Pull to refresh

Comments 155

Я к тому же ещё и консольную аппликушку написал для своего удобства, которая пробегается по флешке, и на основе exif-данных (даты съёмки), кидает файлы в соответствующую папку.
Удобно. Кстати, забыл написать, что некоторые программы для обработки изображений имеют модули для копирования фотографий с флешки или камеры сразу в папки с названиями от даты снимка. У Capture One такой модуль точно был.
Вообще, я думаю очень полезно было бы ставить «теги» фотографиям. Тогда и найти нужную фотку будет проще. Ведь иногда не помнишь, когда и где был сделан кадр, но помнишь, _что_ на нём.
Но тут возникает проблема в управлении этими тегами — мало кому захочется пробегаться по N тысячам фоток.
Пользовался Пикасой настольной для тегов (расставил теги — залил в веб-альбом — получил в веб-альбоме все фото с тегами), причем там можно выбирать целые папки/несколько файлов разом для выставления тегов.
Ну да я не о том немного. Оказалось, что эти самые теги пишутся в инфо снимка (как я понял), ибо в Win7 в стандартном эксплорере при выделении фотографии внизу отображаются ключевые слова (и поиск по ним тоже работает).
Так что если не каждому снимку отдельно, так хоть всей папке можно назначать теги и радоваться жизни =)
Я когда-то наблюдал, что Пикаса заменяла добрую половину информации в exif.
Точнее, часть данных проставленных фотоаппаратом она удаляла, а теги записывала.
Перестал пользоваться.
Буду рад, если кто-нибудь напишет, что Пикаса больше так не пакостничает. ;)
Уж больно в ней удобно людей находить ;)
RAW файлы она тоже переконопачивает? Про jpg отпечатки сильно не беспокоюсь, пусть меняет что хочет… :)
Не помню, год назад пробовал ;)
Но помню, что был здорово недоволен. Так что может быть…
UFO just landed and posted this here
Искал-искал, так и не нашёл удобной мультиплатформенной бесплатной программы для работы с тегами (и чтоб не бегемот был типа Неро). Так и не нашёл. На виндовс более-менее подходят ACDSee ($$$) и Pictomio (и платный бегемот ThumbsPlus), на убунту — shotwell. А чтоб взять от них лучшее, выкинуть ненужное, сделать на все платформы — такого нет.
Ух ты, Pictomio симпотичная программка. Нужно опробовать…
Хм, инсталлятор — 251M. Это даже не бегемот, это авианосец какой-то. Похоже, даже со своим нефтеперегонным заводом. Для того, чтоб проставить теги и найти по тегу — явный перебор.
Я вот думаю еще было бы неплохо при импорте с флешки сделать что-то типа мастера, который бы на основе времени снимка группировал близкие по времени и данному временному промежутку можно было бы дать описание, типа — Новый год. Тогда такие папки как в статье можно было бы автоматом генерировать.
Да, можно перед созданием новой папки спрашивать пользователя, какое описание добавить к названию папки
Старая Cam2PC как раз так и делала. Сейчас пользуюсь пикасой, алгоритм примерно похожий.
О, спасибо, а я все пытался понять, чем оно может быть полезно (если вручную) — а оно оказывается может еще автоматически по времени… Спасибо :)
UFO just landed and posted this here
ок, в понедельник вечером скину.
UFO just landed and posted this here
Подкармливаете программистов?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
У меня есть F# script програмка на эту тему, вдруг пойдет. Гист.
UFO just landed and posted this here
хабрапарсер недоделал ссылку. Вставьте в строку адреса:
cid-b2e928c9a7197fea.office.live.com/self.aspx/.Public/FotosToFolders^_.rar
Должно заработать
UFO just landed and posted this here
Есть такая утилитка jhead (http://www.sentex.net/~mwandel/jhead/). Она и переименовывает, и копирует и может время в экзифе поправить. Возможно уже и кофе варит, я пользуюсь очень старой версией.
Пользуюсь сортировкой "«друзья», «родственники» или «фигня всякая»" плюс к этому папки называю по нормальному год.месяц.число_название. Проблем не наблюдаю, коллекция 25Гб (около 8000 снимков).
Фотографирую не часто, поэтому видимо и проблем не испытываю.
Но идею с импортом с флешки хорошую подкинули, думаю написать будет несложно такую программу, попробую посидеть вечерок :)
У меня само сложилось примерно так

Алтай_2009
Алтай_2010
Саяны_2008
Ергаки_2008
Север_июль_2009
Север_сентябрь_2009

и так больше 100Гб фотографий

Хотя, да понимаю, что не хватает мне софтины по организации фотохранилища
тут проблема возникает с сортировкой в любом файл менеджере. надо специально тогда ставить сортировку по дате модификации, а это нарушается, если вы какую то фотографию поправите

не зря автор статьи говорит о таком формате, как YYYY_MM_dd_title (я тоже так давно уже делаю)
в таком формате при стандартной лексикографической сортировке по имени, фотографии будут расположены именно так, как вы их делали, и удобно искать не только по дате (откуда я помню, когда было такое-то событие) а по последовательности событйи в вашей жизни

Да, я заметил это как +, просто описал, как оно происходит _у_меня_, я не фотограф, я любитель, из скриншотов выше папки с датами мне не скажут ни о чём, совершенно, ка кни крути у человека ассоциативная память очень развита.
Ровно с ней я и называю каталоги, год\месяц уже как уточнение, я понимаю, что через 10 лет я толком не пойму в какую папку «День рождение» мне надо будет идти за тем самым списком, ровно как и сортирка. (кстати почему вы решили что она тут не будет работать???)

