Comments 178
Обком партии выражает вотум недоверия Интелу — маркетологи у них что-то ну совсем ушлые.
А что так? Где подвох?
Сегодня LGA1155, еще недавно — LGA1156. В будущем — LGA2011. А потом Интеловцам опять что-нибудь в голову ударит и родят они на потеху всем какой-нибудь LGA2012.
Тем временем у AMD как-то ж получается заволдыривать процессоры под один сокет.
Тем временем у AMD как-то ж получается заволдыривать процессоры под один сокет.
Да, согласен — Интел как-то недружелюбен в плане сокетов. Однако, с AMD сравнивать немного некорректно — они свой Bulldozer никак не выпустят, и поколения у них не так часто меняются.
у интела очень долго в дестопе жил 775 сокет, в тоже время амдшники постоянно меняли(754,939,
ам2, ам2+, ам3) вот интел теперь отыгрывается своими 1366,1156,1155
ам2, ам2+, ам3) вот интел теперь отыгрывается своими 1366,1156,1155
ам2 и ам2+ совместимы в обе стороны, ограничение может быть только из-за сильно жрущих процов c TDP 125Вт (не все MoBo это поддерживают)
ам3 появился только из-за перехода на ддр3
754 — дохлый сокет, мало кто успел на нем хоть что-то приобрести, в основном апгрейдились с socket A до 939 или AM2
а интел уже 2 года как регулярно меняет сокеты, мне сдается что это таки маркетинг нежели реальная потребность
ам3 появился только из-за перехода на ддр3
754 — дохлый сокет, мало кто успел на нем хоть что-то приобрести, в основном апгрейдились с socket A до 939 или AM2
а интел уже 2 года как регулярно меняет сокеты, мне сдается что это таки маркетинг нежели реальная потребность
А до этого был долгоиграющий Socket A, на котором я успел сменить 3 процессора.
сокет а(462) у амд и аналогично сокет 468 у интела долго прожили по одной простой причине — в процах ничего сильно не менялось — просто наращивалась частота. но как только амд придумали 64битные версии процов, сразуже пришлось придумывать новый сокет 754(для масс рынка). а интел при смене архитектуры перешел на 775 сокет.
ам3 это не только ддр3, но и новая(более быстрая) версия HyperTransport. хотя в общем согласен что вся линия сокетов ам это разводняк — скорее всего просто недопланировали потому и вышло 3 версии вместо одной. хорошо хоть процы ам3 обратно совместимы со всеми сокетами этими.
на счет 754 вы сильно ошибаетесь, он прожил больше 939го и был значительно популярнее на «закате» этих сокетов в 2005-2006. причина довольно проста — меньше тдп процов, ниже цена, не слишком большая разница в производительности. а интел меняет сокеты думаю не только изза маркетинга, просто очень сильно сменилась архитектура процов когда придумали первые core i7 и вышел 1366 сокет. потом начали урезать эти процы для массового рынка и менять техпроцесс — появился 1156й, ну а сейчас снова серёзная смена архитектуры(графика в проце) и техпроцесса — в итоге появится 1155й и скорее всего он задержится на несколько лет. Ведь амд тоже придумала свой 754й сокет специально для 64битной архитектуры…
В общем я это вижу както так, но не спорю что факторов было значительно больше чем я описал и маркетинг явно не на последнем месте.
PS про 754vs939 я говорю не по инфе «аля все мои знакомые покупали то-то», а на основе личного опыта по продаже и ремонту тысяч ПК.
на счет 754 вы сильно ошибаетесь, он прожил больше 939го и был значительно популярнее на «закате» этих сокетов в 2005-2006. причина довольно проста — меньше тдп процов, ниже цена, не слишком большая разница в производительности. а интел меняет сокеты думаю не только изза маркетинга, просто очень сильно сменилась архитектура процов когда придумали первые core i7 и вышел 1366 сокет. потом начали урезать эти процы для массового рынка и менять техпроцесс — появился 1156й, ну а сейчас снова серёзная смена архитектуры(графика в проце) и техпроцесса — в итоге появится 1155й и скорее всего он задержится на несколько лет. Ведь амд тоже придумала свой 754й сокет специально для 64битной архитектуры…
В общем я это вижу както так, но не спорю что факторов было значительно больше чем я описал и маркетинг явно не на последнем месте.
