Comments 105
Незнаю, у меня BB 8900 с контрактом t-mobile — худшего телефона я не видел. Я раньше то же думал, что BB должен быть лучшим бизнес телефоном ever.
Начиная от мега ущербного почтового клиента (html правильно не отображает, картинки в письмах не показывает), заканчивая мега остойного и тормознутого браузера.
Приложения? Это какой то ужас.
Синхронизация? Да, если вы ее настроете в самом худше спроектированом меню настроек.
По мне Nokia E72 эталон бизнес фона. E6 по обзорам вообще великолепна.
BB берет только своим шифрованием и тем, что его работадатель может залочить по самые помидоры удаленно и так же удалено деактивировать. Через него невозможно слить корпоративную инфу.
Но как телефон он ужасен.
Начиная от мега ущербного почтового клиента (html правильно не отображает, картинки в письмах не показывает), заканчивая мега остойного и тормознутого браузера.
Приложения? Это какой то ужас.
Синхронизация? Да, если вы ее настроете в самом худше спроектированом меню настроек.
По мне Nokia E72 эталон бизнес фона. E6 по обзорам вообще великолепна.
BB берет только своим шифрованием и тем, что его работадатель может залочить по самые помидоры удаленно и так же удалено деактивировать. Через него невозможно слить корпоративную инфу.
Но как телефон он ужасен.
Обновите прошивку, в более новых решено много проблем и добавлено много удобств (если у Вам старая прошивка). У меня первое время с BB8700 были похожие проблемы.
у меня blackberry 9700, у сестры е72. И мы вдвоем согласны, что BB намного удобней и быстрее работает.
Странно, почему в народе укоренилось мнение, что «бизнес-телефон» — это такая лопата с механической qwerty-клавиатурой, маленьким квадратным экраном и устаревшей ОС, которая ничего толком не умеет.
Чем iPhone не бизнес-телефон? Чем любой смартфон на Андроиде не бизнес-телефон? Тем, что на них кроме того, что полноценно можно заниматься делами, можно ещё и пару минут Angry Birds от скуки погонять? :)
Чем iPhone не бизнес-телефон? Чем любой смартфон на Андроиде не бизнес-телефон? Тем, что на них кроме того, что полноценно можно заниматься делами, можно ещё и пару минут Angry Birds от скуки погонять? :)
Незнаю, просто я видел у многих коллег bb в России и на западе — вот и сложилось мнение.
Вы абсоютно правы насчет iphone/android, да тот же winmo 6.5 и то лучше bb os 5.
Вы абсоютно правы насчет iphone/android, да тот же winmo 6.5 и то лучше bb os 5.
Чем iPhone не бизнес-телефон? Чем любой смартфон на Андроиде не бизнес-телефон?
Увы, но тем, что некоторых функций в них не хватает. Сопряжение айфона или андроидофона, например, с лотусовской почтой-календарями-оповещениями — задача не совсем тривиальная, схем, позволяющих работодателю контролировать «рабочие» телефоны для них в массовом виде и вовсе нет.
Возможно, у всех потребности разные. Мне вот для полноценной работы с телефона хватает синхронизации моего Optimus One с аккаунтом в Google — читаю почту на GMail, общаюсь в GTalk, работаю с Google Docs, мониторю новости в твиттере. Хватает вполне. Сейчас, кстати, пишу с телефона — довольно комфортно. Так что на многокнопочную лопату свой аппарат не променял бы. :) Разве что только на более дорогой и навороченный андроидофон…
Странно, почему у вас укоренилось мнение, что BlackBerry — «это такая лопата с механической qwerty-клавиатурой, маленьким квадратным экраном и устаревшей ОС, которая ничего толком не умеет» ;)
Хотя, если последняя ОС, которую вы видели (и щупали), была 5.0, а последний телефон — какой-нибудь древний Bold 9000, то вопрос снимается :)
Хотя, если последняя ОС, которую вы видели (и щупали), была 5.0, а последний телефон — какой-нибудь древний Bold 9000, то вопрос снимается :)
Спасибо, что рассказали мне про Nokia E6!
Не буду говорить за 8900, я пользуюсь болдом 9700 теперь на последней OS 6.0.
Есть много бизнес телефонов, все примерно тоже, но совсем не так же. BB — это аппарат заточенный под работу с текстовыми сообщениями в любых видах. Это конечно субъективно, мне очень удобна клавиатура BB.
Простой пример. Давайте просто посчитаем сколько нужно действий с BB, чтобы с заблокированного аппарата ответить на письмо «ок».
1) достаем аппарат из чехла. При этом автоматически открывается пришедшее письмо (смс, ббм, и т.п.). Чехлы у BB активные.
2) нажимаем клавишу «r» (reply).
3) Нажимаем «o», «к».
4) Двумя клавишами отправляем письмо
5) Убираем в чехол при этом аппарат блокируется.
На все это требуется 3 секунды + время на прочтение сообщения. Когда ты активно пользуешься почтой, такая локоничность становится критичной и к ней очень быстро привыкаешь.
Например, когда ты смотришь контакт, ты видишь историю всех коммуникаций с человеком и почту и звонки и смс и сообщения ББМ.
Как звонилка+почта+PIM — лучше BB нет, хоть он и несколько дороже бизнес аналогов.
Что касается энтертеймента и серфинга по инету, конечно он и рядом с iphone и не стоял.
Есть много бизнес телефонов, все примерно тоже, но совсем не так же. BB — это аппарат заточенный под работу с текстовыми сообщениями в любых видах. Это конечно субъективно, мне очень удобна клавиатура BB.
Простой пример. Давайте просто посчитаем сколько нужно действий с BB, чтобы с заблокированного аппарата ответить на письмо «ок».
1) достаем аппарат из чехла. При этом автоматически открывается пришедшее письмо (смс, ббм, и т.п.). Чехлы у BB активные.
2) нажимаем клавишу «r» (reply).
3) Нажимаем «o», «к».
4) Двумя клавишами отправляем письмо
5) Убираем в чехол при этом аппарат блокируется.
На все это требуется 3 секунды + время на прочтение сообщения. Когда ты активно пользуешься почтой, такая локоничность становится критичной и к ней очень быстро привыкаешь.
Например, когда ты смотришь контакт, ты видишь историю всех коммуникаций с человеком и почту и звонки и смс и сообщения ББМ.
Как звонилка+почта+PIM — лучше BB нет, хоть он и несколько дороже бизнес аналогов.
Что касается энтертеймента и серфинга по инету, конечно он и рядом с iphone и не стоял.
У меня с почтовым клиентом ни каких проблем нет. Корпоративная почта работает отлично, личные ящики через BIS тоже без проблем.
С браузером была проблема на BlackBerry 8520 страницы резались произвольно самим браузером и куски накладывали друг на друга, но после перехода на 9700 проблема отпала так как у 9700 больше разрешение экрана и нет проблем с отображением.
BlackBerry это действительно инструмент для работы, я уже писал в обзоре Е6, у Нокии не такая удобная клавиатура, нет ни какой защиты почты и т.д.
Связь тоже работает на отлично, в Blackberry отлично слышно человека при разговоре.
С браузером была проблема на BlackBerry 8520 страницы резались произвольно самим браузером и куски накладывали друг на друга, но после перехода на 9700 проблема отпала так как у 9700 больше разрешение экрана и нет проблем с отображением.
BlackBerry это действительно инструмент для работы, я уже писал в обзоре Е6, у Нокии не такая удобная клавиатура, нет ни какой защиты почты и т.д.
Связь тоже работает на отлично, в Blackberry отлично слышно человека при разговоре.
У меня то же почта отправляется/получается отлично. Херово показываются html письма, вообще не показываются rich text письма (которые любит делать lotus notes). Вставленные изображения то же отстуствуют.
Браузер — говно, opera mini тормозит безбожно.
Да, у Nokia E6 нет встроенной защити почты, но это не останавливает мою компанию декомисить BB в пользу iphone/e72 + outlook exchange + какой то сторонний софт.
Потому, что BB это не телефон, а мучения.
Браузер — говно, opera mini тормозит безбожно.
Да, у Nokia E6 нет встроенной защити почты, но это не останавливает мою компанию декомисить BB в пользу iphone/e72 + outlook exchange + какой то сторонний софт.
Потому, что BB это не телефон, а мучения.
А что есть «нет ни какой защиты почты»? Какой защита почта вам нужно? Русский языка в статье убил.
Реально плохо, что Wi-Fi на этих устройствах в России запрещен, хотя сейчас, как я слышал, есть подвижки в этом направлении.
Никто не мешает втихую его разлочить. Главное не спалиться.
На аппаратах продаваемых МТС вайфай и ББМ не разлочиваются, инфа 100%
В то же время, на серых телефонах — все это работает без всяких ограничений и дополнительных плясок.
