Pull to refresh

Comments 135

Неплохой обзор. Серьёзно, надо будет заняться повышением квалификации. А раз уж за меня первый шаг сделали и обозрели существующие решения, то осталось только выбрать и вперёд. Спасибо.
Сколько не пробовал тренажеров, они ничем не помогали. Как только взялся за программирование, так буквально за месяц скорость выросла в много раз.
>> находятся над клавишами «Ф Ы В А» и «О Л Д Ж»
Честно говоря, никогда не понимал сути этого. У меня руки расположены там, где им нужно, чаще всего все пальцы по всей площади клавиатуры, так в разы быстрее.
За 1 год я достиг скорости печати в 10-12 символов в секунду, максимум — 15. Я уверен, что все это только благодаря программированию :)
Вот тоже не могу понять на хрена тренажеры :) Кодинг + чатинг / викторининг в IRC = профит за короткий срок (450 с/м).
Судя по скорости (600 — 720 в среднем, 900 максимум) вы овладели адаптивным методом. Поздравляю!
Гугление по «адаптивный метод клавиатура» выдает из действительно релевантного только ссылку на этот топик :) Что это?
Я вот как-то научился некому методу печати где-то 6-8 пальцами, большой нажимает только на побел, и то не всегда.
Получается примерно 400-450 символов в минуту.
Про адаптивный метод вряд ли нийдется много информации — ведь под ним я подразумевал совокупность методов слепого набора, в которых одна и та же буква может нажиматься разными пальцами. Наилучшие результаты достигаются именно таким способом — топ клавогонок тому пример.
Где-то я читал про использование этого метода (когда нажатия распределяются динамически), но, к сожалению, потерял статью. Нужно найти, разобрать и написать еще один топик)
Мне вот этот слепой десятипальцевый метод не нравится: у меня знакомый один, владел этим методом, из Соло — движений пальцами у него получалось много много, а букв выходило мало (примерно два движения на одну букву :). Так он тоже удивлялся моему «адаптивному» методу печати, когда я нажимаю несколько клавиш одним движением.
Но думаю, что достаточно отработанный «слепой десятипальцевый» в итоге даёт меньшую нагрузку на «процессор», чем «адаптивный».
Согласен, доведенный до автоматизма обычный десятипальцевый вообще не нагружает мозг — происходит как бы прямая передача символов из головы на клавиатуру :) А большое количество движений, вероятно, вызвано тем, что сразу после обучения моторика перемещения пальцев от буквы к букве еще не отработана, это происходит через исходную позицию, что неоптимально. Со временем движения для разных сочетаний букв запоминаются, а некоторые вообще удается набирать «скольжением» от кнопки к кнопке (особенно удобно на ноутбучной клавиатуре). Нужно просто больше практики. Адаптивным же методом не владею, поэтому не могу достоверно судить о его преимуществах и недостатках.
У меня нервы не выдерживают тренировать нажатие мизинцами на клавиши «aqyöpüä-#+<ß´01^» :(
В качестве прожиточного минимума, думаю, достаточно освоить хотя бы буквы и цифры — остальное подтянется с «пробегом».
900 это около мирового рекорда…
Можно очень быстро печатать на десятикнопочной клаве, на которой буквы набираются комбинациями.
можно просто завысить реальные обычные 300-400 (5 — 6 секунду ) символов в минуты и называть их 10-12 в секунду.
ведь считаются не все набранные символы, а слова с символами без ошибок.
Я же не написал, что 15 клавиш в секунду это моя постоянная скорость. Иногда, «разогнавшись», пару предложений вполне могу на такой скорости. Больше не позволяет клавиатура — руки устают.
Согласен. Я после недели «тренажеров» великолепно научился набирать вслепую «многосмысленные» сочетания букв ФЫВА и ОДЛЖ И, собственно, все… После того, как понял, что учусь как дебил — начал перепечатывать большие тексты с рукописей. Через 2 недели набирал 250 символов в минуту (освоил всю клавиатуру).

На гитаре же учатся двумя руками одновременно играть, а не попеременно то одной, то другой. Забудьте про тренажеры — живите в реальном мире с многообразием слов и предложений, а не в сказочной стране ФЫВАОЛДЖ. Толку будет больше, уж поверьте!
Ключевое здесь — «понял, что учусь как дебил». И не потому, что вы набирали унылые словосочетания раз за разом и не наблюдали прогресса. А потому, что вы изначально думали, что вдруг оп-па — и и с помощью печати «многосмысленных» сочетаний букв вы внезапно начнете быстро набирать вслепую. Суть тренажёра — обучить человека прямой передачи слов из головы на клавиатуру при помощи пальцев, и скорость при обучении почти всегда снижается. Результат можно заметить, только пройдя весь курс (хотя бы по буквам) — и то не сразу. О чем вы вообще рассуждаете, пройдя только средний ряд?!
Верно! Я о том и говорю, что гораздо эффективнее — полностью погружаться. Иностранный язык тоже намного эффективнее учить, на 2-3 месяца полностью погружаясь в среду носителей этого языка, а не в течение 10 лет сталкиваясь с ним изредка.

В этом контексте — клавиатурные тренажеры НЕ НУЖНЫ. Лишняя прослойка, без которой можно и НУЖНО обойтись, поскольку гораздо эффективнее.

