Comments 129
Могли бы прототип накидать, пока писали/рисовали.
«Чукча не писатель, чукча читатель»
Кодер из меня к сожалению уровня include / echo
Кодер из меня к сожалению уровня include / echo
Один человек пришел к писателю и говорит: «У меня есть прекрасный сюжет, напиши книгу. Будет здорово!» Писатель отвечает: «Однажды к садовнику приходит человек и говорит: „Вот тебе прекрасный огрызок яблока, а вырасти-ка ты из него прекрасный сад“.
У всех есть семечки, у каждого есть свой огрызок яблока, из которого можно вырастить сад. Но не надо этот огрызок предлагать садовнику, потому что у садовника таких огрызков миллион.
У всех есть семечки, у каждого есть свой огрызок яблока, из которого можно вырастить сад. Но не надо этот огрызок предлагать садовнику, потому что у садовника таких огрызков миллион.
Кстати с помощью какого инструмента/сервиса Вы нарисовали диаграмму?
Уж сколько раз твердили миру, что хорошую идею имеет смысл попытаться реализовать самому :)
Мало что ли на Хабре про все эти инкубаторы пишут? Нет нормальных идей.
Отговорки «семья, работа, дети» — это не оправдание. У самого и семья и дети. А вот ради идеи работу бросил :)
Ну а идея, которую «продать бы хоть за тыщщу» яйца выеденного не стоит!
Мало что ли на Хабре про все эти инкубаторы пишут? Нет нормальных идей.
Отговорки «семья, работа, дети» — это не оправдание. У самого и семья и дети. А вот ради идеи работу бросил :)
Ну а идея, которую «продать бы хоть за тыщщу» яйца выеденного не стоит!
Я ради идеи реального бизнеса тоже работу бросил, который сейчас и развиваю всеми силами.
Несколько стартапов сразу увы не потянуть.
Несколько стартапов сразу увы не потянуть.
В таком случае, Вам просто необходимо «излечиться» на время от генерации новых идей.
Сам из-за этого бросил несколько проектов на полпути. Каждый раз хватаешься за «еще более гениальную идею». В итоге это повторяется регулярно, а на выходе — ноль!
Не думайте больше ни о чем до тех пор, пока не доведете текущее дело до логического завершения. В крайнем случае — записали в тетрадку, закрыли, и пихаем-пихаем поглубже в шкаф!
Сам из-за этого бросил несколько проектов на полпути. Каждый раз хватаешься за «еще более гениальную идею». В итоге это повторяется регулярно, а на выходе — ноль!
Не думайте больше ни о чем до тех пор, пока не доведете текущее дело до логического завершения. В крайнем случае — записали в тетрадку, закрыли, и пихаем-пихаем поглубже в шкаф!
Если идея действительно стоящая, то я считаю, стоит рискнуть. Билл Гейтс, например, не зря променял Гарвард на свою компанию.
ИМХО «идея на миллион» — достаточно абсурдное понятие. По природе своей работы я встречался со множеством изобретателей и иноваторов в различных сферах деятельности, и на данный момент у меня в сознании четко сформировалась категория «сумашедший профессор» — обычно это человек, который придумал что либо (не важно на сколько это гениально или тривиально), ровный счетом ничерта для этого он не сделал, а считает свое вознаграждение от тотальной прибыли, причем в его воспаленном сознании пенетрация рынка как минимум 130%.
Имплементация, конечно дело техническое, но, помимо самого факта, что это стоит денег, времени итд., идея может потерпеть серьезные изменения не только по техническим причинам, а просто потому что ее дорабатывают — на сколько оценивается этот процесс? 250 тысячь из того миллиона? Автор идеи об этом редко думает.
К чему я: идея сама по себе ничего не стоит, соответственно тут и продавать нечего. А вот если толково разработанная стратегия, то и инвесторов не так сложно найти. Только постараться нужно, время потратить, усилия.
Имплементация, конечно дело техническое, но, помимо самого факта, что это стоит денег, времени итд., идея может потерпеть серьезные изменения не только по техническим причинам, а просто потому что ее дорабатывают — на сколько оценивается этот процесс? 250 тысячь из того миллиона? Автор идеи об этом редко думает.
К чему я: идея сама по себе ничего не стоит, соответственно тут и продавать нечего. А вот если толково разработанная стратегия, то и инвесторов не так сложно найти. Только постараться нужно, время потратить, усилия.
Отчасти согласен, хотят тут можно долго рассуждать на тему «что такое идея».
Существует достаточно немалое количество людей обладающих финансами, которые постоянно находятся в поиске новых направлений деятельности для того, что-бы финансов стало ещё больше. Вот именно для таких людей идеи могут быть полезны даже на уровне «неплохо-бы носки с ароматизатором», если она его зацепит — он сам найдёт людей на доработку, проведение исследований и т.п.
Именно потому, что так бизнес и работает — придумал, проработал, проверил, запустил.
По последнему пункту — ведь так и будет, если пустышка — полежит и уйдёт в архив, если проработана и стоящая — сразу на выкуп. Только ключевое слово «выкуп», а не «поиск инвесторов». Необходимость заниматься самому останавливает от публикации своих идей очень многих.
Существует достаточно немалое количество людей обладающих финансами, которые постоянно находятся в поиске новых направлений деятельности для того, что-бы финансов стало ещё больше. Вот именно для таких людей идеи могут быть полезны даже на уровне «неплохо-бы носки с ароматизатором», если она его зацепит — он сам найдёт людей на доработку, проведение исследований и т.п.
Именно потому, что так бизнес и работает — придумал, проработал, проверил, запустил.
По последнему пункту — ведь так и будет, если пустышка — полежит и уйдёт в архив, если проработана и стоящая — сразу на выкуп. Только ключевое слово «выкуп», а не «поиск инвесторов». Необходимость заниматься самому останавливает от публикации своих идей очень многих.
Я Вас прекрасно понимаю — я сам как раз такое и делаю. Заработал денег, еще занимаюсь другими делами, а вот сделал своего рода инкубатор. Беру идеи и превращаю их в реальность. Только на самом деле у меня hands on approach, то есть я трачу на эти идеи свое время, деньги, организовываю людей, сам дорабатываю — соответственно человеку, который приносит мне идею «неплохо-бы носки с ароматизатором» я ничего не плачу, так как дорабатывать там еще много чего нужно.
А вот человеку, который мне принес, однажды идею, концепцию, и даже предварительно организовал рынок сбыта, я дал 50% в проекте и финансирую этот проект на 100%. Вот так то.
А вот человеку, который мне принес, однажды идею, концепцию, и даже предварительно организовал рынок сбыта, я дал 50% в проекте и финансирую этот проект на 100%. Вот так то.
согласен. сейчас полно таких умников: «дайте мне мой миллион, сам я делать нихера не умею, но такой умный, что аж самому страшно. я вам такую идею расскажу, вы с ней озолотитесь».
есть неплохая поговорка: если ты такой умный, почему не богатый.
заметьте, сейчас чуть ли не каждый второй буквально таки генератор идей. все хотят на чужом *** в рай въехать. ИДИТЕ РАБОТАТЬ — БЕЗДЕЛЬНИКИ!
напиши толковое предложение, составь бизнес-план, нарисуй схему всего действа ДО МЕЛОЧЕЙ. именно скрупулёзна описывая каждый этап и рассматривая все возможные варианты. вполне возможно, что во время полного описания работы большинство этих идей окажутся небольше чем «пшиком».
есть неплохая поговорка: если ты такой умный, почему не богатый.
заметьте, сейчас чуть ли не каждый второй буквально таки генератор идей. все хотят на чужом *** в рай въехать. ИДИТЕ РАБОТАТЬ — БЕЗДЕЛЬНИКИ!
напиши толковое предложение, составь бизнес-план, нарисуй схему всего действа ДО МЕЛОЧЕЙ. именно скрупулёзна описывая каждый этап и рассматривая все возможные варианты. вполне возможно, что во время полного описания работы большинство этих идей окажутся небольше чем «пшиком».
Вот представьте ситуацию
Потрудился я, и написал скурпулёзно каждый этап вплоть до мелочей и она ещё не оказалась «пшиком».
Как мне получить за это денег если я не хочу/не могу участвовать в её реализации? Т.е. пачка бумаги в обмен на пачку рублей/баксов.
Данный сайт возможно решил-бы эту задачу.
Потрудился я, и написал скурпулёзно каждый этап вплоть до мелочей и она ещё не оказалась «пшиком».
Как мне получить за это денег если я не хочу/не могу участвовать в её реализации? Т.е. пачка бумаги в обмен на пачку рублей/баксов.
Данный сайт возможно решил-бы эту задачу.
Пачку бумаги родить это в общем-то дело нехитрое. Деньги как правило даются именно за участие идеолога в процессе разработки. Чаще участие заключается в руководстве процессом.
А на пачку бумаги попробуйте оформить патент и продать его, но чтобы получить с этого хоть что-то, нужно придумать что-то гениальное и необычное.
Пачка бумаги это просто доп. подтверждение того, что вы знаете чем будете заниматься. Но заниматься придется все равно вам, за это вам деньги и дают, а не за идею.
А на пачку бумаги попробуйте оформить патент и продать его, но чтобы получить с этого хоть что-то, нужно придумать что-то гениальное и необычное.
Пачка бумаги это просто доп. подтверждение того, что вы знаете чем будете заниматься. Но заниматься придется все равно вам, за это вам деньги и дают, а не за идею.
Вот я как-раз о том и говорю, что способы продать пачку бумаги вместе с собой в придачу уже появились и вполне работоспособны.
Этот способ именно для продажи пачки бумаги без себя самого (хотя и себя по обоюдному желанию).
Имеет-ли данный способ право на жизнь — не узнать пока не попробуешь. Я вижу, что пользователям хабра она не особо по душе, но ведь тут и не инвесторы в основном собрались )
Этот способ именно для продажи пачки бумаги без себя самого (хотя и себя по обоюдному желанию).
Имеет-ли данный способ право на жизнь — не узнать пока не попробуешь. Я вижу, что пользователям хабра она не особо по душе, но ведь тут и не инвесторы в основном собрались )
Патенты это не способы продажи идей;) Идеи вообще не патентуются. Патентуется описание реализации. Но инновационных вещей, а не бизнес-планы.
Это понятно, ну я ведь и не предлагаю продавать патенты.
Я знаю, что вы хотите продавать, если честно. «убрать доступ» просто?
На тех-же тусовках стартапщиков, где они делают презентации для потенциальных инвесторов идеи раздаются бесплатно. Послушал стартап, сделал клон, в чем проблема? Как думаете, почему никого это не смущает и стартапщики (адекватные) не требуют от слушателей NDA?
Миллион раз сказано уже о нулевой ценности идеи, зачем ее покупать за деньги?
На тех-же тусовках стартапщиков, где они делают презентации для потенциальных инвесторов идеи раздаются бесплатно. Послушал стартап, сделал клон, в чем проблема? Как думаете, почему никого это не смущает и стартапщики (адекватные) не требуют от слушателей NDA?
Миллион раз сказано уже о нулевой ценности идеи, зачем ее покупать за деньги?
Нет, вы всерьез думаете, что у идеи НУЛЕВАЯ ценность?
Я вот что думаю:
кто может СДЕЛАТЬ Фэйсбук? Да ЛЮБАЯ профессиональаня студия. А кто может ПРИДУМАТЬ Фэйсбук? ДА еще и понять, почему он выстрелит, почему он переплюнет МайСпэйс? Каждый ли?