PS про 754vs939 я говорю не по инфе «аля все мои знакомые покупали то-то», а на основе личного опыта по продаже и ремонту тысяч ПК.
Что за бред с 1156 vs 1155?
Видео было внутри и на 1156, поддержка ускорения AES была на 1156, зачем-же эти чертовы 1155-е сокеты?
Только маркетинг…
Видео было внутри и на 1156, поддержка ускорения AES была на 1156, зачем-же эти чертовы 1155-е сокеты?
Только маркетинг…
в 1156 видео внутри одного корпуса, но на отдельном кристалле. в 1155 все на одном кристалле. в 1156 техпроцесс 45нм(в Clarkdale там ядро проца 32нм+видео 45нм), в 1155 — техпроцесс 32нм. в итоге разные напряжения и разные сокеты
Да отлично, если следовать Вашей логике:
Почему-же тогда Intel не делали новый сокет когда заменили Core 2 Duo E4xxx новыми E7x00/E8x00?
А ведь тоже переход с 65нм на 45нм, и тоже новые напряжения.
Просто маркетинг.
Почему-же тогда Intel не делали новый сокет когда заменили Core 2 Duo E4xxx новыми E7x00/E8x00?
А ведь тоже переход с 65нм на 45нм, и тоже новые напряжения.
Просто маркетинг.
вот обязательно так отстаивать мнение, которое вы абсолютно никак не можете обосновать? или вы действительно такой гений что смогли бы сделать вот эти новые процы на старом сокете? уверенны?
Мое же мнение, уже который раз повторяю — были и технические причины для нового сокета и я частично их описал, не только маркетинг.
>Почему-же тогда Intel не делали новый сокет когда заменили Core 2 Duo E4xxx новыми E7x00/E8x00?
либо потому что различий между conroe/wolfdale было не так много, либо потому что все таки смогли новое ядро развести под старый сокет, за что им большое спасибо.
Мое же мнение, уже который раз повторяю — были и технические причины для нового сокета и я частично их описал, не только маркетинг.
>Почему-же тогда Intel не делали новый сокет когда заменили Core 2 Duo E4xxx новыми E7x00/E8x00?
либо потому что различий между conroe/wolfdale было не так много, либо потому что все таки смогли новое ядро развести под старый сокет, за что им большое спасибо.
Ну вообще то неофициальная причина — ошибка в проектировании сокета 1156, из-за чего ряд контактов существенно нагреваются, и при повышении напряжения сокет может выгорать. В 1155 этой проблемы нет, там поменяли контакты местами. Думаю одну ногу убрали, тупо что бы потом люди не вздумали старые процы в новые матери устанавливать.
В моем мире наоборот 754 прошел лесом ибо был сильно дорог и процессоров к нему почти не возили, а вот 939 покупали более-менее. Потом появился ам2 и оба сокета потеряли актуальность. Но не буду спорить, хотя вон википедия со мной согласна.
И еще, не стоит забывать, что на ам2 можно ставить процессоры с ам3. И таким образом в почти любую материнку 3-4 летней давности можно спокойно воткнуть новейший шестиядерный процессор. Не очень понятно правда зачем, но сам факт такой заботы о клиентах не может не радовать.
И еще, не стоит забывать, что на ам2 можно ставить процессоры с ам3. И таким образом в почти любую материнку 3-4 летней давности можно спокойно воткнуть новейший шестиядерный процессор. Не очень понятно правда зачем, но сам факт такой заботы о клиентах не может не радовать.
>на счет 754 вы сильно ошибаетесь, он прожил больше 939го и был значительно популярнее
на счет популярности цифр у меня нет, а вот по времени жизни вы не правы, 939й жил дольше. смотрим конец 2007го — все еще продается россыпь камней на 939, под 754й — один залежалый семпрон.
>меньше тдп процов
опять же неверно. Под 939й была куча холодных 90нм камней, под 754й найти их было гораздо сложнее, все больше продавались старые 130нм печки. Я помню как радовался, когда нашел 90нм venice под 754й сокет.
>хорошо хоть процы ам3 обратно совместимы со всеми сокетами этими.
а потребителю ничего больше и не нужно.
