочу, когда хочу, и в каком количестве я это делаю не должно никого волновать. Это мои деньги и я не обязан ни перед кем отчитываться. Совсем уже охерели от вседозволенности, скоты.
посоветуйте в какой?
перенес в платежные системы.
>>если бы я был сторонником Навального воспользовался бы Paypal'ом.
А счёт в PayPal-е очень просто заДДоСить — достаточно перевести на него пару баксов и подать жалобу о мошенничестве. PayPal реагирует быстро, особенно, если жалобы поступят от многих людей, и блокирует счёт до выяснения.
у вас становится почти так же, как и у нас в Беларуси :)
мой ресурс. gunlinux.org — я же знал, что я не параноик.
Яндекс — ай ай ай, что тут еще сказать.
В длиной длиной переписке, Юленька отрицала палево, что пришла ко мне изначально из-за перевода.
В твиттере Навального, Сенько ответили что нигде не было открытого списка.
Заголовок ОК — «слили информацию органам».

Можно еще парочку:

ШОК: Яндекс.Деньги слили информацию об операциях своих контрагентов Налоговой
ШОК: чтобы пополнить Яндекс.Деньги нужны наличные, а взамен у вас виртуальные (!) деньги
Sign up to leave a comment.

Articles