Что, братья Винклвосы дали Цукербергу кучку бумаг? Нет! Есть идея. Есть описание, почему она сработает.
А как можно что-то всерьез просчитать для инновационного проекта? Как мог Генри Форд просчитать спрос на автомобили, а Билл Гейтс — спрос на персональыне компьютеры? 90% новых идей — хлам. Но это не вина генераторов идей. Такова специфика идеегенераторства. Лишь 1 идея из 10 выстрелвиает — и кормит основателей.
Просто бывает, что у человека действительно нет возможности реализовать свою идею. Ибо если идея действительно НОВАЯ — она рисковая. А как будет рисковать человек, у которого семья и двое детей?
Более того, все его друзья такие же, они довольны своим местом, своей зарплатой, они не предприниматели по духу. И ему банально НЕ С КЕМ начать стартап. Не с кем не то что работать — не на кого опереться, не с кем посоветоваться.
Моё глубокое убеждение — должен быть механизм формализации и регистрации идей.
Я вот подумал: а почему бы не создать команду реализаторов идей? Такая веб-студия, которая создает и раскручивает веб-проекты по очень низкой цене, практически за еду. В обмен на долю. Скажем, 25%. Эдакий целевой венчурный капитализм.
Но это лирика. Просто меня как генератора идей, у которого пока нет ни денег, ни команды, коробит мысль «идеи ничего не стоят». Если так, то почему ГЕйтс и Цукерберг стали миллиардерами, а профессиональные веб-студии обеспечивают своим работникам и хозяевам обычный доход среднего класса?
Я вот что думаю:
кто может СДЕЛАТЬ Фэйсбук? Да ЛЮБАЯ профессиональаня студия. А кто может ПРИДУМАТЬ Фэйсбук? ДА еще и понять, почему он выстрелит, почему он переплюнет МайСпэйс? Каждый ли?
Что, братья Винклвосы дали Цукербергу кучку бумаг? Нет! Есть идея. Есть описание, почему она сработает.
А как можно что-то всерьез просчитать для инновационного проекта? Как мог Генри Форд просчитать спрос на автомобили, а Билл Гейтс — спрос на персональыне компьютеры? 90% новых идей — хлам. Но это не вина генераторов идей. Такова специфика идеегенераторства. Лишь 1 идея из 10 выстрелвиает — и кормит основателей.
Просто бывает, что у человека действительно нет возможности реализовать свою идею. Ибо если идея действительно НОВАЯ — она рисковая. А как будет рисковать человек, у которого семья и двое детей?
Более того, все его друзья такие же, они довольны своим местом, своей зарплатой, они не предприниматели по духу. И ему банально НЕ С КЕМ начать стартап. Не с кем не то что работать — не на кого опереться, не с кем посоветоваться.
Моё глубокое убеждение — должен быть механизм формализации и регистрации идей.
Я вот подумал: а почему бы не создать команду реализаторов идей? Такая веб-студия, которая создает и раскручивает веб-проекты по очень низкой цене, практически за еду. В обмен на долю. Скажем, 25%. Эдакий целевой венчурный капитализм.
Но это лирика. Просто меня как генератора идей, у которого пока нет ни денег, ни команды, коробит мысль «идеи ничего не стоят». Если так, то почему ГЕйтс и Цукерберг стали миллиардерами, а профессиональные веб-студии обеспечивают своим работникам и хозяевам обычный доход среднего класса?
Идея красна реализацией. Кроме фейсбука и до фейсбука было множество аналогичных проектов, но Цукенберг реализовал идею так, что народ к нему потянулся. А к другим — нет. А тех, кто думали лежа на диване — тем более.
Это сейчас, когда понятно как и что нужно делать, скопировать в принципе можно, и иногда даже получается (vk).
У любого человека есть масса идей, проблема в том, что большая часть из них дальше просто идеи и не доходит.
Это сейчас, когда понятно как и что нужно делать, скопировать в принципе можно, и иногда даже получается (vk).
У любого человека есть масса идей, проблема в том, что большая часть из них дальше просто идеи и не доходит.
Я понимаю, что вы имеете ввиду.
Есть два случая.
1) Человеку случайно пришла хорошая идея. Но он ЛЕНИТСЯ дергаться, ему удобнее пойти попить пивка. Да, такой человек заслуживает всяческого порицания.
2) Человек по сути своей придумывальщик. Он целыми днями гуляет по парку, читает умные книги и всячески заряжает свой мозг — и придумывает, придумывает. Он в принципе мог бы пойти разгружать вагоны — но было бы это рационально? Обвинять его в лени все равно что обвинять калькулятор, за то что им нельзя забивать гвозди.
Есть теория Белбина о ролях в команде. Таких ролей там семь или восемь. Отдлеьно генератор идей, отдельно реализатор, отдельно идейный вдохновитель, отдельно исполнитель…
Идея и реализация — это как сюжет и книга. Гениальный сюжет, не воплощенный в книге — ноль. Но что стоит книга, в которой нет интересного сюжета?
И сюжет, и реализация представляют собой ценность.
И еще. Не надо ровнять все идеи и все реализации. В случае с самолетом реализация гораздо круче идеи (воздушный змей был давным-давно известен). А вот в случае с Фэйсбуокм — наоборот: один пунктик «семейное положение» всё изменил, а реализовывать его полсекунды.
Вспомнил недавно прочитанную статью про SEO. Там такой случай.
Мужик звонит в отель и говорит:
— А давайте я вам сейчас скажу, как вам резко увеличить приток клиентов с вашего сайта, а вы мне дадите номер, который держите «про запас».
— Да вы ща опять фигню про СЕО толкать начнете.
— нет, это займет у вас 10 минут и резко увеличит приток клиентов.
— Ну хорошо, говорите, елси вы правы, то номер ваш.
— У вас на сайте в вашем телефоне неправильный код города.
Как думаете, сколько клиентов и, соответственно, денег отель потерял на такой простой вещи? Сколько стоила эта идея?
Когда у одного греческого геометра — Архимеда или Пифагора или кого-то подобного — спросили, какой смысл и прок в геометрии, он честно ответил: никакого, я просто для души этим занимаюсь. Вот вам идеи в чистом виде. Неужели они не стоили ничего?
Идея сама по себе, как точно кто-то привел сравнение — огрызок яблока, из которого может вырасти сад. Если она ничего не стоит — пусть садовник вырастит сад без огрызка. А как насчет огрызка какой нибудь «королевской яблони из Новой Зеландии», который человек привез из дальнего путешествия? Он не способен вырастить сад — но он догадался не выкинуть огрызок, а приберечь, привезти, отнести садовнику. Это тоже ничего не стоит?
Простите за многословие: о)
Есть два случая.
1) Человеку случайно пришла хорошая идея. Но он ЛЕНИТСЯ дергаться, ему удобнее пойти попить пивка. Да, такой человек заслуживает всяческого порицания.
2) Человек по сути своей придумывальщик. Он целыми днями гуляет по парку, читает умные книги и всячески заряжает свой мозг — и придумывает, придумывает. Он в принципе мог бы пойти разгружать вагоны — но было бы это рационально? Обвинять его в лени все равно что обвинять калькулятор, за то что им нельзя забивать гвозди.
Есть теория Белбина о ролях в команде. Таких ролей там семь или восемь. Отдлеьно генератор идей, отдельно реализатор, отдельно идейный вдохновитель, отдельно исполнитель…
Идея и реализация — это как сюжет и книга. Гениальный сюжет, не воплощенный в книге — ноль. Но что стоит книга, в которой нет интересного сюжета?
И сюжет, и реализация представляют собой ценность.
И еще. Не надо ровнять все идеи и все реализации. В случае с самолетом реализация гораздо круче идеи (воздушный змей был давным-давно известен). А вот в случае с Фэйсбуокм — наоборот: один пунктик «семейное положение» всё изменил, а реализовывать его полсекунды.
Вспомнил недавно прочитанную статью про SEO. Там такой случай.
Мужик звонит в отель и говорит:
— А давайте я вам сейчас скажу, как вам резко увеличить приток клиентов с вашего сайта, а вы мне дадите номер, который держите «про запас».
— Да вы ща опять фигню про СЕО толкать начнете.
— нет, это займет у вас 10 минут и резко увеличит приток клиентов.
— Ну хорошо, говорите, елси вы правы, то номер ваш.
— У вас на сайте в вашем телефоне неправильный код города.
Как думаете, сколько клиентов и, соответственно, денег отель потерял на такой простой вещи? Сколько стоила эта идея?
Когда у одного греческого геометра — Архимеда или Пифагора или кого-то подобного — спросили, какой смысл и прок в геометрии, он честно ответил: никакого, я просто для души этим занимаюсь. Вот вам идеи в чистом виде. Неужели они не стоили ничего?
Идея сама по себе, как точно кто-то привел сравнение — огрызок яблока, из которого может вырасти сад. Если она ничего не стоит — пусть садовник вырастит сад без огрызка. А как насчет огрызка какой нибудь «королевской яблони из Новой Зеландии», который человек привез из дальнего путешествия? Он не способен вырастить сад — но он догадался не выкинуть огрызок, а приберечь, привезти, отнести садовнику. Это тоже ничего не стоит?
Простите за многословие: о)
Вы сильно много вкладываете в понятие идеи. С сюжетом книги ее сравнивать не нужно, ее нужно сравнивать с идеей книги. Типа «надо написать книгу о похождениях эльфов в древнем Риме». А то, что там будет дальше, это уже проработка идеи и вот после проработке (получения полноценного костяка сюжета) уже можно пробовать продавть, хотя продать это можно будет только узкому кругу лиц и в случае очень высокого качества. При таких раскладах продавать просто невыгодно.
Тот-же фейсбук даже в самой первой версии это десятки воплощенных идей. Идеи сделать студенческие сайты с фотками возникали наверное в каждом универе и в большинстве реализовывались. Но фейсбука из них не вышло, хотя начальному описанию, которое получил Цукенберг, многое из этого соответствовало. Потому, что была хреновая реализация.
Тот-же фейсбук даже в самой первой версии это десятки воплощенных идей. Идеи сделать студенческие сайты с фотками возникали наверное в каждом универе и в большинстве реализовывались. Но фейсбука из них не вышло, хотя начальному описанию, которое получил Цукенберг, многое из этого соответствовало. Потому, что была хреновая реализация.
Кстати да, надо уточнить.
Я понимаю под идеей словесное или мысленное описание продукта. Без ограничений подробности. Т.е. если придумать сейчас фэйсбук со всем его функционалом — но только придумать — это в моем понимании и будет идея фэйсбука.
по поводу книги про эльфов в Древнем Риме. В моем понимании идея это «шпионский мистический триллер про Древний Рим. По типу Assasin's Creed. только главный герой будет эльфом. Самым настоящим. В те времена как раз погибла Атлантида — и с нее эльф в Рим прибежал. И он обладает тайными знаниями — и все его хотят убить. А он хочет собрать команду отважны, украсть корабль и уплыть в Австралию, потому что туда уплыли все остальные эльфы. Книга будет продаваться на волне популярности Assasin's Creed 2. Да и Хоббит вот-вот выйдет на большой экран. Как раз должно выстрелить.»
У меня лично есть несколько идей. Я могу объяснить, как и почему они должны сработать. Но у нас в России нельзя закрепить за собой не только идею, но даже функционал готового сайта. Придумал клевый алгоритм? он не патентуется. Придумал схему работы с клиентами? Она не патентуется.