Ключевое здесь — БЕЗ тренажеров я научился быстрее и лучше, чем если бы продолжил их использовать. Так что вы не совсем правы.
Ох ты. Играть на любом музыкальном инструменте тоже начинают с гамм и арпеджио. Ерунду не говорите.
Когда кодил в NodePad++ скорость была низкая.
Перешёл на FlashDevelop — с автокомплитами, сниппетами и генераторами, скорость возросла на порядок. Правда перед тем как печатать всё равно приходится думать.
Насчёт Соло на Клавиатуре. Не ради рекламы — просто есть конкретный пример. Мой друг, который печатал одним пальцем очень долго. Прошел весь курс полностью и теперь в слепую печатает спокойно. Конкретный пример.
Я где-то семь лет назад прошел Соло на Клавиатуре до 80го упражнения. Реально это лучший тренажер, который реально помог и сейчас я в 98% случаев набираю текст глядя на экран. Чатинг и кодинг многим тоже дал хорошую скорость, но именно ФЫВА ОЛДЖ дает скорость, которую можно увеличивать.

Для тех, кто думает о начале Соло на Клавиатуре или подобных тренажеров. Пересильте себя и пройдите первые 40 упражнений, и когда пойдут слова, не «во ов», «ав ва» по 20 строк, у Вас появится здоровый интерес, т.к. уже будут видны результаты.
А кто мешает начать сразу с нормальных текстов? Лично мне помогло. Поначалу (неделя) требовалась усидчивость, чтобы запомнить расположение клавиш и «зоны ответственности» пальцев. Потом уже набирал скорость (чаты, аська, курсовые половине универа :). По аналогии освоил и английскую раскладку, так что теперь абсолютно без разницы — русский текст пишу или код — на клаву не смотрю уже лет 5.
Мне вот нефига не помогла на нормальных текстах даже закрытая в чёрный пакет клавиатура: смотрю на экран — приходится все подряд клавиши перебирать, пока не нажму нужную (практически случайно); смотрю на клавиатуру (в чёрном пакете, клавиш не видно) и набираю со скоростью ~200 знаков в минуту. А в тренажёрах есть, как правило, раскладка клавиатуры, да ещё с теми самыми зонами ответственности.
Пробовал я начинать и с нормальных текстов, и с ненормальных. Что выгодно отличает «соло» от других тренажеров (и, кстати, что многие ненавидят) — это как раз тексты в перерывах между упражнениями. Потому что с «просто текстами» очень быстро теряется мотивация.
я сам по соло учился. Теперь всегда печатаю в слепую и очень много раз меня выручало)
английскую кладку сам по аналогии с русской изучил без соло, скорость хоть и чуть ниже, но все же набираю.
<конкретный пример>......</конкретный пример>
Соло — хороший тренажер. На хабре к Шахиджаняну у большинства негативно отношение, но то, что его продукт работает — это факт, проверенный мной лично.
Я печал всегда довольно быстро и меня все устраивало. Я даже не помню почему решил пройти Соло, т.к. до этого пробовал много тренажеров, начиная всем известного колобка, потом Стамина и т.д. Просто такой эксперимент, а может просто из-за противоречия, что на хабре создателя Соло все злостно минусуют. В общем, я прошел все 100 уроков в онлайн-версии где-то за два месяца и научился печатать десятипальцевым слепым методом. По ощущениям — это как научиться играть на музыкальном инструменте, когда вырабатывается тот самый автоматизм (музыканты меня поймут). То как я печал раньше (примерно 240 символов в минуту с ошибками и подглядыванием) — это просто ни о чем. Сейчас, набирая текст, я просто испытываю кайф. Клавиатура стала просто инструментом, на котором все движения выучены и отточены.
Понятно, что изначально набирать ряд аааа оооо фффф лллл — весьма невеселое занятие, но здесь, как и в любом другом деле, без постоянного повторения основ — никуда. В это время закладывается основа автоматизма, когда уже не руки, а мысль не успевает за руками.
Кстати, тем кто не дошел Соло до конца. Где-то после 80-я упражения начинается и самое сложное, и самое интересное: набор реальных текстов, с знаками пунктуации, заглавными буквами, цифрами.
Как про меня написано. С компьютерами с самого детства (Спектрум, Роботрон 1715, затем хт-совместимый Роботрон 1834). Начал на 5 версии «Соло на клавиатуре», забросил, потом собрался, прошел версию 7 сначала с кириллицей, затем с латиницей. Теперь набирать по-другому не могу.

Когда обучался, думал что будут проблемы с набором двумя пальцами по мере обучения. Оказалось что нет — в мозгу есть хитрый переключатель, никаких проблем.

И вот уже лет 8-9 я набираю вслепую.

Я довольно быстро (применрно 5± символов в секунду) и вполне комфортно (никакие части рук при этом не устают (по ощущениям)) печатаю в слепую на трёх разных языках, но все буквы — указательными пальцами (пробел — большими, Shift — мизинцем). Как, и надо ли вообще мне переучиваться? В тренажёры у меня никогда не получалось гонять потому, что я с трудом могу одновременно помнить о более чем трёх пальцах.
Какой бы метод набора вы ни выбрали, для нормальных результатов должны быть задействованы все пальцы — это же в чистом виде распараллеливание :) А тренажеры для того и есть, чтобы развить моторику нажатия клавиш всеми десятью пальцами. Сначала, действительно, приходится думать перед каждым нажатием, проходить один и тот же урок по десять раз, хочется разбить клавиатуру об стену. Но постепенно становится все легче и проще, а потом вообще удивляешься — как же раньше жил без этого?
Ни на один тренажер меня не хватило, очень раздражали бессмысленные связки ав ол ом итд.
Проблема решилась за пару недель по бразильской системе :)
раз
два
три
'J' и 'F' зря заклеили. На них есть выступы, по которым удобно правильно класть руки в темноте.
Не знаю как Gaen, я когда заклеивал, учел это и сделал наклейки чуть уже, чтоб только буквы закрыты были, но все равно чувствуется хуже
А я под действием последних веяний «переделал» свою клавиатуру вот так:



С «горячими клавишами» и паролями, правда, не очень удобно получается :). Но очень хорошо приучает печатать вслепую, потому что глядеть на клавиши бесполезно и даже сбивает с толку.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Так жалко же такие хорошие клавиши заклеивать — потом ведь всё в клее будет, да и просто изолента для пальцев, я думаю, менее приятно, чем пластик клавиш.
UFO just landed and posted this here
С английским понятно — там все по алфавиту. А по какому принципу располагается русский?
Ни по какому :). Я не стал издеваться над клавишами, поэтому просто переставил клавиши с обычной QWERTY раскладкой.
Я брутально учился слепому методу. Купил ноут в США, когда был там по work&travel и не понадобилась бразильская система вообще. Многие сильно ругаются на мой ноут до сих пор).
Сейчас попробовал «Все 10». На русской раскладке в тестовом задании выдал 315символов в минуту. Для общения хватит за глаза. А для программирования даже много, т.к. думаешь над тем, что печатать, гораздо дольше. чем печатаешь. Да и все эти плюшки с автодополнениями современных IDE больше подразумевают нажатия на Tab и стрелки :)
А вот в слепую печатать не очень хорошо получается. Этому не помешало бы научиться, но руки не доходят.
Я вот тоже пришёл к мысли, что моей скорости примерно в 300 символов в минуту мне хватает за глаза. Я хоть подумать успеваю над тем, что пишу. :)
Пытался раньше учиться на тренажерах, но надолго меня не хватило, показалось довольно скучно и пустой тратой времени.

Сейчас без проблем и быстро печатаю по-русски «вслепую», а весь секрет в том, что 4 года назад купил в Штатах ноут без русской раскладки соответственно. Руссие буквы наклеивать на клавиатуру не стал и уже через пару недель вполне сносно и быстро печатал по-русски, не смотря на клавиатуру:)

ЗЫ: Не понимаю почему, но в темноте печатать гораздо сложнее, постоянно заглядываю на клавиатуру, хотя днем все равно на нее не смотрю.
Печатал раньше долго. Потом начал «Соло», но до конца не прошел, а потом qip — стал основным тренажером :)
Хм, заметил что этот топик был написан после моего комментария :) Связано как-то. Похоже.

> ZIJ, 16 октября 2010, 03:06
> или просто перемешать их в случайном порядке

> loshvitalik, 15 октября 2010, 14:24
> Кстати, если кого волнует скорость набора на квертях, то надо сделать вот так
> habreffect.ru/files/132/0563cc640/DSC07949.jpg
> Благодаря этому я сейчас печатаю 9-пальцевым методом печати :)
> Очень действенный метод, да
Да, вы отчасти правы — тот топик и особенно комментарии к нему в основном и поспособствовали написанию этого. Сам же я когда-то, решив начать печатать вслепую, потратил уйму времени на заклеивание клавиш черной изолентой. А потом узнал про способ гораздо более простой :)
Научился печатать вслепую и относительно быстро только благодаря IM (6 лет назад это был ICQ).

Проблемы в скорости печати ощутимы при наборе C-подобного кода: {} [] -> myUnusefulMethodOfDoingSomethingElse…

Что интересно, на Python код набираю быстрее других языков. Однако недостаток опыта разработки на нём сказывается и приходится пока ещё больше думать, чем на других языках.

Самый болезненный язык программирования для меня это Perl, после него PHP: global и $ невыносимо раздражают.
Последний раз писал global лет 7 назад :) Сейчас вот сижу удаляю из чужого кода :(
>Сейчас вот сижу удаляю из чужого кода :(
и чем заменяете?
Пока статическими методами, пытаюсь понять, что вообще код делает
С -> действительно проблема. Решается использованием среды разработки, которая сама подставляет нужный вариант по нажатию на точку. Т.е. если указатель, вместо точки вставляется ->, если ссылка — тогда точка.
Костыль, но довольно удобно :)
Сейчас скорость набора у меня около 300 символов в секунду. Конечно, набираю в слепую.

Никакие программы не использовал. Тупо привык.

klavogonki.ru/ хороший сайт по теме :) Блин… 850 знаков в минуту… Я худею, дорогая редакция.
300 символов в секунду? И часты такие припадки?
Мне кажется, человек ошибся: скорее 300 символов в минуту. Да, и если человек тупо будет бить по одной клавише, вряд ли 300 раз в секунду у него получится чисто физически.

Что касается самого набора: проходила одну из перечисленных программ (Не буду заниматься бесплатной рекламой). При чём ни один раз, и каждый раз повышала свою скорость.