«день родение2007»
«день родение2008»
очень хорошо отсортируются по имени каталога.

PS поставил пикасу изучаю
Я тоже примерно так и храню, иногда рассовывая внутри основных папок папки с именами хозяев фотоаппаратов на мероприятии. Как видно — то, что папки свалены в кучу — не мешает воспользоваться поиском по первым символам :). Фото есть начиная с 2004 года и сейчас в корне 166 папок.
я то думал, что только я такой цветовой схемой в ТС пользуюсь
У меня такая схема 1 в 1. Только файлы, изменённые менее 2 часов назад выделяются чуть более светлым зелёным.
И архив с фотографиями организован с таким же шаблоном названий папок.
Я даже подумал сначала, откуда у них мой скриншот??: ))
Почти такой же формат использую:
2010.07.18-31 [Алтай]
image
похоже, но немного не так. увидев скрин не смог удержаться
жаль подарок эдишн больше не выходит… я даже ключ сменил в заголовке тотала…
У меня дерево примерно такое:
— Photo
— 1. Source
— 2010-12-31 — Новый год
— 2011-01-01 — Новый год
— 2011-01-07 — Рождество
— 2. Edited
— 2011-01-01 — Новый год
— 2011-01-07 — Рождество
— 3. Print
— 2011-01-10
— 2011-02-10
— 2011-03-10

В папку Source — складываются исходные фотографии в raw. После чего, я обрабатываю их и проставляю рейтинги. Далее делаю экспорт в jpg в папку edited либо в папку с таким же именем что и в Source, либо в объединенную папку( к примеру «Source\2010-12-31» — Новый год и «Source\2010-01-01 — Новый год» я объединяю экспортирую в одну "--- 2011-01-01 — Новый год"). Есть правило, что в Edited попадают только фотографии которым я выставил рейтинг 1. Отровенный брак в папку Source удаляется, а без рейтинга, сохраняются.

После, обычно раз в месяц, формирую список фотографий для печати и кладу из в папку Print\дата распечатки.

Можно все это делать вручную, но гораздо удобнее с помощью Adobe Lightroom.
Можно все это делать вручную, но гораздо удобнее с помощью Adobe Lightroom.

Самый правильный вариант и без костылей.

LR Избавляет от множества физических копий файлов.
Проблема физических копий файлов легко и непринуждённо решается хард-линками (сим-линками для *nix).

LR, во-первых, денег стоит, неадекватных любительскому уровню, а во-вторых, он делает совершенно непотребную помойку из своих собственных файлов.

У меня дерево организовано как раз как написано в статье: YYYY-MM-DD-Album_Name, внутри папки «на печать», «туда-сюда», «RAW», в которые залинкованы raw-файлы и рядом с ними лежат обработанные фотографии.
Cтранно, у меня в Лайтруме тоже дерево (и в файловой системе) по принципу YYY-MM-DD-Title, никакой помойки я что-то не замечаю! RTFM
Как вариант — Aperture нынче стоит 80 $ в AppStore
В Лайтруме можно хранить несколько вариантов «обработок» кадра в малюсеньких XMP-файлах. С этими файлами работает, например, и Фотошоп. Очень удобно. Хард/софт/сим-линки и рядом не валялись.
Можно уже на этапе импорта в библиотеку ЛР конвертировать равы в DNG и тогда и этих маленьких файликов не будет — всё пишется внутрь DNG.
Верно. Я именно поэтому и перешел на dng, что все в одном файле, который понимает гораздо больше программ, чем raw + xmp. Только конвертировать лучше уже после всех этапов обработки, чтоб все работа была сохранена в этом файле.
Вы часто меняете привычное ПО или отдаёте свои снимки для обработки?
ПО меняю не так часто. А вот про обработку фотографий еще одним человеком в конце прошлого года серьезно подумывал. Был большой завал с обработкой.
DNG отличный формат, к тому же Pentax умеет снимать прям в нем.
Моя практика показала, что лучше в одном каталоге держать исходники и финальный вариант.
Когда через много лет возникла необходимость узнать есть ли нужные оригиналы, подготовленные к печати — у меня возникли трудности ) Потому что раскладывал по разным папкам.
UFO just landed and posted this here
Все так, но когда количество файлов переваливает за несколько тысяч, просто открыть папку с этой кучей становится не быстро. Не говоря уже про открытие по сети с другого компа…
Поэтому — для себя решил сбалансировано:
Корень\Год\Не_домашний_Регион+файлы домашнего региона
Наименование файлов — YYYY-MM-DD HH-MM-SS.*
Ну и конечно менеджер и теги… А как без тегов?
На одной фотке только я, на другой я и друг, на третьей родители с женой… И т.д. А тегов можно наделать каких угодно — все собирается в кучки быстро и понятно.
Чтоб было понятнее — пример:

D:\Photo\2011\Питер\2011-01-01 15-00-00.jpg
D:\Photo\2011\Питер\2011-01-01 15-02-00.jpg
D:\Photo\2011\Питер\2011-01-01 15-05-00.jpg
D:\Photo\2011\2011-01-02 11-00-11.jpg
D:\Photo\2011\2011-01-02 11-07-15.jpg
Фоткаю немного(1500~2000 фоток в год.), поэтому вполне обхожусь системой: год/время года/событие/файл.
Например: 2010/лето/нашествие/pic2342.jpg. А фотки редактирую после съемки, неудачные удаляю.
Раскидываю все фотографии по папкам Portrait/Landscape и дальше год/дата – дальше уже все разгребаю тегами Lightroom'а. Кроме больших событий (где >50 связанных друг с другом фото) – они попадают в общую папку Events и там уже подпапки по имени события.
С камеры сохраняю фотографии в папки вида 2011 — 03_март — 2011_03_15 _название_события — Raws.
Отредактированные фотографии храню в папках 2011 — 03_март — 2011_03_15 _название_события — Edited.

Ну и помимо этого сортирую по альбомам и событиям в iPhoto (в настройках стоит, чтобы местоположение фотографий программа не меняла).

Пробовал разные автоматические и полуавтоматические методы импорта фотографий в нужные папки, но в итоге вот так, руками, оказалось удобнее.
А почему бы не пользоваться iPhone/ или Google Picasa?
Во-во. Раньше хранил в iPhoto, теперь в Aperture.
Сортировка по проектам, папкам, годам, местам, рейтингу, лицам и т.д. Удобнее некуда.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Новые версии picasa весьма неплохо работают в wine. Правда бывает не подхватывает альбомы после переустановки.
UFO just landed and posted this here
сегодня поставил Пикасу из репозитория, зачем вино?
Из репа она все равно «виновая». Там встроенный.
Так уж повлось что свой фото архив храню в подобном виде:
ГГГГ-ММ-ДД_место фото, обстоятельства, примечание. По возможности добавляю к самим фото гео тег. Например:
2011-01-01_Ярославль у Малышей, Новый год
2011-01-18_Ярославль работа, фото для IBM HelpDesk, сетевая карта

PS. Так каталогизировать удобно, а вот где хранить физически. Я лично на внешнем HDD, периодичски резервируя на NAS. Было бы интересно узнать кто как решил этот же вопрос для себя.
Я данные дублирую и храню на нескольких внешних винтах, которые расположены в разных частях квартиры. Что немного уменьшает возможность потерять все и сразу при физическом повреждении HDD.В идеале дублирующие винты должны быть расположены в разных помещениях, например дома и на работе, что еще больше будет гарантировать сохранность данных. Да, и к этим внешним винтам я обращаюсь не так часто, в основном, чтобы загрузить туда новую съемку. Всю обработку делаю на обычном жестком диске, после чего результаты обработки сохраняю на внешний винт.
Использовать папочно-файловый способ сортировки фотографий — это, простите, бред в наши дни.

Есть удобный софт для структуризации, каталогизации и работы с изображениями — пикаса, айфото, апертура итд итп. Фотографии представляются там как объекты, а не как файлы. Объект могут объединяться в альбомы, в папки, быть отсортированы по рейтингам, тегам, категориям итд итп.

Файлы и папки для каталогизации своих фоток — это феерически устарело.
Все это очень классно, когда у вас фотографий немного и вы не так обеспокоены тем, что ваша обработка может в один прекрасный день накрыться вместе с глюком программы или вашей системы. В моем же случае + дублирование данных — уменьшает возможность потерять ваши изображения и все результаты их обработки значительно меньше.
У меня дохренища фотографий.

Вы думаете, что я не бэкаплю свою базу? Все бэкапится, естественно. И ежедневно. Полетят винты, глюканет софтина — мне без разницы.
Можно поподробнее про Вашу организацию фот?
Конкретно про софт, бекапы, сортировку, что будете делать в случае «полета»?

Большо уж все красиво описано.
Конечно.

Я использую мак и на нем Aperture.

Апертура позволяет сортировать свои фото по папкам, проектам, фотоальбомам, рабочим столам, итд. Каждый тип предназначен для своих целей. И вы можете довольно гибко сами для себя определить концепцию хранения. Например, у вас может быть несколько больших папкой по годам — 2008, 2009, 2010, 2011. Внутри папок вы создаете Проекты. Проект — это, например, одна фотосессия. Внутри проекта можно создать Альбомы. Например, вы обработали свои фотки с отдыха, их получилось 200 штук. И затем вы создаете Альбом «для друзей», в котором будет краткий вариант проекта, всего фоток 30, чтобы никто не устал просматривать, и естественно в этом альбоме не будет «личных» фоток. Или вы можете отфоткать сессию модели, и затем составить два альбома с разной выборкой фотографий, и представить эти два варианту заказчика — какой из них больше по душе. Вариаций уйма.

Кроме того, у Апертуры можно настроить «смарт-папки» — это папки с «автоматической» выборкой. Например, смарт-папка «2010ый год» — в ней автоматически будут отображаться фотки только за 2010ый год. Пожно настроить «смарт-папку» так: фотки за 2010ый год + с рейтингом не меньше 4х звезд. На самом деле возможности там очень серьезные.

Естественно, можно присваивать фоткам теги, и затем набирая в поисковой строке тег «пляж» увидеть сразу все пляжные фотки.