А идеи про «эльфов в Древнем Риме» — это придумывается даже методом фокальных объектов. Можно написать программу-рандомайзер, которая будет составлять такие фразы-идеи. Это само собой ничто.
Я понимаю под идеей словесное или мысленное описание продукта. Без ограничений подробности. Т.е. если придумать сейчас фэйсбук со всем его функционалом — но только придумать — это в моем понимании и будет идея фэйсбука.
по поводу книги про эльфов в Древнем Риме. В моем понимании идея это «шпионский мистический триллер про Древний Рим. По типу Assasin's Creed. только главный герой будет эльфом. Самым настоящим. В те времена как раз погибла Атлантида — и с нее эльф в Рим прибежал. И он обладает тайными знаниями — и все его хотят убить. А он хочет собрать команду отважны, украсть корабль и уплыть в Австралию, потому что туда уплыли все остальные эльфы. Книга будет продаваться на волне популярности Assasin's Creed 2. Да и Хоббит вот-вот выйдет на большой экран. Как раз должно выстрелить.»
У меня лично есть несколько идей. Я могу объяснить, как и почему они должны сработать. Но у нас в России нельзя закрепить за собой не только идею, но даже функционал готового сайта. Придумал клевый алгоритм? он не патентуется. Придумал схему работы с клиентами? Она не патентуется.
А идеи про «эльфов в Древнем Риме» — это придумывается даже методом фокальных объектов. Можно написать программу-рандомайзер, которая будет составлять такие фразы-идеи. Это само собой ничто.
Если описать фейсбук то это будет ТЗ+бизнес-план, а не идея. Под такое иногда все-же деньги дают (но не очень большие и нечасто).
Тот кто сможет реализовать идею этой книги такое описание и без вас придумает, зачем ему покупать такое? Неужели вы считаете что все, что написано на базе такого «сюжета» будет интересным? В процессе написания, автору понадобятся сотни, тысячи идей, чтобы получить полноценный сюжет.
Аналогично и с другими проектами. Проект с некой идеей с равной степенью вероятности может как сработать, так и нет, это все зависит только от реализации.
В процессе реализации основная идея раскрывается, к ней добавляется сотня других идей помельче, описывающих более конкретные вещи (даже взять в конкретном месте функционал с другого сайта это тоже в каком-то смысле идея). И мелкие идеи не выживут без основной, равно как и основная без мелких, дьявол в деталях.
Именно потому в проекте хотят видеть человека, который способен сгенерировать не только основную идею, но и сотни дополнительных, для этого, в проектах и участвуют идеологи. Для генерации идей на каждом этапе разработки, для сотен ньансов, а не просто придумать «профили с фотками и друзей».
Купив просто идею, вы такого человека не получите, соответственно не получите и тех идей, что нужны для превращения первоначальной в проект или хотя-бы бизнес-план+ТЗ, о котором говорили выше. Потому сами по себе идеи и не интересны.
У меня есть идея — сделать автомобили на электрической тяге с атомным, ядерным или аннигиляционным реактором компатных размеров, которые бы могли ездить практически вечно. Такая идея безусловно может принести много-много денег в случае успешной реализации, но сильно ли вам помогло то, что я ее вам подарил?
Тот кто сможет реализовать идею этой книги такое описание и без вас придумает, зачем ему покупать такое? Неужели вы считаете что все, что написано на базе такого «сюжета» будет интересным? В процессе написания, автору понадобятся сотни, тысячи идей, чтобы получить полноценный сюжет.
Аналогично и с другими проектами. Проект с некой идеей с равной степенью вероятности может как сработать, так и нет, это все зависит только от реализации.
В процессе реализации основная идея раскрывается, к ней добавляется сотня других идей помельче, описывающих более конкретные вещи (даже взять в конкретном месте функционал с другого сайта это тоже в каком-то смысле идея). И мелкие идеи не выживут без основной, равно как и основная без мелких, дьявол в деталях.
Именно потому в проекте хотят видеть человека, который способен сгенерировать не только основную идею, но и сотни дополнительных, для этого, в проектах и участвуют идеологи. Для генерации идей на каждом этапе разработки, для сотен ньансов, а не просто придумать «профили с фотками и друзей».
Купив просто идею, вы такого человека не получите, соответственно не получите и тех идей, что нужны для превращения первоначальной в проект или хотя-бы бизнес-план+ТЗ, о котором говорили выше. Потому сами по себе идеи и не интересны.
У меня есть идея — сделать автомобили на электрической тяге с атомным, ядерным или аннигиляционным реактором компатных размеров, которые бы могли ездить практически вечно. Такая идея безусловно может принести много-много денег в случае успешной реализации, но сильно ли вам помогло то, что я ее вам подарил?
Ладно.
Давайте конкретизируем задачу.
Есть идея. И человек, придумавший эту идею, условно ЗНАЕТ, как ее реализовать. Т.е. он не знает, как вырастить из огрызка яблоневый сад, но точно знает, что надо отдать огрызок садовнику, и он всё сделает. Причем у садовника именно такого огрызка нет.
«в проекте хотят видеть человека, который способен сгенерировать не только основную идею, но и сотни дополнительных, для этого, в проектах и участвуют идеологи». Эх, если бы! Я еще неопытный, может, так все и есть. Но мне вот кажется: если идея стоящая и понятная в реализации, то инвестор, вместо того чтобы брать меня на работу и делить со мной прибыль пополам, наймет менеджера, получит худший продукт и меньшую прибыль, но ни с кем ее делить не будет.
Я, повторюсь, говорю об идеях уровня Фэйсбука или Гарвард Коннекшн — идея без бизнес-плана, идея, которая может быть объяснена за полторы минуты. И это полутораминутное описание УЖЕ является бизнес-планом.
Ясно, что таких идей меньшинство. Но
Давайте конкретизируем задачу.
Есть идея. И человек, придумавший эту идею, условно ЗНАЕТ, как ее реализовать. Т.е. он не знает, как вырастить из огрызка яблоневый сад, но точно знает, что надо отдать огрызок садовнику, и он всё сделает. Причем у садовника именно такого огрызка нет.
«в проекте хотят видеть человека, который способен сгенерировать не только основную идею, но и сотни дополнительных, для этого, в проектах и участвуют идеологи». Эх, если бы! Я еще неопытный, может, так все и есть. Но мне вот кажется: если идея стоящая и понятная в реализации, то инвестор, вместо того чтобы брать меня на работу и делить со мной прибыль пополам, наймет менеджера, получит худший продукт и меньшую прибыль, но ни с кем ее делить не будет.
Я, повторюсь, говорю об идеях уровня Фэйсбука или Гарвард Коннекшн — идея без бизнес-плана, идея, которая может быть объяснена за полторы минуты. И это полутораминутное описание УЖЕ является бизнес-планом.
Ясно, что таких идей меньшинство. Но
но
но
1) такие идеи есть и именно они представляют ценность, так что давайте говорить именно о них, а не о мусоре
2) наверное, практически каждый генератор идей считает, что именно его идея относится к этому меньшинству.
Так что надо решить вот именно этот вопрос. Когда есть идея. В голове ли, на бумаге ли, в виде прототипа сайта — не важно. Идея.
НЕ просто «что сделаем». а «как сделаем», «для кого», «почему сработает», «откуда деньги», «в чем риск». Вот это все есть, человек все это может рассказать. Но не обладает ресурсами — денежными, человеческими, интеллектуальными, временными — для само стоятельной реализации.
И он вынужден обратиться к «инвестору». Это может быть не только человек с деньгами. Это может быть крутой программер — который запросто запрограммирует этот сайт и присвоит его, если захочет.
Проблема-то как раз в том, как предложить идею постороннему человеку, не потеряв права на эту идею. Про то что идея может быть хламом — ну так не покупайте хлам, кто ж просит. Про то, что идея может быть очевидной или простой, как эльфы в Древнем Риме — надо создать критерии новизны.
Если уж на то пошло: что, до хабра в интернетах не было сайтов про АйТи? А До Фликра не было фоткохранилищ? Это, с одной стороны, говорит о важности реализации. А с другой стороны — о важности нюансов идеи, о том, что выигрышная идея на первый взгляд может казаться банальной и сто раз реализованной.
1) такие идеи есть и именно они представляют ценность, так что давайте говорить именно о них, а не о мусоре
2) наверное, практически каждый генератор идей считает, что именно его идея относится к этому меньшинству.
Так что надо решить вот именно этот вопрос. Когда есть идея. В голове ли, на бумаге ли, в виде прототипа сайта — не важно. Идея.
НЕ просто «что сделаем». а «как сделаем», «для кого», «почему сработает», «откуда деньги», «в чем риск». Вот это все есть, человек все это может рассказать. Но не обладает ресурсами — денежными, человеческими, интеллектуальными, временными — для само стоятельной реализации.
И он вынужден обратиться к «инвестору». Это может быть не только человек с деньгами. Это может быть крутой программер — который запросто запрограммирует этот сайт и присвоит его, если захочет.
Проблема-то как раз в том, как предложить идею постороннему человеку, не потеряв права на эту идею. Про то что идея может быть хламом — ну так не покупайте хлам, кто ж просит. Про то, что идея может быть очевидной или простой, как эльфы в Древнем Риме — надо создать критерии новизны.
Если уж на то пошло: что, до хабра в интернетах не было сайтов про АйТи? А До Фликра не было фоткохранилищ? Это, с одной стороны, говорит о важности реализации. А с другой стороны — о важности нюансов идеи, о том, что выигрышная идея на первый взгляд может казаться банальной и сто раз реализованной.
Лучшая защита идеи пока нет юридической защиты (доли в проекте) это как раз сам идеолог. Кидка на ранней стадии (типа рассказал идею а ее реализовали без него) бояться только те, кто в проекте в общем-то и не нужен. Идея проекта шлифуется (мелкими идеями касательно деталей) во время всего процесса жизни проекта.
Если в проекте и так есть кому придумывать мелкие идеи и фишки, и они действительно работают, то и первоначальная идея бы к этим людям пришла. Просто может быть чуть позже.
Если в проекте и так есть кому придумывать мелкие идеи и фишки, и они действительно работают, то и первоначальная идея бы к этим людям пришла. Просто может быть чуть позже.
У вас есть опыт реализации каких-либо проектов на основе собственных идей? Судя по тому что вы пишите — нет. Потому, предлагаю попробовать, а потом пересмотреть свою нынешнюю идею с продажей идей.
Зачем Гугл и прочие ребята покупают компании вместо того чтобы просто их скопировать? Вон групон пробуют скопировать, почему бы не сделать так-же? Менеджеры у Гугла точно есть и хорошие…
Про полторы минуты на фейсбук говорит о том, что вы толком ничего не знаете о фейсбуке.
Тот-же фейсбук начинался не как глобальный проект, а как нишевый, потом уже начал набирать популярность, это заметили и решили сделать глобальным. Т.е. как таковой идеи всемирной социальной сети у него небыло.
Точно так-же другие успешные ныне проекты (гугл, твиттер, иФон, иПад) на стадии идеи бы никто не купил, о том, что это вообще что-то стоящее люди узнали уже после того, как идея была реализована и доказала свою успешность.
И так практически со всеми инновационными идеями.
Хороший реализатор (идеолог) даже стандартный проект с кучей клонов может сделать успешным и инновационным за счет деталей реализации.
