Comments 153
А вы что думали? Барыги на вокзалах Москвы просто так стоят? В любом случае где то был подвох, лично я до настоящего момента не знал где.
Лично я и после настоящего момента не знаю где. Убытков владельцу точки больше, так как все номера которые он намеревался продать по идее тоже уже заблокированы.
Я думаю не все так просто. Скорее всего блокируется партия распроданная, чтобы люди опять шли покупать без контракта. Наверняка в минус ушли специально.
Вы людей идиотами считаете или сами любите платить дважды? Зачем выдумывать какой-то маловероятный и явно невыгодный для продавца заговор, вместо того чтобы допустить следующий более очевидный сценарий: человек купил номер на улице (явно на короткий срок, раз без паспорта), на человека номер незарегистрирован, почему бы не уйти в минуса, когда номер стал ненужным. Или с русскими реалиями: отобрали телефон на улице, потратили все деньги на счету, выбросили симку, продали телефон.
С чего бы они заблокированы? Они даже не активированы. И блокировка происходит, наверняка, не мгновенно после активации…
Кто их знает, чем они там торгуют. Да почему бы и не мгновенно, после активации? Блочатся же они автоматически, а не вручную.
Я спорить о сложности схемы не буду. Я просто не знал в чём именно подвох.
То что у МТС биллинг завязан на паспорт, а не на номер это вроде много лет не новость.
Купил пару месяцев назад номер без паспорта. В сервис гиде написано какая-то «НЕКРАСОВА МАЙЯ ТАРАСОВНА» =)
Вроде бы по российскому законодательству они вообще не имеют права обслуживать симки без привязки к документы, именно поэтому например нельзя пользоваться SIMTRAVEL в России купив ее например в том же Седьмом континенте за 1 минуту, хотя я могу ошибаться
Номер оформлен на владельца торговой точки же. Всё законно должно быть.
согласно Правилам оказания услуг, услуги сотовой подвижной связи оказываются на основании договора
о, нам как раз предлагали кучу симок билайна бесплатно, отказались
Номер оформляется на владельца торговой точки

Вы сами-то в это верите?
Ну оно когда как. Просто знаком со случаем, когда оформлялись на владельца точки.
Тоже кстати с таким не разу не сталкивался, и не видел и не слышал о таком. Только ворованные симки новые предлагали несколько раз.
ну не обязательно на владельца. могут и просто на левого человека
кажется, тут на хабре были истории
Лет 7 назад, когда я учился в универе, один знакомый торговал в университетской общаге активированными симками МТС за 100 рублей. Говорил, что подгоняют ребята, в этом же МТС и работающие. Насколько это правда я не знаю, но симки уходили влёт, народ звонил из Питера родителям в какой-нибудь Сахалин на домашний, говоря по 30-40 минут, пока симка не уходила в глубокий $100-150 минус. Объемы продаж были впечатяляющие :-)
В Томске, на аниме-фестивалие SOS 2010, один из организаторов предлагал симки, говоря, что он работает в МТС и все законно.
еще лучше, когда берешь1000 симок с балансом в 150 рублей (отдали за них 1500 рублей), пополняешь вебмани через смс (около 67 рубелей достается)…
Вы плохо поняли смысл написанного. 1,5р за симку с балансом в 150р.
Вы как будто только проснулись, можно сказать со времен появления симок, появились продавцы продающие контракты оформленные на «бабушек»
Я знаю. Но я не слышал о случаях блокировки по такой причине.
Уже довольно давно такая ситуация, причём не только у МТС, но и у других операторов.
У мегафона если два номера зарегестрированы на один паспорт и если на одном из них минус, то что бы перекрыть минус — деньги списываются со второго.
Так и у МТС так же… странно, о чем тут пишет автор… никогда не было описанной ситуации у меня с МТС.
В ноябре прошлого года у мтс было не так:
Пользовалась симкой, оформленного на знакомого. Знакомый залез в минуса, мою симку заблокировали, но деньги с нее не сняли.
может быть зависит от региона. я не из дефолт-сити.
симка была с 2005-го года. заблокировали в 2009-м
Списываются, но не сразу. А если номер блокируется, опять-таки не сразу, то приходит счет по адресу оформления. Если задолженность слишком большая, то могут через суд взыскать. Предположем, продал владелец точки 100 симок, задолженность с каждого по 50 рублей, итог: 5000. Кто будет оплачивать долги перед оператором, он? Вопрос остается нерешенным: в чем подвох?
Гм. Это что, можно без паспорта оформить, а потом меня никто не найдёт, да?
Да. Не везде, но если постараться, уверен, в любом городе России можно взять номер без привязки к Вам.