И перед кем спалиться? Таких штук 20 активировано на корпоративном БЕС, зарегестриваны под родными пинами на реальных людей — МТСу пофиг.
В то же время, на серых телефонах — все это работает без всяких ограничений и дополнительных плясок.
И перед кем спалиться? Таких штук 20 активировано на корпоративном БЕС, зарегестриваны под родными пинами на реальных людей — МТСу пофиг.
В статье много слов: Мы, нам, и тд. Скажите, от какого лица этот топик?
Просто интересно.
Топик понравился, раскладывает по полочкам.
Просто интересно.
Топик понравился, раскладывает по полочкам.
Есть информация, что в ближайшее время и WI-FI и месенджер(BBM) разблокируют, но пока это все на уровне слухов. На офф сайте Триат-Систем написано, что месенджер уже доступен в РФ, хотя при активации не РСТ трубки на серверах Вымпелкома данный функционал блокируется.
у меня bis мтс москва — на бб9700 работает и месенджер и вафля — ос 6
по поводу юзабилити — телефон кирпич — особенно с 5-й осью
единственный его плюс это бис/бес
за ту цену что его продают в салонах — 20-25тр я бы не стал его покупать
по поводу юзабилити — телефон кирпич — особенно с 5-й осью
единственный его плюс это бис/бес
за ту цену что его продают в салонах — 20-25тр я бы не стал его покупать
>по поводу юзабилити — телефон кирпич — особенно с 5-й осью
Выкиньте 5-ку! OS 6 стоит установить хотя бы из-за одного только unified search. Когда мне нужно найти что-то (неважно, что именно: будь то контакт, емейл, событие календаря или даже какой-нибудь пункт настройки), то я не лезу в соответствующее приложение — я просто начинаю набирать запрос прямо с домашнего экрана и мне моментально предлагаются варианты, удовлетворяющие запросу: контакты, письма, смс-сообщения, установленные приложения, друзья на фейсбуке, параметры настройки девайса и прочее и прочее. Плюс возможность запустить удалённый поиск по этой строке в гугле, ютубе, фейсбуке, корпоративной адресной книге, магазине приложений и т.д.
К сказанному автором поста хотел бы добавить мощнейшую интеграцию всего и вся. К примеру, есть унифицированный объект «сообщение», которым являются и е-мейлы, и смс-сообщения, и твиты тех, кого вы фолловите, и сообщения BBM, и фейсбук-сообщения/уведомления, и уведомления об доступных апдейтах приложений, и много всего другого — и всё это собирается в некий «единый инбокс», а при клике, скажем, на фейсбук-сообщении оно откроется в фейсбук-приложении и там можно будет написать ответ, при клике на смс оно откроется как смс и так далее. Т.е. не нужно помнить, в каком виде к вам пришло то или иное сообщение и рыскать по емейлам-смскам-ББМ-фейсбуку — оно всё в одном месте (ну и, разумеется, можно воспользоваться unified search :))
В качестве примера хорошо интегрированного приложения можно привести всё тот же фейсбук — он интегрируется не только в сообщения, но и в календарь (отображая фейсбук-евенты), в контакты (автоматически заполняя недостающую информацию), в приложение камеры (давая возможность сразу же аплоадить сделанное фото), в social feeds (это приложение наподобие гугл-ридера, собирающее фиды с рсс и прочих источников).
Отдельные лучи любви push-емейлу, когда порой за пару минут успеваешь обменяться тремя-четырьмя письмами, ибо почта приходит на девайс через мгновение после того, как появится на сервере. Иногда даже быстрее, чем в аутлук, настроенный на тот же корпоративный ящик :)
Выкиньте 5-ку! OS 6 стоит установить хотя бы из-за одного только unified search. Когда мне нужно найти что-то (неважно, что именно: будь то контакт, емейл, событие календаря или даже какой-нибудь пункт настройки), то я не лезу в соответствующее приложение — я просто начинаю набирать запрос прямо с домашнего экрана и мне моментально предлагаются варианты, удовлетворяющие запросу: контакты, письма, смс-сообщения, установленные приложения, друзья на фейсбуке, параметры настройки девайса и прочее и прочее. Плюс возможность запустить удалённый поиск по этой строке в гугле, ютубе, фейсбуке, корпоративной адресной книге, магазине приложений и т.д.
К сказанному автором поста хотел бы добавить мощнейшую интеграцию всего и вся. К примеру, есть унифицированный объект «сообщение», которым являются и е-мейлы, и смс-сообщения, и твиты тех, кого вы фолловите, и сообщения BBM, и фейсбук-сообщения/уведомления, и уведомления об доступных апдейтах приложений, и много всего другого — и всё это собирается в некий «единый инбокс», а при клике, скажем, на фейсбук-сообщении оно откроется в фейсбук-приложении и там можно будет написать ответ, при клике на смс оно откроется как смс и так далее. Т.е. не нужно помнить, в каком виде к вам пришло то или иное сообщение и рыскать по емейлам-смскам-ББМ-фейсбуку — оно всё в одном месте (ну и, разумеется, можно воспользоваться unified search :))
В качестве примера хорошо интегрированного приложения можно привести всё тот же фейсбук — он интегрируется не только в сообщения, но и в календарь (отображая фейсбук-евенты), в контакты (автоматически заполняя недостающую информацию), в приложение камеры (давая возможность сразу же аплоадить сделанное фото), в social feeds (это приложение наподобие гугл-ридера, собирающее фиды с рсс и прочих источников).
Отдельные лучи любви push-емейлу, когда порой за пару минут успеваешь обменяться тремя-четырьмя письмами, ибо почта приходит на девайс через мгновение после того, как появится на сервере. Иногда даже быстрее, чем в аутлук, настроенный на тот же корпоративный ящик :)
Добро пожаловать в мир Андройд! (звучит глупо, согласен =))
Унифицированный поиск- есть.
Интеграция всего и вся- есть (просто добавляете необходимые учетки в Аккаунты).
По 4 абзацу- аналогично.
Push- есть.
Собственно все есть и даже больше, кастомизация практически безгранична, надо лишь поставить соответствующее приложение из Маркета.
Унифицированный поиск- есть.
Интеграция всего и вся- есть (просто добавляете необходимые учетки в Аккаунты).
По 4 абзацу- аналогично.
Push- есть.
Собственно все есть и даже больше, кастомизация практически безгранична, надо лишь поставить соответствующее приложение из Маркета.
>Унифицированный поиск- есть.
Есть — хорошо. Если он ещё и ищет по всем перечисленным источникам (почта, смс, контакты, чаты, приложения, страницы справки, пункты меню настройки, клиенты соц.сетей, ....) — вдвойне хорошо! Но я его приводил как аргумент для перехода с BB OS 5 на BB OS 6, а не как конкурентное преимущество перед другими платформами. Понятно, что в том или ином виде на платформе от Гугла поиска просто не может не быть :)
>Интеграция всего и вся- есть (просто добавляете необходимые учетки в Аккаунты).
Я говорил об интеграции не только с контактами, но и с календарём, камерой, почтовым приложением, новстным аггрегатором и так далее (см. пример с фейсбуком).
Я уже не говорю о том, что в ББ ничего никуда «просто добавлять» не нужно, достаточно один раз разрешить приложению синхронизировать данные — и оно будет делать это автоматически, без необходимости вручную добавлять каждому контакту тот или иной аккаунт.
>Push- есть.
Полноценные push notifications — только начиная с версии 2.2, емнип. В айфонах тоже не так давно появилось, вроде бы с iOS 3.0.
Однако есть одно существенное различие в технологиях пушей: в айфонах (как и, подозреваю, у андроида) для этой цели постоянно держится открытым соединение с пуш-сервером, съедая и так не очень длительное время автономной работы. А у ББ происходит push-over-gsm, когда пуш прилетает в виде специального GSM-пакета, без необходимости держать открытое соединение.
Если интересно, то в сжатом виде можно почитать тут: communication.howstuffworks.com/blackberry.htm
Есть — хорошо. Если он ещё и ищет по всем перечисленным источникам (почта, смс, контакты, чаты, приложения, страницы справки, пункты меню настройки, клиенты соц.сетей, ....) — вдвойне хорошо! Но я его приводил как аргумент для перехода с BB OS 5 на BB OS 6, а не как конкурентное преимущество перед другими платформами. Понятно, что в том или ином виде на платформе от Гугла поиска просто не может не быть :)
>Интеграция всего и вся- есть (просто добавляете необходимые учетки в Аккаунты).
Я говорил об интеграции не только с контактами, но и с календарём, камерой, почтовым приложением, новстным аггрегатором и так далее (см. пример с фейсбуком).
Я уже не говорю о том, что в ББ ничего никуда «просто добавлять» не нужно, достаточно один раз разрешить приложению синхронизировать данные — и оно будет делать это автоматически, без необходимости вручную добавлять каждому контакту тот или иной аккаунт.