А просто менеджер, без идей похоронит даже хорошую идею, если не будем кому показывать как именно нужно реализовывать нюансы.
Зачем Гугл и прочие ребята покупают компании вместо того чтобы просто их скопировать? Вон групон пробуют скопировать, почему бы не сделать так-же? Менеджеры у Гугла точно есть и хорошие…
Про полторы минуты на фейсбук говорит о том, что вы толком ничего не знаете о фейсбуке.
Тот-же фейсбук начинался не как глобальный проект, а как нишевый, потом уже начал набирать популярность, это заметили и решили сделать глобальным. Т.е. как таковой идеи всемирной социальной сети у него небыло.
Точно так-же другие успешные ныне проекты (гугл, твиттер, иФон, иПад) на стадии идеи бы никто не купил, о том, что это вообще что-то стоящее люди узнали уже после того, как идея была реализована и доказала свою успешность.
И так практически со всеми инновационными идеями.
Хороший реализатор (идеолог) даже стандартный проект с кучей клонов может сделать успешным и инновационным за счет деталей реализации.
А просто менеджер, без идей похоронит даже хорошую идею, если не будем кому показывать как именно нужно реализовывать нюансы.
Ну, у меня есть небольшой опыт реализации собственных идей.
Я запустил свой стартап. но пока что он состоит из идеи, стандартного лайвстрита и бесплатной темы.
Я получил зарплату — и половину ее отнес на рекламу. УБду кушать мамины супчики.
Я работаю над этим проектом — потому что до этого три года не брал отпуск на работе, и сейчас смог выкроить себе пару месяцев.
У меня нет единомышленников — все знакомые либо не предприниматели и довольны работой на дядю, либо живут своими проектами (товарищ один занимается зд-анимацией).
Целевая аудитория моего проекта — всяческие экстремалы, стартапщики, путешественники и все те, кто живет полной жизнью, кому есть что рассказать. Но я понятия не имею, как до них достучаться. Спам по сообществам вконтакте результатов не приносит. За спамы на профильных сайтах-форумах мя банят. Новости хорошей для news2 тоже не получается придумать. Но все это не оттого, что идея говно. Просто меня самого, моих знаний и навыков нехватает на нормальную работу над проектом. Двигаюсь наощупь, набиваю шишки, торможу в элементарных вещах.
В принципе, отчасти вы правы. Идеолог нужен. Он нужен ПРОЕКТУ. Но нужно ли инвестору делиться с идеологом?
Самый лучший идеолог может ничего не смыслить в пиаре, не уметь работать с фотошопом, не иметь денег на рекламу. И эти чисто технические вещи угробят хороший проект.
Идеологу нужны ресурсы. За ними он к инвестору и идет.
А если все так, как вы говорите: можете ли вы назвать мне хоть одного инвестора, к которому я могу прийти с идеей. он меня выслушает, и если идея ему понравится, он честно, без последующего размытия моей доли и т.д., создаст со мной предприятие, даст мне ресурсов и всё такое?
Если назовете — я в ближайшее же время обращусь к нему с одной своей новой идейкой (не социальная сеть и не блог).
Я запустил свой стартап. но пока что он состоит из идеи, стандартного лайвстрита и бесплатной темы.
Я получил зарплату — и половину ее отнес на рекламу. УБду кушать мамины супчики.
Я работаю над этим проектом — потому что до этого три года не брал отпуск на работе, и сейчас смог выкроить себе пару месяцев.
У меня нет единомышленников — все знакомые либо не предприниматели и довольны работой на дядю, либо живут своими проектами (товарищ один занимается зд-анимацией).
Целевая аудитория моего проекта — всяческие экстремалы, стартапщики, путешественники и все те, кто живет полной жизнью, кому есть что рассказать. Но я понятия не имею, как до них достучаться. Спам по сообществам вконтакте результатов не приносит. За спамы на профильных сайтах-форумах мя банят. Новости хорошей для news2 тоже не получается придумать. Но все это не оттого, что идея говно. Просто меня самого, моих знаний и навыков нехватает на нормальную работу над проектом. Двигаюсь наощупь, набиваю шишки, торможу в элементарных вещах.
В принципе, отчасти вы правы. Идеолог нужен. Он нужен ПРОЕКТУ. Но нужно ли инвестору делиться с идеологом?
Самый лучший идеолог может ничего не смыслить в пиаре, не уметь работать с фотошопом, не иметь денег на рекламу. И эти чисто технические вещи угробят хороший проект.
Идеологу нужны ресурсы. За ними он к инвестору и идет.
А если все так, как вы говорите: можете ли вы назвать мне хоть одного инвестора, к которому я могу прийти с идеей. он меня выслушает, и если идея ему понравится, он честно, без последующего размытия моей доли и т.д., создаст со мной предприятие, даст мне ресурсов и всё такое?
Если назовете — я в ближайшее же время обращусь к нему с одной своей новой идейкой (не социальная сеть и не блог).
А Гугл покупает компании, на мой взгляд, потому что у компании уже есть имя, аудитория, сработавшаяся команда. Гугл берет готовенькое.
А если ты загнешься очень рано — никто тебя не купит. А загнуться ты можешь не потому что ты говно или идея твоя говно — а потому что рядом не было толкового программиста и крутого менеджера (генератор идей, душа проекта и руководитель проекта — это три разные роли в команде по Белбину).
А если ты загнешься очень рано — никто тебя не купит. А загнуться ты можешь не потому что ты говно или идея твоя говно — а потому что рядом не было толкового программиста и крутого менеджера (генератор идей, душа проекта и руководитель проекта — это три разные роли в команде по Белбину).
С таким проектом к инвестору ходить не нужно. Они ничего не украдут, но денег вы не увидите. Вы сами не знаете, что вам сделать с проектом, чем вам помогут деньги инвестора? По вашему проекту видно, что денег он не принесет никогда.
Я тоже не умею рисовать, не люблю сео и прочее, первый проект, который имел коммерческий успех я рисовал сам (дизайн был стремненький), не делал seo, откладывал с зарплаты деньги на сервера. И сервис был банальный, которых было много и тогда и сейчас. Но за счет некоторых удачных идей проект пошел и потом (подкормившись еще несколькими десятками) стал приносить деньги и со временем вышел в лидеры локального рынка.
После я пошел к инвесторам. и даже не за деньгами, а скорее за помощью в окультуривании всего этого (ведение отчетности, юр. лицо и прочее). Отожми меня такие инвесторы из проекта и проекта бы у них небыло, я бы за месяц поднял аналог и туда все перевел (ведь я уже знал что из десятков идей будет работать и почему… а еще у меня были все нужные ниточки чтобы перетянуть туда пользователей).
Если проект может развиваться без идеолога, то его по-любому отожмут со временем, он в проекте просто лишний. Потому, что его работу выполняет кто-то другой.
Хотите к инвестору — не поленитесь сделать прототип (пусть и косолапый) и протестировать его в реальных условиях. И после успешных результатов идите к инвестору и берите деньги на развитие. Множество инвестфондов работают вполне себе честно и отжимать из доли не будут, если будете выполнять необходимые условия (а не уволитесь через месяц или не будете на работу ходить и просто пить там пиво). Тут на Хабре многие обсуждаются, найти не проблема.
А идея нужна только вам, я вам пытался уже много раз это сказать.
Посмотрите, как решали проблему отсутствия дизайнера другие. Рисовали что могли или перли у других или делали что-то на бесплатном шаблоне, а потом после начала роста уже вкладывались в дизайн и остальное.
Я тоже не умею рисовать, не люблю сео и прочее, первый проект, который имел коммерческий успех я рисовал сам (дизайн был стремненький), не делал seo, откладывал с зарплаты деньги на сервера. И сервис был банальный, которых было много и тогда и сейчас. Но за счет некоторых удачных идей проект пошел и потом (подкормившись еще несколькими десятками) стал приносить деньги и со временем вышел в лидеры локального рынка.
После я пошел к инвесторам. и даже не за деньгами, а скорее за помощью в окультуривании всего этого (ведение отчетности, юр. лицо и прочее). Отожми меня такие инвесторы из проекта и проекта бы у них небыло, я бы за месяц поднял аналог и туда все перевел (ведь я уже знал что из десятков идей будет работать и почему… а еще у меня были все нужные ниточки чтобы перетянуть туда пользователей).
Если проект может развиваться без идеолога, то его по-любому отожмут со временем, он в проекте просто лишний. Потому, что его работу выполняет кто-то другой.
Хотите к инвестору — не поленитесь сделать прототип (пусть и косолапый) и протестировать его в реальных условиях. И после успешных результатов идите к инвестору и берите деньги на развитие. Множество инвестфондов работают вполне себе честно и отжимать из доли не будут, если будете выполнять необходимые условия (а не уволитесь через месяц или не будете на работу ходить и просто пить там пиво). Тут на Хабре многие обсуждаются, найти не проблема.
А идея нужна только вам, я вам пытался уже много раз это сказать.
Посмотрите, как решали проблему отсутствия дизайнера другие. Рисовали что могли или перли у других или делали что-то на бесплатном шаблоне, а потом после начала роста уже вкладывались в дизайн и остальное.
1) «По вашему проекту видно, что денег он не принесет никогда». Почему так сурово? Можете обосновать?
2) Я все понимаю про «потихоньку набирать обороты, прикручивать идеи, а потом идти к инвестору». Я сейчас так и делаю с моим первым стартапом. Но все могло бы быть гораздо быстрее и эффективнее, если бы я мог работать не один после работы, а в нормальном режиме и с профессионалами.
3) как насчет простой в реализации идеи? Я сейчас придумал штуку, которая в реализации проста как три рубля. Грубо говоря, венчурный капитализм в интернете. Целевой. С несколькими этапами отбора проекта, что снижает риски. И без начальных вложений — вложения идут потом в проекты, которые подают признаки жизни. Это не сама идея, это ее обозначение. Саму идею я, само собой, тут не напишу. Сложность этой идеи для меня — как раз венчурная сторона. Проект может как пойти, так и провалиться. И если для долларового миллионера вероятность успеха 70% это хорошо, а сто тысяч долларов — небольшие по меркам бизнеса деньги, то для меня даже 20% риска это опасно — в случае неудачи я окажусь должен большую (для меня) сумму денег, а взять их будет негде.
И вот мне бы сейчас даже не надо зарплату платить. мне бы просто капиталиста, который возьмет на себя риски. Но идея проста в реализации — и ему ничег оне стоит ее именно отжать. А поскольку идея завязана на деньгах — я не могу сделать прототип, погонять его полгодика и посмотреть, что выйдет.
Я вообще думаю на эту тему, есть пара идей как вообще не вкладывать в это собственные деньги. Но чтобы нормально продумать идею, мне нужен хотя бы второй генератор идей. И заняться с ним мозговым штурмом. В течение месяца. А где ж его возьмешь? Ему надо работать, кушать что-то, ему не до моих авантюр.
Дело не только в деньгах — а в ресурсах вообще. Исполнители, юристы да пиарщики, просто дельный совет…
2) Я все понимаю про «потихоньку набирать обороты, прикручивать идеи, а потом идти к инвестору». Я сейчас так и делаю с моим первым стартапом. Но все могло бы быть гораздо быстрее и эффективнее, если бы я мог работать не один после работы, а в нормальном режиме и с профессионалами.