Апертура умеет определять лица на фотографиях. Вы только подписываете имя один раз, и затем софтина автоматически пробежится по всем вашим фоткам, и спросит — правильно ли она определила везде лица. Там, где неправильно — ее можно поправить. Это удобно, если к вам пришел друг, и хочет увидеть все свои фото, что вы фоткали на вечеринках.

Если хотите узнать больше про Апертуру и структуру хранения фоток в ней — лучше поищите видео на ютубе. Уверен, это будет наглядней.

Далее, бэкапы.

В Макос встроена система бэкапов Time Machine. Эта система бэкапит на внешний винт или на сетевую папку автоматически. При первом бэкапе на винт скидывается все-все содержимое компа. А затем туда будут скидываться только измененные за прошедшее время файлы. За последние сутки бэкапы делаются каждый час, за продедшую неделю — сохраняется только один бэкап за сутки. И за продедшие месяцы хранится по одному бэкапу за неделю. Это для грамотной экономии места. Ненужные бэкапы автоматически удаляются.

Таким образом, каждый раз, когда я к компу подрубаю внешний винт (настроенный на бэкапы), система автоматически бэкапит туда все изменения, в том числе обновления в фотобазе.

В любой момент, если комп вдруг украдут или он сдохнет, можно купить новый мак, подрубить к нему этот внешний винт, и через два часа прийти, и сесть работать дальше. Все будет настроено в точности так, как было во время последнего бэкапа.

В случае падения софта, в любой момент можно из бэкапов достать не то что «вчерашнюю» базу фоток, но и позавчерашнюю, и поза-позавчерашнюю, и прошломесячную — так как система помнит всю историю изменений. Если вы удалили файл месяц назад, и после этого прошло много-много бэкапов, мы все равно можем вернуться в прошлое на месяц назад и найти нужный файл.

Поищите на ютубе видео как работает Time Machine.

Вот и все:).
В теории это всё хорошо, а на практике, увы, не очень удобно :(

>>Апертура умеет определять лица на фотографиях. Вы только подписываете имя один раз, и затем софтина автоматически пробежится по всем вашим фоткам, и спросит — правильно ли она определила везде лица. Там, где неправильно — ее можно поправить. Это удобно

На деле нужно сидеть и тыкать мышкой в маленьком окошке в каждую фотографию в малюсенькую кнопку «Да, угадал» или «Нет, не угадал» и ручками вписывать имя (хорошо ещё, что имена запоминает и достаточно набрать пару букв).
А если вдруг ошибся и подтвердил неправильное имя, то есть отмена последного действия?
Может быть, вы знаете комбинации клавиш или удобный workaround для этого? А то очень достаёт проставлять имена мышкой в маленьком окошке.

>>В случае падения софта, в любой момент можно из бэкапов достать не то что «вчерашнюю» базу фоток, но и позавчерашнюю, и поза-позавчерашнюю, и прошломесячную — так как система помнит всю историю изменений.

А падает оно часто :(
Один раз даже удалило библиотеку и создало на её место пустую. Только Time Machine и спасёт.
Правда, это была триальная версия Апертуры. Честно купленная пока ещё не удаляла библиотеку, но восстанавливать её уже приходилось.

На 70-гиговой библиотеке на ноуте Апертура еле ворочается :(
Думаю покупать NAS для фоток, но боюсь, что по сети будет ещё медленней, даже если по кабелю, а не WiFi.

Ещё мне не нравится, что нельзя одновременно открывать несколько библиотек и удобно перемещать проекты и отдельные фотки между ними, типа «Локальная библиотека для синхронизации с айдевайсами и показа друганам» и «Библиотека-архив всех фоток в надёжном хранилище».
А можно ли настроить экспорт избранных фоток из Апертуры в айФото? Например всех фоток с тегом «для ипада» или ещё как-нибудь.

>>Поищите на ютубе видео как работает Time Machine.
Имхо, тут одним «видевом» не обойдёшься, и придётся читать мануал от корки до корки :)

>боюсь, что по сети будет ещё медленней, даже если по кабелю, а не WiFi.
Знакомый фотограф подцеплял NAS по гигабитному ethernet — говорит не плохо получилось.