>Push- есть.
Полноценные push notifications — только начиная с версии 2.2, емнип. В айфонах тоже не так давно появилось, вроде бы с iOS 3.0.
Однако есть одно существенное различие в технологиях пушей: в айфонах (как и, подозреваю, у андроида) для этой цели постоянно держится открытым соединение с пуш-сервером, съедая и так не очень длительное время автономной работы. А у ББ происходит push-over-gsm, когда пуш прилетает в виде специального GSM-пакета, без необходимости держать открытое соединение.
Если интересно, то в сжатом виде можно почитать тут: communication.howstuffworks.com/blackberry.htm
Поиска нет только по настройкам и справке, он там просто не нужен =)
Интеграция и с камерой и с почтой и с тем же вконтактом/фэйсбуком (если установить приложение).
Насчет пушей вы наверно правы, но тут уж никак.
Интеграция и с камерой и с почтой и с тем же вконтактом/фэйсбуком (если установить приложение).
Насчет пушей вы наверно правы, но тут уж никак.
>Поиска нет только по настройкам и справке, он там просто не нужен =)
Ну, начина-а-ается… «Этого нет? Значит это вам не нужно» — где-то я это уже слышал, причём не раз ;)
Если бы вы попробовали эту фичу — вы бы так не говорили. Я вообще забыл, в какой менюшке находится та или иная настройка. Хочется сменить волпейпер? За секунду набираю «wall» — и в два клика я там. Управление приложениями? Набираю «app» — и я там. Посмотреть, сколько места занято на карте памяти? «Mem» — и я там. Сменить звонок? «Ring» — и я там. Это действительно очень удобно даже для тех, кто редко ходит в настройки.
Ну, начина-а-ается… «Этого нет? Значит это вам не нужно» — где-то я это уже слышал, причём не раз ;)
Если бы вы попробовали эту фичу — вы бы так не говорили. Я вообще забыл, в какой менюшке находится та или иная настройка. Хочется сменить волпейпер? За секунду набираю «wall» — и в два клика я там. Управление приложениями? Набираю «app» — и я там. Посмотреть, сколько места занято на карте памяти? «Mem» — и я там. Сменить звонок? «Ring» — и я там. Это действительно очень удобно даже для тех, кто редко ходит в настройки.
В салонах МТС, может быть, но у партнеров Beeline, таких как 1VO.ru есть предложения по бис/бес значительно выггоднее. Могу предоставить контактесли интересует.
Гримаса судьбы заставила писать под ББ.
Java 1.2 с самодельными расширениями…
на смартфоне…
в 2011 году…
лопата.
Java 1.2 с самодельными расширениями…
на смартфоне…
в 2011 году…
лопата.
Пользуюсь активно блекберри давно (лет 5).
Менял наверное уже моделей 10…
Честно? Глаза б мои не видели ;) Настолько криво и неудобно все после iPhone или Android последних…
Даже Torch (который наконец-то стал иметь нормальный браузер на базе Webkit) — тот еще ужас.
Но с точки зрения корпоративного функционала — даже близко ничего нет. И безопасности.
Хотя iOS очень сильно прогрессирует в этом смысле, и многие вещи (типа SSL VPN juniper и Cisco) уже сильно лучше сделаны чем в блекберри (а главное — на стандартных технологиях, без изобретения костылей своих как делает блекберри).
Почему пользуюсь? Да все просто — за 100$ в месяц (AT&T) я имею настоящий реальный безлимитный интернет в любой точке мира где есть хотя бы GPRS и роуминговые договора с AT&T (есть почти везде).
Хоть гигабайт в месяц. Если брать роуминговые цены — то это 5000$ в месяц легко может быть ;)
Но пользоваться можно только на блекберри. Если вставляю симку в айфон тот же — AT&T тут же «палит» и пишет ругательные письма (нельзя!)…
Большие надежды питаю (завтра пойду брать) на playbook — за счет технологии blackberry bridge можно будет с плейбука через блекберри смартфон хоть по этому же тарифу в интернет (не tethering, а именно для оператора выглядит что сам смартфон ходит в интернет) — это приятно, иметь комбинацию смартфон + планшет с безлимитным выходом в интернет в любой точке мира за 100$ в месяц :)
Менял наверное уже моделей 10…
Честно? Глаза б мои не видели ;) Настолько криво и неудобно все после iPhone или Android последних…
Даже Torch (который наконец-то стал иметь нормальный браузер на базе Webkit) — тот еще ужас.
Но с точки зрения корпоративного функционала — даже близко ничего нет. И безопасности.
Хотя iOS очень сильно прогрессирует в этом смысле, и многие вещи (типа SSL VPN juniper и Cisco) уже сильно лучше сделаны чем в блекберри (а главное — на стандартных технологиях, без изобретения костылей своих как делает блекберри).
Почему пользуюсь? Да все просто — за 100$ в месяц (AT&T) я имею настоящий реальный безлимитный интернет в любой точке мира где есть хотя бы GPRS и роуминговые договора с AT&T (есть почти везде).
Хоть гигабайт в месяц. Если брать роуминговые цены — то это 5000$ в месяц легко может быть ;)
Но пользоваться можно только на блекберри. Если вставляю симку в айфон тот же — AT&T тут же «палит» и пишет ругательные письма (нельзя!)…
Большие надежды питаю (завтра пойду брать) на playbook — за счет технологии blackberry bridge можно будет с плейбука через блекберри смартфон хоть по этому же тарифу в интернет (не tethering, а именно для оператора выглядит что сам смартфон ходит в интернет) — это приятно, иметь комбинацию смартфон + планшет с безлимитным выходом в интернет в любой точке мира за 100$ в месяц :)
Имел сексуальные связи с ВВ больше не хочу, спасибо, это жесткое БДСМ. Самое лучшее решение ИМХО это iPhone + Cisco AnyConnect или если денег нет то Android + VPN. Из минусов отсутствие возможности удаленного управления, но я думаю это временное явление так как тема очень актуальна для больших контор.
пользуюсь 9780 (до этого пользовался 8520)
обе модели — просто обалденные,
Blackberry Service подключается к моему серверу Dovecot,
передает мне мою почту в мгновение (читаю только в plain/text)
все стабильно и удобно, и я безумно рад,
до этого пользовался нокией и айфоном — никогда снова.
обе модели — просто обалденные,
Blackberry Service подключается к моему серверу Dovecot,
передает мне мою почту в мгновение (читаю только в plain/text)
все стабильно и удобно, и я безумно рад,
до этого пользовался нокией и айфоном — никогда снова.
корпоративный стиль
(слева Blackberry 8520 и ThinkPad X300, справа Blackberry 9780 и ThinkPad T410s)
У меня ящик в google apps, гугловский коннектор позволил теперь читать письма и с html разметкой и картинками.
Также радует синхронизация календаря и контактов.
Также радует синхронизация календаря и контактов.
Можно ли уточнить, что из указанного не может делать тот же айфон? ;)
Просто слово «обалденные» позабавило реально — будучи честным, как я написал выше — блекберри чрезвычайно неудобные и тормознутые устройства.
Поддержка imap4 / idle / push есть давно на айфонах (и прекрасно работает) — тобишь «мгновенная доставка» это не аргумент. Plain / text — отличное замечание, ибо почтовый клиент блекберри как был лет 10 назад разработан так похоже там и остался — ибо емейлы в html читать невозможно нормально ;)
Что делаешь с емейлами не в plain / text? Стираешь не глядя? :)))
Просто слово «обалденные» позабавило реально — будучи честным, как я написал выше — блекберри чрезвычайно неудобные и тормознутые устройства.
Поддержка imap4 / idle / push есть давно на айфонах (и прекрасно работает) — тобишь «мгновенная доставка» это не аргумент. Plain / text — отличное замечание, ибо почтовый клиент блекберри как был лет 10 назад разработан так похоже там и остался — ибо емейлы в html читать невозможно нормально ;)
Что делаешь с емейлами не в plain / text? Стираешь не глядя? :)))
>емейлы в html читать невозможно нормально
«Нормально» — это как? Текст вижу, разметку вижу, гиперссылки вижу, картинки — по запросу (как оно и должно быть).
«Нормально» — это как? Текст вижу, разметку вижу, гиперссылки вижу, картинки — по запросу (как оно и должно быть).
Дабы не быть голословным:
Синим выделена ссылка, на которой в данный момент находится курсор.
Синим выделена ссылка, на которой в данный момент находится курсор.
Да криво это выглядит. Понятно что _как-то_ это отображается, но зачастую — очень далеко от оригинала ;)
Я же прекрасно знаю о чем говорю — и BB и айфоном пользуюсь более чем активно.
Я же прекрасно знаю о чем говорю — и BB и айфоном пользуюсь более чем активно.