3) как насчет простой в реализации идеи? Я сейчас придумал штуку, которая в реализации проста как три рубля. Грубо говоря, венчурный капитализм в интернете. Целевой. С несколькими этапами отбора проекта, что снижает риски. И без начальных вложений — вложения идут потом в проекты, которые подают признаки жизни. Это не сама идея, это ее обозначение. Саму идею я, само собой, тут не напишу. Сложность этой идеи для меня — как раз венчурная сторона. Проект может как пойти, так и провалиться. И если для долларового миллионера вероятность успеха 70% это хорошо, а сто тысяч долларов — небольшие по меркам бизнеса деньги, то для меня даже 20% риска это опасно — в случае неудачи я окажусь должен большую (для меня) сумму денег, а взять их будет негде.
И вот мне бы сейчас даже не надо зарплату платить. мне бы просто капиталиста, который возьмет на себя риски. Но идея проста в реализации — и ему ничег оне стоит ее именно отжать. А поскольку идея завязана на деньгах — я не могу сделать прототип, погонять его полгодика и посмотреть, что выйдет.
Я вообще думаю на эту тему, есть пара идей как вообще не вкладывать в это собственные деньги. Но чтобы нормально продумать идею, мне нужен хотя бы второй генератор идей. И заняться с ним мозговым штурмом. В течение месяца. А где ж его возьмешь? Ему надо работать, кушать что-то, ему не до моих авантюр.
Дело не только в деньгах — а в ресурсах вообще. Исполнители, юристы да пиарщики, просто дельный совет…
Проект не принесет денег потому, что вы не знаете что с ним делать, как развивать итд. Инвестор тоже не знает, его дело деньгами рулить. Теоретически, можно нанять того, кто знает, то непонятна ваша роль в таком случае. Деньги нужно давать ему (тому, кто знает).
>>если бы я мог работать не один после работы, а в нормальном режиме и с профессионалами.
Это право нужно заслужить. Почему инвестор должен тратить свои деньги именно на вас, что в вас лично или вашем проекте или команде такого особенного?
Если идея не требует вложений (хотя такого не бывает, но раз вы так считаете...) то сами и делайте. Сделаете прототип, а возможно и запустите первую версию и пойдете к инвестору, если надо. Что мешает? Желание получить бабла перед тем, как начать что-то делать? Это вам не в стартаперы нужно.
А если идея таки вложений требует, то как вы подтвердите то, что они вернутся? Возьмите кредит в банке, зачем вам инвестор?
>>Исполнители, юристы да пиарщики, просто дельный совет…
А вы просто сидите на всем этом и купоны стижете;) Сама популярная позиция среди «идеологов», кстати=)
>>если бы я мог работать не один после работы, а в нормальном режиме и с профессионалами.
Это право нужно заслужить. Почему инвестор должен тратить свои деньги именно на вас, что в вас лично или вашем проекте или команде такого особенного?
Если идея не требует вложений (хотя такого не бывает, но раз вы так считаете...) то сами и делайте. Сделаете прототип, а возможно и запустите первую версию и пойдете к инвестору, если надо. Что мешает? Желание получить бабла перед тем, как начать что-то делать? Это вам не в стартаперы нужно.
А если идея таки вложений требует, то как вы подтвердите то, что они вернутся? Возьмите кредит в банке, зачем вам инвестор?
>>Исполнители, юристы да пиарщики, просто дельный совет…
А вы просто сидите на всем этом и купоны стижете;) Сама популярная позиция среди «идеологов», кстати=)
1) Я знаю, как и куда развивать свой проект. Если это единственная претензия, то хорошо, потому что она неверна.
2) Я не хочу трясти с инвестора деньги лично себе в карман. Ничего подобного. Я хочу, чтобы он взял на себя риски. я могу даже без зарплаты обойтись какое-то время.
3) Я не сижу надо всем этим и стригу деньги. Это, на мой взгляд, как раз инвестор делает: дал разок денег и потом снимает сливки. Я же придумываю функции, целевую аудиторию и решаю прочие идеологические задачи. Или же придумываю идею для нового проекта.
Никто не говорит про БЕЗДЕЛИЕ, Речь идет о деятельности в виде генерации идей.
Вы называете генерацию идей безделием? С тем же успехом дизайнер может назвать бездельником программиста, а программист — бухгалтера. Или вот возьмем капитана корабля. Он не знает, как работать с корабельным радио или как запустить машины. Он не сможет построить сам корабль. Не сможет работать официантом в корабельном ресторане. Что теперь, капитан корабля бездельник?
И вообще, мне не очень нравится, в какое русло дискуссия ушла. Речь вообще не о том, кто бездельник. Зачем обсуждать бездельников?
Давайте обсудим порядочного генератора-идеолога, который действительно знает, куда двигать корабль проекта. И хочет это делать. И нуждается в ресурсах.
Также обсудим порядочного инвестора, который согласен оказать всяческую поддержку в обмен на долю и не будет обманывать.
как им узнать друг друга? И как обезопасить себя?
2) Я не хочу трясти с инвестора деньги лично себе в карман. Ничего подобного. Я хочу, чтобы он взял на себя риски. я могу даже без зарплаты обойтись какое-то время.
3) Я не сижу надо всем этим и стригу деньги. Это, на мой взгляд, как раз инвестор делает: дал разок денег и потом снимает сливки. Я же придумываю функции, целевую аудиторию и решаю прочие идеологические задачи. Или же придумываю идею для нового проекта.
Никто не говорит про БЕЗДЕЛИЕ, Речь идет о деятельности в виде генерации идей.
Вы называете генерацию идей безделием? С тем же успехом дизайнер может назвать бездельником программиста, а программист — бухгалтера. Или вот возьмем капитана корабля. Он не знает, как работать с корабельным радио или как запустить машины. Он не сможет построить сам корабль. Не сможет работать официантом в корабельном ресторане. Что теперь, капитан корабля бездельник?
И вообще, мне не очень нравится, в какое русло дискуссия ушла. Речь вообще не о том, кто бездельник. Зачем обсуждать бездельников?
Давайте обсудим порядочного генератора-идеолога, который действительно знает, куда двигать корабль проекта. И хочет это делать. И нуждается в ресурсах.
Также обсудим порядочного инвестора, который согласен оказать всяческую поддержку в обмен на долю и не будет обманывать.
как им узнать друг друга? И как обезопасить себя?
Нет разницы себе в карман или в проект которых их никогда не вернет. Для инвестора в любом случае неинтересно.
>>Вы называете генерацию идей безделием?
Если вы не собираетесь вести свою идею дальше, развивать ее до состояния проекта, то это не то чтобы безделие, это деятельность полезная только для вас. Другим это не пригодится, в том числе тем, от кого вы хотите получить деньги.
Мне лично непонятно не желание доводить идею до прототипа и дальше (ну кроме нежелания работать), я бы не стал в это вкладывать деньги и не знаю тех, кто стал бы.
У меня и самого миллион идей, как и любого мыслящего человека, зачем мне еще один генератор? Я считаю что важно то, как идея реализована, а не какая она сама по себе. И считаю что инновационная идея выстрелит только при условии правильной реализации.
Хотя рынок запросто нас рассудит, если вы сможете развить свою мысль и действительно начать привлекать деньги под идеи.
А я вроде высказал достаточно причин, почему сами по себе идеи никому не интересны.
>>Вы называете генерацию идей безделием?
Если вы не собираетесь вести свою идею дальше, развивать ее до состояния проекта, то это не то чтобы безделие, это деятельность полезная только для вас. Другим это не пригодится, в том числе тем, от кого вы хотите получить деньги.
Мне лично непонятно не желание доводить идею до прототипа и дальше (ну кроме нежелания работать), я бы не стал в это вкладывать деньги и не знаю тех, кто стал бы.
У меня и самого миллион идей, как и любого мыслящего человека, зачем мне еще один генератор? Я считаю что важно то, как идея реализована, а не какая она сама по себе. И считаю что инновационная идея выстрелит только при условии правильной реализации.
Хотя рынок запросто нас рассудит, если вы сможете развить свою мысль и действительно начать привлекать деньги под идеи.
А я вроде высказал достаточно причин, почему сами по себе идеи никому не интересны.
UFO just landed and posted this here
Ну вы хитрец.
Действительно, можно было бы уже подготовить что-нибудь годное для продажи.
Если, конечно, идеи стоящие.
Действительно, можно было бы уже подготовить что-нибудь годное для продажи.
Если, конечно, идеи стоящие.
В том то вся и проблема что идея на миллион практически у каждого найдется, открытый вопрос предсказуемость результата, ресурсы, время отдачи. Мне как инвестору важно защищать свои инвестиции, я неготов пачками скупать стартапы в надежде что хоть какой то из них выстрелит, авантюризм в таких делах должен быть строго нормирован. Большинство идей «на миллион» представляют собой коррекцию существующих бизнесов, инновационных идей практически нету. Важно что бы сам стартапер не только разводил демагогию на тему — «что если сделать все красиво выстрелит прямо завтра» а включался в рабочую группу, представлял ресурсы которые необходимы, рассчитывал свои силы, понимал и брал на себя часть рисков, только в этом случае большинство инвесторов готовы давать ресурсы. Идея это хорошо, хорошая идея это еще лучше, но не факт что даже имея неограниченные ресурсы эта самая хорошая идея выстрелит!
З.Ы. Еще отмечу проблему, которая довольно таки распространена среди стартаперов — оч часто стартаперы не могут объяснить в силу разных причин в чем фишка ихней идеи, простым понятным языком, получается так что есть туманные наметки, есть видение миллионом а понимания элементарных основ напрочь отсутствует.
З.Ы. Еще отмечу проблему, которая довольно таки распространена среди стартаперов — оч часто стартаперы не могут объяснить в силу разных причин в чем фишка ихней идеи, простым понятным языком, получается так что есть туманные наметки, есть видение миллионом а понимания элементарных основ напрочь отсутствует.
Речь здесь не о стартапе, а об идее, купив кторую вы получаете право рарабатывать её сственными силами, а не полагаясь на «выдумщика» и его комтенция, что, на мой взгляд, существенно повышет шансы на то, что средства вложенные в неё не будут потрачены впустую. И соответственно все сливки ваши и не надо делиться с каким-то там непонятнооткудавзявшимся автором и «молодым предпренимателем» =)
ага, смысл понятен, тогда возникает вопрос о гарантиях того что эта идея не будет продана сто раз разным инвесторам. По крайней мере задействуя самого стартапера я могу ограничить его в поисках и выкупить его время и старания, а так идея может быть продана, причем это логично, много раз и ее одновременно будут развивать куча других людей. Соответственно увеличивается риск, причем значительно…
Ну даже не знаю, кроме как подписать с автором некое соглашение при публикации идеи в голову ничего не приходит.
UFO just landed and posted this here
Вопрос сам себе задал — кажется, что в любой момент.
Зависит от самой идеи.
Ведь можно придумать создать «ещё одну соцсеть но не такую» и тогда без подробного бизнес-плана с действительно видимой прибылью Вас никто и видеть не захочет.
А можно образно просто придумать поставить платный туалет по адресу такому-то, потому-что проходимость очень большая, а туалетов нигде нет. И эта идея может заинтересовать человека, для которого платные туалеты являются профилем, но в данном районе он просто не был и не знает как там дела с туалетами.
Зависит от самой идеи.
Ведь можно придумать создать «ещё одну соцсеть но не такую» и тогда без подробного бизнес-плана с действительно видимой прибылью Вас никто и видеть не захочет.