Сейчас хочется пройти английскую версию, которая пригодится в дальнейшем при работе с иностранными коллегами.
Да, кстати, скорость сейчас порядка 360-380 символов в минуту.
Меня тоже научите, пожалуйста, печатать со скоростью 300 знаков в секунду, я думаю это очень удобно?
Это опасно для здоровья себя, окружающих и клавиатуры :)
У меня крепкая клавиатура, а в ящике лежат беруши, которых хватит на всех :) И все же я хотел бы научиться
300 знаков в секунду? Легко…
Но такая белиберда получается…
Эх, попробуйте написать 300 знаков белиберды в секунду!
А, ну это преимущественно при работе ночью — когда спишь на клавиатуре, да? :)
Сам ещё в школьные годы пробовал начать обучение на Соло, но монотонность и однообразность уроков просто убивала… Забрасывал это дело каждый раз уже минут через 5 попыток…
Но потом наткнулся на тогда ещё достаточно свежую программку VerseQ (ныне уже зарекомендовавшую себя довольно хорошо).
Описывать её можно долго… Проще попробовать.
Собственно, позанимавшись с неделю с этой программой я уже обладал слепым набором на минимальной скорости (если мне не изменяет память, даже за 100 с/м не перевалило). А дальше — практика.
Потом любопытства ради попробовал обучить свою мамку этому делу. Она у меня к компам имеет такое же отношение как морская свинка к морю и свиньям =) Так вот она уже через 2 недели работы с этим тренажёром (минут по 15 в день как правило, не более) смело печатала со скоростью в 150-170 с/м.
Ещё через три года, когда я занимался преподаванием для школьников, я им в начале каждого занятия устраивал десятиминутку работы с тренажёром. Даже самые ленивые через месяц так же овладели слепым набором со скоростью в 150 с/м, а наиболее усердные добились показателя в 350 с/м.

Поэтому, если кто-то хочет попробовать обучиться слепому набору, и кого не устраивают стандартые уроки в Соло и подобных ему тренажёрах могу порекомендовать VerseQ.
При этом, на сайте можно найти словари и для тренировки не только английского, но и С++ кода и подобных ему, в том числе и двораковские раскладки…

P.S. Не сочтите за рекламу. Просто решил поделиться успешным опытом использования.
Под линуксом, как я понял по форуму, у программы проблемы :(

А вот как тренироваться со словарями (не только с клавиатурами, но и с, например, программами изучения иностранных языков) я так и не понял. Не, понятно, что надо куда-то загрузить словарь, но вот с какого начать, когда остановиться и как перейти на следующий непонятно.
Вроде в последней сянтябрьской версии пофиксали… Теперь говорят что под wine'ом нет проблем с запуском…
У них же вроде бы был online-тренажёр?
Не… Если уж онлайн и с рейтингами и соревнованиями, то лучше klavogonki.ru пока никто не придумал ;)
Тут дело не в рейтингах и соревнованиях, а в том, какой именно набор текстов там составлен. Авторы Verseq заявляют, что в основе программы мощный математический комплекс, уж не знаю, о чём они, но работает очень хорошо.
Вот, тоже несколько лет назад был очарован этим тренажером, я еще к тому же попал под акцию — купил за 30 рублей ключ :)

Правда восхитившись его продуманностью и вообще тем как шикарно сделано — заканчивать курс не стал, т.к. уже довольно быстро печатал вслепую благодаря аськам, чатам и форумам, примерно 300 знаков в минуту, печатаю правда 6-ю пальцами, привык так. Если бы набирал текст постоянно то возможно и решил бы переучиться на нормальный десятипальцевый метод, а с небольшими объемами необходимости не чувствую.
я в свое время подсел ещё на досовского прародителя этой программы. Порадовало что тренировка идет сразу на все буквы, в общем то именно так впервые и освоил печать, сейчас печатаю быстро, но обучиться истинно слепому методу упорства не хватает.
Плюс один к VerseQ, очень хорошая штука. Мне хватило всего десятка сеансов на всю жизнь.
А еще здорово ускорили скорость печати в свое время MMORPG, в которых приходилось быстро нажимать на клавиши, при этом не отвлекаясь от процесса.
о да, я помню, как лет 5 назад обучался кодингу у тебя, и как в начале каждого занятия мы осваивали слепую печать) Тогда я чему-то научился, но потом благополучно забил.
Месяцев 5 назад я твёрдо решил освоить слепую печать. С помощью VerseQ смог положить основы за 7-10 дней. Потом практика. В основном IM.
Сейчас печатаю около 380-400 с/м.
Печатаю быстрее, чем думаю, — из-за этого снижается скорость набора.

ах да, забыл. до этого пробовал Соло там всякие, стамины. не мог я по ним нормально учиться, не знаю почему.
Меня соло тоже вымораживало своей упоротой «вы совершили ошибку, отдохните и попробуйте снова» (цитата не дословно) и лимитом на те самые ошибки. Я забросил это спустя 10 минут после начала.
Зато потом нашел Стамину — очень нескучная программка. До сих пор печатаю методом, предложенным ее разработчиком: указательные пальцы на «м» и «т», мизинцы на «ы» и «д».
Считаю Verseq лучшим тренажёром для быстрого старта. Однако развить скорость выше 200-300 знаков в минуту он не даст. Там просто слишком сложно тот текст, который выдаёт программа не то, что напечатать, а даже прочитать. Поэтому повышать скорость нужно уже чем-то другим.
До этого я, как и большинство пробовал заниматься с Соло, но оно надолго и успешно отбивало всякое желание учиться. А тут просто нашел какой-то онлайновый тренажер и прошел его за неделю!
Но на самом деле помогла клавиатура без надписей — Das Keyboard. Мне повезло купить на ebay предыдущую модель за 20 у.е. Ведь когда пересаживаешься на слепой метод, то скорость падает очень сильно, соответственно все время хочется убыстриться и 'подглядеть', а здесь глядеть не на что.
Еще я старался каждый день минут 20-30 ездить на Клавогонках, там я заметил что делаю очень много ошибок и работал над улучшением качества печати.
В целом я считаю что время потраченое на обучение не прошло зря. Мне вот только жаль времени которое я тратил на протяжении 10 лет, когда пытался обучиться на Соло и ему подобных драконовских программах.
Мой совет, если у вас выходит обучиться, попробуйте другую систему и главное, не сдавайтесь!
У меня такой вопрос возник — на сколько знаю для зрения как раз полезны тренировки с переведением фокуса с дальнего предмета на близкий и обратно. Не будет ли больше уставать зрение от постоянной фокусировки на экране, или придется чаще делать перерывы чтоб не посадить зрение
Упражнения и постоянная нагрузка — это очень разные вещи. Кратковременные упражнения полезны и даже необходимы, а длительное напряжение глаз — вряд ли.
Очень спорно.
Метод слепого набора скорее ухудшает зрение путем привыкания хрусталика фокусироваться все время на одном расстоянии. Называется вроде аккомодация.
Также какая-никакая повышенная яркость, отсюда «выгорание» сетчатки.