Мне пофиг на «далеко от оригинала» или же «попиксельно совпадает с оригиналом» — меня в е-мейле интересует информация, причём как можно быстрее. Я не буду открывать десктопный клиент и сравнивать «а насколько близко к оригиналу выглядит письмо» :)
И я готов оторвать яйца тем, кто херачит текст картинками, свёрстанными в таблицу вне зависимости от того, смотрю я е-мейл на ББ, в онлайн-гуглопочте или в почтовом клиенте :)
И я готов оторвать яйца тем, кто херачит текст картинками, свёрстанными в таблицу вне зависимости от того, смотрю я е-мейл на ББ, в онлайн-гуглопочте или в почтовом клиенте :)
Если информация показывается не так как замыслил автор — то это уже потеря информации
Почему-то тот же айфон (или андроиды) показывают без потерь и при этом это не вызывает никаких проблем.
У вас аргументы сродни «я буду ходить по веб сайтам через текстовый браузер lynx из монохромного терминала» — а что, главное же информация
Почему-то тот же айфон (или андроиды) показывают без потерь и при этом это не вызывает никаких проблем.
У вас аргументы сродни «я буду ходить по веб сайтам через текстовый браузер lynx из монохромного терминала» — а что, главное же информация
>Если информация показывается не так как замыслил автор — то это уже потеря информации
Если автор умудрился передать информацию в емейле так, что изменение лэйаута страницы ведёт к потери её части, то автор — мудак :)
>У вас аргументы сродни «я буду ходить по веб сайтам через текстовый браузер lynx из монохромного терминала» — а что, главное же информация
Кривая аналогия. Lynx не поддерживает современные веб-стандарты ни на HTML, ни на CSS, ни на JavaScript, поэтому получение информации на подавляющем большинстве ресурсов становится весьма затруднительным. И этому есть разумное объяснение, ибо веб-сайты давно перестали быть просто «размеченным текстом», они теперь по своей сути — полноценные веб-приложения, а значит и требования к «просмотрщику» предъявляются особые.
А е-мейл своей сути не менял с момента рождения.
Если автор умудрился передать информацию в емейле так, что изменение лэйаута страницы ведёт к потери её части, то автор — мудак :)
>У вас аргументы сродни «я буду ходить по веб сайтам через текстовый браузер lynx из монохромного терминала» — а что, главное же информация
Кривая аналогия. Lynx не поддерживает современные веб-стандарты ни на HTML, ни на CSS, ни на JavaScript, поэтому получение информации на подавляющем большинстве ресурсов становится весьма затруднительным. И этому есть разумное объяснение, ибо веб-сайты давно перестали быть просто «размеченным текстом», они теперь по своей сути — полноценные веб-приложения, а значит и требования к «просмотрщику» предъявляются особые.
А е-мейл своей сути не менял с момента рождения.
Такое ощущение что реально сейчас общаюсь с человком в корпоративной среде вообще не работавашим (хотя блекберри как раз для этого предназначена).
Автор может и мудак, только если это клиент который деньги платит, или из другой конторы пишут где корпоративная почтовая система 5 лет не апгрейдилась, или еще что — то это письмо должно быть отображено корректно.
Пример с браузером абсолютно корректен — ибо например тот браузер что был (bb os <6.x) — это тихий ужас, и очень много людей жаловалось (так же как на почтовый клиент)
Если в 6.x наконец-то сделали полуживой браузер на базе WebKit (что есть гигантский шаг по сравнению со старым, но при этом вообще в подметки не годится ни андроиду ни тем более мобильному сафари), то почтовый клиент практически не поменялся к сожалению. Посмотрим что будет в 6.1…
Автор может и мудак, только если это клиент который деньги платит, или из другой конторы пишут где корпоративная почтовая система 5 лет не апгрейдилась, или еще что — то это письмо должно быть отображено корректно.
Пример с браузером абсолютно корректен — ибо например тот браузер что был (bb os <6.x) — это тихий ужас, и очень много людей жаловалось (так же как на почтовый клиент)
Если в 6.x наконец-то сделали полуживой браузер на базе WebKit (что есть гигантский шаг по сравнению со старым, но при этом вообще в подметки не годится ни андроиду ни тем более мобильному сафари), то почтовый клиент практически не поменялся к сожалению. Посмотрим что будет в 6.1…
>Такое ощущение что реально сейчас общаюсь с человком в корпоративной среде вообще не работавашим
Да, где-то примерно так и есть %)
>Автор может и мудак, только если это клиент который деньги платит, или из другой конторы пишут где корпоративная почтовая система 5 лет не апгрейдилась, или еще что — то это письмо должно быть отображено корректно.
Видимо, хреновые у меня клиенты/адресаты — ни разу не попадалось письмо, которое я не мог бы прочитать (кроме рекламных рассылок, у которых вёрстка порой разъезжается даже в десктопных клиентах).
Можете оставить свои координаты: как только мне придёт одно такое письмо от рабочего контакта, я обязательно свяжусь с вами и сообщу, что вы были абсолютно правы.
Да, где-то примерно так и есть %)
>Автор может и мудак, только если это клиент который деньги платит, или из другой конторы пишут где корпоративная почтовая система 5 лет не апгрейдилась, или еще что — то это письмо должно быть отображено корректно.
Видимо, хреновые у меня клиенты/адресаты — ни разу не попадалось письмо, которое я не мог бы прочитать (кроме рекламных рассылок, у которых вёрстка порой разъезжается даже в десктопных клиентах).
Можете оставить свои координаты: как только мне придёт одно такое письмо от рабочего контакта, я обязательно свяжусь с вами и сообщу, что вы были абсолютно правы.
обалденная подставочка, для айфона такой нет :)
по-поводу писем: вроде вместе html-версией обычно рядом идет plain/text.
html-письма без plain-text варианта посылают только роботы, важности они обычно не представляют:)
на ноутбуке я читаю почту через mutt, тоже в plain/text.
Вот эта подставка кстати очень плохая — ибо не позволяет к компьютеру подключать (только заряжать).
Для torch есть такого же рода но уже с USB портом, это удобнее. Но для большинства блекберри таких нет…
Для torch есть такого же рода но уже с USB портом, это удобнее. Но для большинства блекберри таких нет…
а для чего подключать к USB?
Синхронизация, доступ к памяти (в тч музыку заливать), апдейт прошивок, заливать софт и тд.
понятно, действительно чтобы залить музыку и т.п. надо вытыкать кабель с подставки и втыкать в сам аппарат, что неудобно
но гораздо хуже это делать постоянно (при каждой установке телефона в док),
так как c microusb требуется сосредоточенность,
нельзя просто с 2-х сантиметров высоты кинуть телефон в док
тоесть между доком с USB и без, я выбираю без
но гораздо хуже это делать постоянно (при каждой установке телефона в док),
так как c microusb требуется сосредоточенность,
нельзя просто с 2-х сантиметров высоты кинуть телефон в док
тоесть между доком с USB и без, я выбираю без
Можно узнать, когда появилась в айфоне поддержка imap/idle? с какой версии?
> методы шифрования являются де-факто в США государственным стандартом.
Так де-факто или государственным?
Так де-факто или государственным?
Можно перенести
habrahabr.ru/blogs/blackberry/
Будет первый пост в новом блоге.
У меня знакомая в серьезном бизнесе использует блэкбери с английской сим-картой (в России).
habrahabr.ru/blogs/blackberry/
Будет первый пост в новом блоге.
У меня знакомая в серьезном бизнесе использует блэкбери с английской сим-картой (в России).
испробовал до ББ много платформ на трубках разных производителей, включая разные версии винмобайл, симбиан от самых ранних до последних, uiq, итд. итп.
после ББ это все игрушки-лопаты с большими экранами и кривыми интерфейсами.
еще и батарея в которых держит день, максимум два. заряжать трубку каждый вечер? ну уж нет!
+ у меня каждый телефон мог со временем внезапно потерять на сутки сеть или симку, хотя покажет что все нормально, пропустит «втихую» звонки и смс, любили зависнуть намертво и в таком духе.
ББ в этом отношении выигравает за счет своей стабильности. Можно не бояться что не сработает будильник или пропустится из-за тупежа платформы звонок, не пропадет встреча из календаря итд.
Да, игр на него нормальных нет, нет блестящих мокрых иконок и дудеть нельзя как в айфон, но зато можно быть точно уверенным в том, что он как телефон делает то, что должен, сегодня, завтра и через год.
после ББ это все игрушки-лопаты с большими экранами и кривыми интерфейсами.
еще и батарея в которых держит день, максимум два. заряжать трубку каждый вечер? ну уж нет!
+ у меня каждый телефон мог со временем внезапно потерять на сутки сеть или симку, хотя покажет что все нормально, пропустит «втихую» звонки и смс, любили зависнуть намертво и в таком духе.