Странно, что у вас апертура так жестко глючила. У меня с лайтрумом вообще ни когда таких проблем не было.
Все это хорошо, если фотографий не так много. Например у меня сейчас где-то 1,6Тб в архиве, все это хранится на нескольких внешних винтах, которые подключаются не так часто. Т.к. не очень удобно, когда у тебя стоит комп и к нему подключено n внешних винтов, которые 90% времени бездействуют. Да и помнить все изменения в таком объеме данных очень накладно.
На локальном винте у меня хранится каталог этого года и предыдущего — наиболее часто используемые. Остальное — не внешнем винте.
Не знаю как у Апертуры, но Лайтрум без проблем позволяет работать с каталогом в офлайн режиме без оригиналов — искать, сортировать, смотреть превьюшки. А когда понадобится оригинал — можно подключить необходимый диск.
О каких «очень накладно» вы говорите? Винты сейчас стоят сущие копейки. Для вашей базы бэкапный двухтерабайтный винт — это дополнительные 100-150 долларов. Его хватит, чтобы помнить изменения на пару-тройку месяцев назад.
Все в точности до наоборот.
Я храню файлы на сетевом хранилищи и периодически делаю бэкап. Как можно подобное сделать в «пикаса, айфото, апертура итд итп»? Видел только довольно кривой и муторный вариант установки пикасы на сетевую папку в XP (который не факт что прокатит в Win7-x64 со включённым UAC).
Я не знаю как на винде, у меня мак. В маке встроена Time Machine — система, которая автоматически заботится о бэкапах всего содержимого винта. Включается и настраивается двумя кликами мыши. Соответственно, все мои фото-базы всегда бэкапятся на внешний винт.
Бэкапы бэкапами, но у хранения на хранилище перед хранением на локальном диске есть преимущества. Например можно просматривать фотографии с разных устройств — ноутбука, фоторамки, медиацентра и т.д. А защиту обеспечивает отказоустойчивый raid и периодический бэкап новых папок на DVD. Всё содержимое винта бэкапится с помощью Acronis, но забивать винт долговременными данными давно отвык.
Я тогда не понял, в чем вопрос-то? Если вы нашли хороший софт для бэкапов — в чем проблема настроить его на бэкап папки с апертурой или чего то там? :)
Я бы упырил мел, вся эта крутота разваливается когда вы смените ПО или ОС. А папочная — нет.
Google Picasa вас спасет — это практически лучший софт общего назначения для управления фотографиями, что я видел на Linux (подозреваю что и на Win).

Если никакой профессиональной деятельности с фотками не предполагается, то есть только два действия, которые можно делать с альбомами: 1) показать друзьям подвыборку из 5% фотографий 2) посмотреть раз в год самому 20% из фотографий. 80% фотографий не будут посмотрены никем и никогда, но это и не важно, мы не против хомячества :) Перед показом друзьям хочется минимально приукрасить фотки, при этом не попортив оригинал (ибо хомячество).

Раскидываете все по папочкам вида «2008/2008.02/2008.02.23 какое нибудь описание», чтобы даже выдранное из контекста название папки содержало полную инфу (в picasa так удобнее полное имя папки «2008.02.23 какое нибудь описание», а если ручками по папкам шариться, то надо иметь иерархию). Натравливаете picasa на эти все фотки и формируете прямо в ней подборки-альбомы, которые подправляете прямо в picasa (большинству людей хватает двух-трех кнопок вроде «сделать зашибись» и «сделать зашибись, если первый вариант не понравился», которые благоразумно вынесены в удобное место). Редактирование запоминается, но не затрагивает оригинал, если не нажимать «сохранить». Легким нажатием кнопки сделанные подборки-альбомы публикуются на вашем аккаунте у гугла, после чего можно всем рассылать ссылочки и ждать восторженных отзывов. В большинстве случаев и сами вы смотрите именно опубликованные фотки, т.к. нет желания рыться в тех трех тысячах снимков, что вы привезли из поездки.

Таким образом фотографии
1) отсортированы
2) в целости и сохранности
3) есть отретушированный набор для показа
4) этот набор опубликован в вебе
К такому способу хранения приучила нокия- очень удобно!
А вообще фото-менеджеры типа f-spot, picasa так же удобно распределяют по тегам фотографии.
F-spot умирает у меня где то 6232 фотографии из 22343 :( raw естественно.
Это все замечательно — сам храню уже давно в таком видет, но прочитав заголовок я надеялся увидеть какието способы создания резервных копий на случай выход жд из строя.
Раз в год, на новогодние каникулы, списываю копию последнего года на внешний диск. (Или два.Отключаю и убираю в шкаф. Один отвожу в другое место.)

Заодно можно вместе перемотреть фотографии и напечатать лучшее за год.
немного выше написал. делаете, скажем, две копии данных на двух внешних винтах и помещаете их в разные места (например дома и на работе).
Бэкап раз в год — хорошее испытание теории вероятности на прочность.
Вся прелесть такого хранения фотографий еще заключается в возможности делать бек-ап частями. Например, появилась новая съемка — сохранили исходники на работе, а вечером сделали тоже самое за пару минут дома. Точно так же, когда полностью обработали какую-то съемку.
UFO just landed and posted this here
Если фотки по типу проекта 365, то можно хранить в одной папке. А если просто по пару фоток с шашлыков, то лучше как автор написал.
да, наверное это самое логичное решение в этом случае.
UFO just landed and posted this here
Я точно также сортирую папки, хоть и пользуюсь пикассой.
Несколько вопросов (я не поспорить, просто интересно) к upd-картинке:
— зачем хранить исходники, если есть обработанные jpg?
— зачем хранить файлы для инета и слайдшоу, когда Aperture/Lightroom по нажатию пары кнопок (с уже готовым шаблоном) довольно быстро их создаст?

Под вопросом одновременное хранения цветных и ч/б снимков (предпочитаю для каждого снимка выбрать что-то одно).

В итоге коллекция и бэкапы будут весит и визуально (при поиске) смотреться куда меньше!
PS много лет пользуюсь аналогичной сортировкой :)
Никогда не заешь, что и когда надо будет вытащить из снимка через пару лет.
У меня часть фоток в jpg, часть в raw.
Недавно надо было сделать крупный план невесты со судьбы друзы трёхлетней давности.
Тьфу.
*свадьбы друзей
И почему же этого нельзя было сделать из jpeg? )
Насчет исходников:
1. Совершенствуется графический софт. Конвертеры 5-и летней давности выдают существенно менее качественную картинку.
2. Совершенствуется фотограф в методах обработки.
3. Через несколько лет пересматривая архивы вполне можно обнаружить, что есть еще несколько интересных снимков.
верно. и еще один пункт, который можно поставить на первое место, если фотография для вас работа.