Все это можно найти в интернете, я лишь описал суть своими словами, может напутал термины какие…

Так что, усталость глаз от перефокусировки скорее полезная усталость. Кроме того, она будет сигнализировать о том, что пора бы сделать перерыв.
согласен, при использовании слепого набора надо чаще делать перерывы
Как раз наоборот — глаза человека буквально созданы для того, что бы постоянно менять фокусировку (как же еще за дичью бегать?)). Ухудшение зрения происходит как раз во время длительного «втыкания» в монитор. При длительном «втыкании» хрусталик напрягается намного больше чем при «перефокусировке». Через несколько лет хрусталик просто постепенно теряет способность быстро менять фокус, получаем близорукость. Это из личного опыта.
UFO just landed and posted this here
Да они примерно на одном расстоянии, так что хрен редьки не слаще. Вредно другое
1. Клавиатура темная. Монитор яркий
2. Постоянно смотреть то вниз, то прямо. Особенно хреново при наборе текста, когда без слепой печати человек смотрит, то на монитор, то на текст, то на клавиатуру, в итоге быстро утомляется. Со слепой текст можно повесить рядом с монитором и вообще проблем не будет, даже мозг не особо задействуется, включил музыку и как на велосипеде едешь.

А близорукость… Сначала возникает ложная близорукость — спазм мышц. Когда ребенок растет, глаз компенсирует нагрузки тем, что начинает увеличиваться, и возникает близорукость — глаз больше нормы, и без операции с этим ничего не сделаешь. У взрослого, который перестал расти, с формой глаза ничего не случится, поэтому посадить зрение сильно не получится, а уже посаженное можно восстановить. Другое дело болезни попы и позвоночника, это как раз придет, если сидеть много после 20 :)
т.е. если я печатаю вслепую, сидя по 8 часов за компьютером с 14 лет (сейчас 23) — то только операция? Хреново, блин, но спасибо, чем раньше тем лучше…
Я печатаю «зряче», сидя за компом до 18 часов в сутки с 14 лет (сейчас 35) — мне не нужна операция? Отлично, но зрение, блин, садится потихоньку.
>Это не нужно тем, кто мало времени проводит за компьютером. Остальным, на мой взгляд, просто необходимо.

На днях в одном из топиков посчитал сколько я потерял из-за того, что средняя реальная скорость (с учётом исправления ошибок, включая целые абзацы, набранные не на той раскладке) не превышает 100 знаков в минуту, а при слепом методе минимальная была бы, наверное, 150. За 15 лет с допущением, что набираю текст 10 минут в день (а остальное время типа думаю :) ) набрал 5,5 Мб, увеличив скорость до 150 мог бы набрать за это время ещё 2,7 Мб (а это, как минимум, первая книга «Война и мир») или сэкономить 18250 минут, что составляет почти два рабочих месяц (38 дней по 8 часов). Так что даже для 10 минут в день умение набирать быстро (способ не суть, но слепой метод по идее увеличивает скорость набора в любом случае) может сэкономить кучу времени. Вот только знание этого факта мне совсем не помогает в обучении. Соло начинал проходить раз 10 точно, доходил до 50-х уроков, но потом застопоривалось обучение.

P.S. Может кто-нибудь знает программку, которая бы выводила раскладку клавиатуры (или произвольную картинку), забирая место у рабочего стола GNOME — то есть чтобы развёрнутое на весь «экран» окно с ней не пересекалось? По-моему, единственный для меня способ овладеть слепой печатью без значимой потери скорости набора на время обучения это вывести на экран такую картинку и набирать по ней (пробовал закрывать клавиатуру чёрным полиэтиленом, но набирать методом перебора клавиш очень медленно получается).
Единственный способ овладеть слепой печатью — не смотреть на клавиатуру хотя бы неделю. Тогда моторная память проснется и будет работать.
Она и сейчас работает, но у нее меньший приоритет, чем у зрения. Имея всякие подсказки на мониторе, у зрения все равно будет приоритет, и ничего хорошего не получится.
Я ни разу не встречал человека, который бы с помощью тренажеров печатал вслепую быстро. Вообще от этого положения на фыва/олдж руки сохнут.
Ну, даже тут, в комментах, отписываются об успехах обучения с помощью тренажеров.