А можно образно просто придумать поставить платный туалет по адресу такому-то, потому-что проходимость очень большая, а туалетов нигде нет. И эта идея может заинтересовать человека, для которого платные туалеты являются профилем, но в данном районе он просто не был и не знает как там дела с туалетами.
Я со стороны автора идей вам скажу. Это всё понятно, что бывают идеи-хлам, плохо проработанные идеи и всё такое. Но вот если в идее есть рациональное зерно, иннновация и все такое? А нет именно материальной части. Тут на Хабре выкладывали переводы статей директора Y Combinator, и там сказано, что многие дельные идеи сдохли именно из-за недостаточного финансирвоания.
Опять вспомню всем известный пример с Фэйсбуком. Идея не была СЛОЖНОЙ ТЕХНИЧЕСКИ. Один-единственный кулхацкер реализовал ее за полтора месяца. Если такую идею расскзать инвестору, и он увидит в ней бизнес — что ему мешает нанять веб-студию, заплатить ей один раз и не делить бешенные миллионы с автором идеи?
Вот у меня тоже есть такая идея. Технически — простая как три рубля. Она сложная юридически и рисковая (но легальная полностью). И я оч боюсь рассказывать ее кому-либо, у кого есть возможности ее осуществить.
Если бы венчурный капиталист сказал мне «вот тебе 50% и команда, руководи разработкой, с меня всяческая поддержка» — я был бы только счастлив. Но где гарантия, что меня не кинут? Ведь я прошу 50%. А менеджеру со стороны достаточно фиксированной зарплаты.
Опять вспомню всем известный пример с Фэйсбуком. Идея не была СЛОЖНОЙ ТЕХНИЧЕСКИ. Один-единственный кулхацкер реализовал ее за полтора месяца. Если такую идею расскзать инвестору, и он увидит в ней бизнес — что ему мешает нанять веб-студию, заплатить ей один раз и не делить бешенные миллионы с автором идеи?
Вот у меня тоже есть такая идея. Технически — простая как три рубля. Она сложная юридически и рисковая (но легальная полностью). И я оч боюсь рассказывать ее кому-либо, у кого есть возможности ее осуществить.
Если бы венчурный капиталист сказал мне «вот тебе 50% и команда, руководи разработкой, с меня всяческая поддержка» — я был бы только счастлив. Но где гарантия, что меня не кинут? Ведь я прошу 50%. А менеджеру со стороны достаточно фиксированной зарплаты.
Это из серии «А давайте я продам вам идею о том как продавать идеи». Хотя, честно признаюсь, сам подумывал какое-то время о подобном проекте.
В общем, мысль не нова, уж прости меня, автор, да и по схеме реализация сложновата как-то…
В общем есть сайт: www.openinvo.com. глянь туда, может ещё что надумаешь
А для финансирования одноразовых проэктов и кикстартер подойдёт.
Удачи.
В общем, мысль не нова, уж прости меня, автор, да и по схеме реализация сложновата как-то…
В общем есть сайт: www.openinvo.com. глянь туда, может ещё что надумаешь
А для финансирования одноразовых проэктов и кикстартер подойдёт.
Удачи.
Это из той серии с единственным отличием, что денег я за прочтение этого топика не прошу )
За сайт спасибо, на первый взгляд нечто похожее, полез изучать.
За сайт спасибо, на первый взгляд нечто похожее, полез изучать.
На хабре недавно проскакивала недавно статья, что-то вроде «10 самых удачных стартапов года», там был один проект по реализации идей, ну просто скидываешь им идею, аудитория обдумывает и голосует и если нравится, то доходит до реализации и потом продажи.
Так вот, люди добрые, напомните мне пожалуйста адрес этого сайта или ссылку на топик, искал, но не могу найти :(
Так вот, люди добрые, напомните мне пожалуйста адрес этого сайта или ссылку на топик, искал, но не могу найти :(
Видимо речь о www.quirky.com/
По своему опыту — дело гиблое. Идея сама по себе — ничего не стоит. НИЧЕГО.
Она начинает что то стоить (тоже немного) после написания серьезного бизнес плана.
И по настоящему начинает стоить когда есть кто то, кто способен её реализовать.
У меня тоже много идей, я бесплатно раздавал — никто не берёт!
Всё понял, из идей выбрал ту, которую хотя бы теоретически способен реализовать сам и пишу на коленке вечерами.
Она начинает что то стоить (тоже немного) после написания серьезного бизнес плана.
И по настоящему начинает стоить когда есть кто то, кто способен её реализовать.
У меня тоже много идей, я бесплатно раздавал — никто не берёт!
Всё понял, из идей выбрал ту, которую хотя бы теоретически способен реализовать сам и пишу на коленке вечерами.
UFO just landed and posted this here
1. Даже за очень хорошую идею возьмётся не каждый — не понравилась/не профиль/не территория и т.п.
Купил через пять минут после публикации — снизил количество уже ознакомившихся — снизил вероятность конкуренции.
Купил через 1 месяц — естественно вполне возможно, что кто-то её будет реализовывать, но раз они её не купили — значит не считают сильно интересной (не будут прилагать много усилий) или не считают, что кто-то будет с ними конкурировать в этой теме.
2. Тут можно говорить о разной степени отбора. Можно просто отсеивать хлам, а всё остальное делить на категории ещё и по «степени идиотизма». А можно конечно и нанять команду, но тогда проще толпой пойти работать в какую-нить венчурную компанию.
Купил через пять минут после публикации — снизил количество уже ознакомившихся — снизил вероятность конкуренции.
Купил через 1 месяц — естественно вполне возможно, что кто-то её будет реализовывать, но раз они её не купили — значит не считают сильно интересной (не будут прилагать много усилий) или не считают, что кто-то будет с ними конкурировать в этой теме.
2. Тут можно говорить о разной степени отбора. Можно просто отсеивать хлам, а всё остальное делить на категории ещё и по «степени идиотизма». А можно конечно и нанять команду, но тогда проще толпой пойти работать в какую-нить венчурную компанию.
UFO just landed and posted this here
Принцип «кто первый встал, того и тапки».
Не хочешь нарваться на конкуренцию — мониторь ежедневно (рассылку с заголовками сделать легко) и не берись за залежавшиеся.
Смысл всех идей в их оригинальности и новизне, тут он сохранится.
Не хочешь нарваться на конкуренцию — мониторь ежедневно (рассылку с заголовками сделать легко) и не берись за залежавшиеся.
Смысл всех идей в их оригинальности и новизне, тут он сохранится.
UFO just landed and posted this here
Ну если купили — просто исчезнет из базы и другим будет не доступна.
Где гарантии, что эта идея не всплывёт в другом месте у другого человека? Никаких гарантий естественно.
Где гарантии, что эта идея не всплывёт в другом месте у другого человека? Никаких гарантий естественно.
UFO just landed and posted this here
Вот я тоже об этом подумал. Автор в топике пишет «даром отдавать не хочется» и тут же, в качестве решения предлагает размещать идею в публичный каталог :) Все будут использовать такой каталог как источник вдохновения, просто почитывая, но не покупая. Вообще, какой смысл покупать-то? Идея — не объект авторского права. Просто для того чтобы убрать ее из каталога? Логичнее тогда начать с конца: сделать венчурный фонд, который скупает идеи
UFO just landed and posted this here
Идеи ничего не стоят. Либо что-то делайте, либо делитесь.
Таких непризнанных талантов у нас полстраны.
Таких непризнанных талантов у нас полстраны.
UFO just landed and posted this here
а где делиться-то? есть специальные места?
У меня есть гениальная идея (это реально, а не для примера) как существенно снизить пожароопасность сигарет примерно на 50%. Что мне делать? Начать строить свой табачный завод? :) Я написал нескольким производителям сигарет не говоря о сути идеи, но с примерными расчетами себестоимости внедрения идеи. Никто не ответил (скорее всего письмо просто не доходит до ответственных лиц, застревая у секретарш). К чему это я? Некоторые идеи неразрешимы без существенных вложений, а иногда и без уже действующих фирм с приличным оборотом в качестве партнера
UFO just landed and posted this here
Деньгами все не измеришь. В твоей системе должны быть другие единицы обмена (напримере хабра).
Родил идею, все оценили ее своими балами, кто то накидал ФД ТЗ БП заработал на этом свои балы — вот готовый пакет документов для стартапера который можно продавать. В итоге все получили свой процент в зависимости от весов баллов и трудоучастия
Родил идею, все оценили ее своими балами, кто то накидал ФД ТЗ БП заработал на этом свои балы — вот готовый пакет документов для стартапера который можно продавать. В итоге все получили свой процент в зависимости от весов баллов и трудоучастия
UFO just landed and posted this here
Лично я плачу абонплату за доступ к каталогу с тендерами и закупками. И никто не гарантирует мне, что:
а) в следующем месяце я найду там хоть что-то интересное
б) даже если найду — выйграю тендер
но я продолжаю платить, т.к. один маленький выигранный тендер отобьёт мне сразу год этой абонентки.
Платит тот, кто в этом заинтересован. Если у человека есть свободные деньги и он ищет новое направление для бизнеса — почему не заплатить эти относительные копейки?
За ссылку спасибо, интересно.
а) в следующем месяце я найду там хоть что-то интересное
б) даже если найду — выйграю тендер
но я продолжаю платить, т.к. один маленький выигранный тендер отобьёт мне сразу год этой абонентки.
Платит тот, кто в этом заинтересован. Если у человека есть свободные деньги и он ищет новое направление для бизнеса — почему не заплатить эти относительные копейки?
За ссылку спасибо, интересно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Вы сейчас как раз подтвердили, что платит тот, кто хочет продать. Вот раз Вы хотите продать идею, то и платите за возможность её выгодно продать. Вот Вам заодно и проверка того, насколько сильно Вы сами верите в эту идею.
Я говорил совсем не это.
Платит тот, кому нужна информация. Какая это будет информация это уже вопрос второй.
Платит тот, кому нужна информация. Какая это будет информация это уже вопрос второй.
Это, это. Просто сами не видите.
Причём тут информация?
Вы платите за то, что Вам нужна информация о том, кто купит у Вас? Хорошо.
Те, кто выставляет тендер, им нужна информация о том, кто им выгодно продаст. Они тоже платят?
Те у кого идеи, им нужна информация о том, кто купит её. Т.ч. заметьте что товар, что услугу, что идею — это всё Вам нужно продать. Вы и платите за это.
А венчурные фонды не платят за то, что к ним приходят со своими идеями. К ним я бы сказал ПРОБИВАЮТСЯ, чтобы только показать свою идею.
Причём тут информация?
Вы платите за то, что Вам нужна информация о том, кто купит у Вас? Хорошо.
Те, кто выставляет тендер, им нужна информация о том, кто им выгодно продаст. Они тоже платят?
Те у кого идеи, им нужна информация о том, кто купит её. Т.ч. заметьте что товар, что услугу, что идею — это всё Вам нужно продать. Вы и платите за это.
А венчурные фонды не платят за то, что к ним приходят со своими идеями. К ним я бы сказал ПРОБИВАЮТСЯ, чтобы только показать свою идею.
Постоянно сталкиваюсь с той же проблемой, что и автор (Меня очень часто посещают различные идеи для стартапов разных направлений, от сайтов до реального физического бизнеса). И пусть к примеру я в разработке знаю чуть больше чем include, echo, но времени на реализацию, развертывание, полноценный бизнес план тоже нет как минимум по причине того, что у нас куда больше платят за рутину(к примеру офисная работа), а не за идеи по оптимизации бизнеса или перспективные направления со сроком окупаемости более 1 месяца(если только это не финансовые вливания в фиктивные идеи с целью последующего распила).