сохранение исходных фалов это способ доказать свое авторство.

по-поводу того, зачем я храню одновременно цветные и черно-белые файлы, а так же версии для интернета. именно в таком виде я отдаю фотографии клиентам. если вдруг кот-то потеряет диск с фотографиями, то я без лишних усилий просто его запишу из архива. да и черно-белые файлы у меня так же как и все цветные проходят ручную обработку, которую повторять еще раз мне просто лень.
в папке слайд-шоу хранится проект программы, в которой я делаю слайд-шоу и готовый видео-ролик.
зачем храню версии для интернета, так же если мне нужно будет быстро кому-то из клиентов показать какие-то фотографии или отправить по интернету, то это займет у меня совсем немного времени. да и самому мне гораздо быстрее просматривать небольшие изображения, чем полноразмерные.
зачем ручной труд, когда большинство операций можно автоматизировать? тем более, как Вы пишете, при таком большом количестве данных.

на примере Апертуры:
— группировка по дате:
создаем «умный альбом», на каждый год (или, если хотите месяц), прописываем в его свойствах нужную дату и фотографии будут распределяться при импорте сами.

плохие и хорошие:
ставим рейтинг (звездочки). получатся и «очень плохие» и «так себе» и «великолепные». на последние создаем «умный альбом» и синхронизируем его, скажем в Facebook, с альбомом Избранное.

на печать:
ставим либо тег либо флажок. при необходимости печати, показываем фото с флажками, делаем экспорт на печать.

и никакой возни с папками! как правильно писали выше – прошлый век и банальная потеря времени.
Полностью согласен: зачем мудрить с какими-то папками, руками двигать между _wb/dng/jpg/итд? И Lightroom и Aperture дают возможность делать это прозрачно для пользователя и в многомерных срезах (дата/тэг/место/люди/категории и т.д.). А что-нибудь типа Photo Mechanics позволяет делать первичную сортировку быстро и эффективно.
Для бекапов очень хороша правильная файловая структура.
для бэкапов хорош хороший бэкап) включил и забыл.
У ПО Apple нет «правильной файловой структуры». «Медиатека iPhoto» или «Aperture Library» выглядит для юзера как 1 большой файл. Можно конечно воспользоваться возможностью «показать содержимое пакета», но зачем это нужно простому пользователю — не понятно.
немного выше я уже расписывал ответ на ваш вопрос. основная суть в том, что все это классно, если фотографий немного и они все хранятся в одном месте. но если их много, и накроется софтина, в которой хранятся все сортировки и вся обработка, то мне будет ппц.
Вы правы. кому захочется терять такой рутинный труд. но, возможно, этой рутины у Вас намного больше, чем преимуществ, которые дает использование грамотного и надежного софта. современное ПО хранит данные отдельно от кода программы. так что если что-то накроется, всегда есть возможность восстановиться.

если данных много, библиотека делится на несколько частей, хранится на внешних накопителях.

если Вы пользуетесь iTunes, то не придется объяснять всю прелесть абстрагирования от файлов и папок. и за все время использования софта у меня никогда ничего не слетало. на винде, при переустановке, копировал папку с профилями, на маке… просто пользуюсь.
Возможно вы правы насчет рутины)
Про лайтрум/апертуру — лайтрумом я пользуюсь довольно много. Раньше сортировку фотографий делал именно том. Но потом понял что это гораздо быстрее и удобнее делать в fast stone, еще до импорта фотографий. Да и лайтрум пошустрее работает, когда в него импортируется не 2000 raw файлов, а всего 300-400. Сейчас в лайтруме делаю только первоначальную обработку фото (правка экспозиции, бб, кадрирование и т.д.).
Тут прелесть в том, что если вы пользуетесь всем этим один, то да, удобно. А когда надо, чтобы доступ до фотографий был не только у тебя, но и у всей семьи с их компьютеров, тогда без папок не оботись. И маленькие фотографии действительно проще и легче просматривать, чем полноразмерный жыпег. А если надо поработать где-то в пути, или на временном рабочем месте и потом доделать фотографии дома? Тогда что делать? С папками все проще. Скопировал папку и поработал в лайтруме или acr, т.е. нет привязанности к определенному софту. Особенно когда работать приходится на машине под другой ОС.
Использую Лайтрум с его встроенным каталогом изображений, очень уж там все грамотно сделано.
А на диске, как-то так:



Тоже, пора порядок наводить :)
вы прекрасно ответили на вопрос как управлять, но вы не ответили на главный вопрос — как хранить?
Вариантов не много. На оптических дисках — не стоит. Остаются внешние HDD.
Если речь о коммерческой работе — вполне можно позволить себе внешний RAID.
Особо ценные фотографии в оригинальном разрешении можно хранить на каком-нибудь облачном сервисе (2 ГБ бесплатно найти легко, остальное — за деньги).
все это кратковременные решения — ну год, ну два, а если надо 50 лет и более?
В долгосрочной перспективе — только интернет или некий аутсорс, где за тебя будут оперативно бэкапить и переносить на более совершенное оборудование. Потому что самостоятельное решение такого вопроса требует уже не фотографических навыков.
Насчет «год-два» не знаю. У меня фотоархив за последние 7 лет поменял, наверное, 4 или 5 жестких диска. Вроде всё живо. Ради эксперимента кое что дублировал на болванки — оказалась пустая трата времени и денег. Многое уже не читается.
Я тоже использую лайтрум.
image

Физически это так хранится:
Диск 1: 1Тб + 1Тб = 2Тб — секлеенный динамический диск под Win. Для меня проще работать с программным рейдом.
Диск 2: 2Тб — Backup диск. Раз в сутки происходит односторонняя синхронизация Диск 1->Диск 2.