Не смотреть на клавиатуру — очень долго печатать.
^
|
Эту фразу напечатал вслепую — 97 секунд, 37 ошибок (из них штук 15 — искал «методом перебора» букву «и») и 5 раз всё-таки посмотрел на клавиатуру (из них три — где Backspace, попадал то по Enter, то по \). И это русская раскладка, которой я хоть как-то, но занимался. Английский даже пробовать страшно :)
Успехи есть, но у тех, кто тренажеры не использовал, успехи тоже есть. У меня такое ощущение, что без тренажеров реальнее быстро научиться двухпальцевому методу со скоростью знаков 300. Вот почему.
Перебирая втемную, вы прокачиваете моторную память, а зрительная не задействована совсем. В мозге возникает прямая связь буква — движение пальца. Если меня спросят, где на клавиатуре находится буква, например з, я этого не скажу. Но мысленного напечатав «хз», я вспомню. Первый день может голова начать болеть, но это хороший признак — мозг перегружен, быстрее научитесь.
Тренажеров заставляют отображать изображение клавиатуры на экране в саму клавиатуру — т.е. все равно моторная память почти не работает. Работает зрительная, которая пальцам совсем не нужна. То, с чем можно разобраться за неделю, на тренажере растягивается на месяц дроча.
Ну, не знаю насколько эффективнее для моторной памяти 15 раз беспорядочно нажимать все подряд клавиши, причём некоторые несколько раз, чтобы найти нужную, чем посмотреть на подсказку и нажать нужную один раз. К тому же смотрю на подсказку в тренажерах только когда реально не могу найти нужную клавишу (или вообще вспомнить не могу где она, или вроде бы помню, но больше двух раз ошибаюсь), а не перед нажатием каждой. Плюс боюсь, что моторная память запомнит комбинацию «T Backspace И» вместо «И» :)
Это как качаться. Помогая зрением, накачать нужный навык будет сложнее.
Ваша моторная кора это вы и есть, вы же не запоминаете T Backspace И? :)
Я и не запоминал в какую сторону нужно поворачивать руль велосипеда при крене :)

Под моторной памятью я имею в виду цепочку «желание получить результат -> физические действия, достаточные для его получения», а не «желание получить результат -> осознание физических действий, необходимых для его получения -> физические действия, необходимые для его получения». Тренажеры, имхо, в теории (на практике мне не один способ не помог пока) способствуют более быстрой выработке цепочки «желание получить результат -> физические действия, необходимые для его получения», т. к. обратная связь (и отрицательная, в виде бьющих по мозгам звуков, и положительная в виде статистики) в них, по-моему, выражена намного сильнее.
Тренажеры думают, что вы собака Павлова. Рефлекс-то вырабатывается, но слепая печать — занятие такое же интеллектуальное, как речь, и так же идет вне сознания, но не на уровне «мозга крокодила».
Знакомьтесь, когда-то прошел «соло на клавитуре». Сейчас скорость около 400 символов в минуту. Подсказка на мониторе не помогает пальцу находить нужную клавишу не глядя на клавиатуру, что собственно и ожидается от слепой печати. Результат после тренажера такой же — осознанно я не помню, где какая буква, плюс гораздо быстрее набирать осмысленный текст типичными для языка слогами.
Давно уже приобрел себе MS Natural 4k. Очень удобная клавиатура, хотя, конечно, сперва было очень непривычно. Пересаживаться на стандартные, кстати, никакого труда не составляет — не сложнее чем с одного ноутбука на другой. В принципе учился печатать по Соло… должен сказать, бесило весьма конкретно, но все же помогло. Если разогнаться печатаю 330зн/минуту, а в свободном режиме что-то в районе 270. Ошибок примерно 1.5%.
очень хорошая клавиатура, жаль боится любых жидкостей и не механическая((
вообще меня крайне разочаровывает положение раздельных клав, их вообще в России нет, кроме MNEK 4000.
Как вариант из сша, (из американского мс-стора) заказывать microsoft natural elite keyboard, она тоже очень клевая и на мой взгляд более тактильна. Там клавиши имеют какбы углубления и на «А» «О» разделители по четче. В общем если будет шанс попробовать такую штуку — рекомендую )
На счёт того что не существует тренажёров для нестандартных раскладок, так это не верно. Существует программа для тренировки печати на двораке для тренажера Verseq, ее можно скачать с их же сайта.
Умение печатать вслепую (пусть не очень быстро) может внезапно очень пригодиться, если вы окажетесь за границей. Я из интернет-кафе в китайской глубинке отправлял письма домой на нормальном русском без всяких проблем. Только вводить текст приходилось в онлайн-транслитераторе яндекса, потому что раскладку там установить, конечно, не разрешают. Точно так же без проблем сидел в Германии с немецкой клавиатурой (на ней ещё и Y и Z зачем-то переставлены). Часто слышу от людей жалобы, что «приходится писать транслитом, потому что здесь русскую клавиатуру/наклейки не достать».
целая статья… как научиться печатать в слепую? надо скачать KeyTO и прозаниматься 2-3 недели а потом идти и в слепую печатать реальные документы
Поддерживаю. В свое время научился с ее помощью печатать за неделю на русском, ну и потом и на английском, чтобы программировать быстрее было. Кстати сейчас она называется VerseQ. Буквально через 2-3 часа осваиваешь печать вслепую с очень небольшой скоростью, а потом быстро прогрессируешь. Плюс в том, что начинаешь печатать вслепую сразу.
Ностальгия…
Помню, для меня keyto сделал нечто, казавшееся совершенно невозможным после занудных Соло и Стамин. За несколько дней реально смог начать печатать вслепую. И никаких «ааааааааааа», «ооооооооооооо».
Эх, давно дело было )
Было дело, тренировался на этом сайте: klava.org/.
Там даже код печатать можно:)
Максимальная скорость нужна только машинисткам которые набирают под диктовку или с рукописи.
Большинству же людей, которые набирают текст из собственной головы, особо высокие скорости не нужны — думаем мы всё равно медленнее.
Но тут другой важный момент — когда текст в голове уже есть, не умея набирать вслепую создаётся какой-то психологический барьер, затык. Даже если скорость набора большая — ВСЁ ВНИМАНИЕ ПОГЛОЩАЕТСЯ ПРОЦЕССОМ НАБОРА. От этого быстрее наступает утомление, а если скорость набора очень низкая — люди даже начинают сокращать текст и писать меньше чем хотели бы написать.
При слепой печати, даже если скорость невысокая, можно смотреть в окно и думать следующую мысль, пальцы сами по себе, автоматически набирают текст, и это совершенно особое ощущение.
Энергия мозга на процесс набора не тратится.
Я думаю это очень важное преимущество, наряду со скоростью и удобством.