Однако, как уже было замечено, автору следует лучше продумать схему реализации эдакого аукциона идей, чтобы если не исключить, то хотя бы уменьшить риски для всех участников — как для авторов идей(чтоб не украли идею) так и для инвесторов.
Однако, как уже было замечено, автору следует лучше продумать схему реализации эдакого аукциона идей, чтобы если не исключить, то хотя бы уменьшить риски для всех участников — как для авторов идей(чтоб не украли идею) так и для инвесторов.
Очень много слабых мест, о некоторых из которых уже писали:
- «Абонентской платы» aka платы за просмотр не хватит даже на оплату собственных усилий по содержанию сайта.
- Контроль не может быть идеальным, как следствие среди прочего будут представлены бестолковые идеи, и выкинуты хорошие. А авторы выкинутых всегда будут считать, что их идеи не просто выкинули, а украли злые администраторы и уже кто-то воплощает.
- Разумный покупатель (простите за оксюморон) не будет ничего выкупать — смысла нет. В конце концов от убираниния идей спасает их регулярное выкачивание роботом.
- Вообще мы имеем дело с классической проблемой курица-яйцо: читатели не захотят платить за просмотр до тех пор, пока не будут уверены, что сайт полон хороших идей (и даже после этого не факт, что будут), а авторы не будут тратить время на добавление идей до тех пор, пока на сайте не будет тусоваться достаточно много потенциальных инвесторов. В лучшем случае тот, кто возьмётся реализовывать такой сайт будет забесплатно сам искать и добавлять идеи, сможет привлечь каких-то неинтересных авторов но не читателей, а затем перестанет поддерживать сайт.
Я и не говорил, что моя идея в данный идеальна. Она сыра чуть менее чем полностью и продумана всего в степени соответствующей опубликованному топику.
Но т.к. я её реализовывать не буду — для того и опубликовал, может быть это обсуждение поможет кому-то довести идею до ума и самостоятельно реализовать.
Ведь для этого и нужен блог «Идеи для стартапов» или нет?
Но т.к. я её реализовывать не буду — для того и опубликовал, может быть это обсуждение поможет кому-то довести идею до ума и самостоятельно реализовать.
Ведь для этого и нужен блог «Идеи для стартапов» или нет?
К сожалению голые идеи никому не нужны. Так что нигде не продадите.
Хорошая идея — это половина успеха. Идею можно продать. Пока спрос будет, предложение не заставит себя ждать. Главное, чтобы предложение было качественным.
Ваш вариант сильно хромает на две ноги.
Если я продавец хорошей идеи, то я хочу за неё значительно больше денег, чем дают всем поровну. Значит мне выгоднее всего выкладывать много плохих идей.
Если я покупатель, то зачем мне платить за вход в клоаку, где много плохих идей? А может там вообще ни одной хорошей идеи нет?
Если я продавец хорошей идеи, то я хочу за неё значительно больше денег, чем дают всем поровну. Значит мне выгоднее всего выкладывать много плохих идей.
Если я покупатель, то зачем мне платить за вход в клоаку, где много плохих идей? А может там вообще ни одной хорошей идеи нет?
И ещё вот что.
Если вдруг такой сайт появится и заработает, то у меня такие две идеи:
1. Сделать сайт, где будут вывешиваться за пол цены все идеи с Вашего сайта, но я авторам платить не буду.
2. Сделать сайт, где будут вывешиваться все идеи, которое на Вашем сайте уже куплены и поэтому не демонстрируются. Тут ценник можно даже поднять. Например, в два раза дороже, чем у Вас. Ведь тут будут уже отборные идеи. ;-) Опять таки авторы в пролёте.
P.S. Я не злодей. Просто показываю очевидные дыры.
Если вдруг такой сайт появится и заработает, то у меня такие две идеи:
1. Сделать сайт, где будут вывешиваться за пол цены все идеи с Вашего сайта, но я авторам платить не буду.
2. Сделать сайт, где будут вывешиваться все идеи, которое на Вашем сайте уже куплены и поэтому не демонстрируются. Тут ценник можно даже поднять. Например, в два раза дороже, чем у Вас. Ведь тут будут уже отборные идеи. ;-) Опять таки авторы в пролёте.
P.S. Я не злодей. Просто показываю очевидные дыры.
вот нет что-б придумать что-нибудь своё ))
дыры есть везде, и всё решаемо если посидеть и подумать над этим.
дыры есть везде, и всё решаемо если посидеть и подумать над этим.
А это и есть моё.
Так посидите и подумайте. Я Вам в этом помогаю даже. Подсказываю над чем именно думать. Где именно дыры. Пока что я правда вижу одну огромную дыру.
Топик: «Как продать снег эскимосам?»
«Надо послать туда тех, кто его будет упаковывать в коробки и продавать.»
Да. Тут есть дыры, но они есть везде. Надо подумать. ;)
Так посидите и подумайте. Я Вам в этом помогаю даже. Подсказываю над чем именно думать. Где именно дыры. Пока что я правда вижу одну огромную дыру.
Топик: «Как продать снег эскимосам?»
«Надо послать туда тех, кто его будет упаковывать в коробки и продавать.»
Да. Тут есть дыры, но они есть везде. Надо подумать. ;)
«Так посидите и подумайте.»
Я думаю тот, кто может быть заинтересуется реализацией этой идеи последует Вашему совету.
Мне он теперь зачем? )
Я думаю тот, кто может быть заинтересуется реализацией этой идеи последует Вашему совету.
Мне он теперь зачем? )
Хорошо, хоть деньги за неё не требуете. ;)
Вообще-то идея, над которой надо ещё долго сидеть и думать — это не идея. Это скорее просто мысль в слух.
Таких «бесценных» мыслей можно ещё много накидать. Например, сделать клон крутого сайта. У Дурова и многих других сработало. Т.ч. продаю эту многоразовую идею. ;) Пиши и скажу, куда деньги переводить.
Вообще-то идея, над которой надо ещё долго сидеть и думать — это не идея. Это скорее просто мысль в слух.
Таких «бесценных» мыслей можно ещё много накидать. Например, сделать клон крутого сайта. У Дурова и многих других сработало. Т.ч. продаю эту многоразовую идею. ;) Пиши и скажу, куда деньги переводить.
Для отделения плохих от хороших и будет премодерация плюс рейтинговая система
Именно потребитель может решить сколько Вы получите за ту или иную идею, лучше него понять хорошая она или плохая не сможет никто.
Именно потребитель может решить сколько Вы получите за ту или иную идею, лучше него понять хорошая она или плохая не сможет никто.
Нет. Плохих и хороших идей. Есть плохие и хорошие реализации и измеряются они в деньгах. В чём Вы собрались измерять хорошесть идей, совсем не ясно.
А почему у этого поста +24 и -15 голосов что даёт +9, а у соседнего +52 и -23, что даёт +29?
Эти идеи за неполный день уже реализовали сотня человек и получилось такое соотношение по стрельнуло/не стрельнуло?
В чём Вы лично измерили эту идею поставив ей ту или иную оценку? В деньгах?
Эти идеи за неполный день уже реализовали сотня человек и получилось такое соотношение по стрельнуло/не стрельнуло?
В чём Вы лично измерили эту идею поставив ей ту или иную оценку? В деньгах?
Должен Вас огорчить, но этот Ваш пост никогда не купят.
Причём тут это? Я его не продаю.
Вы спрашивали про измерение, я ответил.
Кстати, должен Вас тоже огорчить — у меня в личке предложение от инвестора на соседнюю идею полученное за неполные 6 часов после поста.
Пост с оценкой +29 фактически «купили», этот с оценкой +9 может и не купят, но это как раз показало работоспособность системы рейтингов для идей.
Вы спрашивали про измерение, я ответил.
Кстати, должен Вас тоже огорчить — у меня в личке предложение от инвестора на соседнюю идею полученное за неполные 6 часов после поста.
Пост с оценкой +29 фактически «купили», этот с оценкой +9 может и не купят, но это как раз показало работоспособность системы рейтингов для идей.
Это очень причём. Мы сейчас обсуждаем, как оценивать то, что продаётся. Вы мне привели пример оценки того, что не продаётся. Т.е. как раз плохой пример, на что я и указал.
Огорчить меня тем, что у кого-то что-то хорошо, нельзя. Я буду только рад, если у Вас что-то хорошее произойдёт. Но, прости, предложение от инвестора никак не является покупкой идеи. Инвесторы идей не реализуют и соответственно не покупают их. Инвесторы с идейниками не общаются, они работают с реализаторами идей.
Огорчить меня тем, что у кого-то что-то хорошо, нельзя. Я буду только рад, если у Вас что-то хорошее произойдёт. Но, прости, предложение от инвестора никак не является покупкой идеи. Инвесторы идей не реализуют и соответственно не покупают их. Инвесторы с идейниками не общаются, они работают с реализаторами идей.
А если покупатель — как их заманивать я в топике написал — заголовки идей + примеры стрельнувших удачных.
И ни что не мешает взять доступ всего на месяц и попробовать.
И ни что не мешает взять доступ всего на месяц и попробовать.
Это тоже самое, что требовать деньги с людей за вход в магазин.
Я видел магазин покупки в котором можно совершать только имея их карту, которая стоит денег.
Почему это не останавливает его покупателей?
Почему это не останавливает его покупателей?
Говорите конкретнее обсудим.
А обсуждать то, что кто-то вчера видел летающую зелёную собаку толку мало. ;-) Вот если бы было хотя бы видео этого случая, то уже другое дело.
А обсуждать то, что кто-то вчера видел летающую зелёную собаку толку мало. ;-) Вот если бы было хотя бы видео этого случая, то уже другое дело.
Вот ресурс, сделавший полшага в указанном Вами направлении: fabricaidey.ru/.
Авторы идей и изобретений могут размещать краткие аннотации в закрытых разделах сайта. Бизнесмены могут покупать через SMS временный доступ к закрытым разделам. Пообщайтесь с создателями сервиса. Может, вдохновите их на развитие проекта в предложенном Вами направлении.
Авторы идей и изобретений могут размещать краткие аннотации в закрытых разделах сайта. Бизнесмены могут покупать через SMS временный доступ к закрытым разделам. Пообщайтесь с создателями сервиса. Может, вдохновите их на развитие проекта в предложенном Вами направлении.
столько мнений…
но только одни ГЕНЕРАТОРЫ идей :)
А есть ли здесь хоть кто-то ГОТОВЫЙ ЗАПЛАТИТЬ за идею?
(у меня их пока 55 штук, три уже в процессе реализации)
все сделать не успею…
2/3 правда не слишком интересны(мала аудитория, или много преград для реализации)
но 1/3 идей имеет четкую схему монетизации, рынок сбыта,
и не слишком тяжела для реализации…
КТО ГОТОВ КУПИТЬ? :))
но только одни ГЕНЕРАТОРЫ идей :)
А есть ли здесь хоть кто-то ГОТОВЫЙ ЗАПЛАТИТЬ за идею?