На Украине так вообще не принято оформлять.
Если оформляют, то это называется «оформление по контракту» и если решишь перестать юзать — надо идти и расторгать договор. В моём случае так было недавно с Utel.
А если просто перестанешь юзать и забъёшь на расторжение — что тогда?
Отправляют письма.
Потом и приставам же передадут.
У меня просто был тариф с абонплатой. Наверняка все контрактные тарифы с абонентской платой.
В дс даже стараться искать не надо, любой переход или выход из метро у вокзала оккупирован столиками с зарегаными на таджиков псевдо-бесплатными контрактами (которые отдают за 100 рублей на баланс при активации) по стоимости +50 рублей.
Вас и без паспорта найдут. Вы не знаете возможности гбшников в РФ. :)
Помню раньше, когда роуминг был еще дороже, в нем можно было доходить до -$200. Поэтому, уезжая в командировку, нужно было взять с собой симку :) Главное не бросать трубку, а уж при той стоимости роуминга, -200 это запросто.
Фотошоп в зубы и менять буквы в фамилии и прочие ключевые поля. По такой «ксерокопии» можно оформить контракт.
в офисах мтс копию не берут, только оригинал паспорта — при обслуживании
то, что вы описали это поддделка и статья
Это кстати вопрос — является ли ксерокопия документом?

По моему, только при наличии ущерба потянет на «мошенничество» или «злоупотребление доверием...».
представитель PR-службы Мегафон-Поволжье заявляет, что их служба безопасности борется с уличными стойками.
Кстати, мегафоновских стоек с симками я что-то и не припомню. МТС — множество. Пару раз билайн видел.
ДА причем здесь уличные стойки? У любого метро стоят в майках МТС\Билайн\Мегафона девченки и мальчики, которые явно от лица компании предлагают «супервыгодные тарифы». И просят паспорт, и все по честному оформляют, есть только одно «но», можно подойти к ним и сказать, что забыл паспорт, после чего вы получаете нонеймовую симку от официального представителя (если можно так сказать)…
а ещё некоторые к таким симкам мобильный банк привязывают и потом долго удивляются куда это деньги с карточки делись:)
вообще не понимаю зачем привязывать неконтрактные симки к паспорту? очередной контроль над всеми данными человека?