ББ в этом отношении выигравает за счет своей стабильности. Можно не бояться что не сработает будильник или пропустится из-за тупежа платформы звонок, не пропадет встреча из календаря итд.
Да, игр на него нормальных нет, нет блестящих мокрых иконок и дудеть нельзя как в айфон, но зато можно быть точно уверенным в том, что он как телефон делает то, что должен, сегодня, завтра и через год.
Не в наших реалиях.
Полгода назад в Питере на Вас. острове не работали BB от МТС.
Только BB. И проблема решалась путем перестановки симки в нокию.
Проверено на 2х BB, 2х симках и одной старой нокии.
Полгода назад в Питере на Вас. острове не работали BB от МТС.
Только BB. И проблема решалась путем перестановки симки в нокию.
Проверено на 2х BB, 2х симках и одной старой нокии.
Кстати! Сегодня на сайт был добавлен блог BlackBerry — можно перенести этот пост туда, так сказать, «начать блог».
А вместе с ним создали блог Playstation — для всего, что касается SPS.
Подключайтесь!
А вместе с ним создали блог Playstation — для всего, что касается SPS.
Подключайтесь!
Вот честно, когда начинают сравнивать Андроид или Ойфон с Блэкберри и пытаются найти какие-то плюсы Блэкберри в сравнении с ними — сразу становится ясно, что такую статью пишет пользователь. Никак не разработчик.
Потому что если есть ад, в котором будут гореть мобильные программисты — то на его воротах будет красоваться логотип Блэкберри.
Java -source 1.3. Уже на этом можно закончить.
Хотите GUI Designer? Думаете, что за почти десяток версий платформы его можно было сделать? Хрен-то там.
Думаете, что создать коннекшн — это просто? Добро пожаловать в маленькую вселенную Блэкберри. Для начала придется определить активный тип соединения — на выбор, Direct TCP, Wifi, BES, MDS, BIS, WAP, WAP2. Для чего придется сделать фэйковый коннект — ибо API, отвечающая за опредение вот этого активного соединения, нагло врет. А потом еще обнаружится, что у этого долбаного соединения нет возможности выставить таймаут.
А потом — что якобы «подключенный» WiFi — на самом деле не работает. Страница в браузере, например, не загрузится. Зато индикатор WiFi будет показывать честную половину мощности.
А потом — что якобы стабильное соединение будет падать из-за некорректной настройки какого-нибудь отдельно взятого BESа. И да, вам придется отсылать пользователей к админу их сервака.
А потом окажется, что для того, чтобы элементарно отобразить в приложении хтмльную страницу придется сделать столько танцев с бубном, что можно стать почетным шаманом.
А потом — что корректно подписанное ключиком приложение не скачивается на нескольких девайсах. Просто — не скачивается. Потому что на некоторых девайсах браузер отрезает при скачке часть бинарника, в которой как раз находятся сигнатуры подписи. Это баг.
А потом — что для того, чтобы сделать аплоад крупного файла в приложении (размером, этак мегабайт 5) вам придется написать свой http over socket, потому как в классе HttpConnection реализация метода flush не позволит его выполнить больше одного раза. Это тоже баг.
Вообще, о багах этой платформы можно поэмы писать. Но я не буду, нет.
Я просто запущу сейчас компиляцию проекта с препроцессорными директивами для долбаных 5 платформ, для каждой из которых надо в среднем сделать поддержку 3 разрешений. Благо, хотя бы это можно автоматизировать — есть bb-ant-tools.
На месте пользователя я бы задумался — надо ли брать телефон, при программировании под который приходится постоянно изобретать велосипеды и придумывать долбанутые воркараунды.
Потому что если есть ад, в котором будут гореть мобильные программисты — то на его воротах будет красоваться логотип Блэкберри.
Java -source 1.3. Уже на этом можно закончить.
Хотите GUI Designer? Думаете, что за почти десяток версий платформы его можно было сделать? Хрен-то там.
Думаете, что создать коннекшн — это просто? Добро пожаловать в маленькую вселенную Блэкберри. Для начала придется определить активный тип соединения — на выбор, Direct TCP, Wifi, BES, MDS, BIS, WAP, WAP2. Для чего придется сделать фэйковый коннект — ибо API, отвечающая за опредение вот этого активного соединения, нагло врет. А потом еще обнаружится, что у этого долбаного соединения нет возможности выставить таймаут.
А потом — что якобы «подключенный» WiFi — на самом деле не работает. Страница в браузере, например, не загрузится. Зато индикатор WiFi будет показывать честную половину мощности.
А потом — что якобы стабильное соединение будет падать из-за некорректной настройки какого-нибудь отдельно взятого BESа. И да, вам придется отсылать пользователей к админу их сервака.
А потом окажется, что для того, чтобы элементарно отобразить в приложении хтмльную страницу придется сделать столько танцев с бубном, что можно стать почетным шаманом.
А потом — что корректно подписанное ключиком приложение не скачивается на нескольких девайсах. Просто — не скачивается. Потому что на некоторых девайсах браузер отрезает при скачке часть бинарника, в которой как раз находятся сигнатуры подписи. Это баг.
А потом — что для того, чтобы сделать аплоад крупного файла в приложении (размером, этак мегабайт 5) вам придется написать свой http over socket, потому как в классе HttpConnection реализация метода flush не позволит его выполнить больше одного раза. Это тоже баг.
Вообще, о багах этой платформы можно поэмы писать. Но я не буду, нет.
Я просто запущу сейчас компиляцию проекта с препроцессорными директивами для долбаных 5 платформ, для каждой из которых надо в среднем сделать поддержку 3 разрешений. Благо, хотя бы это можно автоматизировать — есть bb-ant-tools.
На месте пользователя я бы задумался — надо ли брать телефон, при программировании под который приходится постоянно изобретать велосипеды и придумывать долбанутые воркараунды.
Не стоит.
Сам пользователь BlackBerry(ну хотел я себе раскладушку с вайфай).
Захотел написать простенькое приложении и… не получилось(может я и криворукий, но под андроид себе что-то да получилось).
Элементарно не получилось установить плагин для Eclipse.
Из плюсов BB — шарик, для меня ну очень удобно. Не знаю как для остальных.
Сам пользователь BlackBerry(ну хотел я себе раскладушку с вайфай).
Захотел написать простенькое приложении и… не получилось(может я и криворукий, но под андроид себе что-то да получилось).
Элементарно не получилось установить плагин для Eclipse.
Из плюсов BB — шарик, для меня ну очень удобно. Не знаю как для остальных.
Слушайте, я конечно всё понимаю, но вам не кажется, что цена в России за устройства ББ, мягко говоря, завышена? У Нокии с её Е-серией цены и то демократичнее будут!
так ведь в РФ на все цены завышены, на eBay — Amazon за вполне разумную сумму можно взять.
Хочется «белый», новый Болд 9700 стоит 24 400 руб. Пруфлинк: mobile.beeline.ru/msk/services/service.wbp?bm=851989c3-5728-4d03-a8c1-79bd9d493997&id=55ffa3f3-a482-48a6-99e1-78bbc7158f5f
За эти деньги можно купить лучший по железу E72 и ещё останется, или новый E7. Причем там есть и шифрование и не блокируется Wi-Fi. Я не отрицаю того, что устройства ББ интересны, но с такими ценами в России их ещё долго не будут покупать, особенно за пределами столицы.
За эти деньги можно купить лучший по железу E72 и ещё останется, или новый E7. Причем там есть и шифрование и не блокируется Wi-Fi. Я не отрицаю того, что устройства ББ интересны, но с такими ценами в России их ещё долго не будут покупать, особенно за пределами столицы.
Ну про плюсы здесь уже в целом сказали, БЕС+МДС это оч круто. Беспроводная синхронизация с личными и корпоративными контактами, интернет через корпоративный прокси, интранет — все супер.
Минусы ББ:
1) Не сильно надежная аппаратная часть — шарикообразный джойстик в 8900 меняется каждые полгода примерно в половине устройств. Процентов 20 сенсорных квадратиков в 9300 итп слишком тугие, да и вообще они довольно индивидуальные. В Москве в каждом 10м ББ радиомодуль выходит из строя примерно раз в полгода — т.е. телефон внезапно теряет сеть (чаще при переходах между зонами с сетью и без, например при выходе из метро), перестает определять сим-карту («СИМ-карта не доступна»), причем узнаешь об этом абсолютно случайно и лечится только хард ресетом. Вообще, половина проблем ББ лечится хард резетом.