на счет популярности цифр у меня нет, а вот по времени жизни вы не правы, 939й жил дольше. смотрим конец 2007го — все еще продается россыпь камней на 939, под 754й — один залежалый семпрон.
>меньше тдп процов
опять же неверно. Под 939й была куча холодных 90нм камней, под 754й найти их было гораздо сложнее, все больше продавались старые 130нм печки. Я помню как радовался, когда нашел 90нм venice под 754й сокет.
>хорошо хоть процы ам3 обратно совместимы со всеми сокетами этими.
а потребителю ничего больше и не нужно.
на счет времени жизни — не удивительно что у такого гиганта как nix на складах были остатки. в нашем же регионе 939е исчезли из продажи сразу при появлении ам2. в тоже время 754й продавался еще почти год… видно все очень зависит от того кто и сколько импортировал в страну.
холодные 939е появились позже и к нам они почти не попали к сожалению, а сравнивая атлоны 3000+ на 939 и 754 — вторые были холоднее даже в простое примерно на 10 градусов. может опять же партия такая попалась 939х(их у нас действительно мало было)
холодные 939е появились позже и к нам они почти не попали к сожалению, а сравнивая атлоны 3000+ на 939 и 754 — вторые были холоднее даже в простое примерно на 10 градусов. может опять же партия такая попалась 939х(их у нас действительно мало было)
>в нашем же регионе 939е исчезли из продажи сразу при появлении ам2. в тоже время 754й продавался еще почти год
ну значит это ваша местная аномалия. В нашей деревне 939й был доступен дольше 754го: web.archive.org/web/20071112153626/zlatoust1.positronica.ru/shop/catalog/components/components/cpu/
>а сравнивая атлоны 3000+ на 939 и 754 — вторые были холоднее даже в простое
вам скорее всего просто попался 90нм под 754й сокет и 130нм под 939й :)
ну значит это ваша местная аномалия. В нашей деревне 939й был доступен дольше 754го: web.archive.org/web/20071112153626/zlatoust1.positronica.ru/shop/catalog/components/components/cpu/
>а сравнивая атлоны 3000+ на 939 и 754 — вторые были холоднее даже в простое
вам скорее всего просто попался 90нм под 754й сокет и 130нм под 939й :)
>>долго в десктопе жил 775
775 для прескота и 775 для Core это две большие разницы
775 для прескота и 775 для Core это две большие разницы
если говорить о СОКЕТЕ то разницы никакой — контакты теже и тамже, защелка таже:) ну а поддержка разных ядер уже на совести материнки
Я думаю amc имеет ввиду, что спецификакия 775 сокета на протяжении своего существования претерпела изменения, которые не позволяют новые Core процессоры, вставлять в ранние 775 материнские платы. Если мне не изменяет память, изменения были в системе питании процессоров. И скорее всего Интер тогда не изменила номер сокета по причине того, что старые процессоры все еще можно было вставлять в новые сокеты 775.
lga2011 придет на смену lga1366. У амд процессоры может и в один сокет вставляются, но вот старые чипсеты и подсистема питания их не переваривает.
Успешно юзаю AMD Athlon II X4 (TDP 95 W) AM3 этого года выпуска на мамке 4-летней давности ASUS M2N-E с сокетом AM2 на «древнем» чипсете nForce 570 Ultra. Все бегает шустро, потеря от DDR2 и «медленной» шины HT — пара-тройка попугаев, легко перекрывается даже слабым разгоном.
прирост от ддр3 действительно мизерный, а вот с шиной дело сложнее — если вы ее не можете загрузить по полной, то понятное дело что разницы не будет что на HT2.0, что на HT3.1. но если вы в материнку поставите более крутой проц и добавите разной периферии активно работающей с процом, шину возможно удастся «забить», она станет узким местом и вот тогда при переходе на более быструю вы увидите больше попугаев.
Неправда. На том же старом nForce570 без проблем работает Phenom 2, насколько я помню, 945.
Не на каждом. Должен быть сокет установлен AM2+. Сам знаю друга который менял плату именно с nForce 570, которая не поддерживает феномы. Даже первые. Да и у меня есть плата, которая не поддерживает феномы и выше, хотя платы других производителей на этом же чипсете поддерживают.
А также некоторые платы не поддерживают 125 и 140-ваттные процессоры.