Надеюсь у нас такого никогда не введут :)
требования безопасности, я пока не видел мест в мире где можно было бы без какого то айди купить симку
да? для меня если честно это новость, я знаю что в мексике так было но отменили, но в азии, европе, штатах — надо айди
Как только мобильный стал не экзотикой, а просто мобильным телефоном на Украине симки продавали на каждом шагу, сейчас этих мест стало только больше, а сколько людей бегает по улице и предлагает прохожим пакеты не сосчитать =\
>а сколько людей бегает по улице и предлагает прохожим пакеты не сосчитать
Вы забыли добавить «бесплатно». иногда просто так, иногда в нагрузку к покупке, например к билетам в кинотеатр — купил билет получи пакет в подарок.
В Латвии карты предоплаты продаются абсолютно свободно и без какого-либо оформления, несмотря на то, что мы, вроде, Европа.
Тот чцвак не прав. Симки с предоплатой во всех нормальных странах продают без паспортов и прочей мути, за редким исключнием.
в UK не надо никакого ID когда покупаешь pre-paid симку (без контракта, в минус на ней не зайти), в Польше тоже.
Ну так я и говорю. Какие тут нахрен «требования безопасности»? Это смешно просто. :) Жаль, что Россия всё больше становится авторитарным государством, где подавляется свобода. В Москве многие салоны связи не продают сим-карты даже если паспорт есть, но нет регистрации по месту жительства или по месту пребывания.
в юкей был в 2008, может что то с этого времени изменилось, но айди спрашивали при покупке припейд симки
для PAYG в UK не нужно ID. После покупки по желанию можно ее зарегистрировать
да много где так. Когда я покупал предоплаченную симку в Канаде тоже документов не потребовалось, более того, в договоре в поле адреса абонента стоял адрес дистрибьютора.
для припейд телефона айди не спрашивали
когда заключаешь контракт — безусловно.
Германия, Австрия, покупается на кассе в продуктовом магазине, без ID разумеется.
по крайней мере в штатах не надо — для чистых препейдовых аккаунтов, сам брал такие телефоны… в Канаде какие-то аналогичные продукты вроде тоже есть (solo mobile?), но я не знаю точно, сижу на контрактах…
в штатах в конце лета купил pre-paid симку T Mobile без документов
В Германии почти в каждом Call-Shopé можно купить симку уже активированую, без айди.
требования безопасности, я пока не видел мест в мире где можно было бы без какого то айди купить симку

Вы настолько ущемлены в своем дс, что не видите дальше мкада. АЛе! За мкадом есть жизнь!!! с другими правилами!
первое — я из питера
второе — индия, италия, великобритания, штаты — симку не купить даже припейд без документов
когда ездил по европе тоже было нельзя — про германию и препэйд симки без документов для меня действительно новость
ну и хамить то зачем?
К сожалению, я ее вижу места где Вам нахамил.
Если Вы такой путешественник, то тогда КАК Вы можете писать такой бред о том, что не видели мест в мире без айди?
В Великобритании не нужно никаких документов на припэйд.
Преступники всё равно смогут взять симку на левые документы, а все ограничения в основном направлены на правильных и законопослушных граждан. Так какой в этой хрене смысл?
В 2009 году в московском метро, в газетных автоматах, лежали мегафоновские пакеты «Просто». В коробочках, и без всяких паспортных данных.
Финляндия, если что тоже не испытывает паранойи и не считает людей преступниками.
У нас симку можно даже не покупать — их бесплатно раздают с небольшим количеством бонусных минут возле выходов из метро. :)
Не только контроль, но и возможность навязать неприемлемые условия, по которым тебя (не Вас лично) загонят в минуса и потом заставят погашать задолженность. Т.е. если не устраивают условия, нельзя просто выбросить симку.
в индии мне нравится практика — купить можно симку idea заполнить анкету дома и отдать в любом почти сервис цетре idea в течении месяца или пары недель, как то так
причем тут хабр.
сам виноват.
купил левую симку прощайся с номером.
Хабр — чтобы предупредить других, тех кто не знает к чему привязана симка.
Маразм с этими паспортами. Биллинг нужно человеческий делать посекундный и отрубать при нуле. На Украине давно уже для предоплаченных карт нет никаких паспортов. Дошел до 0 — отрубили и всё. И никто никому ничего не должен.

Другое дело контракт, но там и условия другие совсем, потому на «левых» не оформишь.

Как-то даже и позабыл про эти древние заморочки. Недавно в Питере покупал местный пакет, впал в ступор когда попросили паспорт, а потом еще раз, когда увидел надпись в проспекте «Тарификация: поминутная». Каменный век какой-то :(
поминутная тарификация выгодна операторам, привязка к паспорту — правоохранительным органам.