Для фотографий 2Тб почти хватает. По такой схеме достаточно просто апгрейд проводить дискового пространства без затирания данных.
В этом деле очень хорошо выручает Google Picasa. Она сама сортирует фотографии и папки по дате съемки, а так же позволяет присваивать папкам комментарии и потом искать по этим комментариям с космической скоростью. Единственно только Picasa не очень любит по настоящему БОЛЬШИЕ фотографии, начинает тормозить.
UFO just landed and posted this here
Всё верно, там другая идеология поиска. Зачем нужна какая либо структура хранения данных, если мгновенно доступны по поиску.
Для обеспечения наглядной возможности узнать, что в этой базе поискать можно
Не понял, ищу то — не знаю что. Так что ли? :)
Что-бы что-то искать, нужно до этого хоть когда-то увидеть, что оно есть там, где ищешь. Или чтобы кто-то сказал. В общем, поиска мало — нужен обзор.
Фирменный софт от Никона Nikon Transfer позволяет автоматом создавать каталоги по дате «сливания» с фотоаппарата (при небольшом количестве фоток в день можно слить раз в неделю оптом в одну папку), помнит какие файлы уже были забраны и копирует только новые.
И еще небезинтересная функция — дублирование во второе место назначения в качестве бэкапа.
При этом все легко и понятно настраивается, очень удобно. Ну а тэги и рейтинги тут уже упомянули — есть много программ-фотоменеджеров.
По началу я тоже всё конвертировал в dng из-за экономии места и удобства хранения настроек в файле. Но потом от этой идеи отказался:
1. Конвертация в DNG всё же приводит к каким-то потерям. Хочется верить, что мы этой разницы не увидим и это будет не критично. Вот тут подробно: www.libraw.su/articles/2-ways-to-nowhere.html и ещё немного тут blog.lexa.ru/2009/01/04/universal_nij_necenzurno_arxivnij_necenzurno_forma.html#comment-12472
2. Если по каким-то причинам захочется использовать фирменный конвертер, DNG не получится открыть.

А насчет структуры… страхи «а что будет, если всё сломается» связанны с отсутствием бэкапа. Тэги, метки, smart collections (на примере LR) позволяют гораздо эффективнее и быстрее управлять массивом фотографий. Учитывая особенность LR тормозить при работе с действительно большим количеством фото, я разбиваю каталоги по годам.

Мне вот что ещё интересно. С PC вроде всё понятно (кроме особо футуристических демок MS). А что дальше будет с Mac (этой платформой пользуются не мало фотографов)? Ведь стратегия Apple — отчуждение юзера от файловой системы. Тогда всё эти структуры не имеют особого смысла. Остается бэкап, бэкап и ещё раз бэкап.
Согласен про мак. Как-то раз увидел структуру медиатеки iTunes. То же самое и для фоток в iPhoto. Ужас, один сплошной список файлов, где за год появляется о8коло 50-150 Гигов новых фоток. Я не профессинальный фотограф, фоткаю только для себя. В iPhoto я импортировал отструктурированный набор каталогов по годам. А получил файловую свалку.

В итоге перешёл на пикасу.
А зачем в ней копаться? Её надо юзать и бэкапить. Больше ни каких действий ни от пользователя ни от компьютера не предполагается.
Я на Apple переехал совсем недавно и поэтому пока что еще сижу в Lightroom. Но апертуру буду пробовать однозначно.
>>Как-то раз увидел структуру медиатеки iTunes.
Простая и удобная структура, на мой взгляд — по типу файлов (музыка, книги и т.п.), по именам авторов/исполнителей/групп, затем по альбомам.
Это так, если в музыкальных файлах сразу нормально и правильно прописаны теги (к примеру, если эти файлы куплены в iTunes Store). А если в iTunes закинуть обычную «виндовую» папку Музыка (со свойственным беспорядком и отсутствием тегов), то в медиатеке начнется зоопарк и апокалипсис.
Музыку надо держать в порядке и проблем не будет. Скачали / купили альбом, уж не поленитесь забить теги — это сделать намного проще, чем потом исправлять их в 100 гигабайтной помойке.
UFO just landed and posted this here
Ну на маке они ж давно уже отошли от файловой системы в айфото и в апертуре. С файлами давно не работаем, работаем с изображениями. А как это все на диске висит — вообще похер.
Практически моя схема :)

Я ещё в каждом каталоге автоматически создаю индексную картинку @.jpg. А потом ещё раз в сто лет копирую их все в корневой каталог @. Тогда и по изображениям легко искать, если всё остальное забыл, а помнишь только «ну он тут справа был, и закат, всё оранжевое такое».