Так что не надо говорить, что у амд все хорошо с совместимостью. Все как повезет.
А также некоторые платы не поддерживают 125 и 140-ваттные процессоры.
Так что не надо говорить, что у амд все хорошо с совместимостью. Все как повезет.
>Не на каждом. Должен быть сокет установлен AM2+.
Нет, не должен. В asus m2n-e обычный am2, но с обновленным биосом она поддерживает первые и вторые феномы.
>А также некоторые платы не поддерживают 125 и 140-ваттные процессоры. Так что не надо говорить, что у амд все хорошо с совместимостью. Все как повезет.
У АМД-то с совместимостью дела обстоят неплохо, они хотя бы о ней думают. Конечно, на практике всё упирается в детали и в производителей материнок, которые не спешат делать апдейты биоса.
Нет, не должен. В asus m2n-e обычный am2, но с обновленным биосом она поддерживает первые и вторые феномы.
>А также некоторые платы не поддерживают 125 и 140-ваттные процессоры. Так что не надо говорить, что у амд все хорошо с совместимостью. Все как повезет.
У АМД-то с совместимостью дела обстоят неплохо, они хотя бы о ней думают. Конечно, на практике всё упирается в детали и в производителей материнок, которые не спешат делать апдейты биоса.
У амд может и неплохо, а вот у производителей материнок все плохо. Многие производители не делают обновления биоса, например, для того чтобы покупали новые материнки на новых чипсетов.
У любого долгоживущего сокета проблемы с совместимостью. Что у сокет А, что у 775, что у am2/am2+/am3.
Мне, как потребителю, абсолютно все равно что там с сокетом, если все равно под новый процессор придется новую плату покупать.
У любого долгоживущего сокета проблемы с совместимостью. Что у сокет А, что у 775, что у am2/am2+/am3.
Мне, как потребителю, абсолютно все равно что там с сокетом, если все равно под новый процессор придется новую плату покупать.
Разница в том, что в АМД изначально задумались о совместимости, а Интел кладет на неё с прибором.
И повторюсь: мне лично повезло и после апдейта биоса свежий процессор без проблем работает на плате, которой уже года 4-5. Не то, чтобы я на это особо надеялся и ждал свежего биоса, но в нужный момент он вдруг появился.
И повторюсь: мне лично повезло и после апдейта биоса свежий процессор без проблем работает на плате, которой уже года 4-5. Не то, чтобы я на это особо надеялся и ждал свежего биоса, но в нужный момент он вдруг появился.
А мне, в своё время, феном на MSI K9N Ultra запустить не удалось. И последняя версия биоса не помогла.
Вы почти правы :) на смену 1366 идет не 2011 а 1356, 2011 идет в серверную сторону и будет менять 1567 socket.
Они просто заключили контракт с производителями мат.плат)
Мне казалось, с удешевлением мобильных устройств вопрос сокетов отходит на второй план, когда покупается готовое устройство.
Присоединяюсь к ostapbender. Уже давно без поллтиры не разберешься, что из себя представляет очередной процессор Интел. Что Core2, где, например, в одном из процессоров в линейке могла вдруг пропасть виртуализация, что CoreiX, где в случае i5го без гугления непонятно, сколько же там ядер. Про мобильные и говорить нечего, черт ногу сломит в этих P, T, pentium dual core,…
Главное — посеять панику в стане врага покупателя. А потом под шумок денежку зарабатывать :)
если хотите разобраться нужно смотреть не название проца, а на архитектуру Sandy Bridge, Clarkdale, Lynnfield итд
Спасибо, но архитектру мало кто печатает в прайслистах, а запоминать соотвествия цифр и каких-то кодовых названий я не хочу.
Если уж всё равно гуглить, то пойду смотреть на таблички на сайте Интел.
PS. Вот кстати еще один сюрприз от Интела: рядом обозревают ноутбук с i7, который в мобильном исполнении бывает двухядерным. И да, я знаю, что там всё просто и это всего лишь архитектура Arrandale :)
Если уж всё равно гуглить, то пойду смотреть на таблички на сайте Интел.