т.к. количество абонентов превысило количество жителей, то видно, что существующая система в целом всех устраивает.
Да бросьте. Операторы вас открыто наёбывают, а органы и без привязки отлично работают, им эта привязка нафиг не сдалась, а зачастую и мешает. Устраивает, видимо, еще и пользователей. В случае с Украиной ситуация была точно такая же, такие же пользователи, такие же органы и операторы, а всё же как-то и закон приняли, и устаканили связь при тех же операторах и органах. Видимо, проблема таки не в органах с операторами.
Абсолютно верно. Они ловят преступников совсем другими методами. Им необязательно знать на какие паспортные данные зарегистрирован номер. Проблема с совковыми мозгами у гбшников и мвдшников. Запретить и НЕ ПУЩАТЬ!!!
Да неужели?? Это именно В.В. Путин отменил разрешение на ношение мобильных (помню было такое), так что запретить и непущать — скорее наоборот. Контролировать проще. А что до той же Украины — пардон, она не вела военные действия и террактов насколько я помню не было. С законами у них правда полный порядок, они просто меняются постоянно.

Кстати какими же «другими» методами ловят? Начиная от «мыльных» боевиков и кончая криминальными хрониками — постоянно упоминаются мобильники.

В общем хорошо бы расширять сознание, иначе тяжело жить с мыслью что все м%даки.
Как уже заметили выше во всех нормальных странах такая практика и Украина пошла по их следу, не более.
Так что расширят сознание скорее нужно операторам и службам РФ.
А просто такой совковый подход: давайте доставим неудобства всем, зато будем там в какой-то «безопасности». Это такой же бред, как «проверка дакументикаф» ментами на улице и беготня с заверением у работодателя трудовой книжкой для получения загранпаспорта. Бессмысленно и беспощадно.
В постсоветских государствах нельзя ограничивать свободу для некой мнимой «безопасности», так как это сразу порождает злоупотребления и коррупцию.
Ничего подобного, у меня у друга таким образом разбойное нападение на него раскрыли. Нападавшие за 5 минут до нападения звонили по телефону на биллблорде по установке спутниковых тарелок. Оперы взяли распечатку и выявили кто звонил, так что от паспортов польза есть.
Оперы правда были «свои» и за дело взялись как следует.
А паспорта тут при чём вообще? Узнали номер да. Потом с помощью аппаратуры нашли аппарат по IMAI. Так делают. НО ПРИ ЧЁМ ТУТ ПАСПОРТА???
При помощи базы паспортных данных оператора, а не при помощи аппаратуры.
По IMEI номеру пробивают очень редко уж что-то очень серьёзное.
Это хорошо что не как на мегафоне — если на одной из симок на паспорте «минус», то она «сосет» из других симок на этом же паспорте…
И что тут странного? Если и покупать такие симки, то только чтобы не пользовать свою, например для дешевых звонков в командировке.
UFO landed and left these words here
так и так можно переоформить, если заставить это сделать владельца точки (если симка действительно на него оформлена).

в противном случае это будет лишней «дыркой», которой наверняка рано или поздно воспользуются…
у меня было 2 истории:
1 случай:
Лет 5 назад начали приходить счета на МТС на 20-30 а то и 100 долларов на неизвестные мне симки…
Т.к. номера были не мои — я забивал на них.
В итоге пришёл счёт на 18 симок и более 1000 долларов с угрозами отдать дело в суд и внешним коллекторам, кроме того были заблокированы 2 мои реальные симки.
Дело разрешилось. Я написал собственноручно заявление, что симок не покупал и мол они не мои — от меня отстали. Я грешу на работников одного из салонов на савёлке, где я оформлял одну из симок — там снимали копию моего паспорта — так было принято.