Научился печатать по соло на клавиатуре.
потом уже, в наше время прошел «Все10» если честно, мне показалось слишком просто и быстро. Незнаю в общем может и пойдет, но для совсем начинающих.
А клавогонки это очень эпичный ресурс, еще есть аналогичный- typeracer.com с английскими текстами.
Еще рекомендую неплохой бесплатный тренажер — mysimula ( mysimula.ru ). От него меньше пухнут глаза чем от стамины))
А вот то что трудно переключаться с эргономичной на обычную — не согласен.
Дома — эргономичная, на работе обычная — без проблем.
Руки вообще очень адаптивный девайс — научившись набирать по русски, я долгое время не начилал учиться по-английски — думал буду путаться. Оказывается нет — раскладки не путаются. Читал что люди даже одновременно владеют совершенно разными раскладками одного языка — QWERTY и DVORAK. Также не путаются и двигательные стереотипы под разные клавы, конечно если работаешь за ними более-менее постоянно.

То что клавишу можно нажимать ближайшим к ней в данный момент пальцем — интересная мысль. Я заметил что я примерно так на iPad набираю — классическим способом на нём всё равно не получается.
При работе часто приходится работать мышкой. При переброске руки на мышь и обратно часто теряется положение руки. Приходится настраиваться после каждого такого перехода. И как следствие не получается овладеть слепым набором полностью.
Т. е. мышка — основное препятствие на пути к освоению слепого набора текста. Если мышка в работе используется крайне редко, то и слепой набор развивается быстро.

Вывод: слепым набором владеют в совершенстве журналисты, менеджеры(в основном общаются в чатах), машинистки, линуксоиды, программисты языков низкого уровня(кто работают в средах где мышь не нужна).
программисты языков низкого уровня(кто работают в средах где мышь не нужна).
не соглашусь помимо быстрого набора текста/кода, так-же руки приучиваются к хоткеям.
да, конечно. но все таки. в средах языков высокого уровня программирования программист работает не как машинистка. есть куча инструментов которыми приходится оперировать исключительно мыщкой. не мало действий происходит именно при помощи мыши. и как следствие очень часто теряется «настройка» рук для слепого набора.
Не понял взаимосвязи между уровнем языка и мышкой, а тем более «приходится». Есть какие-то языки, для которых невозможно написать код, создать ресурсы, описать параметры компиляции и сборки и т. д., без использования мышки? Даже VisualStudio, название которой прямо намекает на GUI, позволяет (по крайней мере позволяла, когда я в ней последний раз работал) создать проект чисто в CLI — собственно, когда изучали С++, нас сначала научили создавать и собирать проекты из консоли, а лишь потом разрешили пользоваться IDE (теперь такого подхода придерживаюсь при изучении всех языков — сначала хотя бы «Hello world» набрать в блокноте и запустить из командной строки, а потом запускать IDE)
да, сравнение с уровнем языка — не удачный пример.
Тогда сравнение с размером проекта будет к месту. Конечно если программа состоит из 1-10 файлов, и работает в консоли — использование мыши будет минимальным. Чем больше проект тем больше движений мышью.
Например: навигация по дереву папок удобнее выполнять мышой, просматривать изменения в репозитории удобнее визуально, если прога под винды(не говоря уже и про веб программирование) тогда и тестирование не обойдётся без мыши. и т. д.
Имхо, дело привычки — некоторые разрабатывают крупные проекты в vim/emacs и делают это эффективне, чем, например, я в незнакомой или малознакомой IDE
проблема автоматически поставить руки это временно. На клавиатуре же есть специальные отметки
Печатает принтер, а текст набирают ;)
Если только речь не идёт о печатной машинке.
Освоил слепую печать стандартной линуксовой GNU Typist. Gtypist, наверное, является частью каждого современного дистрибутива. Для кириллического ввода использую фонетическую раскладку «яверты» и поэтому нет нужды еще осваивать слепую печать в стандартной кириллической раскладке.
— Девушка, а вы быстро печатаете?
— Очень, но такая ерунда получается!
Ещё один ответ на вопрос: «Зачем?»

Набирать тексты становится заметно удобнее, приятнее. Концентрируешься на своей мысли и даже не задумываешься о том, как она материализуется на экране. Когда постоянно переводишь взгляд на монитор и клавиатуру — это здорово отвлекает.

Но чтобы это понять, нужно сначала научиться набирать вслепую :) Так было со мной и некоторыми моими товарищами.

Научился благодаря упомянутой в статье Stamina. Великолепная программа: написана очень толково и с юмором. Пожалуй, единственный help, который я прочитал — это помощь к Stamina.

Между прочим, там описано альтернативное положение рук — ЫВАМ ТОЛД, и есть уроки для такого положения. Я набираю именно с таким исходным положением пальцев и очень доволен.