PS. Вот кстати еще один сюрприз от Интела: рядом обозревают ноутбук с i7, который в мобильном исполнении бывает двухядерным. И да, я знаю, что там всё просто и это всего лишь архитектура Arrandale :)
>>Но, все же, апгрейд более интересен владельцам уже всецело устаревших Core2Duo/Quad.
Вы не поверите, сижу с работы, у меня в системнике Intel Celeron 2.4 Ghz, и кардинальной разницы с моим ноутом я не вижу (правда, flash видео иногда тормозит). С другой стороны — я тут не рендерю, не компилю и не кодирую.
Вы не поверите, сижу с работы, у меня в системнике Intel Celeron 2.4 Ghz, и кардинальной разницы с моим ноутом я не вижу (правда, flash видео иногда тормозит). С другой стороны — я тут не рендерю, не компилю и не кодирую.
И Вы не поверите! Сижу в самом распоследнем Word 2010 за древним Core 2 Duo, пишу текст, и он даже успевает орфографию проверять без тормозов. Не пойму, нафига эти Sandy Bridge? ;)
Вы не поверите! Сижу в самой распоследней Visual Studio 2010 за дверним Core 2 Duo, пишу код, и даже не успеваю попить чай, пока он скомпиляется! Не пойму, нафига эти Sandy Bridge? :)))
Code2Duo древний?! Да вы зажрались.
Я забыл тэг «сарказм». Хотя, C2D по отношению к Sandy Bridge — это примерно то же самое, что P4 по отношению к C2D.
Вы ещё скажите, что P4 — древний.
Я как сидел на, по-вашему устаревшем, Core 2 Quad, так и буду сидеть, и прыгать с процессора на процессор (И с материнки на материнку, спасибо интелу) каждые два года не буду.
Я как сидел на, по-вашему устаревшем, Core 2 Quad, так и буду сидеть, и прыгать с процессора на процессор (И с материнки на материнку, спасибо интелу) каждые два года не буду.
Надеюсь когда у меня появятся лишние деньги на апгрейд, материнкоделы уже выпустят достаточно моделей с этим сокетом чтобы выбрать под себя
С другой стороны — я тут не рендерю, не компилю и не кодирую.
А для тех, кто этим занимается -, не поверите, есть кардинальная разница… в купе с хорошим объёмом памяти и ssd диском.
Я сейчас регулярно компилирую солюшен на 370 проектов в Visual Studio 2008. Машина, вроде, не слабая — C2D E8400, 4 Гб оперативки. Даже с выключенным IntelliSense тормозит ужасно. А с включенным иногда намертво виснет. Я бы от более быстрого проца не отказался… :)
Ой-вей! А зачем так много?
Ну работа такая :) Сделан общий солюшен для всей системы, который используется ночными билдами.
квад 9500 сейчас можно найти за достаточно скромные деньги, а судя про процу — стоит DDR2, которую тоже легко найти в дополнительные 2-4 гиг для полного счастья. У самого стоит 9550 + 8 гиг памяти. Вроде пока хватает, хотя, конечно, хочется чего посвежее.
Вот ровно сейчас ставлю дополнительные 4 гига. Правда, придется еще переезжать на Win 7 64bit, чтобы этой памятью воспользоваться.
попробуйте патчик вот отсюда перед тем как переезжать. вдруг переезд не понадобится. у меня с таким студия работала отлично, правда не помню, пыталась ли она откушать больше 4gb на процесс.
Для таких вещей зачем использовать клиентскую машину, а не сервер билдов? Или это просто запуск проекта на исполнение тормозит?
Это коммент к Koshelew выше. Хабрапарсер глюкнул.
UFO just landed and posted this here
По субъективному мнению, для ускорения этих процессов я бы в первую очередь брал SSD побыстрее, потом память, потом искал солюшены с GPU ускорением и брал быстрый GPU, и только потом взял бы проц по мощнее.
А ещё, если речь о компании, попросил бы админов задуматься об облачно ферме для таких вычислений.
Что скажите?
А ещё, если речь о компании, попросил бы админов задуматься об облачно ферме для таких вычислений.
Что скажите?
А Вы знаете что-нибудь про возможность компиляции в VS на облачной ферме? А то мы пытаемся заставить работать IncrediBuild, а он глючит с PCH-файлами.