Второй случай произошёл буквально сегодня:
На днях я посеял в очередной раз телефон и сегодня заехал в МТС-центр на Тимирязевской для восстановления симки.
Заполнил заявление, а мне оператор и говорит — номер не ваш.
Совпадает только Фамилия; ни имя/отчество ни серия паспорта не совпадают…
Дома обыскал все документы — копии договора не нашёл — видать выкинул. А номер очень нужен — давал его как контактный на визитках и вообще был хорошо запоминающийся.
Что теперь делать -хз. Скорей всего придётся новую симку брать…
Я вам больше скажу, я знал одного работника салона связи который за скромную плату продавал симки оформленные на данные предыдущих клиентов. Примерно лет 5 назад это и было. По его словам во всех отделениях сети этим подрабатывали.
У меня вообще все симки зареганы на левых людей. Которых даже не существует. Номер паспорта выдуман мной из головы (сказал на стойке, что забыл паспорт дома, но данные помню). Место выдачи паспорта написано из другого района, чего быть никак не может, но консультант спокойно все заполнил и выдал симку.
тут получается 2 стороны медали:
— с одной стороны: не охота палиться
— с другой: никак не восстановишь и т.п. услуги, требующие реальной регистрации.
UFO landed and left these words here
> заплатил деньги, получил номер
или заказал по почте бесплатно стартовый пакет djuice

> восстановление и прочее — по регистрации на сайте оператора
Не-а. Год назад потерял симку (киевстар) — попросили упаковку от карточки или imei-код телефона, на котором использовалась карточка. Регистрация на сайте ничего не решает в случае восстановления.

Мобильные операторы — единственное что меня радует в этой стране.
UFO landed and left these words here
Еще владелец ИП, на которого зарегистрирована сим-карта при желании может прийти с паспортом в салон (Билайна, в частности) и снять средства, находящиеся на сим-ке. Если человек там больше 100 р. не держит, дергаться не будут. А вот некоторые, кто с запасом пару тысяч положил — «попадали».
Расскажите подробнее, плиз. Не знал, что такое в принципе возможно.
Юридически те единицы, которые у вас на балансе, деньгами не являются, и бухгалтерия от таких операций должна быть в шоке. В частности, поэтому так долго не могут ввести оплату за реальные товары со счета мобильника, и только МТС в сотрудничестве с Киви и 1 процессинговым банком делает первые потуги в этом направлении.
Не знаю как у МТС, я это впервые услышала от представителя Билайна несколько месяцев назад.
Владелец сим-карты осуществил предоплату услуги, услуга ему оказана не была (например, он планирует более не использовать карту или ошибочно положил слишком крупную сумму), соответственно уплаченные средства должны быть возвращены — вариант реализации закона о защите прав потребителей. Разумеется, вернуть деньги можно только в салоне и по паспорту.
Да, я подозревала, что услуга не нова, но не поинтересовалась насколько. В этом случае, подозреваю, и прочие операторы должны подобное практиковать.
О как! А я-то думал, в чем смысл найопок в стиле «Мама, положи мне 100 рублей на телефон!» — деньги-то все равно не выведешь… А оказывается — вполне реально.
Меня интересует момент как они снимают деньги — не ловят ли их за руку, если сим-карта зарегистрирована на реальный паспорт? Или никто в милицию не заявляет на этих товарищей, считая что бесполезно?
Ну, во-первых — кто пойдет в ментовку из-за 100 рублей? Туда и из-за бОльших сумм не идут — чтобы не связываться. Во-вторых — многие жертвы, попавшись — совсем не сразу понимают, что их наипали.
а какой смысл идти в салон со своим ну или поддельным паспортом, как пишут выше, для того, чтобы снять какие-то 100 рублей? Как-то риск не оправдан, не считаете?
Дело в том, что такой фокус носит массовый характер — то есть, такие СМСки рассылаются более, чем одному адресату. Соответственно, и денег получается, как правило, больше 100 рублей.
Ой, простите, думал, что речь шла о владельцах торговых точек, снимающих деньги с проданных телефонов.
В случае с СМС, да, картина складывается довольно ясная.
> может прийти с паспортом в салон (Билайна, в частности) и снять средства, находящиеся на сим-ке