2) Глючное ПО — покупая смартфоны за 15-25к я ни разу не ожидал, что каждый четвертый будет с маниакальной регуляностью выдавать Java Exceptions по поводу и без. Если ошибка появилась — хард резет чтобы продолжить работу с телефоном. Вылечить — перепрошивка или разные шаманства типа очистки журнала вызовов. С удивлением узнал, что сохраняя новый телефонный номер введя только имя и фамилию — вылетит эксепшн, потому что надо вбивать еще и емэйл. Лечится вбиванием контактов в аутлуке…
3) Ограниченность в России — отключены вайфай, ббм на аппаратном уровне, Blackberry App World — на региональном.
3) Перечислять можно долго, ББ не устают меня удивлять и радовать… последнее, что запало в душу — на ББ физически невозможно записывать телефонные разговоры. Т.е. РИМ отключил АПИ функции которые позволяют это сделать — осталось только ставить на громкую связь и подносить диктофон. А, еще на ББ не работает нативная аська — отключили в декабре. Теперь только через ИМ-посредники, типа InstanGo. Скайпа для ББ тоже нет и наврядли будет. Вообще, количество портированных на ББ РС приложений гораздо меньше чем на тот же айфон/андроид. А, еще в отличии от айфона к ББ можно подключить только один полнофункциональный корпоративный почтовый аккаунт (БЕС-аккаунт). В Российских реалиях, где топ-манагер обладатель ББ в большинстве случаев числится в нескольких компаниях (всякие дочки-матери, совместные предприятия итд) — не оч удобно. Такие заводят айпады :)
Но в целом нравится. Пользуюсь и буду пользоваться.
Минусы ББ:
1) Не сильно надежная аппаратная часть — шарикообразный джойстик в 8900 меняется каждые полгода примерно в половине устройств. Процентов 20 сенсорных квадратиков в 9300 итп слишком тугие, да и вообще они довольно индивидуальные. В Москве в каждом 10м ББ радиомодуль выходит из строя примерно раз в полгода — т.е. телефон внезапно теряет сеть (чаще при переходах между зонами с сетью и без, например при выходе из метро), перестает определять сим-карту («СИМ-карта не доступна»), причем узнаешь об этом абсолютно случайно и лечится только хард ресетом. Вообще, половина проблем ББ лечится хард резетом.
2) Глючное ПО — покупая смартфоны за 15-25к я ни разу не ожидал, что каждый четвертый будет с маниакальной регуляностью выдавать Java Exceptions по поводу и без. Если ошибка появилась — хард резет чтобы продолжить работу с телефоном. Вылечить — перепрошивка или разные шаманства типа очистки журнала вызовов. С удивлением узнал, что сохраняя новый телефонный номер введя только имя и фамилию — вылетит эксепшн, потому что надо вбивать еще и емэйл. Лечится вбиванием контактов в аутлуке…
3) Ограниченность в России — отключены вайфай, ббм на аппаратном уровне, Blackberry App World — на региональном.
3) Перечислять можно долго, ББ не устают меня удивлять и радовать… последнее, что запало в душу — на ББ физически невозможно записывать телефонные разговоры. Т.е. РИМ отключил АПИ функции которые позволяют это сделать — осталось только ставить на громкую связь и подносить диктофон. А, еще на ББ не работает нативная аська — отключили в декабре. Теперь только через ИМ-посредники, типа InstanGo. Скайпа для ББ тоже нет и наврядли будет. Вообще, количество портированных на ББ РС приложений гораздо меньше чем на тот же айфон/андроид. А, еще в отличии от айфона к ББ можно подключить только один полнофункциональный корпоративный почтовый аккаунт (БЕС-аккаунт). В Российских реалиях, где топ-манагер обладатель ББ в большинстве случаев числится в нескольких компаниях (всякие дочки-матери, совместные предприятия итд) — не оч удобно. Такие заводят айпады :)
Но в целом нравится. Пользуюсь и буду пользоваться.
Вроде ж App World открыли для России, но только дали возможность скачивать бесплатные приложения. Или я не прав? А по поводу того, что нельзя записывать разговоры — это да. Но, сдается мне, что это политика безопасности.
Шариковые джойстики, к счастью, ушли в прошлое: уже в прошлом году (если мне память не изменяет) не было выпудщено ни одного девайса с джойстиком — только с оптическим трекпадом.
После прочтения статьи, одна мысль: «И чё?». Простите, ни разу не понятно почему бб это не «просто смартфон» + шифрование. Аргументы о причинах неуспеха в России тоже непонятны.
Единственная реальная помеха — российское законодательство. На OS6 реально хорошие удобные аппараты, для жизни, а не для игр и перепрошивок. И тарифы очень и очень радуют, и стабильный доступ в сеть и быстрый push
Всегда было интересно: а как там русский текст набирать?
У нас был полгода сервер BES и еще столько же BESX. 6 аппаратов в тч 8800, 9550, 9700. Сейчас айфоны. Бб лучше айфона временем автономной работы, ценой и чуть лусше работа почты(влияние на батарею). В остальном слив по всем позициям, начиная с приложений, заканчивая софтом (только под винду сервер), и приложениями — банального скайпа нет. + очень высокие цены на аренду сервера, у билайна это стоило 2500р за 1 трубку в месяц, да и почта на 2гб уныла. Говоря уже об основе почты ms exchange, которой нужен аутглюк с которым не возможно работать в силу элементарного не соответствия стандартам кодировки почты
Бррр. Простите, надо быть мазохистом, чтобы конфиденциальную деловую переписку своими руками отправлять потенциальным крышевателям (и рейдерам) в погонах.
В то время как твои конкуренты пользуются обычными смартофонами с HTTPS и POP/IMAP поверх SSL и не имеют таких проблем вообще.
В то время как твои конкуренты пользуются обычными смартофонами с HTTPS и POP/IMAP поверх SSL и не имеют таких проблем вообще.
Неужели Вы думаете, что можете скрыться от всевидящего ока? СОРМ — игрушка, которую никто не трогает, в отличие от остальных средств слежения за теми же HTTPS и POP/IMAP. Если есть, что скрывать от органов, храните это в несгораемых сейфах. А кодировка BB помогает от доморощенных хакеров, устанавливающих сниферы и примитивного промышленного шпионажа, от которого HTTPS как-то вообще не спасает…
О, blackberry, оказывается, еще и ежевика!
>>BlackBerry — это… целая технология, которая предполагает под собой набор услуг, свойственных только этому решению:
>>•Получение электронной почты в режиме он-лайн.
>>•Технология PUSH и синхронизация почты: Новые сообщения автоматически поступают на смартфоны, которые постоянно соединены с беспроводной сетью и интегрированы с корпоративными почтовыми ящиками.
>>•Беспроводная синхронизация календаря, контактов, заметок и задач: Автоматическое обновление между смартфоном и инструментами PIM.
>>•Просмотр вложений: Просмотр вложений популярных форматов со смартфона.
>>•Удаленный доступ к корпоративной адресной книге: Возможность поиска контактов в корпоративной адресной книге.
О да, кроме BB это никто не умеет, ни WinMo, ни iPhone, ни Android. Я уж молчу про Exchange и IMAP IDLE. </sarcasm>
>>•Беспроводная установка доп. приложений: Возможность скачать и установить приложения на смартфон.
О дааа, владельцы айфонов и андроиодов (а теперь и винфонов) плачут без данной возможности. Ещё один </sarcasm>
>>•Практически мгновенная загрузка приложений при малом объеме трафика.
NO COMMENTS
>>•Шифрование всего дата-трафика устойчивыми алгоритмами.
Да, SSL и VPN недоступен ни на одной распостраннёной платформе. Ещё один тэг
>>•Беспроводная настройка почты: Настройка фильтров, подписи и т.д.
Я не знаю есть ли это где-то, и насколько развито/востребовано, так что ладно, ставим в плюс.
>>•Защищенный удаленный доступ к корпоративным ресурсам: Доступ к базам данных и другим корпоративным системам.
Уж не VPN ли это? Если да — то это есть и у других
>>•Blackberry Messenger –уникальный чат, интегрированный с корпоративной сетью и возможность доступа к ней: передача файлов, голосового трафика, местонахождения, как при возможности персональных чатов, так и спомощью конференций.
Т.е. то, что в 90% можно решить обычной хорошей корпоративной почтой, например на том же Эксе. Ну ладно, поставим плюс если всё действительно всё так интегрированно и замечательно.
В сухом остатке:
>>•Сервис Pin-to-Pin – безопасные (защифрованные) и бесплатные сообщения с телефона на телефон, аналог смс
>>•Специальные тарифные планы на передачу данных по всему миру ( межоператорские соглашения)
Ну и шифрование на самом устройстве.
В общем обясните мне, почему то, что перечисленно в первом списке, являет собой «набор услуг, свойственных только этому решению»
>>•Получение электронной почты в режиме он-лайн.
>>•Технология PUSH и синхронизация почты: Новые сообщения автоматически поступают на смартфоны, которые постоянно соединены с беспроводной сетью и интегрированы с корпоративными почтовыми ящиками.