раз уж про эти процессы: скорость/размер памяти/ЖД для рендера почти роли не играет, а доля GPU-рендеров ничтожно мала, для 3д сейчас проц самое важное, GPU на втором месте для риалтайм-отображения (вьюпорт).
очень жду Sandy Bridge (в маках)
очень жду Sandy Bridge (в маках)
Для восьмидесятников тоже есть ;)
Товарищи из Intel, ну нельзя же так частить, я только-только уломал себя на i7, а вы уже новый процессор выпускаете.
А вот надо было быть более дальновидным и изучать планы интела :) Я надеюсь этой заметкой кого-нибудь спасти от разочарования.
Почему разочарования? Есть тесты, показывающие преимущество над i7?
Ну там основное преимущество — быстрая графика. Общая производительность всего на 10-20% выше.
Я думаю, те кто берут i7, естественно планируют (или имеют в перспективе планы) взять хорошую дискретную видюху.
Для разработки хватит с лихвой i5 + хороший ssd + побольше памяти.
Для разработки хватит с лихвой i5 + хороший ssd + побольше памяти.
А с другой стороны — да, стоит подождать, но не нового процессора, а падения цен на i7, после выпуска оного.
i7 — хороший проц, не думаю, что разница с sandy bridge будет ощутима. + маркетинг в начале запуска нового процессора — цены будут накручены сначала.
В целом да — не стоит сильно расстраиваться. Но тем, кто еще не успел апгрейдиться — стоит подождать совсем чуть-чуть.
Так можно каждый год говорить :)
Я помнится так и «апгрейдился» 3 года — ну вот, сейчас процы новые выйдут. Ой а тут DDR3 появилась, надо бы с ней взять будет. О, новые видеокарты? Хм, тоже хочется, но они только вышли, дорого! Надо чуть-чуть подождать. И так каждый раз :)
Я помнится так и «апгрейдился» 3 года — ну вот, сейчас процы новые выйдут. Ой а тут DDR3 появилась, надо бы с ней взять будет. О, новые видеокарты? Хм, тоже хочется, но они только вышли, дорого! Надо чуть-чуть подождать. И так каждый раз :)
и это нормально в целом. нет смысла менять платформу каждый год-два. я тоже каждый год начиная с 2005 года откладывал это дело «на потом» и затем год назад просто пересел с AthlonXP2500+/2gb на core i7-860/8gb. В целом разница в большинстве приложений не ощутима, разве что на новой платформе ничего практически не тормозит при забивании даже 7 гигабайт оперативки и можно открывать одновременно на порядок больше файлов в нужных приложениях.
И возразить-то нечего, если уж сам Terror негодует…
:) А ты еще и процессоры покупаешь?
:) А ты еще и процессоры покупаешь?
Вы как-то пропустили очень забавный минус.
Начиная с Sandy Bridge теперь можно блокировать процессоры не только по WLAN & LAN, но и отправкой зашифрованной SMS.
Если пользователь вдруг не понравился государству или некой сообразительной группировке, то компьютер блокируется в хлам. Так что не выбрасывайте свое старое железо, вдруг пригодится.
Начиная с Sandy Bridge теперь можно блокировать процессоры не только по WLAN & LAN, но и отправкой зашифрованной SMS.
Если пользователь вдруг не понравился государству или некой сообразительной группировке, то компьютер блокируется в хлам. Так что не выбрасывайте свое старое железо, вдруг пригодится.
Процессоры и платы уже в магазинах, но все ждут 8 января для начала продаж.
UFO just landed and posted this here
Не вижу смысла платить за графическое ядро, которое мне не нужно, зачем это вообще было сделано я до сих пор не понимаю. Но это наверно тема отдельного холивара. А смена сокета это конечно маленько ушло, АМД выбрали правильных подход, внутренности не должны аффектить интрефейс. Хотя с разработкой «железа» знаком мало, но я думаю что такой поход должен быть применим.
Насчет сокетов AMD — тут уже упомянули про их прошлое :)
А по поводу встроенной графики — да, нужно не всем, но разве материнки с графическим чипсетом стоили сильно дороже «безграфических»? По-моему, иногда даже наоборот. Я думаю, что эта добавка также не сильно сказалась на цене процессора.