«Соло на клавиатуре» — отвратительна. Несколько раз начинал и бросал её. Много чтива, мало дела. И подход мне не нравится.
Лет с 15 печатаю исключительно вслепую на русском/английском. Где-то 300-400 в среднем, чуть выше в пике и при простом тексте.
Тренеры стал пробовать, только когда уже научился так набирать — ни один не понравился.
Научился с помощью MUDов и некоторых онлайн игр. Ну и плюс постоянная практика — тексты какие-то набирал, и так далее.

Весь вопрос во времени. Если постоянно этим заниматься — умение придет само.
Я так год-два назад освоил совсем слепой метод :) Не глядя ни на клавиатуру, ни на экран, а вообще в сторону и при этом с кем нибудь разговаривая.
пытаясь освоить 10-ти пальцевый набор на Соло после 3-х дней учёбы не выдержал и в очередной раз после вразы «Сделайте глубокий вдох и успокойтесь. А ещё прочтитайте анекдот.», просто разбил свою клавиатуру об монитор. После уже научился быстро печатать благодаря аське, но 3-4 пальцами, потом решил исправиться и прошёл курс по программе все10, теперь печатаю довольно быстро и всеми пальцами.
Я научился печатать вслепую 10ю пальцами просто общаясь в чатах в свое время с несколькими девушками одновременно…
Судя по упражнениям для восстановления зрения, перефокусировка положительно влияет на глазные мышцы.
>>Первый из них — это наши глаза. Если набирать длинный текст, все время переводя взгляд с монитора на кнопки и обратно, то глаза очень быстро начинают уставать.

если следовать вашей логике то широкофрматные мониторы вредны, т.к. перефокусровка постоянная происходит.
а вообще: это скорее полезно, нежели вредно
Набирать «аоаоа» бессмысленная трата времени, лучше сразу изучать всю буквенную часть клавиатуры. Я в онлайн тренажере Klavarog сделал специальный режим для изучения сразу всей раскладки: eng, рус.

Принцип его в том, что нужно набирать одно и то же слово много раз подряд, вначале строки будет сложнее чем под конец. С помощью этого режима я изучил раскладку Dvorak за один день, собственно ради этого я его и создал, и на себе испытал.

Правда потом отказался от Dvorak, мне не понравилась то, какую нагрузку на пальцы он дает, в итоге работаю в фонетической Jcuken, где нагрузка больше на указательных пальцах, как в русской Йцукен. Вообще, полностью Jcuken изучил за пять дней, до скорости более 200 симв/мин (когда уже можно более-менее комфортно работать), это благодаря тому, что она фонетическая, просто представлял как печатаю латиницу русскими буквами, каждый день скорость росла по 30 симв/мин.
Спасибо. Понравился режим с ЯП. Думаю, что очень полезно было бы для многих на хабре добавить туда режимы вроде python(+рус. строки), чтобы приучать себя к быстрому переключению раскладок в голове (или пальцах, уж не знаю где моторная память хранится).
Все люди, которые начинают говорить, что им не нужно печатать быстро слепым методом — это как правило отмазка, вызванная как правило ленью и нежеланием что-то меняет. Это что-то новое, это то, что нужно учить и т. п. Дело привычки. Слепой метод не нужен действительно только тем, кто за компьютером бывает эпизодически, пару раз в неделю по часу или реже.
Если же каждый день хоть по часу, чтобы в асе «потрещать» — слепой метод уже даже тут сможет помочь.

Да, как правило сначала скорость набора снижается. Но зато потом.

Слепой метод вообще позволяет не думать о том, как набирать, не думать о том, какую клавишу нажать, а заниматься делом: кодить, печатать тексты и т. п.
Когда я сломал правую руку и вынужден был работать только левой — это ад. Я молчу про мышку в левой руке. К этому достаточно быстро привык. Но печатать левой одной рукой (хотя даже ей я распределял клавиши подсознательно и набирал разными пальцами) — это ад. Моя производительность труда снизилась до 4 раз. Чтобы хоть как-то успевать за тем ритмом, который был ранее: приходилось работать значительно больше. Можете сами представить каково это, человеку который печатает скоростью до 500 знаков в минуту. (начинал учиться еще на механической печатающей машинке).

Так что: учите слепой метод — сами потом еще спасибо скажите!
для линуксоидов есть «Клаваро» (klavaro), есть в репах Ubuntu (universe)
Сейчас создатели СОЛО выпустили новый онлайн тренажер nabiraem.ru
Попробовал, довольно занятно. Сам уже давно научился по СОЛО.
Хочется добавить пару слов про клавиатуры и обучение.
Эффективность обучения слепому набору во многом относится к запоминанию «пальцами», а не мозгом, если так можно выразиться. Поэтому на начальных этапах очень важны тактильные ощущения. Исходя из этого: клавиши НЕ должны быть короткоходными и абсолютно беззвучными, должны быть средней жесткости и, ни в коем случае, не залипать. Для меня идеальными в плане тактильных ощущений являются клавиатуры Genius, весьма хороши Logitech и Microsoft. Но никаких Slim.
Я учился не на тренажерах, а с живым учителем. Большая половина занятий отрабатывалась не на компьютерной клавиатуре, а на обыкновенной пишущей машинке: непривычно, неудобно, но чертовски эффективно.
Никак не ожидал, что Flash апплеты не смогут правильно распознать русскую клавиатуру на Маке…
Спасибо за советы.
Мне не хватает терпения для тренажеров, поэтому улучшаю печать только
набором кода.

П.С. на клавогонках меня забанили =( мне не хватило терпения и я написал бота.
Sign up to leave a comment.

Articles