>>•Беспроводная синхронизация календаря, контактов, заметок и задач: Автоматическое обновление между смартфоном и инструментами PIM.
>>•Просмотр вложений: Просмотр вложений популярных форматов со смартфона.
>>•Удаленный доступ к корпоративной адресной книге: Возможность поиска контактов в корпоративной адресной книге.
О да, кроме BB это никто не умеет, ни WinMo, ни iPhone, ни Android. Я уж молчу про Exchange и IMAP IDLE. </sarcasm>
>>•Беспроводная установка доп. приложений: Возможность скачать и установить приложения на смартфон.
О дааа, владельцы айфонов и андроиодов (а теперь и винфонов) плачут без данной возможности. Ещё один </sarcasm>
>>•Практически мгновенная загрузка приложений при малом объеме трафика.
NO COMMENTS
>>•Шифрование всего дата-трафика устойчивыми алгоритмами.
Да, SSL и VPN недоступен ни на одной распостраннёной платформе. Ещё один тэг
>>•Беспроводная настройка почты: Настройка фильтров, подписи и т.д.
Я не знаю есть ли это где-то, и насколько развито/востребовано, так что ладно, ставим в плюс.
>>•Защищенный удаленный доступ к корпоративным ресурсам: Доступ к базам данных и другим корпоративным системам.
Уж не VPN ли это? Если да — то это есть и у других
>>•Blackberry Messenger –уникальный чат, интегрированный с корпоративной сетью и возможность доступа к ней: передача файлов, голосового трафика, местонахождения, как при возможности персональных чатов, так и спомощью конференций.
Т.е. то, что в 90% можно решить обычной хорошей корпоративной почтой, например на том же Эксе. Ну ладно, поставим плюс если всё действительно всё так интегрированно и замечательно.
В сухом остатке:
>>•Сервис Pin-to-Pin – безопасные (защифрованные) и бесплатные сообщения с телефона на телефон, аналог смс
>>•Специальные тарифные планы на передачу данных по всему миру ( межоператорские соглашения)
Ну и шифрование на самом устройстве.
В общем обясните мне, почему то, что перечисленно в первом списке, являет собой «набор услуг, свойственных только этому решению»
>>•Практически мгновенная загрузка приложений при малом объеме трафика.
NO COMMENTS
Ну, вообще, это очень удобно, если вам присылают большой скан, сервер сам сжимает его настолько, чтобы вы могли быстро и удобно посмотреть его на своем аппарате. А если, вы перешлете это письмо с телефона другому юзеру, он получит полноценную картинку.
Разве это еще кто-то делает? =)
NO COMMENTS
Ну, вообще, это очень удобно, если вам присылают большой скан, сервер сам сжимает его настолько, чтобы вы могли быстро и удобно посмотреть его на своем аппарате. А если, вы перешлете это письмо с телефона другому юзеру, он получит полноценную картинку.
Разве это еще кто-то делает? =)
Думаю, тут неразбериха в терминах: «приложение» (application) и «вложение» (attachment).
Ах, ВЛОЖЕНИЙ.
Тогда этот пункт снимается, так как я понял это как приложения в смысле программы.
Тогда этот пункт снимается, так как я понял это как приложения в смысле программы.
«Сжимает его настолько» — это насколько? Изобретены другие алгоритмы, круче JPEG? Вот тут — попроднобнее!
MS Exchange точно так же жмет трафик между девайсом и ASS, и точно так же при отправке ответа на большое пиьсмо или при его пересылке от тебя уходят только difference по отношению к исходному.
MS Exchange точно так же жмет трафик между девайсом и ASS, и точно так же при отправке ответа на большое пиьсмо или при его пересылке от тебя уходят только difference по отношению к исходному.
Статья заказная… Автор плохо разбирается в рынке (или нагло перевирает и передёргивает данные) и не знает историю. Практически в каждом абзаце «неточности», если их можно так называть.
Сперва про трактовку истории. Начинать надо вседа с истории, ибо тогда настоящее становится понятным.
Действительно, в начале 2000-ых годов RIM смогла предложить революционное по тем временам решение, базирующееся на двух китах: шифровании и гарантированном времени доставки сообщений. По тем временам это было действительно круто. Благодаря последнему качеству — гарантированному времени доставки сообщений — платформа очень быстро завоевала признание у трейдеров, а трейдеры — это БОГИ американской экономики и эталоны успешности (плевать, что потом из окон бросаются). Так ББ стал «эталонным бизнес-телефоном»… в США, разумеется.
Но конкуренты не дремлют. Успешней всех двигалась в этом направлении Microsoft. После выпуска SP1 для Pocket PC 2005 на её коммуникаторы пришел Push-mail, а перед этим, в Pocket PC 2003, в устройствах уже появился и SSL, и VPN. После этого MS последовательно наращивала «корпоративную мощь» своих устройств.
RIM предпочитала не замечать успехов конкурента: «если устройство уже сделано хорошо, зачем его делать еще лучше?» Выпущено 1 — 2 новых устройства и всё. Вроде бы как появилось воспроизведение Mp3.
К Windows Mobile 6.1 у Microsoft в мобильных устройствах уже были:
— Очень широкие возможности начальной и дистанционной кастомизации устройств, включая настройку почти двух десятков разных Policy;
— Возможность авториации пользователя по персональному сертификату и (ежели это допускается ролью сертификата) шифрования и подписывания исходящих сообщений.
— Remote Wipe девайса по комманде администратора Exchange.
— Шифрование содержимого карты памяти (криво было сделано, но было) + политика обязательного использования пароля на девайсе.
— Клиент для пользователей Unified Communications поддерживал SIP и позволял переводить на девайс разговоры с офисного номера по WiFi.
RIM в это время выпускает свое первое устройство с цветным экраном.
С выходом Windows Mobile 6.2 на мобильных девайсах Microsoft случилось «корпоративное счастье» — мобильные устройства стали интегрироваться в AD, на них стали работать групповые и индивидуальные политики администрирования, MS выпустило System Center for Mobile Devices, благодаря которому стало возможно провайдить настройки (и приложения!) на девайс сразу после ввода пользователем логина-пароля. И появился корпоративный Proxy с VPN — да, теперь стало возможным и управлять пользовательским трафиком.
Все это было почти 3 года назад. С выходом WM6.5 стало понятно, что у MS как-то не очень хорошо со стратегией развития мобильных устройств. Говоря конкретнее, что этой стратегии нет. Достигнутый успех был похерен просто чуть более чем полностью, и сейчас мы имеем Windows Phone 7, которая в корпоративном своем аспекте повторяет WM6.2 ровно настолько, насколько наш Российский Guinness повторяет оригинальный Ирладнский. Тем не менее, бизнес-решения на базе WM до сих пор работают и будут работать ближайшие годы.
Почуяв, что главный конкурент «сдулся», RIM решила взять реванш малой кровью. Добавили немного мультимедиа (стали проигрывать видео), появился Wi-Fi, добавили новых форм-факторов (ВАУ!!!) — и можно двигать на масс-маркет. Данная статья тому пример. Переврем цифры, кое-что замолчим, кое-где желаемое выдадим за действительность — вот и получим строчку «Проканало» в счете. На дурачков расчёт.
Теперь конкретные ответы на заднный в начале вопрос — почему ББ нет в РФ:
1. Решения ББ дороги. Дороги для начального разворачивания (начальные инвестиции), дороги для сопровождения (накладные расходы). Приводить анализ не буду — заинтересованные могут сами поразвлекаться. Миграция на ББ с Exchange в смысле, некий переход с использованием старых технологий, невозможна в силу того, что ничего повторно использовать не получится — ничего не убавится, а только много чего добавится. Если система на базе Exchange налажена — нет вообще ни одного резона переходить на ББ, а если нет никакой системы, то дешевле и проще разворачивать решение от MS. В союзники к ББ можно записать разве что тех «несчастных», которые сидят на Lotus Notes — тем одинаково тяжело «мобилизовываться» что с WinMobile, что с ББ.
2. Хвалёное шифрование от RIM в Российских условиях больше похоже на издевательство: мало того, что весь трафик гонится через США, так еще и BES стоит у оператора, а не у тебя в DMZ рядом с Exchange, как во всех остальных странах мира. Сколько я разговаривал с представителями «первого отдела» крупных компаний, заинтересованных в мобилизации сотрудников, эти угрюмые и неулыбчивые дяди начинали смеятся мне в лицо при упоминании RIM. Решения RIM на территории РФ используют только филиалы транс-национальных компаний с HQ в США, которые имеют такую «корпоративную политику». Мне не известно ни одной крупной российской компании, которая бы приняла решение RIM в качестве корпоративного стандарта. Привели бы Success Story, как это обычно делается в подобных статьях, а? А вот решения на базе Exchange — могу перечислять долго.