А по поводу встроенной графики — да, нужно не всем, но разве материнки с графическим чипсетом стоили сильно дороже «безграфических»? По-моему, иногда даже наоборот. Я думаю, что эта добавка также не сильно сказалась на цене процессора.
А если вспомнить про отдельные сопроцессоры))) и про отдельные звуковухи (которые сейчас уже в видеокарты встраиваются)
постепенно всё идёт к одному чипу + инфраструктура
постепенно всё идёт к одному чипу + инфраструктура
На мой взгляд, модульность всеже выгоднее чем, монолитность. Ну это опять же идеалогический спор. тем не менее нынешние графический чипы «пристроенные» к процессорам подходят только офисному планктону, как и интегрированное в чип видео ) А по поводу цены, имхо раница есть ;) и существенная, потому что разработка, внедрение, реклама графических ядер это тоже человеко/часы и следовательно затраты. Я думаю что интел не стал бы устраивать аттракцион невиданной щедрости аля «купите вычилительное ядро, графическое ядро в подарок!». а деться от этого никуда нельзя, в отличии от материнских плат, в которых графический процессор является опционалом)
Мне думается что маркетологи работаю в интеле лучше и быстрее разработчиков. Без остановки что-то новое. Дороже, быстрее. производительнее) Или неужели интел так быстро развивает свою продукцию. Я уже перестал пытаться разобраться в этом и просто плыву по течению.
объясните, пожалуйста, вот этот момент «появился отдельный блок аппаратного ускорения видеокодеков». мне всегда было интересно как это работает. я всегда понимал под «аппаратным ускорением» набор инструкций, которые выполняются аппаратно, а не эмулируются. но я не знаю, что это за инструкции «для кодеков»? всякие SSE?
Ну, можно действительно аппаратный FFT например сделать. Стоит грош.
да, это не сложно, но каким образом библиотеки, которые реализуют кодеки смогут использовать его? с помощью доп инструкций?
PS: мы кажется встречались уже на dirty (просто наблюдение)
PS: мы кажется встречались уже на dirty (просто наблюдение)
Извиняюсь за нерусский
Самое абсурдное, что для использования встроенного графического ядра нужна материнская плата на особом чипсете, оснащённая соответствующим выходом. А такие платы мало того, что в основном в недоформ-факторе mATX, так ещё и имеют сильно суженный набор портов на задней панели (например, 4 USB-порта вместо 10-ти). В остальном, конечно, имеет смысл подождать новой платформы.
Кстати, — да. Например сейчас в OLDI Мат. плата ASUS P8P67 EVO S1155, iP67, 4*DDR3, PCI-E16x, SATA II, GB Lan, ATX, Retail, а видео нет :-)
Так, это, чипсет P67 не поддерживает процессорную графику. Нужен H67
Так об этом мы с MTonly здесь и говорим. :-)
Я бы немного поспорил по поводу «недоформ-фактора» :) Как вам Asus Rampage III Gene?
С тех пор как на почти топовой мат. плате Asus «потекли» конденсаторы, мат. платы Asus мне вообще никак. ;-)
скорее всего просто брак попался. сейчас из основных массовых брендов только асус и гигабайт делают нормальные мамки.
Это ж было во времена третих пней!
На самом деле — четвёртых:
P5GDC-V Deluxe
P5GDC-V Deluxe
А что вы в полноворматный ATX тыкать собралить?
Нет, спасибо.
Мы ждем AMD Fusion.
Мы ждем AMD Fusion.
Вы же только на днях AMD Ontario ждали? :)
Маркетологи не дураки, я не сомневаюсь что они уже давно придумали и сделали версию процессора который раз в 5 мощнее даже этого Sandy Bridge, и по себестоимости не особо затратен, но вывалить его сразу на рынок было бы дурацким решением, а вот выпускать процессоры потихонечку всё мощнее и мощнее — залог прибыли. Иногда маркетинг тормозит науку (
Тогда они должны быть в сговоре с AMD, чтобы те не выпустили свое решение раньше времени.
И еще с кучей других производителей.
А мне все же хочется думать, что это технологическая гонка, на грани возможностей.
Ну… истина где-то по-середине.
И еще с кучей других производителей.
А мне все же хочется думать, что это технологическая гонка, на грани возможностей.
Ну… истина где-то по-середине.