У меня как-то лежало на счету МТС пару тысяч рублей. Мне нужно было перевести свой номер в корпоративный тарифный план, а при этом собственные средства на счету сгорают. Я решил обналичить деньги со своего счёта, а в офисе МТС мне сказали, что обналичить деньги со счёта нет никакой возможности, их можно только потратить или же перевести на счёт другого абонента МТС (причём только в твоём же регионе). Пришлось на МТС-овские счета друзьям/коллегам раскидать.
в 2005, когда еще небыло понятий «красивый номер», взял себе о'лайт от мегафона, номер 926-xxx-yyyy, оформили мне его на левые данные, уж не помню почему. И когда спустя несколько лет, когда я захотел его переоформить на себя, от меня потребовали только PUK-код. А этот код насколько мне известно идет в комлекте с контрактом
Конечно купил у барыг без оформления — сам виноват, но в подобной ситуации можно оплатить номер с задолженностью, чтобы разблокировать свой (хотя бы на время, ведь как я понимаю, перерегистрировать его на себя или перенести к другому оператору возможности нет — нужен владелец с паспортом).
Кстати, у меня появился вопрос по схожей теме.
Есть сим-карта билайна, которой я активно пользовался лет 6, а потом, году в 2007 на нее забил и положил на полку. Теперь, если звонить на эту старую симку, поднимает трубку совсем другой человек. Сим-карта была оформлена в офисе на меня.

Вопрос: Билайн сделал все ок?
обычно операторы «отключают», если абонент полгода не пользовался симкой. Так что все верно.
читайте договор :)

там обычно прописан срок, через который номер теряется… обычно через полгода в «отстойнике» номера продаются снова…
Как бы вам ещё не пришёл счёт на оплату услуг. Вроде перед НГ был сканадл, что кто-то из операторов переводил абонентов, которые долго не пользовались симкой на очень дорогой тариф, чтобы по быстрому ввести счёт в минус.
Да, слышал про это. Но, т.к. номер числится не за мной неизвестно сколько времени, думаю, ничего не пришлют.
никогда бы не догадался так сглупить и оформить номер на куй знает кого |:
«Это против всяких правил — царапать чужие машины», а если был в роуминге и потерял телефон? Всё, уходи к другому оператору…
Я себе приобрел красивый теле2 (952-yx-xxx-yx) тоже на куй знает кого, там уже все заполнено было. Спросил в офисе — говорят можно переоформить, вот, сегодня пойду…
Я тоже так думал, но на всякий случай уточнил — все документы «владелец» отдал мне, вот с ними и сказали прийти, переоформят.
странные дела :) как поменяете — отпишите пожалуйста. интересна процедура
У меня аналогичная симка, менял её в сервисном центре, пока прокатывало объяснения что купил в ТЦ, мол ничего не знаю. Ситуация не приятная, но что уж теперь делать.
Было такое в конце августа. Списали ~300р. Позвонил в справку — сказали что на другой симке зарегистрированной на ту же фамилию долг и списали деньги с тех симок где есть плюс. Вобщем был огорчён таким поведением МТС, вогнал счёт на -1000р., меня отключили и симку эту я выкинул. Огорчён был потому что тратил довольно приличные деньги, примерно 1000-1500р./месяц, а меня так вот прокинули. В общем деньги свои я в итоге отбил и купил сим уже на своё имя
UFO landed and left these words here
А зачем этот весь балаган с регистрациями?
На Украине, любой желающий может купить сколь угодно симок.
Зачем нужны паспортные данные, тотальный контроль?
чтобы можно было уходить до -1000 (иногда это удобно). Без паспорта — можно только до 0 и вы остаетесь без связи. А так — на вас все есть, можете брать такой необольшой кредит.

В итоге не занимаетесь попрошайничеством у друзей — скидывая им гудки.
Очень понравилась услуга от Мегафона(у других операторов не смотрел):
Выбираешь на сайте номер, а там их великое множество, в отличие от точек продаж. заполняем все данные для договора и все, на следующий день(я заказывал ночью, так что не могу сказать точно. Может и в этот день привезут) вам привозят симку. Платите 200р. на руки курьеру за тарифный план, который выбираете на сайте, и все. И барыги не нужны и все по-белому и номер созвучный можно найти, а если доплатить, то и «серебряные», «золотые» всякие номера можно купить. и все счастливы :)
UFO landed and left these words here
Only those users with full accounts are able to leave comments. Log in, please.