(у меня их пока 55 штук, три уже в процессе реализации)
все сделать не успею…
2/3 правда не слишком интересны(мала аудитория, или много преград для реализации)
но 1/3 идей имеет четкую схему монетизации, рынок сбыта,
и не слишком тяжела для реализации…
КТО ГОТОВ КУПИТЬ? :))
Простите нас негодников за то, что мы тут мнения пишем. =) Вы я так понимаю пришли чисто бабла срубить без всякого мнения? Хорошо. Давайте займёмся делом. Я готов купить всю эту 1/3 Ваших лучших идей за любую цену, но с гарантией прибыльности их реализации. В случае неудачи, Вы мне возвращаете стоимость идеи, и возмещаете потраченные мной на реализацию деньги. Идёт?
Сколько уже раз это обсуждалось… Идея ничего не стоит по определению. Идеи витают вокруг нас, они лежат на поверхности, одни и те же идее посещают тысячи человек. Дело не в идее, а в реализации. Если у вас есть идея на миллион долларов, но нет жгучего желания превратить идею в реализацию — такая идея ничто. Как автор пишет «идея есть, заняться некогда». Выкидывайте смело такую идею и не возвращайтесь к ней. Если некогда или семья и дети — значит у вас нет запала для нее, значит идея никогда не оживет. Глупо надеяться на то, что попадется кто-то другой, который вдруг загорится чужой идеей. Потому то инвесторов и не интересуют голые идее, даже за 10 центов. С ними просто нечего делать. Любая гениальная идея без локомотива, который будет тянуть ее, преодолевая кучу проблем в первые полгода — мертворожденная. Ваш магазин идей — на самом деле будет представлять унылый каталог брошенных идей (автору не против получить за идею хоть пару баксов, но она уже ему настолько неинтересна, что он не хочет ей заниматься). Что касается «семья/дети» это ведь отмазки. Чувствуете что идея выстрелит? Относитесь к ней с любовью? Займите денег и наймите человека который будет заниматься реализацией. Почему этого не делают? Не хотят рисковать. Значит идея сырая, она не гарантировано монетизируется. Кто ж тогда ее купит? :)
Всё, что ГАРАНТИРОВАННО монетизируется — уже монетизировано. А какие гарантии можно дать относительно АБСОЛЮТНО НОВОЙ идеи?
В Великобритании, Владычице морей, министерство флота в свое время раскритиковало подводные лодки. Скептически относились к танкам, телефонам, службе доставки на дом, персональным компьютерам…
Идея, само собой, сырая. А чтобы она была не сырая — над ней должен подумать творческий коллектив. Хотя бы месяц. Должны провестись какие-нибудь исследования. Надо собрать прототип, потестировать. Переделать раз пять. Проверить все патенты в данной области. Разработать дизайн. И сделать еще кучу разнообразных вещей.
И вы всерьез говорите, что все это должен сделать один-единственный человек на голом энтузиазме, наплевав на то, что у него домочадцы кушать хотят.
И он будет сначала изучать основы дизайна. Месяц. Потом основы юзабилити. Месяц. Потом пару месяцев проведет в патентном бюро. Месяца четыре попрограммирует. Потом еще полгода будет несколько раз переделывать всё — ведь постоянно приходят новые идеи, надо корректировать проект. Потом он будет месяц изучать SEO. Месяца три пиаритсья в социальных сетях. Потом, если еще не загнется с голоду, пойдет поразгружает вагоны, три месяца — чтобы заработать на месяц рекламы…
А потом дяденька с толстым кошельком может быть даст тебе немного денежек за половину предприятия.
Это что ли правильная схема?
Я не паникую. Просто вы говорите крайность «идея никому не нужна, не можешь реализовать ее на голом энтузиазме — иди работай на дядю!» Я привел другую крайность. Правда — она посередине.
В Великобритании, Владычице морей, министерство флота в свое время раскритиковало подводные лодки. Скептически относились к танкам, телефонам, службе доставки на дом, персональным компьютерам…
Идея, само собой, сырая. А чтобы она была не сырая — над ней должен подумать творческий коллектив. Хотя бы месяц. Должны провестись какие-нибудь исследования. Надо собрать прототип, потестировать. Переделать раз пять. Проверить все патенты в данной области. Разработать дизайн. И сделать еще кучу разнообразных вещей.
И вы всерьез говорите, что все это должен сделать один-единственный человек на голом энтузиазме, наплевав на то, что у него домочадцы кушать хотят.
И он будет сначала изучать основы дизайна. Месяц. Потом основы юзабилити. Месяц. Потом пару месяцев проведет в патентном бюро. Месяца четыре попрограммирует. Потом еще полгода будет несколько раз переделывать всё — ведь постоянно приходят новые идеи, надо корректировать проект. Потом он будет месяц изучать SEO. Месяца три пиаритсья в социальных сетях. Потом, если еще не загнется с голоду, пойдет поразгружает вагоны, три месяца — чтобы заработать на месяц рекламы…
А потом дяденька с толстым кошельком может быть даст тебе немного денежек за половину предприятия.
Это что ли правильная схема?
Я не паникую. Просто вы говорите крайность «идея никому не нужна, не можешь реализовать ее на голом энтузиазме — иди работай на дядю!» Я привел другую крайность. Правда — она посередине.
Я не говорю «иди работай на дядю», я говорю — веришь в идею так делай ее реализацию. Я не говорю что это нужно делать одному — найди или найми помощников. Так не бывает, ничего не вкладывая получить миллион. Я говорю о том, что идея не может быть продана потому, что в ней самое ценное ее автор и команда, а идей на миллиард я могу сгенерить хоть сейчас, например «сделать социальную сеть лучше чем фейсбук». Только толку то от этой идеи, если нет никого кто бы в нее верил, тратил на ее реализацию время, привлекал/убеждал помощников, вкладывал деньги на прототип? Без этого — идея не нужна инвестору. Инвестору нужен бизнес, а не работа фрилансера, где он должен решать эти вопросы сам. Если смотреть с этой стороны, то инвестор сам может придумать хорошие идеи. Все спотыкается об реализацию
стоимость идеи зачастую находится около 100 рублей за 1000 знаков текста.
а вообще идея в топике знатная. Но на нее еще бы наложить идею о том, что идей то много. Очень много. Куда как меньше людей для их реализации.
а вообще идея в топике знатная. Но на нее еще бы наложить идею о том, что идей то много. Очень много. Куда как меньше людей для их реализации.
Слушайте, а вот во всяких крупных фирмах нет ли такой должности как «генератор идей»? Если у человека так и прут идеи — пусть он сидит в кабинете и получает процент с реализации своих идей. Я бы с радостью так работать пошел. Это вообще моя мечта — придумывать всяческие новшества и воплощать их в жизнь. Это к тому что «идея ничто без того, кто в нее верит».
А вообще: возможно ли разработать некий инструментарий — регламент, инстанцию и т.д. — для честного взаимодействия между авторами идей и инвесторами?
А то как-то нечестно получается. «Я придумал иголку с ушком на конце», сказал Зингер истал грести деньги лопатой. А у айтишника такой возможности нет. А у какого-нибудь менеджера, который придумал эффективную организацию бизнес-процессов, вообще никаких шансов.
Этот гордиев узел должен быть развязан. он и убдет развязан — рано или поздно. Но, я думаю, чем раньше, тем лучше.
Автор топика предложил интересный вариант: продавать идеи много раз. Еще есть такая штука как «соглашение о неразглашении.» И все идеи видны только зарегистрировавшмся, а зарегистрировавшиеся и не купившие идею не могут ее реализовывать — ибо нарушат соглашение. Вот вам опять же пример: автор придумал идею, неплохую идею, не зная про эти самые соглашения. А сколько на свете людей, которые знают про эти соглашения, но никогда не придумают эту идею? У автора просто не хватате ресурсов, чтобы воплотить идею в жизнь. Не толкьо материальных ресурсов. Не хватает второй думалки, не хватает знаний…
А вообще: возможно ли разработать некий инструментарий — регламент, инстанцию и т.д. — для честного взаимодействия между авторами идей и инвесторами?
А то как-то нечестно получается. «Я придумал иголку с ушком на конце», сказал Зингер истал грести деньги лопатой. А у айтишника такой возможности нет. А у какого-нибудь менеджера, который придумал эффективную организацию бизнес-процессов, вообще никаких шансов.
Этот гордиев узел должен быть развязан. он и убдет развязан — рано или поздно. Но, я думаю, чем раньше, тем лучше.
Автор топика предложил интересный вариант: продавать идеи много раз. Еще есть такая штука как «соглашение о неразглашении.» И все идеи видны только зарегистрировавшмся, а зарегистрировавшиеся и не купившие идею не могут ее реализовывать — ибо нарушат соглашение. Вот вам опять же пример: автор придумал идею, неплохую идею, не зная про эти самые соглашения. А сколько на свете людей, которые знают про эти соглашения, но никогда не придумают эту идею? У автора просто не хватате ресурсов, чтобы воплотить идею в жизнь. Не толкьо материальных ресурсов. Не хватает второй думалки, не хватает знаний…
А я вот что придумал!
По статистике толковой является 1 идея из 10.
Нужно устроить сходку генераторов идей и инвесторов. И ОБЯЗАТЬ инвесторов купить как минимум 10% идей. Какие — они выберут сами. Можно подписать соглашение, дескать в случае покупки инвестором идеи автор идеи обязан войти в рабочую группу или что-то в этом духе.
Если придет 20-30 придумщиков, и каждый принесет по 2-3 идеи — получается несколько десятков задумок, и как минимум парочка идей будет стоящая. А поскольку борьба за деньги — придумщики будут выкладывать свои лучшие идеи.
Можно чтобы идеегенераторы приходили с бизнес-планами. Идею свою они озвучивают вслух. А тот, кто купит идею, получает бизнес-план. Купить 10% идей все равно придется, но цена ставится небольшая. скажем, тысяча долларов. А если инвесторов реально идея заинтересовала — можно устроить аукцион идей. покупку идей можно провести через пару дней после их презентации, чтобы у инвесторов было время все обдумать, взвесить. Ведь когда идея принципиально новая, человек совершенно незнакомый, а денег нужно много — какой серьезный человек сможет принять взвешенное решение после часовой презентации?
Кто что скажет?
Хы: о))) мож новый топик про это создать?
По статистике толковой является 1 идея из 10.
Нужно устроить сходку генераторов идей и инвесторов. И ОБЯЗАТЬ инвесторов купить как минимум 10% идей. Какие — они выберут сами. Можно подписать соглашение, дескать в случае покупки инвестором идеи автор идеи обязан войти в рабочую группу или что-то в этом духе.
Если придет 20-30 придумщиков, и каждый принесет по 2-3 идеи — получается несколько десятков задумок, и как минимум парочка идей будет стоящая. А поскольку борьба за деньги — придумщики будут выкладывать свои лучшие идеи.
Можно чтобы идеегенераторы приходили с бизнес-планами. Идею свою они озвучивают вслух. А тот, кто купит идею, получает бизнес-план. Купить 10% идей все равно придется, но цена ставится небольшая. скажем, тысяча долларов. А если инвесторов реально идея заинтересовала — можно устроить аукцион идей. покупку идей можно провести через пару дней после их презентации, чтобы у инвесторов было время все обдумать, взвесить. Ведь когда идея принципиально новая, человек совершенно незнакомый, а денег нужно много — какой серьезный человек сможет принять взвешенное решение после часовой презентации?
Кто что скажет?
Хы: о))) мож новый топик про это создать?
Уже есть eurecable.com
Sign up to leave a comment.
Как продать идею?