В 5 раз — это Вы загнули, но в рукаве у них точно много чего спрятано :)
>Иногда маркетинг тормозит науку (
Слово «иногда» — лишнее.
>Иногда маркетинг тормозит науку (
Слово «иногда» — лишнее.
Как-то читал, что AMD Fusion будет куда быстрее в плане графики, тех же Sandy Bridge, так что если бы я стал ждать, то ждал бы именно Fusion. Ребята из AMD хотя бы так цены не ломят, а для меня это определяющий фактор.
У интел цены тоже в последнее время не космические. Хотя да, выше AMD, у которой цена — важный козырь в конкуренции.
Ну как не космические… У нас в городе Phenom X6 2.8 стоит 6200 рублей, когда i7-930 2.8 стоит 10000 рублей. Я понимаю, что интеловский проц выигрывает по производительности, но не в 2 раза, чтобы цена отличалась во столько.
А температурный режим у Intel разве не лучше? Вообще да, по производительности на единицу цены у AMD часто выходит вперед.
Много параметров температуры процессора есть. Да, у интела ниже, по-моему в среднем на 5-8 градусов, могу ошибаться, ибо последний интел, с которым я работал был P4 :) Если судить по критическим температурам, то интеловские выигравают (что-то типа 75 у интела и 65 у амд). Но это настолько не критично, для меня опять же, что снова и снова встаёт вопрос цены и опять же амд побеждает в моём выборе :)
статью по ссылке прикрыли…
Мне кажется подобные процы будут нужны в ноутах, а не в стационарных компах. Нафига в стационарный проц со встроенной графикой? Обычно стационарный покупают как раз для «больших дел», нежели ноутбук.
Как раз задумался об апргейде своего старичка ноутбука с Celeron M 1.2GHz )))
Как раз задумался об апргейде своего старичка ноутбука с Celeron M 1.2GHz )))
я вот тоже задумался о смене своего ASUS z99 c Celeron M 1.8GHz. есть желание — fanless ноутбук, матовый, 12", <15000р. но пока кандидаты не находятся… может кто подскажет
Вот этот вроде подходит под описание.
сейчас производительности встроенной графики хватает на многое, посему иногда и смысла нет покупать отдельную жужалку.
Из минусов вижу только смену чипсета на LGA 1155
Простите, но не чипсета, а сокета.
Простите, но не чипсета, а сокета.
Только стоит сказать, что на 1155 будет 6 метров кэша на i5 и на двухядерниках i3 HT не будет. А еще многим нужен недорогой рабочий камень без графики, как i5-750(760). А здесь предложений мало. Реально плюс 1155 это пока еще не мертвая плотформа и инструкции AVX, правда когда они еще будут востребованы.
AVX, графика, кодеки — это всё хорошо, но как это поможет серверам малых предприятий, которые еще не на Xeon, но уже и не списанном бухгалтерском компьютере?
Чем новые i7 лучше старых i7 конкретно для серверов?
Чем новые i7 лучше старых i7 конкретно для серверов?
Просвятите далекого от этой темы человека, что лучше после выхода Sandy Bridge: брать их или брать i7 cо сниженной ценой (она ведь должна снизиться)?
Вы даже не уточнили, важна ли для Вас цена. Не говоря уже о том, для чего Вам нужен процессор. Универсального ответа нет и быть не может. Просто сравните все характеристики по пунктам, выберите те, которые для Вас важнее и сделайте вывод. Только сравнивать придется примерно по паре десятков параметров. И читать много. А так, лучше всего, Sandy Bridge Core i7 Extream Edition ;-) Без вариантов.
Прошу прощения, я почему-то подумал, что ограниченность бюджета при упоминании сниженных цен подразумевается =) Исправляюсь: меня заинтересовало у новой или у старой архитектуры будет выше соотношение производительность/цена (без учета графической составляющей) в первые месяцы 2011 года. У 1155 память двухканальная вроде (против 1366), но зато тепловыделение должно быть меньше.
В общем вы правы, однозначно предсказать нельзя ничего, лучше подождать.
В общем вы правы, однозначно предсказать нельзя ничего, лучше подождать.
в цене после НГ врядли…
Очень странно, что нет хотя бы 6 ядерных ЦП!
Sign up to leave a comment.
Intel Sandy Bridge — стоит ждать