Копия всего хранится на другом диске в =MyPhotos (и вообще в именах всех копий каталогов первого уровня впереди знак равно, очень удобно, когда много дисков).
На последнем скриншоте очень удобная программа для просмотра фотографий — FastStone Image Viewer. А также я пользуюсь Picasa от Google. Здесь просто нет слов. Она автоматически распознаёт лица и просматривать личные фотографии одно удовольствие.

Не хочу обидеть, но статья мягко говоря ниочём. Вы рассказываете про то, как надо переименовывать папки, смешно же. А о таком софте как FastStone Image Viewer, Picasa даже не упомянули, а без них я не представляю свой архив фотографий.
Помню, как обрадовался, открыв для себя FastStone
И как расстроился, когда он (как и большинство менеджеров) начал неприятно притормаживать при открытии/пролистывании «тяжелых» снимков > 3 Мб.
Редкий менеджер умеет «на лету» открыть изображение, при этом сделав пре-кэширование соседних… Хотя задача-то совсем не сложная, но очень полезная.
Да, FastStone — отличная программа, первую сортировку исходников делаю именно в ней.
Про статью: описывать софт я не стал по той причине, что этого уже и так в сети много. Переименование папок — да, очень просто, но главное что это работает)
Но такую статью меня подтолкнуло посещений друзей, когда они хотели показать какие-то классные фотографии, да так и не смогли их найти.
По поводу хранения фотографий. Потихоньку переношу хранение архива фотографий в онлайн (>100 Гб). После долгих поисков решил, что лучший вариант (бесплатный и без ограничений) это «Яндекс.Фотки». Неудобств в использовании довольно много, но как сервис для бэкапа весьма полезен.
UFO just landed and posted this here
Немного опоздал.

вот вам Алекс Крылов, который давно и плотно занимается фотографией и проблемой каталогизации фотографий. Вот вам его статьи на тему Lightroom и рабочего процесса в нём. Также там вы найдёте статьи по замеру производительности разного железа именно с прицелом на работу с фотоархивом и обработкой фотографий.
Прочитал — и обрадовался тому, что я в общем-то так давно и делаю :) Ну а блодаря этому топику кто-то ведь тоже узнает что-то новое! Так что спасибо вам :)

Также поделюсь своим опытом:
Снимать я начал давно и еще на пленку. И тогда возникла необходимость как-то упорядочить то, что получалось. Особенно в этом помог ящик с пленками, которые остались от папы — каждая подписана и все они просто в нем уложены. Хаос.
В то время (~9 класс) самой частой моей покупкой были audio cd. И вот меня осенило — а почему бы не маркировать пленки так же, как лейблы маркируют релизы?)
В итоге получилось:
  • Коробка с пленками — все порезаны, уложены, с ярким Cat.№
  • На компе таблица, в коей указан Cat.№ пленки, ее тип, даты, условия и т.п.
  • Когда все это добро начало оцифровываться то папки были названы в соответсвии с Cat.No.

Собственно и сейчас, когда все это лежит где-то в бекапах, шкафах — поиск все равно занимает всего лишь несколько минут.
Вы отдельно подчеркиваете, что вместе с базой данных в программе накроются и все ваши описания к фотографиям. Но разве нет возможности внедрить все теги в сами файлы? Насколько я знаю, такие каталогизаторы, как ACDSee это позволяют. Тогда вообще никаких проблем не будет — можно как угодно хранить файлы физически, а группировать их в просмотрщике любым способом в зависимости от настроения.
Аналогичный способ)) Только без месяцев, нет такого большого потока… Подходит и для хранения документов и проектов, посему написал простенький bat'ник который делает папки указанного формата, жаль его к контекстному меню не получилось пришвартовать… Кстати, может у кого есть идеи (Win)?
Главный вопрос где их потом хранить в интернете?
Хочется добавить только, что я для себя ещё использую каталогизацию по жанру фотографий: события, натюрморты, фотосессии и пр. А в остальном всё так же — по годам, потом по датам, потом отдельная папка с джипегами подж интернет, тифами под печать, панорамами и в корне (не)обработанные равы:
img198.imageshack.us/i/phototree.png/
Как же все-таки сходятся мысли! У меня аналогичный способ: выделил отдельный раздел на харде, а в нем каталогами разбивку сделал:
гггг
|-гггг.мм
|--гггг.мм.дд Название события

Только вот уже внутреннюю разбивку я не делал, а просто удалял некачественные кадры, благо они редко получаются.
хаха)) у меня именно все так и хранится :)
Возможно чуток припоздал, но кому надо могу подарить лицензию на RoboImport. Программа для автоматической организации изображений в папки вида:



Скриншот:
Лайтрум и его каталог с метками. Больше ничего не надо
Это хорошо, когда фотографий очень мало. Когда в каталоге лайтрума более 30-40 тысяч фотографий — он начинает заметно притормаживать.
Это хорошо, когда вы пользуетесь всем этим один, то да, удобно. А когда надо, чтобы доступ до фотографий был не только у тебя, но и у всей семьи с их компьютеров, тогда без папок не оботись. А если надо поработать где-то в пути, или на временном рабочем месте и потом доделать фотографии дома? Тогда что делать? С папками все проще. Скопировал папку и поработал в лайтруме или acr, т.е. нет привязанности к определенному софту. Особенно когда на вне дома работать приходится на машине под другой ОС.
Sign up to leave a comment.

Articles