3. Устройства ББ неоправданно дороги. По своим пользовательским характеристикам они далеко не лидеры, при этом пытаются позиционироваться в высший ценовой сегмент. Особенно смешно смотреть, как сейчас МТС пытается в своих салонах распродавать эти девайсы блондинкам с ботексными личиками. На вопрос: «А это чёёё ваааще? Зааачем он мне нууужен?» следует ответ породавца: «Зато такого ни у кого больше не будет!» Действует, кстати…
4. Очень большие проблемы в написании сторонних приложений приводят к тому, что под эту систему практически нет корпоративных кастомизированных решений, коих было море под Windows Mobile. И те, кто раньше имел подобные решения, в связи с безвременной кончиной WM теперь смотрят либо на Android, либо на iOS, но уж никак не в сторону ББ — извините, «дуррраков нет!»
P.S. Кстати, то, что в статье постоянно идет сравнение с iPhone — показательно само по себе. Сравнивать бизнес-устройство с бизнес-моделью инфраструктуры с до-мозга-костей консьюмерским девайсом — это сильно! Очень наглядно показывает уровень подачи материала…
— «Проканало»
— А чёт у вас тут в счете за услуга «Проканало»?
— От, блин, не проканало!.. Ладно «проканало» вычёркиваем.
Сперва про трактовку истории. Начинать надо вседа с истории, ибо тогда настоящее становится понятным.
Действительно, в начале 2000-ых годов RIM смогла предложить революционное по тем временам решение, базирующееся на двух китах: шифровании и гарантированном времени доставки сообщений. По тем временам это было действительно круто. Благодаря последнему качеству — гарантированному времени доставки сообщений — платформа очень быстро завоевала признание у трейдеров, а трейдеры — это БОГИ американской экономики и эталоны успешности (плевать, что потом из окон бросаются). Так ББ стал «эталонным бизнес-телефоном»… в США, разумеется.
Но конкуренты не дремлют. Успешней всех двигалась в этом направлении Microsoft. После выпуска SP1 для Pocket PC 2005 на её коммуникаторы пришел Push-mail, а перед этим, в Pocket PC 2003, в устройствах уже появился и SSL, и VPN. После этого MS последовательно наращивала «корпоративную мощь» своих устройств.
RIM предпочитала не замечать успехов конкурента: «если устройство уже сделано хорошо, зачем его делать еще лучше?» Выпущено 1 — 2 новых устройства и всё. Вроде бы как появилось воспроизведение Mp3.
К Windows Mobile 6.1 у Microsoft в мобильных устройствах уже были:
— Очень широкие возможности начальной и дистанционной кастомизации устройств, включая настройку почти двух десятков разных Policy;
— Возможность авториации пользователя по персональному сертификату и (ежели это допускается ролью сертификата) шифрования и подписывания исходящих сообщений.
— Remote Wipe девайса по комманде администратора Exchange.
— Шифрование содержимого карты памяти (криво было сделано, но было) + политика обязательного использования пароля на девайсе.
— Клиент для пользователей Unified Communications поддерживал SIP и позволял переводить на девайс разговоры с офисного номера по WiFi.
RIM в это время выпускает свое первое устройство с цветным экраном.
С выходом Windows Mobile 6.2 на мобильных девайсах Microsoft случилось «корпоративное счастье» — мобильные устройства стали интегрироваться в AD, на них стали работать групповые и индивидуальные политики администрирования, MS выпустило System Center for Mobile Devices, благодаря которому стало возможно провайдить настройки (и приложения!) на девайс сразу после ввода пользователем логина-пароля. И появился корпоративный Proxy с VPN — да, теперь стало возможным и управлять пользовательским трафиком.
Все это было почти 3 года назад. С выходом WM6.5 стало понятно, что у MS как-то не очень хорошо со стратегией развития мобильных устройств. Говоря конкретнее, что этой стратегии нет. Достигнутый успех был похерен просто чуть более чем полностью, и сейчас мы имеем Windows Phone 7, которая в корпоративном своем аспекте повторяет WM6.2 ровно настолько, насколько наш Российский Guinness повторяет оригинальный Ирладнский. Тем не менее, бизнес-решения на базе WM до сих пор работают и будут работать ближайшие годы.
Почуяв, что главный конкурент «сдулся», RIM решила взять реванш малой кровью. Добавили немного мультимедиа (стали проигрывать видео), появился Wi-Fi, добавили новых форм-факторов (ВАУ!!!) — и можно двигать на масс-маркет. Данная статья тому пример. Переврем цифры, кое-что замолчим, кое-где желаемое выдадим за действительность — вот и получим строчку «Проканало» в счете. На дурачков расчёт.
Теперь конкретные ответы на заднный в начале вопрос — почему ББ нет в РФ:
1. Решения ББ дороги. Дороги для начального разворачивания (начальные инвестиции), дороги для сопровождения (накладные расходы). Приводить анализ не буду — заинтересованные могут сами поразвлекаться. Миграция на ББ с Exchange в смысле, некий переход с использованием старых технологий, невозможна в силу того, что ничего повторно использовать не получится — ничего не убавится, а только много чего добавится. Если система на базе Exchange налажена — нет вообще ни одного резона переходить на ББ, а если нет никакой системы, то дешевле и проще разворачивать решение от MS. В союзники к ББ можно записать разве что тех «несчастных», которые сидят на Lotus Notes — тем одинаково тяжело «мобилизовываться» что с WinMobile, что с ББ.
2. Хвалёное шифрование от RIM в Российских условиях больше похоже на издевательство: мало того, что весь трафик гонится через США, так еще и BES стоит у оператора, а не у тебя в DMZ рядом с Exchange, как во всех остальных странах мира. Сколько я разговаривал с представителями «первого отдела» крупных компаний, заинтересованных в мобилизации сотрудников, эти угрюмые и неулыбчивые дяди начинали смеятся мне в лицо при упоминании RIM. Решения RIM на территории РФ используют только филиалы транс-национальных компаний с HQ в США, которые имеют такую «корпоративную политику». Мне не известно ни одной крупной российской компании, которая бы приняла решение RIM в качестве корпоративного стандарта. Привели бы Success Story, как это обычно делается в подобных статьях, а? А вот решения на базе Exchange — могу перечислять долго.
3. Устройства ББ неоправданно дороги. По своим пользовательским характеристикам они далеко не лидеры, при этом пытаются позиционироваться в высший ценовой сегмент. Особенно смешно смотреть, как сейчас МТС пытается в своих салонах распродавать эти девайсы блондинкам с ботексными личиками. На вопрос: «А это чёёё ваааще? Зааачем он мне нууужен?» следует ответ породавца: «Зато такого ни у кого больше не будет!» Действует, кстати…
4. Очень большие проблемы в написании сторонних приложений приводят к тому, что под эту систему практически нет корпоративных кастомизированных решений, коих было море под Windows Mobile. И те, кто раньше имел подобные решения, в связи с безвременной кончиной WM теперь смотрят либо на Android, либо на iOS, но уж никак не в сторону ББ — извините, «дуррраков нет!»
P.S. Кстати, то, что в статье постоянно идет сравнение с iPhone — показательно само по себе. Сравнивать бизнес-устройство с бизнес-моделью инфраструктуры с до-мозга-костей консьюмерским девайсом — это сильно! Очень наглядно показывает уровень подачи материала…
— «Проканало»
— А чёт у вас тут в счете за услуга «Проканало»?
— От, блин, не проканало!.. Ладно «проканало» вычёркиваем.
2 вопроса относительно корпоративного использования ББ:
Пересылка почты идет через чез сервер провайдера — это значит что он может контролировать всю почту компании?
Несекьюрно как то.
Когда отвечаешь на письмо оно отправляется на сервер провайдера а потом уже мгновенно достигает сервера компании и через него отправляется в интернет получателю?
Пересылка почты идет через чез сервер провайдера — это значит что он может контролировать всю почту компании?
Несекьюрно как то.
Когда отвечаешь на письмо оно отправляется на сервер провайдера а потом уже мгновенно достигает сервера компании и через него отправляется в интернет получателю?
1. Пересылка идет через сервер ББ (в моем случае в UK, сам нахожусь в UA), по идеи трафик от моего телефона до сервера ББ должен быть шифрован, но по слухам в РФ и Украине это не так. Вообщем выгодно «за бугром» взять контракт и пользоватся у себя в роуминге (без голоса, только инет трафик), по цене чуть дороже будет (а иногда и столько же).
2. Да.
2. Да.
Потому что рынок мелкий и непонятный. Был. Теперь RIM придет.
И чтоб два раза не вставать — приглашаю местных мастодонтов habrahabr.ru/company/innovationlab/
Sign up to leave a comment.
Почему нет Blaсkberry в России. Взгляд изнутри